http://www.lenta.ru/news/2011/03/04/carman/
Дагестанский министр отказался от покупки авто после поста Навального

Министр финансов Дагестана Абдусамад Гамидов отменил заказ на покупку бронированного Audi A8L за восемь с половиной миллионов рублей вскоре после того, как об этой "госзакупке, потрясающей своей наглостью" написал в блоге Алексей Навальный.

На сайте госзакупок сообщается о том, что заказ отменен. Там также уточняется, что решение было принято 3 марта "по инициативе заказчика". В качестве основания для отказа указана "часть 6 ст. 41.5 Федерального Закона от 21 июля 2005 года № 94-ФЗ", в которой говорится, что "Заказчик, уполномоченный орган вправе отказаться от проведения открытого аукциона в электронной форме не позднее чем за десять дней до даты окончания срока подачи заявок на участие в открытом аукционе в электронной форме".

Пост Навального "Абдусамад Мустафаевич хочэт красыво" появился в ЖЖ 3 марта около 16:00 по московскому времени. В течение нескольких часов он попал в список самых популярных записей LiveJournal.

"Бюджет Дагестана на 75% состоит из дотаций федерального бюджета (это официально, если смотреть на расходы в целом, то будет больше). То есть красивую бронированную Ауди для министра финансов Дагестана покупают вскладчину все жители России. Лично я не понимаю, с какой это радости я должен оплачивать красивую жизнь Гамидова", - написал Навальный.


а вы как считаете?

(0) Я тоже считаю что пусть этот мусульманец за свои кровные себе покупает жёлтую Калину, или пусть медвепут ему подарит такую, а лучше которую ушатали по приморским дорогам, думаю что все жители России поддержат красивыми лозунгами такой подарок.

Навальный - наша надежда.

ну вот дагестанский министра прославился... навальный уже как комеди клаб будет ... сообщать о "звёздах" на вершинах коррупции ... хорошо было бы если этого министра после сняли как утратившего доверия, но к сожалению только ему обломали покупку по госзакупке.
ИМХО министр все равно машину купит, но уже по тихому, без опубликования

Либо скурвится, либо убьют, либо закроют.
А пока

(0) Безразлично до Навального. Но судя по новостям бронемашины там не роскошь, а необходимость.

"Навальный мешает мудернизации!!"© кто-то из триггов

Переждет министр пару недель, и снова аукцион устроит, если к тому времени не снимут. А Навальный может и прошляпить второй заход. Уж лучше бы как в совке расписали привилегии для номенклатуры - этому калину, этому еще что...

я вообще не понимаю - зачем им деньги выделять ?
как они раньше жили ?

(6) мне интересно лично твое мнение

(8) это псевдо дань новоМОНГОЛАМ, дают чтоб ненападали

Пытается выпилить пилильщиков.

(5) Так монета для народа вроде как тоже не роскаж а необходимость, пусть волгу покупает или калину бронированную

или на бронетранспортере ездит

Вот так

Странно все это... Обычно тот, кто много болтает - долго не живет.  Кто-то его, однозначно, крышует...

(12) + бронежелет + каска + калина

(15) http://ms1970.livejournal.com/59887.html

(9) Мое мнение - Навальному уже можно поставить памятник в масштабе 1:10 за то, как он развел на неубедительное вранье единораса в прямом эфире. Или вот за это: https://picasaweb.google.com/101244478068712463287/haYzUF#

(15) а может просто палево завалить его?

(17) > Функция России в мире состоит в том, чтобы поставлять ресурсы на Запад, а деньги за них вывозить на Запад. Обеспечение этой функции возложено на российское руководство.

Так а кто эти все функции делегирует?

кстати у меня есть партийный билет ЕР...

(18) зачетные картинки... чет грустно стало...

(21) Почём купил?

(0)
Бронированный A8L за 8 лямов? че-то дешево, такие машины гораздо больше стоят. Возможно, в Дагестание это и необходимость.

ну заодно и пропиарится, почему бы и нет?

(23) вступил за компанию будучи студентом

Имхо нечто среднее между 3 и 4.
И - разумеется, работает. Это и есть собственно один из аспектов формирования гражданского сознания. Даже если в финансовом плане выхлоп Навального будет 0, он оставит свой след.

(10) расстрелять не проще ?

(28) К.О. намекает, что это невыгодно

Кстати, никто в блог ему не пишет регулярно? Есть дело.

(19) Да ладно тебе! Машина "случайно" сбила, "утонул" в ванной, "сердце не выдержало" и еще куча "случайных" смертей.

(31) в том то и дело что даже такая смерть вызовет много вопросов и проблем. да и полюбому найдется кто-то кто продолжит

А что там за история вкратце упомянутая про этот же МинФин:
Добавим также, что А.Навальный таким же образом "напал" и на ректора Смоленской государственной академии физической культуры, спорта и туризма Георгий Герца. А.Навальный обнаружил на сайте госзакупок заявку, в которой смоленский вуз объявляет о желании купить автомобиль за 4 млн руб.
Представитель вуза сообщил, что речь идет не о новой машине для ректора, а о передвижной научно-исследовательской лаборатории на базе микроавтобуса Chevrolet. Автомобиль будет использован в работе со сборными России по фехтованию и шорт-треку.
http://top.rbc.ru/politics/03/03/2011/553540.shtml
И если Навальный был неправ, то он извинился?

(31) если бы было все так просто, то уже давно того же Ходорковского завалили бы...

Скорее всего, так

(34)ходор нужен путину именно сидящим. От мертвого ходора проку нет...

(33) Однако нет:

"Да, и кстати, Грец Георгий Николаевич из Смоленской академии физкультуры оказался гораздо более упертым, чем Абдусамад Мустафаевич Гамидов. Он никак не хочет отказываться от покупки актомобиля за $130 тысяч долларов:

"Мы покупаем не просто микроавтобус, а лабораторию на колесах для обслуживания комплексных научных групп двух сборных России: по фехтованию и шорт-треку. Автобус оборудован научно-исследовательской аппаратурой, позволяющей обследовать организм спортсмена до и после соревнований. Автомобиль, вмещающий семь пассажиров, мы будем использовать для перевозки наших студентов - членов сборных команд России", - сообщил РИА Новости ректор академии.

Ректору Грецу стоило бы подумать, прежде чем пытаться разводить нас как трехлетних детей.
По закону конкурсная документация должна содержать конкретные технические характеристики объекта закупки.
В нашем случае про "потолок в стиле "Звездное небо" и "белый кожаный салон" в ТЗ есть, а вот про "научно-исследовательскую аппаратуру" ни слова.

Мало того, сейчас ректор Грец весьма неосторожно загоняе себя в угол. Ведь он фактически заявляет: "в документации написано одно, а закупать мы хотим другое". Если так на самом деле, то это, как минимум, состав административного правонарушения."

http://navalny.livejournal.com/561580.html

(37) вот и ректор прославился ...

(28) расстрел - это негуманно ... да и пока будешь расстреливать и страна пострадать можешь, а что более важно  для них власть пострадать может   ...

(0)75% мне неочень нравится :(

(14) и это правильно

(18) Посмотрел плакати - прикольные но не более того. На серьёзную агитку не тянет.

потолок в стиле "Звездное небо" )))))))
Сдается мне, ректор УЖЕ купил машину. Потому и от конкурса отказываться не хочет

(42) было бы прикольно , если б не было так грустно

Почему-то мне кажется, что если бы Навального "крышовал" запад - Навальному давно бы уже наваляли... Сдается мне, его крышует кто-то из наших.

(18)Теперь "Лента" следующего разводит:)
http://www.lenta.ru/conf/shlegel/

(46) у них там русские то есть?))

Пусть пиарится

(47)Ну а как же. Фёдоров, например:)

Не верю я ему.

как-то так:

(50)кому веришь?

если бы Навального не было, гребцам стоило бы его придумать...

ИМХО, это пиар Навального, за который ему платят, но полезный для всех. Помимо проплаченных акций Навального есть и просто благие дела.

Верны п.п. 1,2,3,4

Вывод: тема - кг/ам.

он сам заявлял, что стремится к власти.

в его прошлом есть небольшой косячек - национализм:
http://www.youtube.com/embed/ICoc2VmGdfw
http://www.youtube.com/watch?v=qusMtzFXTFI

(0) Навальный - он для тех, кому надо "выпустить пар", просто побакланить на тему "ах, какие кругом сволочи!"

http://news.rin.ru/photos/65885.jpg

Пиар вторичен.

Вот с каких пор национализм стал "косячком", интересно...

(57) Это Навальный, про которого столько шуму?

(59) Разжигание межнациональной розни у нас преследуется УК

(59) Русским запрещено. Это же сразу будет фашизм и Гитлер. Не знаешь разве?  :) Собственно, 282 статья давно уже иначе как "русская статья" и не называется.

Мдяяя... "опытных" юристов он себе набирает...
"Феденёва Любовь - первый юрист, который будет отрабатывать собранные денежки.
Ей 23 года, в этом году получает (тьфу-тьфу-тьфу) Красный диплом юрфака МГУ имени М.В. Ломоносова.
Она год работала в Пресненском межрайонном суде г. Москва, в качестве секретаря судебного заседания, поэтому отлично разбирается в процессе.

Люба активно занимается научной деятельностью в сфере взаимоотношений материнских и дочерних компаний, аффилированностью и зависимостью, выступает на научных конференциях студентов и молодых ученых по данной тематике, написала дипломное исследование на тему: «Гражданско-правовые последствия аффилированности и зависимости в корпоративных отношениях»."

Пиар?- Пиар! Эффект есть? - Есть!
Но пока эффект не станет повсеместным + за то, что попал под такой эффект не начнут чмырить должностное лицо - это системе даже не укус комара.

Другое мнение!

Хоть кто то официально пытается пристыдить наших помещиков.

Раз работает, значит полезно для всех.

Платят ли ему, удовлетворяет ли он собственные амбиции не так важно, как то, что воровать втихушку становиться немного сложнее.
Честным людям и бояться нечего, а ворье начинаетчесаться.

(65)Холопы пристыдить помещика не могут... Это похоже на "кухонные посиделки" во времена КПСС...

(63) Зато гарантированно не замазана подобно остальным судьям.

(68) но могут на кол его вместе со всем семейством...

"Революция пожирает своих детей." Франция.
И плохое дело может дать полезные корни. И наоборот. Полезное дело может оказаться паром.
Скорее всего время покажет.
Его наезды на бюджеты в сфере ИТ - явный непрофессионализм.
В то же время Audi A8L - это явный плюс.

С появлением Навального пилить стало сложнее

Человек жизнью рискует.
"Просто пиар" - это если толку никакого, а тут толк очевиден. "Полезный пиар" - если цель мероприятия - пиар, но я уверен, что его целью является отсутствие ворья во власти, а не личная выгода (иначе по такому "простому" пути пошли бы кучи пиарщиков).
Остается этот пункт - "Навальный просто делает благое дело".

(53) объясни

+(70) -А зачем детей?  
-Ну понимаешь вырастит, мести искать будет, а так нет его и всё!
((С)"Убить дракона")

(69)Уверен? Она ваще-то работала секретарём судебного заседания...
Вспомни что говорила помошница судьи ходора...

(74) типа стабилизирующий элемент системы... если-бы не мирный Н, возможно пришёл-бы револючионер и кому-то лоб зелёнкой мазали...

(77) хм... что-то революционеров даже на горизонте не видать

(78) а одному ловить нефиг, вот целей снятия напряжённости в обществе и есть Н( ака стабилизирующий элемент системы), если-бы его не было - напряг в народе копился-бы, копился и сработало-бы!

Пиар? Пиар - это когда детишек в живот на камеру целуют и на жёлтых калинах катаются.

Пока интересы Навального совпадают с моими (как обычного налогоплательщика) интересами - мешать попилу бюджета - я его поддерживаю.

кстати мое мнение - респект Навальному. Лет 5 назад у самого идея о сайте с подобными вещами в голове была, но просто было лень/ не было опыта/ не дошли руки.
так что еще раз респект.

(76) Кто б ее пустил такую молодую до дележа денежек и что она реально могла сделать, чтоб это нужно было оплачивать? Вот юристы со стажем - это да. Доходы отличные, квартиры, автомобили. Есть при желании чем попрекнуть. Как раз показательно, что никого лучше не нашлось. Либо очко заиграло и побоялись идти, либо Навальный сам не стал брать заведомо испачкавшегося.

(82)Дело в том, что та каша, которую заварил навальный требует особого профессионализма и опыта в таком роде вопросов, а у девочки его просто нет. Поэтому ему будет очень просто списать все неудачи в делах на эту девочку...

(83) правильно, раз нет опыта в борьбе с коррупцией - бороться не будем.

(83)Красный диплом юрфака МГУ - это сильно, между прочим.
Умный инициативный человек даже с минимальным опытом способен очень на многое.

Видал я, кстати, провинциальных юристов с 10 летним стажем, которые за 10 лет работы разве что взятки научились давать кому следует, да бумаги под шаблон рисовать типовые. И таких чуть ли не большинство.

(85) как я понял, диплома еще нет, да это и не показатель.

Для того и придумали размещать госзаказ в интернете, чтобы общественность контролировала. Так и должно быть. А если вдруг этого министра обстреляют или подорвут и он погибнет, что скажет Навальный?

(87) та кхаму он он фиг сдался

Пока человек делает дел, которые нужны государству- честь ему и хвала, в независимости от целей, которые он преследует.

(87) думаешь, он его пожалеет?

(86)Юрфак МГУ очень серьёзную подготовку даёт. Выпускники топовых вузов вообще нарасхват, кстати,  в отличие от остальных.

а ведь мало кто знает, что не так давно в "независимой" прессе писались любые статьи по заказу из фсб, свр, просто кремля... навальный это часть "нежного" нагоняя Путина...

(92) + но видать все таки эффективность нагоняев повышается ))

(84) Тем более, что его ни у кого нет ;-)

побольше бы таких-зубастых

!

Собственно он тоже человек.. Без пиара не взлетит..

(87) Другой министр будет.

+(98) Свято место пусто не бывает

СТО

Красиво выступает

Он единственный шанс России

(94)
http://minjust21.ru/Mezhdunarodnyy_opyt_borby_s_korruptsiey

Плевать, пиарится он или агент спецслужб. Важно, что дело его нужное!

(61) А дискриминация титульной нации - не преследуется?

Цирк.

судя по голосовалке, на мисте исключительное количество недалеких людей )

ну и конечно

(для симметрии :)
И каким-то парадоксальным образом получается:

да хоть кто то называет их открыто жуликами и ворами, а не гундит на кухне...

(110)Он именно и гундит на кухне... Т.е. в ЖЖ..

Моего варианта нет. выберу самый подходящий, хотя он сильно не тот...

Мое мнение по пунктам:
1. Навальный все свои "благие" дела делал только для собственной выгоды (там где он акционер и получает реальную прибыль).
2. Скорее всего его скорее всего придумала сама нынешняя власть. Могу аргументировать если кому-то надо. из основного - с того-же хваленого сайта роспила "исчезли" самые "вкусные" роспилы (машинки минобороны на 1 МИЛЛЛИАРД к примеру), на нем нет грандиозных роспилов типа мкада метр которого стоит дороже метра андронного коллайдера, той же "Электронной россии" и прочего где реально пилят по крупному.
3. Вся его "работа", кроме перечисленных, предназначена для "выпуска пара" недовольным населением. Написал пару постов, отправил запрос куда не то (который робот и похерил сразу по тексту) и вроде как уже и протестовать, реально протестовать, не пойдешь - устал :).
4. сбор денег на ростип начался больше месяца назад, а сайт нормальный так и не сделали.

я уверен на 90%, что в нужный момент, когда он будет "лидером несогласных/недовольных" просто развенчают в глазах этих "несогласных/недовольны" и волнений не будет ;)

подробно и много писате не хочу. Я надеюсь, что моя мысль глобально понятна. подумайте над этим... ;)

зп. 60 тр. каких таких спецов вы хотите нанять на эту зп?
Хотите спецов - сбрасывайтесь еще.

Я вот смотрю на этот цирк и думаю: когда же "Партия Жуликов и Воров" его заставит заткнуться навсегда ? ...

и кстати спецы будут решать проблему эффективными способами, как следствие использовать коррупцию, а не бороться с ней.

(112) подробней здесь :)
http://ms1970.livejournal.com/59887.html

цирк то еще что нить то пиар а все только и могут на кухне ля ля ля. что то ни кто тут такое не сделал.

(107) Это ты себя посчитал? Или "ты-то умный, а вот остальные лохи"? :-)

(107) ну, раз уж ты самый умный, просвети что ль тогда, кто с коррупцией борется лучше

Пусть человек работает. Пользу приносит - и хорошо.
Жирновата для областного финансиста машинка. Ладно бы губернатор еще какой-нибудь такую покупал. Все же некий статус и потенциальная мишень террористов. Кому на фиг бухгалтер нужен?

(112)
1. Реальную прибыль на свою 1 акцию? Для Газпрома это 2 руб. 36 коп. :))
2. Теоретически возможно. Но что-то сомнения терзают в такой квалификации нынешних. Таки операции - высший пилотаж.
3. Если в процессе выпуска пара отменяются закупки на лямов, в которых 7 лямой явный перебор - пусть выпускает и дальше.
4. Цель сбора денег не оформление сайта. Цель несколько другая.

(116) любопытно. т.е. навальный создан чтобы интернет-хомячки не вышли на улицы? хм... ну возможно, конечно, хотя как-то натурально он все же выглядит для подсадной утки. значит, выйти на улицу он никогда не предложит? посмотрим.

(17) (116) >> http://ms1970.livejournal.com/59887.html

Все обвинения слишком уж притянуты за уши. Ни одного конкретного доказательства. Собственно их и быть то не может - зачем бы Навальному палиться?

А по сути пример как легко можно подвести базу под любое обвинение. Уверен, что если задаться целью доказать, что Навальный, например, - на самом деле идейный коммунист, то подобными "аналитическими" статьями это легко можно было бы сделать.

Правду всё равно нам ни кто не скажет...

Про Навального мне понравилось http://ivand.livejournal.com/1446053.html
"И тут вдруг на эту огороженную территорию, где охотиться на монстров могут только первые лица, да еще и по особым правилам, вторгается этакий Робин Гуд, и начинает валить не тех, кому пора, а тех, кто под руку попался, с грациозной крестьянской неловкостью.
В этом посягательстве на важнейший госресурс и есть главное преступление Навального. Он действует там, где частная инициатива запрещена, недопустима, непредставима.
Это их и пугает. Это и бесит."
Добавить нечего...

(124) Если бы это их бесило, а тем более пугало, то по моему скромному мнению, мы уже бы давно знали, что Навальный педофил, мошенник в особо крупных размерах, заказчик убийства Кеннеди и организатор землетрясения в Гаити. А так просто агент ЦРУ. Даже не Моссада.

(122) Навальный - отличный политик. Качественно отличается от всех, кто был до него в "оппозиции". Отличный старт, профессиональная раскрутка, ориентирован на сетевые соообщества. Видно, что прожект явно не криворуко-кремлевский.

Наработает политический капитал, а там хоть куды, хоть своя партия, хоть усилить любой блок, хоть дальнейшая утилизация "несогласной волны". А может и в Кремль )

посмотрим

Навальный действует в своих интересах как и любой из нас. То что он делает меня устраивает.
(116) ты говорил про неадекватных людей?:)))

даже интересно наблюдать, как он разделывает ЕР-тушки, при полной "якобы беззащитности" убиваемых )
Навального "раскармливают" сдавая на убой мелкую шушеру.

(126) во многом согласен, опыта только у него еще мало. Но инициативный и смелый.

(126)Посмотрела его запись с Федоровым. Ну... едрос, конечно, вообще отжигал. Но и Навальный - не трибун. Отнюдь, как говорится.
В сети харизма есть, живьем - не просматривается.
Если был бы едросовский проект, выбрали бы более речистого, ИМХО.

(112)
>1. Навальный все свои "благие" дела делал только для
>собственной выгоды (там где он акционер и получает
>реальную прибыль).

Во-первых, он придумал схему, которая реально работает в судах, а именно: стать миноритарием и отстаивать свои права в суде. Во-вторых, он личным примером учит людей защищать свою собственность, как прямую (борьба с обесценением личного имущества - акций), так и косвенную (неэффективное использование собранных налогов).
А что ты сделал для этого?

>2. Скорее всего его скорее всего придумала сама нынешняя власть.

Никто из мистян свечку при этом не держал.

>Могу аргументировать если кому-то надо. из основного -
>с того-же хваленого сайта роспила "исчезли" самые "вкусные"
>роспилы (машинки минобороны на 1 МИЛЛЛИАРД к примеру), на
>нем нет грандиозных роспилов типа мкада метр которого стоит
>дороже метра андронного коллайдера, той же "Электронной
>россии" и прочего где реально пилят по крупному.

Нельзя объять необъятное. Ты лично что сделал в борьбе с распилом миллиардов?

>3. Вся его "работа", кроме перечисленных, предназначена для
>"выпуска пара" недовольным населением. Написал пару постов,
>отправил запрос куда не то (который робот и похерил сразу
>по тексту) и вроде как уже и протестовать, реально
>протестовать, не пойдешь - устал :).

Как, по-твоему, надо бороться с коррупцией?.. чтобы не уставать. :)

>4. сбор денег на ростип начался больше месяца назад, а сайт
>нормальный так и не сделали.

Ты лично что сделал, чтобы сайт заработал?

>я уверен на 90%, что в нужный момент, когда он будет
>"лидером несогласных/недовольных" просто развенчают в
>глазах этих "несогласных/недовольны" и волнений не будет ;)

Кто из вас без греха, пусть первым бросит камень. (с)

>подробно и много писате не хочу. Я надеюсь, что моя мысль
>глобально понятна. подумайте над этим... ;)

Более чем понятна. Вот только глобальности в ней нет.

Можно много болтать "как всё плохо", и при этом ничего не делать. А можно делать реальное дело, которое "из искры возгорает пламя". А благие дела, как известно, всегда перевешивают те мотивы, которыми они были вызваны. Поэтому, абсолютно неважно, какой в этой голосовалке пункт верен (платят ему или нет, ради пиара он это затеял или ради всеобщего блага) - важно совсем другое: Навальный торит дорогу гражданскому обществу, давая цели, показывая методы и добиваясь положительного конечного результата в тех жёстких граничных условиях, в каких поставлена задача. Он один, возможно, сделал больше для страны, чем все мы, вместе взятые.

(130) крикун он тоже хороший, если аудитория та, видел пару раз. С Федоровым, он как раз вел себя максимально аккуратно, акцентировал ключевые позиции, второстепенные проводил "невзначай".

Навальный - молодец!

По поводу этого Audi A8L. Вот говорим Навальный - молодец. И я сначала подумал - действительно молодец.
А теперь к каким последствиям эта молодцеватость приведет.
Дагестан. Там сейчас почти гражданская война идет. Те лица, что представляют власть должны быть защищены, иначе они будут в опасности. Причем даже с угрозой для жизни.
Вот и кому на руку, что минфина можно будет пугнуть. Это заставит его быть принципиальным? Сколько млн он сможет просто не обратить во внимание? Зато съэкономим на Audi A8L.
Так что, Навальный - молодец?! Или продолжается всенародная глупость?

а между тем: http://www.youtube.com/watch?v=bYPX1ePS-Dg

(134)Его могут запросто грохнуть вне машины, есличо. Или, может, каждому по бункеру построить?

(134) бронированный уазик спасет министа Дагестана?

(134) если она ему так нужна - чеж он ее снял с заказа? выступил бы с обращением, сказал что такая машина ему необходима

(134)предлагаю ему купить кортеж из 3-5ти тонированных калин и на них передвигаться.И недорого и поддержка отеч.производителя.также и другим чинушам кол-во кортежа зависит от должности.
МеПу можно 10 калин.думаю достаточно

(136)+100.

да чего он молодец? имхо он видит только часть проблемы, на радио конференции с единоросом, я считаю что оба по своему правы.

Да, действительно Навальный прав - очень много расхищается, своих защищают и т.п.

Но... единорос тоже прав...

только каждый из них видит свою сторону проблемы,  их бы объединить - Навальному дать полномочия выискивание таких проблемных людей, гос закупок - раз ему так это нравится, а второму заниматься политикой

(137) я думаю, если его лошадь подковать бронированными подковами, то и сойдет ему...

в шоферы можно местного гастройбатера за недорого нанять и не будет знать кого перевозит.Пусть высокопоставленные члены в обычных стандартизированных костюмах и без всяких отличий типа швейцарских часов ездят и в масках

(141)+100500... Убрать Степашина из СП и поставить туда Навального (если конечно он на самом деле так нереальнокрут во всех вопросах)

(145) а что такое СП?

(145) ну он может поднять проблему, может ее описать так, что люди заинтересуются, люди ему в какой-то мере верят - есстесно не все..

единственное не скурвится ли он, если прийдет к власти? но это уже паранойя

(141) уморил до колик в животе. А он должен видеть все проблемы? Он говорит о конкретных вещах, а Хлестаков из едры (я с Обамой встречаюсь, к Колю езжу) о сферических конях в ваккууме.

(137) Ингушского же спас.

(147) а ты заранее не греши на человека, паранойю свою не показывай :)

(149) ну вот, пусть ездит на бронированном уазике. Все ж дешевле будет.

(146)Счётная Палата.
(147)В этом-то и вся загвоздка... Начал с коррупции, а теперь непротив и чиновником стать...

(148) нет не должен, он говорил о глобальных вещах, а Навальный о местных.

поэтому я и написал, что нужно разделить полномочия пусть один занимается политикой, а Навальный как ищейка ищет факты воровства и отчитывается напрямую перед Путиным...

наметилась уже тенденция: наделить в своем замутненном сознании Навального качествами Бэтмена, а потом типа: не справился! Скурвился!

Пусть дело делает свое. А потом посмотрим. В отличие от офисных хомячков он уже сэкономил для бюджета десятки миллионов рублей. На том ему и спасибо.

(153) вообще-то, он не говорил, он бредил. Без ссылок, как это принято на мисте :)))))

(152) просто я давно понял, что на ситуацию надо смотреть шире. По моему мнению Навальный на встрече смотрелся не очень ему прямо отвечают - если виновен подавайте в суд, разберемся, а так говорить можно очень долго...

(155) почему бредил, ты веришь тому, что тебе говорят по зомбоящику? я нет. Там все однобоко- либо все хорошо, либо все плохо, в интернете тоже самое, и имхо обе грани очень далеки от реальности

так почему бы не быть реальностью, то что было озвучено на встрече?

(+158) то что в этой передаче рассказывали очень похоже на шпионские игры, которые он очень поверхностно затронул, и это не было сказано, естессно ни по одному каналу...

(134) БРДМ стоит гораздо дешевле, а бронирование у нее лучше. Но, конечно, по пафосности сильно уступает Audi A8L. Так товарищу защита нужна, или пафос?

(156) эта старая уловка. Сам Медведев: если есть компромат, несите. Будем смотреть. Навальный принес, выложил на блюдечке с голуюой каемочкой. И от него же еще и требуют подать в суд. Умора просто. Прокуров нет, следственного комитета нет, остался один Навальный :) До чего страну довели...

(156)А попробуй подай. Надо сначал доказать, что он ТЕБЕ нанес ущерб.
Далеко ходить не надо - мы тут накопали несколько гектаров земли, подаренных районному прокурору. Причем он в нашем раоне вообще не живет. Спросили в краевой - на каком основании? Нам ответили (по смыслу) - не у вас же землю забрали? Вот и сидите на попе ровно.

(160) и что в требовании отдать в суд тебе не нравится, или ты предпочитаешь суд Линча, самосуд?

(157) да реальность, конечно, реальность :) Федоров из Едры знает об этой реальности и к Обаме ездит, с Колем встречается, сам рассказывает о комитете из российских чиновников, которым манипулируют американцы.

Американцы платят по 100 миллионов баксов на идеологическую войну против России, а едристы вкладывают миллиарды долларов в ценные бумаги США. Уморили...

(161) ну пошли это Навальному и спроси.

Помнится я смотрел передачу про то как расстреляли оодного мужика, и там было ясно сказано
- идите в суд
- суд не принимает и не хочет - милиция тоже
- тогда обращайтесь к нам - наша организация для этого и создана, что разбираться с такими вопрсами как Гусь Хрустальный и т.п.

и что-же после этого в Гусе Хрустальном нашли штук 5 или больше банд формирований, несмотря на то, что и х крышевала милиция

(154)ХА-ХА и есчё раз ХА!..."сэкономил"?
Эти работы всё равно будут выполнены! Только теперь уже без открытого тендера (который мог уменьшить стоимость заказа), а напрямую с отдельно взятой фирмой на усмотрение заказчика...

(0) Если бы было тысяча таких человек - мы жили бы в другой стране.

(0) А как проголосовать за все сразу?!

(163) почему уморили. До прихода Обамы у власти кто был? и был ли он явным сторонникам или противником России?

и если он был явным противником, тогда возникает вопрос - а почему бы ему и не потратить 100млн долларов на идеологическую войну против Противника?

(167) сначала за один, потом за второй и т.д. в разных постах

(162) "или ты предпочитаешь суд Линча, самосуд?" - довольно своеобразная, если не сказать хлеще, манера вести разговор :))

Нет, я не предпочитаю суд линча. С чего ты предположил, что я предпочитаю суд Линча? :)

Навальный не обязан подавать в суд. Есть материалы, например, на ВТБ. Они выложены в общий доступ. Есть обращение Навального в совет директоров ВТБ с просьбой рассмотреть факты воровства в ВТБ. Совет обязан их рассмотреть.

Но совет молчит, прокуратура молчит, Степашин молчит. Все ждут когда Навальный в суд пойдет. Умора же просто!!!

(168) пошла плясать ивановская... Кто был до прихода к власти Обамы?

Вообще конечно как Навальный можно справится только с явным перебором чиновников. Ибо там тоже не дураки деньги воруют. А с образованием, а то и с двумя. Кандидаты да доктора. Разбор реального воровства требует доступа к бухгалтериям, к документам, долгого времени. И общественная организация тут бессильна. Но вот оценить результаты проверки счетной палаты общественность вполне может.

(170) а кто обязан? если никто не обязан ничего, тогда зачем вообще начинать что-либо?

если по законодательной базе можно только через суд чего-либо добиться, то почему нельзя это делать?

(165) а это уже неиллюзорно уголовно наказуемо.

что удивляет - это не то, что есть такой альтруист Навальный. В жизни хватает честных людей. Удивляет, что он вот так беспрепятственно этим занимается. Если бы он реально мешал кому-то, так или иначе, ему бы мешали(показательна история Ройзмана). А тут тишь да гладь. То ли крыша у него есть, то ли всем похрену на него.... Второй вариант, кстати, намного хуже...

(173) почему никто? Есть прокуратура, СП, СК. Сколько тебе раз повторять-то? :))))

(173) правоохранительные органы обязаны. а Навальный и так перевыполнил свой гражданский долг на 1000%

(173) Т.е. задержать пьяного на улице милиция может только в случае если на пьяного подали в суд?

(173) а прокуратура и т.д. у нас для чего содержаться? игровые автоматы крепить и того кто булку хлеба спер сажать? :))

(175) Навальный говорит, что они не работают, правильно я понимаю? теперь вопрос если они не работают, то что можно сделать по законодательству - подать в суд, так в чем проблема подать в суд, прокуратуру и т.п.?

(174) мы уже настолько привыкли к тому, что позывы навести порядок тут же глушатся, что нас сильно удивляет, что Навальный еще жив, на свободе и не покалечен. До чего страну довели :))

А если первые лица страны (предположим, конечно) тоже решили порядок навести? Вон, в конкурентной борьбе сам Путин озаботился тем, чтобы проверять расходы депутатов. К чему бы это?

(+179) и подать официально - он как известная личность это может сделать, и потом уже публиковать - прокуратура отказалась принять к рассмотрению и т.п.

и задавать другой вопрос - почему?

(179) так подай! Проблемы-то нет.

(180) имхается мне к тому что медвепуту "друзья" по вертикали неравнодушно в затылок дышат.

(175)Еще специальные антикоррцпционные комитеты есть:)

+(182) Иск гражданина РФ к ворам и жуликам

(182) я не Навальный, чтобы этим заниматься, да в России и не живу

(182)Он в Финляндии живет, ему далеко

(179) подать заяву в прокуратуру на прокуратуру? ты издеваешься? :)) да они же там 1000 и 1 официальную отмазку придумают, что бы не брать к рассмотрению :))

(184) да какая разница сколько можно посылать письма хоть всем -  официальные, и их публиковать на сайте - и спрашивать - почему не хотят расследовать?

Вот тут вечный вопрос сторонников едросов - а где оппозиция? Зак кого типа голсовать, все уроды. Вот Навальный - голосуйте!

(179) Внезапно, проект "РосПил" организован как раз для того, чтобы подавать в суд, когда больше никто не чешется. Деньги собрали, сейчас набирают юристов. Наберут -- будут подавать в суды. Посмотрим, какой это возымеет эффект.

+(188) а если и возьмут, то уберут в долгий ящик и вернут через год с "отпиской" :))

(188) а на видео записать - прийти официально с журналистами и подать документы, если не примут, то точно также спросить почему? и журналисты уже раздуют это дело

(131) не меня в этой ветке отсуждают, и я не писал, чо я лучше. я высказал свое мнение о Навальном и все.
Причем прочитав всю ветку увидел еще несколько людей которые думают примерно так-же.

У Вас естественно должно быть свое мнение, которое может не совпадать с моим, но ни одного внятного аргумента против моих доводов я не увидел. А задуматься есть над чем. В данный момент его раскручивают мелочью (до пары сотен лямов), это конечно хорошо, но капля в море...

"Чем ты лучше его и что ты сделал?" это не аргумент.

Я просто дал пищу для размышлений думающим людям ;) .

(187) зато к Страсбургу ближе :)

(191) ну а я о чем и говорю?

(189) пока так. Навальный публикует на сайте с просьбой - поможите написать в прокуратуру. По его публикациям уже много чего написано. И им самим в том числе.
Зучайте матчасть. Врага нужно знать в лицо.

(190) Он же агент госдепа, как можно!

(165) т.е. все равно украдут?

(197) он мне не враг)

(194) а ВСТО это мелочь? ВТБ? он еще под самого Медведева в газпроме копал... И сейчас под премьера однозначно копает..

(193) т.е. по сути ты предлагаешь каждому быть политически активным, как и Навальный? =)))

(202) я этого не писал

(190)Огласите весь спск пжалуста (с) т.е. предвыборную компанию, кроме как посадить всех чинуш (не взирая на ранги)...

(0) Меня вот что немного напрягает - наверняка часть торгов, закупок снимается не по причине публикования этого Навального - например команда сверху, что оборзел, передумал, решили изменить что то и т.д.

Но все отмены из публикуемого Навальным автоматом ставятся ему в заслуги.

На самом деле он мне в какой то степени симпатичен, молодец, что что то делает , но надпись на роспиле:

Остановлено махинаций на
188 400 000руб

вызывает улыбку

На свете трудно найти человека, который бы абсолютно бескорыстно делал что-то на благо общества.
Пусть Навальный пиариться, это совсем не плохо - наоборот, в этом один из плюсов - чем больше людей будет знать о нем, тем у большего количества людей может произойти переосознание действительности. Он - своего рода Герцен нашего времени.

(206) ты еще его святым сделай)

Откуда желание "Навального - в политики"? Он вроде бы сказал, что каждый должен заниматься своим делом и политика - это не его дело

(189)Спрашиваешь одно - а в ответ шлют сущую "голимотню" вообще не по теме. Ибо ответственность за это не прописана. Сто раз про это говорила

(208) ему и не надо быть политиком, нужно быть хорошим работником на своем месте.

Дать ему полномочия для борьбы с выявлениями фактов коррупции вовсе не значит сделать его политиком

(209) ну так пошли Навальному, может заинтересуется и пошлет от себя и опубликует на сайте.

"пишут всяку галиматью" ну что я могу скзаать - опубликуй обращение и ответ на сайте президента и попроси объяснить каким образом эти 2 документа связаны. Хотя это и не работа президента, но мож надерет кому-нить за это задницу

(193)Пишут журналисты - а в ответ тишина. Нет отвественности.
НЕТ ОТВЕСТВЕННОСТИ за это.

(202) это называется не политически активным. а граждански активным

(+211) только грамотно напиши обращение, я этого не умею

(210) А зачем? Он и так выполняет работу по выявлению фактов коррупции. А еще есть прокуратура, СК, СП... :)) Это ведь десятки тысяч людей. За бюджетные денежки обязаны бороться с коррупцией. Или не обязаны?

(212) я так понял, что Навальный с этим и борется.

найди полную  передачу - ее сейчас везде порезали "Большая война малого бизнеса" или как-то так. Там есть мужик представитель одной организации - он говорит, что его организация и работает с такими случаями когда милиция и прокуратура не справляются на местах...

Напиши в эту организацию

(211)Писала Президенту, когда нас с зарплатой кинули. Остаток активов раз в 60 превышал задолженность по зарплате. А люди до сих пор не получили и уголовного дела до сих пор нет. Даже по невыплате. Я уж не говорю про мошенничество

(210) Возглавить отдел по борьбе с коррупцией? Который будет напрямую подчиняться Президенту?

(215) я правильно понимаю, что они этого не делают - Навальный этим занимается, зачем ему этим з аниматься на добровольных началах, если он делает это лучше чем все эти организации вместе взятые...?

(218) да

(134) Я тоже думаю, что бронированная машинка министру финансов нужна. Но только не такая навороченная.
В принципе пинок в нужное место, но почему то не клеется что-то..

(218) он же у нас высшая исполнительная власть?

(221) Зачем вообще ГОСУДАРСТВЕННЫМ чиновникам все эти "бэхи" и прочие "ауди"?
http://community.livejournal.com/ru_vederko/577648.html

(220) А президенту оно надо?

(219) ты неправильно понимаешь. Они делают. Только в таких масштабах, которые способствуют не снижению уровня преступности, а повышению его.

Навальный не столько борется с коррупцией, сколько показывает реальное положение дел с коррупцией на примере конкретных фактов. Его обращение в суд ничего не изменит. Изменит положение дел политическая воля руководителей страны. А руководителей страны должны подстегнуть к принятию решений общественное мне6ние, которое неслабо всколыхнул Навальный.

Именно под давлением общественного мнения (в том числе и благодаря развернутой компании "Едро - партия воров и жуликов") Путин принимает решение о проверке расходов кандидатов в депутаты. Правда, интсрументов пока нет. И Путин предлагает над ними подумать. Возможно, это будет клоунада, фикция. Но может быть, что дело будет поставлено серьезно.
Путин не читает инет. Но ему же докладывают о том, что о нем и о его партии думают люди :)

(226) >> Путин не читает инет
:-)))
Ему Медведев рассказывает. О читает. Даже Мисту, инфа 100%

(226) это типичная тактика ЕДра - принимать приветствуемое обществом решение не заморачиваясь с инструментами и механизмами исполнения...

Именно по этому ЕР и зовут - партия ЖУЛИКОВ и воров.
Пипл хочет результов, а не слов.

+(228) Сложно попросить ФНС проверить декларации?

(226) в совейкое время с фальшивомонетчиками боролись консультируясь с уже пойманными и посаженными. надо бы организовать такую же шарашку только из коррупционеров, ну и они своего брата быстро и эффективно поймают...

(226) а ему лично и всей парящей верхушке в общем знаешь как до этого общественного мнения?

Пока текущая власть не захочет что-то изменить ничего не измениться.

Кто не в курсе: есть два примера победы над коррупцией это Гонконг и как не странно Грузия при Саакашвилли. 3-5 лет и пипец. коррупция практически в 0. нужно всего две вещи:

1. Желание верховной власти в стране.
2. Замена презумпции невиновности на презумпцию виновности для чиновников и их родственников. Купил яхту/машину/квартиру/завод докажи, что на честно заработанные, не доказал конфискация и 10 лет. ВСЕ.

второй без первого не работает естесно :)

(231) + 100

Пора уже партию создавать НАВАЛЬНАЯ РОССИЯ!!!

(231) Вообще-то даже пункта 1 достаточно для приведения коррупции в разумные рамки.

В США или в Венгрии есть презумпция виновности? Однако они своих фигурантов по американо-российским и венгерско-российским коррупционным делам за жёппу берут. А наш СКП не может найти состава преступления.

+(231) ну собственно вот и все.... ветка выдохлась и исчерпана...

Думаете ни один человек в верхушке (я специально использую это слово вместо правительство где половина клоунов) не в курсе насчет этого? ошибаетесь... еще как в курсе, но им это не надо. задачи другие ;)

(235)
"
- Доктор! Помогите! Меня все игнорируют!
- Следующий!
"

есть очень умные слова :
всех лентяев в шею гнать

Умора (с)
основным посылом Ме является "борьба с коррупцией". Основной темой проекта "Навальный" является точечная борьба с коррупцией.

Навальный работает в русле общепринятых актуальных политических медиатем.
Только идиот не видит "комплементарности" :)

А шо в этом плохого?

(238) "борьба с коррупцией" является основным посылом власти уже без малого 20 лет. Посыл ... да, хорошее слово.

>> Создавать белый шум, создавать видимость, создавать
>> атмосферу безнадежности. И именно поэтому все попытки
>> «охранителей» вывести «агентов ЦРУ» на чистую воду упираются в кремлевскую стену.

Собственно тактика замалчивания она действует не хуже...

Шо за нах? Кто такой Навальный?

(218), (220) это будет конец Навального.
Почему - см. оч. неплохой, с юмором, фильм "Большой белый обман" ))))

(231) есть дело до общественного мнения. Пархоменко на Эхе хорошо об этом сказал. Надоедает, когда тебя только боятся. Хочется, чтобы любили и уважали.

Боятся человека, боятся, а потом оказывается, что это был таракан по Чуковскому...

Наверное, лучше, чтобы любили и уважали.

(231) смешно приводить в пример Гонконг. масштаб несравним.
насчёт грузии - большинству ведь неизвестно, как там на самом деле обстоят дела. не все же новодворскую читают.

(245) имхо, все большие начинания делались сначала на малых объемах. Пример Гонконга можно использовать для области или края, а потом перевести на размер страны

up.

Наверно многим, кто пропустил, будет полезно прочитать. особенно последнюю страницу :)

(245) я то-же не читал новодворскую. везде по не многу как обычно :) даже на вебпарке что-то на эту тему было вроде

(246) тогда уж на Москве :) Ежу понятно, что оно работает, но не хотят.

В Гонконге кстати было еще хуже, чем у нас. Там дворники без мсды двор не убирали ;)

(231) Следует уточнить - коррупция на  самых нижних уровнях власти в Грузии задавлена. Что там по-выше - большой вопрос. Тот же грузинский пчелайн, принадлежащий президенту, никто не отменял.

поддерживаю Навального! Первый из более менее известных людей который открыто бросает вызов системе!!!

(250) Гусинский был не известным?

(248) а сейчас как?))))

(251) Гусинский если не ошибаюсь млн и еще та темная лошадка, как и Ходорковский

(253) Дык какая разница... И известный был, и первый "попер" :) По всем критериям (250) проходит.

(254) не вали в одну кучу

Александр ИГОРЕВ По совокупности с приговорами по первому делу им назначено наказание по 14 лет лишения свободы Бывшие руководители ЮКОСа и Менатепа признаны виновными в хищениях 218 миллионах тонн нефти на 450 миллиардов рублей и $7,5 миллиардов у дочерних предприятий компании. Наказание по второму делу будет исчисляться с февраля 2007. Однако им зачтется время, проведенное за решеткой по первому приговору. Таким образом, Ходорковский и Лебедев смогут выйти на свободу в 2017 году

они воры, а "вор должен сидеть в тюрьме" (цы)
причем тут (0)?

(+255) кто мне подскажет, сколько украл Навальный? чтобы его класть в одну бочку с Ходорковским?

(255) Не валите все одну в кучу. Я обращался к конкретному посту - (250).

(0) думаю так

(257) а что ты написал в (251) Гусинский украл и попер против систмы, а что украл Навальный?

мне даже самому интересно)

(259) А где-то там про воровство речь шла?

Понятно, что он делая такое заодно и пиарится.
Но изначально, все-таки 4 вариант.
Просто так хочется чего-то нового, простого и понятного.
Закулисья, жизнь по понятиям - как-то поднадоела.

Да уж... Его "работа" как на ладони. Даже уже не боится УК и др. последствий:
"Мы занимаемся понижением реального рейтинга ЕдРа, а не рисованного и зависящего от жуликов в избиркоме."
ИМХО. Доиграется мальчик с властью. Посадят за клевету и оскорбления.

(262) Понижение рейтинга ЕР - уголовное преступление? Номер статьи можно?

(263)"Как обычно: всё самое интересное вы пропустили" (с) "Опасные гастроли".

"Жулики в изберкоме" + "партия воров и жуликов", т.е. ВСЕ кто состоит в партии ЕР воры и жулики. Причём в изберкоме, ИМХО, - все непартийные.

(263)
Клевета, распространение ложной информации

(264) Так это не преступление, это "оценочное суждение"© имени человека-грызлова (если не ошибаюсь, это его изобретение)

+265
Только не знаю, это к УК относится или к КоАПП :)

2(266) Вообще-то, это уже начинает выходить за рамки "оценочного суждения". Он же развернул целую кампанию, чтобы это "оценочное суждение" превратить в глазах электората именно в истину.

(260) не тупи - ты положил в одну бочку Навального и Гусинского

вопрос что в них общего - один вор
другой борец с воровстом и откатами

(266) такой же пример - я говорю всем что кто-то пидар, он подает на меня в суд- суд будет на его стороне (несмотря на то, что это только мое мнение)

тоже с Навальным

(268) Обычное политическое заявление. Позволяет же себе бывший гарант ворами оппонентов обзывать. И ничего...

(271) потому что они воры и их суд признал их ими, назови где это было не так?

(271) или ты скажешь что Гусинских это не вор?

(264) Кагбэ у партии воров и жуликов была возможность его опровергнуть с цифрами и фактами. Но как-то все на блеяние об агентах Госдепа перешло... Хорошо в заговоре инопланетян не обвинили.

(270) Лужков доказал, что это слово не является оскорблением:

"летом прошлого года Лужков в одном из интервью употребил слово "гомик". Николай Алексеев подал на Лужкова в суд, но Мосгорсуд отклонил иск, указав, что слово "гомик" не является оскорбительным."

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/09/100921_gays_luzhkov_moscow_rally.shtml

(272) По какой статье осудили Немцова? Не, безусловно он чудак на букву "м" и все такое... И даже сомнительно, что чист на руку... Но все публично заявлять о воровстве - небольшой перебор.

(272) тут нюанс в том что Пу высказал оценочное суждение до суда

(276) ответь на (269)

(276)

Немцов был задержан 31 декабря во время митинга на Триумфальной площади. Суд признал Немцова виновным по статье 19.3 КоАП РФ ("неповиновение законным требованиям сотрудников милиции") и приговорил его к 15 суткам ареста.
http://lenta.ru/news/2011/01/12/nemtsov/

а где он говорил, что он вор?

(274)
> Кагбэ у партии воров и жуликов была возможность его опровергнуть с цифрами и фактами

Вообще-то кто вбрасывает такие заявления - тот и должен их доказывать, что же им теперь на каждую шавку внимание обращать? Что-то ты сдаешь :)

(277) напомни как

(274)Да ему просто "объяснили", что с такими клоунами как он могут общаться ему подобные, хоть и в партии состоят. (Ты-ж не будешь утверждать что в ЛДПР все личности как на подбор похожи на Жириновского, хоть так же и в парламенте сидят)
(276)Секундочку. Фраза была "поураганили", а не воровали. Спорить с этим невозможно.
(277)Напомню, что во время интервью Путина Ходор как бы ещё 1 срок не отсидел до конца. Даже если-б и отсидел, судимость непогашена - а это и есть вор.

(277)
Ну про Ходора он говорил что вор, так суд и признал его вором ДО заявления.

(274) там нормально ответили ему

если у него есть документы факты о воровстве то пусть идет в суд. И переключили внимание на то что было реально сделано и какие проблемы есть сейчас у страны. Нельзя зацикливаться на воровстве.

И совершенно правильно было сказано, что это только догадки, потому что только суд в нашей стране может сказать виновен человек или нет.

Если Вы забыли,то у нас нет презумции виновности, зато есть презумция невиновности

(283) а при чем тут Немцов?

с Джинном (интерсно) вести дискуссию - брякнет что-нить, а подтвердить фактами не может. кстати напомню тема в Политике - если хотите что-нить брякнуть, то подтверждайте слова ссылкой, причм чтобы ссылка подтверждала Ваши слова, а не была откуда-то слева

(287) ссылку

(284)Тут всё хитро.
С одной стороны Навального нельзя обвинить т.к. вор и жулик - слова не имеющие юр. последствий как и оскорблений, но в то-же время он (Навальный), хорошо манипулирует значениями этих слов по отношению к оппонентам.
Кстати, так-же своих оппонентов на роспиле он называет "ботами". Таким образом критику в свой адрес не приемлет ни в каком виде.

(280) Кагбэ Навальный приводил факты, аргументируя свою точку зрения. Его оппонент же нес какой-то бред.

Телеэфир в декабре:
Вопрос: "Чего же, на самом деле, хотят Немцов, Рыжков, Милов и так далее?"
Ответ:"В свое время они поураганили, в 90-х годах, утащили вместе с Березовскими и с теми, кто сейчас находится в местах лишения свободы, о которых мы сегодня здесь вспоминали, немало миллиардов. Их от кормушки оттащили, они поиздержались - хочется вернуться и пополнить свои карманы"

Далее в суде в суде адвокат Путина Елена Забралова назвала суждение премьера "оценочным" и призвала в свою защиту Европейскую конвенцию по правам человека. И суд признал ее правоту. Именно поэтому затем Навальный назвал свои суждения "оценочными" :)

Речь идёт о выступлении премьера 16 декабря 2010 года в ходе «прямой линии» на телеканале «Россия 1».

(290) почему бред?

Навальный говорил - все воры
оппонент - Вы не приводите доказательств, это только предположения, если у Вас есь доказательсва, то обратитесь в суд и не важно состоит человек в ЕР или нет на решение суда это не повлияет

(286) Брякаете не в тему только Вы. Постарайтесь читать о чем пишут оппоненты, а не приписывать им свои фантазии. И сделайте скидку, что некоторые работают еще и не обязаны в течение 3 минут сразу вам отвечать. Смените свой тон.

(291) ок, ну в (290) ты об этом же написал.

(293) ок, извините.

тогда ответь на вопрос - на каком основании ты Вора, что пошел против системы и не захотел куда надо платить
кладешь в одну корзину с Навальным

и красиво обоих называешь оппонентами?

(+295) называю вором, потому что это решение суда

(295) Второй раз повторяю - в (250) не шла речь о ворах или не ворах. Автор сказал только, что это первый известный человек, выступивший против системы. Я же возразил, что Гусинский был тоже вполне известным и пошел против системы. И ничего более.

Обязательное условие про воров-не воров в оппонентах придумали Вы, а не я. В исходном посте об этом ничего не говорилось. Поэтому не ко мне за комментариями относительно классификации оппонентов по этому признаку.

(290)Факты чего он привёл? Его оценочного мнения? Мнение его псевдоспецов? Ты-ж сам видел какой бред он несёт по факту распила в своём сайте.
А тем временем спецы и обнаруживают миллиарды и взяточников арестовывают.
А какое реальное дело сделал навальный? Якобы по наводке с его сайта предотвратили "коррупционные" тендеры? Смешно.
Ещё раз повторюсь: работы по тендерам ВСЁ РАВНО БУДУТ ВЫПОЛНЕНЫ! Только не по тендеру, который мог уменьшить сумму выплат, а напрямую к конкретному исполнителю, по цене, которую укажет исполнитель. Только навальный об этом никогда не узнает.

(297) а на каком основании Вы говорите, что он пошел против системы?

тогда у нас млн сидят в тюрьмах и все оппоненты власти, по Вашей логике, так?

(290) Меня это заявление тоже удивило. Если эти деятели утащили миллиарды, почему они не в тюрьме?

(300) может быть доказать нельзя?

(298) А должен был факты приводить? ВВП вроде не озадачивался приведением фактов в своем интервью с "оценочными суждениями". С чего бы Навальному об этом заботиться?

Зато Навальный задал много вопросов, на которые не были получены ответы. Особенно относительно гениальности в коммерческом плане близких родственников многих видных ЕР-овцев, в столь юном возрасте имеющими такие крупные состояния. Даже мне интересно, это талант от природы и кропотливым трудом добыт?

(300)Закончился срок уголовного преследования по статьям.

(302) ему ответили, что на этот вопрос может ответить только суд, т.к. повторюсь

у нас презумкция не виновности, и нет презумкции виновности.

оппонент Навального не мог ответить ничего, т.к. необходимо производть расследование по этому вопросу. Если у Навального есть необходимые данные, то (повторюсь) ему следует идти в суд

а не заниматься само пиаром на сайте

(303) а сколько срок уголовного преследования по статьям лет?

(302)Мнение ВВП позиционируется как "личное", а вот мнение Навального как преподносится им "глас народа".
Не вижу ничего плохого, если богатые родители дадут богатый пинок в жизнь своему чаду...

(305)До десяти за особотяжкие.
Таперича задумаемся, а почему-же всю эту братию не было слышно 10 лет...

+(306)Кстати сам-то навальный как свой капитал заработал? Непосильным трудом? или?

(308) не знаю)

(308) А Навальный разве богатый?

(306) Ну да, интервью Председателя Правительства РФ на государственном телеканале - это чисто личное мнение. А мнение некого гражданина в студии коммерческой радиостанции и ограниченной аудиторией - это "глас народа".
Спасибо что просветил. Я как-то до этого не допер сам в силу природной тупости. У меня же папа не губернатор, чтобы мне экономическим гением быть.

(309)"Собственный" заводик по лозоплетению...
(310)Нет. Нищета Российская, которая в состоянии проходить обучение за свой счёт в СШП...

(311)"Что положено попу, не положено поддьячему" (с) Русская народная мудрость.

(313) Это ты про попа, который в заповеднике на берегу моря трехэтажную келью себе строит?

(312) Учился он там на халяву. Госдеп оплачивал.

(314)Типа того... Секундочку. У Медведева дача в Плёсе...
(315)ага. А деньги в размере 4-х лямов бедный российский народ дарил...

вот

(316) Медведев поп? Какую религию он проповедует?

(297) на каком основании Вы говорите "Я же возразил, что Гусинский был тоже вполне известным и пошел против системы. "

против какой системы он пошел?

а тем временем на этой даче агентов госдепа наша доблесная милиция упрятала на 10 дней. Ибо по закону (ничего что я это слово упомянул?) их можно было упрятать только по этому основанию. Итого ЕР - партия жуликов и воров?

Давайте не забывать про здравый смысл. Это не навальный ер сделал таким. Это партия сама позаботилась.

(319) Да это случайное совпадение просто. То, что стразу после вступления в ЕР и назначения большим начальником, у родственников просыпается коммерческий дар и неимоверное везение - чистая случайность. Или происки агентов Госдепа.

(322) не понял, как это связано с вопросом.
к тому же отвечу словами из передачи с Навальным - это предположение и догадки, если у вас есть конкретные факты - обращайтесь в суд. (цы)

(323) Да никак. Я же говорю - чистая случайность.

Так уж получилось, что у сына Рахимова проснулся коммерческий дар и он стал рулить почти всем ТЭК республики. Если был бы он Иванов, никто бы и не вспомнил.

Ну владеет племянница Ткачева в 18 лет трубным заводом, крупной птицефабрикой и иже... Вот Ян Джеймс Торп в 15 лет стал чемпионом мира по плаванию. Никто же на его дядю не наезжает.

Ну любит Грызлов чистую воду. Не о себе же думает, а о нас с вами, пьющих ржавую из-под крана. Не расстреливать его же за это.

(322)Ты знаешь, я то-же (почему-то) предпочитаю работать с провереными исполнителями, чаще со знакомыми и родственниками, а не с ООО "Банкроты, сразу после получения денег" зарегиного вчера.
И если подвернётся "хлебное местечко" для моих родных и я буду решать кого брать, по-любому возьму родственника, ибо работа невечна, а семья - навсегда.+ Всегда можно решить вопросы быстрее с родным человеком, которого знаешь, чем с каким-то типа "супермегаспецом" со своими тараканами в башке. Ну и проще наказать провинившегося, так сказать "объяснить ему в популярной форме".

(325) Нормальный подход. Вот Ким Ир Сэн предпочел проверенного товарища - Ким Чен Ира. Тот в свою очередь доверяет Ким Чен Уну. Всегда можно чисто по-семейному порешать государственные вопросы. Очень эффективно.

(325) Ты серьезно не видишь разницы между ларьком и областью, к примеру? Одно дело - частная конторка, другое - федеральная/муниципальная собственность. А то что ты описал - мафиозная структура.
ЗЫ. И да, чиновники так и делают - набирают преданных, а не умных. Тупой и послушный - это хорошо, а как он "управляет" - пофиг.

(362)Главное ни кто не кому не мешает и все счастливы...

(324)племянница ткачева еще и ЧМ стала ? респект.

2(328) Что-то тебя вообще занесло конкретно...

Так Лужкова за коррупцию уволили или за утрату доверия?Посадки будут?

(328) Это нужно рекомендовать в Книгу Знаний :))

(330)адекватный сарказм... (праздники, понимаете-ли, обилие еды и напитков).
(332)"Пиши, начальник" (с) Фокс.

(324) ты прикалуешься или как? у тебя есть факты - вот их и рализуй - т.е. отнеси в суд, если фактов нет, то и не говори, а кричать о том, что одна баба сказала, что кто-то что-то купил это последнее дело.

еще раз - у нас нет презумкции виновсности, у нас презумкция невиновности

(334) а некоторые носят, но их за это сажают... упс...

(335) се ля ви, но это лучше чем кричать на каждом углу какой я крутой, но я боюсь и никуда не пойду.

была у Навального возможность выспросить помощи у члена ЕР в этом вопросе, почему-то он не попросил

(334) Это ты прямо сейчас к ВВП обращаешься, который обзывает ворами, но почему-то в суд не обращается?

Или к Медведеву, который заявляет, что на госзакупках его подчиненные триллион сперли, но в суд не идет?

А у меня всего лишь вопросы есть. Даже не "оценочные сужения". Например почему у близких крупных шишек-единороссов проявляются коммерческие таланты? И гораздо реже они проявляются, для примера, у близких врачей участковой больницы.

Я думал председатель комитета Госдумы Федоров мне ответит на этот вопрос, но его почему-то больше интересна теория мирового заговора оказалась.

(337) а как он на них ответит? он следователь, или прокурор?
чтобы на них ответить нужно идти в прокуратуру.

я могу тебе сказть - все нормально, заработано честным трудом.

ты мне поверишь? но в отличии от меня оппонент Навального это официальное лицо и он должен быть очень осторожен в ответах, поэтому он прямо и ответил - идите в суд, если у Вас есть компромат, если нет, так и сидите на 5 точке.

(337) между прочим Федоров прав - он привел реальные цифры, в чем разница 10 лет назад и сейчас. Это его работа.

а работа сажать лиц, которые замечены в криминале это прокуратуры и следователей и отдела внутренних расследований ( у нас наверное тоже что-то такое есть)

(336) административка эта лучше чем отсутствие административки? чем же, интересно?
(338) вот именно что официальное лицо, представитель партии, только чистота этой парии волнует почему то Навального..

(339) "а работа сажать лиц, которые замечены в криминале это прокуратуры и следователей и отдела внутренних расследований". Не совсем по-русски написано, но видно, что ты усвоил то, что я тебе вдалбливал день назад :))

(340) можно вопрос ты у нас директор или программер, или ты у нас Начальник ИТ отдела, или начальник СБ?

ты понимаешь, что обязанности абсолютно разные?

по первому вопросу: ты можешь сколько угодно кричать на всех плакатах, что все ужасно - но ты не добьешься ничего. Если пойдешь в суд, то не факт, что тебя посадят.

Кстати приведи пример кого посадили.

под судом я не имею ввиду местную прокуратуру, имею ввиду Московскую или спец отдел, который занимается вопросами, когда система дает сбой. Ты не знал,что такой отдел есть? Я тоже не знал

(339) когда то то ли степашин то ли еще кто то пришел на дебаты с папкой, и трусил ею со следующими словами: вот у меня тут доказательства, но я их вам не покажу, т.к. они секретные. Ничего лучше федоров не придумал

(341) ну я уже полгода в России не живу))

смысл надеюсь понятен?

(343) почему не придумал - он работет в службе внутренней безопасности? или в прокуратуре, или еще где?

он поднял реальные проблемы, которые есть у страны
Навальный поднял проблемы, которые есть в партии ЕР.

но в отличии от Навального - Федеров что-то делает (по крайней мере на словах я не видел отчета о его работе, хотя наверное это секретно)
а вот что делает Навальный? может он делает все и правильно, но сейчас он делает себе имя, имхо

(344) Ухты... а где можно так устроиться, чтобы поорать за патриотизм и свалить отсюда?

(342) "Кстати приведи пример кого посадили."
погули. Людям то не западло по судам ходить и по прокуратурам. И тебе наверное не тяжело погулить, а?
и кстати, я отлично понимаю что обязаности разные, но система настолько систематично дает сбой, что пожелания Медведева уже не актуальны. Меняться ситуация уже будет именно политически.

(346) секрет фирмы. Я не патриот) наверное, но в данном вопросе согласен с Федоровым и ЕР

(338) Возможно и честным. Тогда нужно написать учебник как в 18 лет честным трудом заработать на трубопрокатный завод и птицефабрику. Так сказать передовой опыт в массы внедрить.

Но вопрос даже не в честности был. Вопрос несколько в другом - почему среди близких людей значимых единороссов вероятность проявления коммерческого таланта на порядки превосходит такую же вероятность среди близких участковых врачей? Партийная аура так влияет?

(345)"Навальный поднял проблемы, которые есть в партии ЕР. "

именно в партии? или в сути множества Россиян - дать, что-бы побыстрее и без проблем?

А ведь настоящая коррупция нефига ни разу не в тендерах, которые выставлены на всеобщее обозрение.

(347) ну он начал с того, что начал ездить сам по вокзалам и аэропортам.
ну вот ты про это говоришь, ты и гугли.

если ты понимаешь, что обязанности разные,то наверное согласишься, что если ты занимаешься хорошо программированием, но не знаешь что такое СБ, то тебя туда не поставят. И наоборот ты можешь быть суперовским СБ шником, но никаким программистом.

Я же говорю - что Федоров он на своем месте - скажут заниматься внутренними расследованиями не факт,что из этого чего-нить хорошее выйдет

"А ведь настоящая коррупция нефига ни разу не в тендерах, которые выставлены на всеобщее обозрение." - подтверждаю.
Но к этим механизмам эффективно подобраться общественная организация (или деятель) не может, такая фигня.

(349) почему у олигархов детям в 18 лет покупают миникупер, а в 20 лет мерседес ХЛ класса?
а вот преподаватели не могут себе позволить этого.

Просто возможности разные - ты знаешь всех родственников у этой девушки?

(351) ему поручили поучаствовать в дебатах, он получил поддержку слушателей аж целых 1%. что нибудь хорошее действительно вышло.

(350) проблема комплексная - пока будут брать- будут давать, как перестанут брать, и будут садить за попытку дачи взятки так перестант давать.

Думаю начать стоит с аппарата

2(349) Ты, как и Навальный, немного передергиваешь. Чинуша с богатыми родственниками может совсем не быть членом ЕР. А участковый врач, тянущий несколько ставок, может быть членом ЕР.

(349)Наверно  в РФ 90-х, закончив школу военного городка, в лёгкую можно было поступить в РУДН (универ для иностранцев). Или в фин академии при ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РФ обучают гадить на ЕР?

(354)ага. особенно если пропиарить своё выступление в блоге с определённой категорией пользователей - то очень высокий процент... Думаю, если-б такой-же пиар был проведён на проправительственных сайтах - результат победы был-бы несколько другой. Или например выступил-бы на общероссийском радио а не на Москву только.

+(357)Кстати, что-то я не наблюдаю в его биографии службы в РА.

(355) а людям прямо лишние деньги карман жгут как они хотят взятку дать... Уважаемые, чиновники сознательно создают структуры при которых дача взятки это эфективнейший путь прохождения, притом с профитом 500%. прямо как дети малые, взяток не давали

(360) ну да - я не давал.

(358) ну никто не мешал федорову сделать всех этих действий. Раз назвался груздем

(361) вот тогда я вам скажу что ваши рассуждения о взятках - не верны.

(353). Ну олегарх бабло заработал и детям дарит на что хватает. Откуда у госслужащего ЕР-вца бабло на трубопрокатный завод и птицефабрику в качестве подарка дочери, если он по декларации ничем дороже 6-ти соток не владеет?

(364) повторно спрашиваю вопрос ты знаешь всех родственников госслужащего?

(364) Сказано же в (353) - "возможности разные".
Премьер называл это "статусной рентой".

(353) А мне какое дело? Олигарх может со своими деньгами что угодно делать. Мне олигархи не интересны. Мне больше интересны таланты близких товарищей, которые госслужащими являются.

(356) Статистика как-то не коррелирует с твоим мнением. Чинуша - не член ЕР все же не столь распространенный экземпляр. Возможно Навальный и передергивает, ассоциируя избранных им товарищей со все ЕР. Но как-то не очень убедительно выглядит мысль, что к руководству, мягко говоря, возникают некоторые вопросы, а все остальные ну просто кристально-чистые товарищи.

(357) 71% выпускников школы нашего военного городка поступают в ВУЗы. Три человека обучались по Президентской программе обучения управленческих кадров. Двое стажировались в Нидерландах, один в Финляндии. Ты считаешь детей военных настолько тупыми? И школы при военных городках настолько "колхозными"? Две самые популярные профессии жен военных - учителя и врачи. В закрытом городке в школу преподавателем устроиться очень непросто. Конкурс. Альтернатива для нашего городка - минимум час до ближайшей станции метро ездить.

(365). Нет, но публичный статус чиновника предполагает, что придется отвечать на неудобные вопросы, в том числе и этот.

(358) на общероссийское радио Федорова нельзя. Тогда вся Россия узнает, какие идиоты руководят партией воров и жуликов.

(362)Оно ему нада...
У него времени на ЖЖ не хватает - пилить не так уж и легко, как думает Навальный...

(367) в третий раз задаю вопрос - ты знаешь всех родственников этого ЕР-овца, или вырвал из контекста вот есть чиновник, вот есть дочь... а то что у нее дядя любимый млн мы благополучно забываем? (я не знаю этого спрашиваю у тебя тоже - ты знаешь всех родственников у этого чиновника?

(368) а ему их кто-нить задает? На основании чего чиновник должен отвечать Навальному на такие вопросы?

(367)Ключевое слово РУДН - там есть ограничения в поступлении... Не надо сказки рассказывать про лёгкость поступления ТУДА россиянина.

(371). Благополучная бабушка из Австралии оставила наследство, ага и все его отдали по завещанию доче, и о боже она оказалась эффективным собственником в 18 лет. И что самое интересное, у все едирастов по такой бабушке, а то и по три. :)

(372). Правильно, по резонансным вопросам спрашивать должна прокупатура, что наблюдается только если единорасовца лишают заветной корочки.

(374)А навальный просто проффи в лозоплетении, являясь учередителем...

Кстати по поводу "... парти воров и жуликов", думается мне, что это не ярлык на всех членов партии, а суть ее построения, т.е. кто ее создал и для каких целей. Воры создали для воровста и жульничества.

(376). Ты хотел сказать соучередителем. У тебя акции есть? Ты думаешь чем сильно отличается соучередительство от акционерства?

(374) именно про это и гоорил Федоров, что это только предположения, интересно показать факты в этом свете вот и показывают

(375) ну этим же Навальный и занимается, хотя сейчас он делает себе имя

(378) чем? есть управляющий, который управляет компанией есть соучредитель, который просто говорит общее направление, или может вообще не лезть. есть акционер,который вообще ничего не может

мне кажется. что 18 летняя девочка скоре всего просто сидит в соучредителях, но не имеет голоса.

ты можешь опровергнуть это утверждение?

(380). И пусть делает, по крайней мере он себя пиарит, не вылезает премьером изниоткуда, а потом становится скоропостижно президентом.

вот еще одна беда. или власть идет на диалог вот хотя бы с навальным или будет вести диалог как у нее принято на манежке.

(371) Дык в чем проблема? Выступил бы Ткачев по ящику и сказал "В ответ на ваши бестолковые вопросы поясняю, что у моей племянницы богатый папа, заработавший свой капитал совершенно без моего содействия". Он публичный политик и должен быть готов к таким вопросам. Во если бы Васе Пупкину такой вопрос задал, то он смело мог бы меня послать.

(381). Ту думаешь сколько стоит трубопрокатный завод и сколько может в нем стоить доля? И кто ее, долю, еще согласится дать/продать. В этих делах чем меньше народу тем лучше для бизнеса.

(381). "мне кажется. что 18 летняя девочка скоре всего просто сидит в соучредителях, но не имеет голоса." а зачем это? Вот так, я считаю, и омазываются от левых доходов переписываю на родственников и друзей, которые потом тупо отдают весь доход имея некий процент. Т.е. подставные лица - самое дело для прокуратуры.

(384) а оно ему надо? кто такой Навальный для него?

(384) а кто ему этот вопрос задал? я не помню этого.

(386) следовательно - тебе нужно идти в покуратуру, если у тебя есть факты, если одни слова, то на тебя можно подать в прокуратуру за клевету.

если чиновник это прочитает и подаст на тебя за клевету, как ты объяснишь суду эти слова?

(386) а в чем смысл? простой, например вспомни капитанскую дочку, когда сына записывали в армию рядовым при рождении, и к совершеннолетию он был уже лейтенантом ил капитаном, не помню

(+391) для чего любовницам "дарят" магазины, которые в них нихрена не шарят?

в чем смысл этого?

(387) Навальный - это человек, который публично задал ему такой вопрос. И судя по реакции этот вопрос интересует многих россиян.

Ткачев может и проигнорировать. Это его право. Но тогда какие претензии могут быть к оценочным суждениям относительно его финансовой чистоплотности? Пусть и их игнорирует.

"Отец рвет и мечет. Его незамужняя дочь беременна. Выяснив, что виноват симпатичный и обеспеченный холостяк, он направился к соблазнителю. Тот сразу признал свою вину и предложил отступного:
         Сэр, жениться я не могу, но если у вашей дочери родится девочка, я даю 50 тысяч, а если мальчик - 100 тысяч фунтов стерлингов.
         Отлично, юноша. Только давайте сразу договоримся: если, не дай Бог, у дочери ложная беременность, вы повторите попытку."

(393) где задал этот вопрос?

(393) задал на личной встречи, в присутствии журналистов, или на своем блоге.

я задам вопрос президенту на своем сайте он на него не ответит, следовательно он коррупционер?

(396) и это можно игнорировать, но оценочное суждение тогда будет создаваться независимо от объекта суждения.

(396) Т.е. вопрос, заданный в прямом эфире руководителю комитета Государственной Думы по экономике, который от имени партии ЕР пришел защищать ее, настолько не значимое событие, что его можно запросто проигнорировать?

(397) +100500. Причем со временем наберется критическая масса, мнением которой нельзя будет пренебречь. И над ответом на этот вопрос задумаются у избирательной урны. Или на Манежной площади. Как получится.

(398) думаю - да, потому что задали не ему, а другому человеку. не кажтся ли тебе, что гораздо проще получить ответ, если спросить на прямую перед камерами?

четыре ста

(399) А почему Партия послала другого человека? Что бы он именно это и ответил? Кстати, он сам не ответил за свои пять квартир

Зато федоров очень бойко отвечал за всех подряд, раздавая звания агентов госдепа с невиданной доселе скоростью!
двойные шаблоны?

и прокуратура и суды ему для этого не требовались. И даже аргументация не требовалась. Факты тоже были побоку. Потому что он - знает

Да смешно это все :) Конечно у Навального более выгодная позиция, т.к. сам-то он ничего не делает, только вываливает в своем блоге всякую хрень.

А критиковать - всегда проще.

(404) дык он какбе намекает нам всем: выбирайте меня в нужное время, тогда и спросите с меня

(405)
Пусть намекает, пока что реальных дел у него НУЛЬ, с одними агитками в президенты сложно пробиться :)

ну у федорова несравненно больше - пять квартир

(401) ты не внимательно смотрел- он отвеил в самом конце.

у него нет в собственности 5 квартир - у него служебное все

(406) можно и без агиток)

(408) а на сайте госдумы написано что его. официальный сайт

(410) ты вообще смотрел передачу?

он там принес бумагу и в конце ее предоставил Равальному, где объясняется, что  у него нет в собственности 5 квартир, по мойму только дача и одна квартира. остальное государственное.

к тому же Навальный там врал, что он никогда не работал на частника - он работал на частника, но как всегда все слышат только Навального - он святой

Равальному = Навальному

(399) Можно и отдельно. Отдельно Лужкову, отдельно Рахомову, отдельно Грызлову, отдельно Ткачеву, отдельно Федорову...

Но кто ответит на вопрос почему в ЕР у руля столько людей, к которым столько много отдельных вопросов возникает?

(408) Где тогда он соврал - на передаче или в декларации? Тогда отдельно вопрос - а почему комитетом Госдумы по экономике рулит человек, который либо врет, либо не в состоянии посчитать даже свои квартиры?

(410) Все, что в американском интернете - враждебная пропаганда.

(413) а что в этом такого? да отдельно всем. Сколько много, думаю вопросов много из-за недостатка информации.

я думаю,что это не наша поля ягода, у нас вообще нет информации - ты откуда знаешь, каким образом публикуются эти данные? может туда служебное по какой-то причине добавили тоже - она же находтся в пользовании у Федорова? находится, но тот факт,что ее нужно сдать это не учитывается

(415) а зачем ему пять квартир?

(415) Да я ж не против... Пусть публикуют информацию и вопросов не будет. А не отмазываются "Не ваше холопское дело...". Или просто не делают вид, что ничего не происходит.

Но ведь на любую информацию найдется тот, кто сможет ее прояснить. Например клерк, получающий копейки, и занимающийся регистрацией квартир. В том числе и Федорова. С чего бы ему грудью ставать на защиту, если гипотетически окажется, что он забыл какую-то в декларацию включить? Или какой-нибудь такой же клерк, работающий на трубопрокатном заводе племянницы Ткачева. Не этого ли бояться?

(416) ну ты заладик - а я откуда знаю зачем? это спроси у тех деятелей, которые писали законы сколько каждому чиновнику положено квартир.

а если положено, то почему бы и не пользоваться?

(417) ну так предложи - они публикуют какую-то инфорацию- предложи Навальноу сделать запрос по каким парметрам определяется количество квартир у чиновника

может там 5 квартир (просто предположение)

считается на семью
жена: от родителей осталась квартира, плюс родители купили ей свою - следовательно уже 2 квартиры (я реально видел как родители на 3 детей оформили в советское время 3 квартиры и плюс одну на себя поэтому в этом ничего такого нет кстати не члены ЕР и не чиновниками были)

родители квартиры
квартира от родителей (может потом продаана и куплена более хорошая, но это не меняет суть да дело)
и одна служебная - все вт тебе и 5 квартир

я же говорю - что здесь нужно не бить себя в грудь - все воры, а разбираться с каждым случаем.

как видишь в этом случае все нормально- все законно, у чиновника на семью 5 квартир.

одну или две сдают, одну или 2 у детей - сколько у него детей. и в одной сами живут

(419) А меня не количество квартир интересует. Меня интересует, почему депутат "путается в показаниях". То его, квартиры согласно декларации. Но уже не его во время передачи. Так его или не его? И если его, то как он, страдающий амнезией, руководит комитетом Госдумы?

(420) Это не амнезия ,  ему стыдно перед старшими товарищами - он ведь просто голодранец

Хуже-то от этого нам с вами не станет!

Прикольно.
Новая политика пиара навального.
Теперь он выискивает отменёные заказы и приписывает их отмену себе и своей деятельности.
Сайт Роспил создан в 2011 году, а вот отменёные заказы датированы 2010-м годом...
Если сходить по ссылкам то даже тупому будет заметна фраза "отменён ОТКРЫТЫЙ конкурс"...

Кубанская администрация заказала спутниковое ТВ с эротикой

Стартовая цена аукциона - 495 тысяч рублей. "Сумма контракта за один месяц (апрель, май, июнь) не должна превышать 165 тысяч рублей, за период с 01 апреля 2011 года по 30 июня 2011 года (за второй квартал 2011 года) не должна превышать 495 тысяч рублей", - говорится в конкурсной заявке.
http://newsru.com/russia/09mar2011/erokub.html

(423) Ну если по-тупому, то все конкурсы открытые и публичные.
А если уж вообще по-тупому, то публиковать данные о подозрительных конкурсах Навальный начал еще в 2010 году. Еще до создания своего проекта.

А насчет приписывает - вполне возможно. По крайней мере сложно найти причинно-следственные связи между публикацией и отменой. Их и так отменяют пачками в силу ряда причин.

(424) радуйся, что эротика, а не боевики.

(425)Формулировка отказа в конкурсе "Извещение содержит признаки некорректного ввода" - почему не другое причём указана статья 21 п.5 закона №94 фз.
Это далеко не то о чём говорит на своём блоге/сайте Навальный. Зачем вводить народ в заблуждение? Не все-ж так юридически грамотны.

(427) Ты хочешь формулировку "В связи со вскрытием нецелевого использования денег в публикации на сайте попил.ру"? :))

(427) Чем тебе (вам) он мешает ? Вы с Триггом и иже проводите сомнительные конкурсы ?

(427)Что отрицать очевидное? Сам Кудрин говорил, что просматривает материалы Навального и принимает меры, если "светится" его ведомство

+(427)А вот за отмену вот этого заказа - "12 млн
"Журнал успеваемости учащихся" для Минобрнауки » , я готов повесить за гениталии этого Навального (если конечно это он сотворил). За 12 лямов по всей РФ ввести единый сайт по всей РФ где видны оценки чад - этого стоят.

(33) В котировке, указывается полное ттх прибора/обьекта закупки.
ЗЫ: Скажу одно участвовать в конкурсе котировочном джёппа ещё та

(428)Да. Почему-бы нет?

(429)Тем, что всё равно эти работы будут произведены, только с использованием закрытых схем, а не по открытому конкурсу, способного сменить сумму. Почему он занимается закрытием конкурсов, а не поиском адекватных контор, способных выполнить заказ за меньшую стоимость?

(421) На кой ляд он нужен ? Да и в Питере с инетом проблемы , а ведь есть места в 100 км от города  где всего один канал ТВ .

(435) К (431)

+(434)С тригом ничего общего, более того во многом мы с ним расходимся во мнениях. Или тебя смущают первые 3 буквы? Дальше читать не обучены?

(437)Каюсь , иногда путаю , вы так похожи , старею наверно )))

(435)Когда у тебя ребёнок достигнит 15-ти лет и научиться "забывать" дневник в конце четверти - может поймёш зачем.

(433) Потому что в этом случае придется писать еще и "На Петрова возбуждено уголовное дело, Иванов и Сидоров уволены".

(431) Журнал успеваемости за 12 лямов? Не жирновато ли? И какя разница в скольких копиях распространится программа? От этого ее стоимость меняется?

(423) сайт Роспил создан в 2010 году

(439) Еще во времена исторического материализма родителям выдавали в конце четверти выписку со всеми оценками чада.

(439) моей 18 , не помню таких проблем

(441)"CC 2011 Содержимое сайта может свободно распространяться в соответствии с лицензией Creative Commons
Идея и смысл сайта — А. Навальный и коллеги. Разработка — П. Сенько. Автор лого — анонимный пользователь ХабраХабр.ру. "

Следить, батенька надо за действиями своего кумира....

(440)С удовольствием бы увидел эти надписи.
На всю РФ 12 лямов "жирно"? Если учесть, что учителя физкультуры/труда, ещё нада обучить работе с компьютером...

(445) И прямо в условиях конкурса было написано "обучение всех учителей физкультуры и труда в РФ?". И если конкурс полностью законный, то почему его отменили по пасквилю на неком сайте (исходя из своего мнения)? Причем тут Навальный?

(444) Ну не понимаю , чем он тебе помешал , если ты честный человек , и даже если это не так , то он затрагивает небольшую часть жулья (к сожалению ). Да , он пиарится . Ну и что ? Человек тщеславен по природе , и это нормально ,если в меру . Вот если он двинется в президенты , тогда я задумаюсь , чей это проект , а пока несомненные плюсы

(447) Ну он же вчера сказал - пусть воруют. Нам не мешают - и хорошо.

Или это Тригг был? Я их вечно путаю :(

(446)"•    Реализация системы централизованной поддержки внедрения и эксплуатации электронного образовательного ресурса  «Журнал успеваемости учащихся»" слово "внедрение" не подразумевает "обучение пользователей"?

Дык в том то и дело что отменён он по другой причине, и перешёл в разряд "специализированных", а Навальный решил, что он полностью отменён по причине того что именно он борется с коррупцией и приписал себе.

(439) Я забывал и забивал. Не считаю себя неудачником..

(448) Воры не мешают им и ладно . Я не пойму чем Навальный мешает , четкого ответа нет

(450)см (435)

(447) Я пару раз пробовал заходить на сайт Навального.
Имхо: его деятельность полезна. Но дело можно делать по-разному. Можно спокойно искать сомнительные проекты и спокойно их публиковать. А можно швыряться какашками.
Имхо, у Навального именно второй вариант. Поэтому я считаю, что его деятельность полезна, но то, как он это делает вызывает лёгкое омерзение.

(447)1. "если в меру" - мера давно преувеличена.
2. есть факты плюсов? пока только бла-бла-бла...
(448)Если ты имеешь ввиду мой сарказм в этой ветке по поводу китая - то это был я. Только там не про "пусть воруют", а про "слаженность в коллективе правленцев", а не как наша оппозиция/несогласные - "лебедь раком щуку".

(454) Ммм, чего он там швыряет и в кого?

(450) Конечно для меня русский язык иностранный, но все же "Реализация системы централизованной поддержки внедрения и эксплуатации" не только не предполагает обучения, но даже участия во внедрении :) Она предполагает только организацию поддержки внедрения.

"Почему он занимается закрытием конкурсов, а не поиском адекватных контор, способных выполнить заказ за меньшую стоимость?" - гонишь совсем? Какие у него права и возможности оценивать "адекватность"?

(452) см. (165)

(455)-2. есть факты плюсов? пока только бла-бла-бла - во всяком случае больше , чем от переименования милиции в полицию

(456)На людей состоящих в партии ЕР.

(460)+100500

(461)Совсем не обяхательно в ЕР. Тимченко точно там не состоит:)

(461) По моему четкие аргументированные лозунги.

(458)Т.е. оценивать неадекватность конкурсов и контор выигравших таковые, возможности есть, а на поиск нет?

(460)Переименование? или всё-таки сначала переатестация и сокращение?

(463)Зато миллионы состоят - и назвал он их всех ворами и жуликами, без какой либо оговорки, что имеет ввиду тех кто работает по торгам, пилит и берёт взятки.

(466) переатестацию и сокращение нельзя осуществить без смены вывески?
а то какая то структура-однодневка получается.
все гуано на ней оставить - и начать новую помойку с чистого листа.

(459) Если б так всё было просто , так бы сразу и делали . И всё равно . с чего-то начинать надо , один человек не сможет на равных бороться с системой . Я уже писал , что Навальных должно быть десятки и сотни хотя бы .

(465)Именно так. Ты можешь, не будучи специалистом, сказать в ресторане, что блюдо невкусное. Но это не значит, что ты можешь аттестовать поваров

(468)Думаю, что он имел в виде целеполагание - для чего идут в партию? Чтобы делть карьеру и богатеть "под крышей". Но не у всех получается:)

(465) Вообще-то поиском занимаются госчиновники посредством конкурсов, аукционов, котировок. При этом за свою работу они получают деньги.

Предлагается платить им деньги, но делать за них их работу? Очень оригинальный подход.

(468) Если в бочке с г..ном есть ложка мёда , это всё равно считается бочкой с г..ном

(470)Я бы вам рекомендовал почитать понятие "милиция" и "полиция" и Вы сразу почуствуете разницу хотя-бы в названии...

(477) +1

(473) Не упоминай имя модератора всуе... п.8 правил.

(471)Почему-же до сих пор их нет? Да всё просто - потому, что большая часть РФ "замазана" в этой коррупции. Только вот большая часть не лицемерит.

(478) ну есть разница в названии , это я допер своим умишком . Маловато будет

Я думаю цель 2012 год, или сам или кого то предложит.

(478) я , как инженер, вижу все те же приемы , какие успешные экономисты применяют в своей предпринимательской деятельности

+(485) а руководство полицией - надо вывести в офшор.
за юрисдикцию РФ.

(484) Порядок обжалования определен - обращение в личку любого модератора с просьбой открыть личную ветку. Публичное выяснение отношений не допускается. Даже если ты прав на 100500%

(483) Тоже такие мысли посещают , но .. . поживём увидим

(476)Ну есть же СП, которая передала десятки дел по коррупционной составляющей в прокуратуру, многие сделки на более значительную сумму, закрыты. Так почему-же платят Навальному, по действиям которого ничто не закрыто.

(489) У нас в стране каждый может тратить свои деньги на что угодно, если это не нарушает закон. Кто-то партийные взносы платит, кто-то дарит деньги Навальному.

Первоначально милицией назывались нерегулярные вооружённые формирования, используемые в том числе и для поддержания общего порядка, формируемые из добровольцев и не входящие в состав официальной системы государственных правоохранительных органов. В Российской империи отряды милиции (в первоначальном смысле) формировались во время крупных забастовок, других массовых выступлений против власти.

Термин «милиция» в значении «органы охраны общественного порядка» изначально произошел из установления Временного правительства, заменившего после Февральской революции «царскую» полицию «народным ополчением», занятым охраной порядка. В дальнейшем термин «милиция» был воспринят советским правительством России и распространялся на территории и страны, попавшие в сферу влияния СССР.


Так, что переименование в полицию считаю правильным, ибо милиция по своему статусу выполняла роль полиции.

(489) предположу, что от твоей деятельности нет никакого толка. Но тебе платят деньги. По закону. Потому что, так принято. Коли ты ходишь на работу, тебе платят. А Навальному платят люди добровольно, в знак признательности за его антикоррупционную деятельность. В частности, за то, что ряд коррупционных конкурсов закрыто по его прямой наводке. Сам Кудрин признался, что заглядывает на сайт Роспил. Разве это не достижение? :))

(489)А ты попробуй заплати СП. Тут же загремишь за взятку:)

(491)Ну и выполняла бы дальше. Кому это мешало?

Тримакс, почему тебя так раздражает антикоррупционная деятельность Навального? Ты враг России что ли? :)

(491) давай футбольную сборную перименуем в ВеликуюКомандуПинанияМяча.
может чего приличного выиграют.

(490)Не вопрос. Хоть МММ-2 платите.
(492)Платят мне за то, что видны результаты моей работы (т.е. всё работает), а не за разговоры о том как всё плохо в конторе и кто чем занимается на рабочем месте.
(493)Плачу, и ни кто не сажает, ибо это законно - налоги.
(494)Ссылочку сама найдёшь на новый закон о полиции?
(495)Меня раздражает не его деятельность (которой по сути нет), а его чёрный пиар с использованием оскорблений и клеветы.
(496)Хорошая идея. Заодно провести тесты на профессионализм игроков.

(497) а какое тебе дело до его пиара? Пиарится Киркоров, Галкин, пиарится Медведев, Путин так тот вообще запиарился, в том числе и с клеветой и оскорблениями прилюдными в адрес оппонентов. Они не раздражают. А борец с коррупцией раздражает. Ты, вражина, против борьбы с коррупцией что ли? :)

(497) раз уж о полиции.
чем принципиально ее обязанности от милиции то отличаются?

ПС. ну назвали бы их КонноГвардейцами.
еще значимей.

(497) Да какие уж оскорбления-то? Власть давно действует по принципу "мы знаем, что вы знаете, что мы воруем". Предложения подать в суд, который безусловно накажет если о ужас действительно есть какие-то нарушения... Ну даже и не знаю что сказать. :)

(497) Я не вижу результатов твоей работы. Поэтому могу предположить, что тебе платят зря. Или не за работу. Что скажешь?

2(500) Т.е. ты не одобряешь деятельность Навального?! О_О

2(501) А почему ты должен видеть эти результаты? Разве ты ему деньги платишь?

(503) ты президенту тоже денег не платишь, но ведь хочешь видеть результаты его работы....

2(504) Кто сказал?

(505) так ты платишь или не хочешь? О_О

(498)А такое дело, что он публично оскорбил 28-ми летнюю женщину, мать 2-их детей, педиатора нашей поликлиники, только из-за того, что она является членом ЕР.
С коррупцией я борюсь своими методами, то бишь тупо никому ни за что не плачу взяток, особенно под грифом "дарение", с которого можно не платить налоги гос-ву. Так, что ещё под вопросом кто вражина и кто своими действиями развивает коррупцию...

(507) А скольких людей оскорбил Путин, когда сказал, что всех несогласных с Путиным нужно лечить?

(507) как бы член любой партии разделяет ее политику.
и если в партии сильно воруют - то у педиатора 2 пути.
или разделять эту позицию, либо покинуть эту партию.

(501)Ты меня нанимал? Ты мне платишь?
(504)Как это "не плачу"? А налоги?

+(509) вот Джинн, как бывший член КПСС несет полную ответственность....

Более того, я не предполагаю, а утверждаю, что Тримаксу зря платят, ибо он не работает, а вчерную пиарится на мисте. Пиарится исключительно на утверждениях, что толку от деятельности Навального нет (не подтверждая это фактами), тем самым фактически оскорбляя Навального и клевеща на него. Таким образом, лгун, клеветник, бездельник Тримакс, уворовывая у работодателя оплаченное работодателем время, ведет себя абсолютно аморально, пороча гордое звание гражданина великой России.

Умора просто...

(510) я даже не прошу тебя озвучить сумму уплаченных тобой налогов.
дабы не вызвать гомерический смех здесь присутствующих.

(508)Ссылочку с дословным подтверждением "всех несогласных с Путиным нужно лечить"
(509)именно в партии воруют? только партейные?

(510) но ведь и ты Навального не нанимал...

Администрация Краснодарского края в ближайшее время может обзавестись системой спутникового телевидения "НТВ-Плюс" с пакетом эротических каналов, следует из документации, размещенной на сайте госзакупок.

"Исполнитель обязуется по заданию государственного заказчика оказать услуги системы спутникового телевидения НТВ-Плюс-Базовый расширенный пакет + Суперспорт + VIP кино + Ночной + HD TV", - говорится в проекте договора на оказание услуг. Заказчиком этих услуг выступает государственное казенное учреждение по эксплуатации и содержанию административных зданий краевой администрации.
Пакет "Ночной" включает в себя три канала: Hustler TV, "Русская ночь" и Playboy TV.
Стартовая цена аукциона - 495 тысяч рублей.

ссылко:
http://rian.ru/society/20110309/344268558.html

Ну как вам? Навальный уже в курсе?

(516) ну, живые же люди... :)

А можно сделать "вброс"??? А? ;)

1. Я считаю, что это пиар Навального и только пиар: нет ни одного реального административного/уголовного дела, которое возбуждено по результатам деятельности Навального. Деньги в бюджет вернулись и...? Что дальше? Они пошли  на соцсферу? Медицину? Образование? А? Кто-то что-то хоть знает?
Да, скорее всего, проведётся тихий закрытый конкурс. По распилу. О котором Навальный и знать не будет. ИМХО.

2. Навальный "наступает" на "горло" источника обогащения нечистых на руку высших руководителей. И Вы думаете никакой силы за Навальным не стоит? Ха! Ему б давным-давно устроили аварию! Задорнов по поводу чинуш сказал замечательную вещь (по-памяти):  мне разрешено говорить про них все, потому, что я не трогаю их деньги.

3. На основании п.2 я делаю вывод, что Навального для чего-то используют. Цели и задачи "выдвижения" мне не ясны. ИМХО - крупная политическо-экономическая интрига.

4. А Вы читали пост Навального http://navalny.livejournal.com/552208.html ? Никаких мыслей?
Мой вывод:
Соглашение о конфиденциальности подразумевает то, что мы с Вами, простые сермяжные одинэснеги и прочие, прочие "сермяжи", НИЧЕГО НЕ УЗНАЕМ!!! Бинго! И это его деятельность? Круто, че.
Мой вывод - пеар однозначный: "Бляяя... Я недополучил прибылиии... Так зохаваем жо их всех!!! Памажииите люди добрыё!!! Укралииии!"
Украли-то у него, как акционера этого предприятия. Непаделились!
Вы имеете акции Транснефти? Лукойла? Сбербанка? И прочих-прочих АО? Ходите/участвуете в ежегодных собраниях акционеров? Нет? Ну и не трепыхайтесь.

5. ЕДИНСТВЕННЫЙ полезный (по моему мнению) проект Навального - это сайт РосПил. Все. Но смотрите мой п.1 :)

(518) точно, а в 1917 пиар Ленина и Троцкого

(512)1. Тебе неизвесто, за что, как и сколько мне платит работодатель, его это устраивает, соответственно о воровстве времени и денег - ЛОЖЬ.
2. Факты приведены: например исчезновение с сайта "коррупционного" тендера на поставку авто для МО, суммы коррупции = сумме тендера, а не разнице реальной стоимости тендера, использование схем ухода от налогообожения. Публичные оскорбления.
Таким образом Композитор может быть подвергнут ст 129 УК РФ.
Так-же как и использование служебного положения в личных целях.

(516) по мне я думаю что то стандартный канал. Они выбрали из предложенных, а все схемы включают ночные каналы, как раз вт эти. Следовательно все нормально, или им нужно было от них отказаться?

(518)
> Я считаю, что это пиар Навального и только пиар: нет ни одного реального административного/уголовного дела, которое возбуждено по результатам деятельности Навального

Ну надо же, до некоторых начинает доходить :) Кстати, как там результаты сайта Роспил? Где ход дел?

(521) а зачем они администрации вообще?

(522)Взяли на работу опытного юриста...
Девушка 23 года с неоконченым высшим... работала секретарём судебного заседания...

(523)1 канал - зло. А других гос-во не показывает...

(524)
Серьезно?:)

(0)ну хоть кто-то начал ворошить это осиное гнездо...Хотя, конечно, многим удобнее  принцип - Не тронь г..о , вонять не будт

(522) Наконец-то я легких слов Тригга могу считать себя "доходягой" :):):)

Кста Тригг, до меня начало доходить после скандала по Транснефти.

Навальный играет в опасную игру с системой. Он будет однозначно в проигрыше. С системой в выигрыше остаться невозможно. Если за "спиной" нет какой-то "крупной" поддержки.

Это как в Лас-Вегасе - кто может обыграть казино? Да только сам директор казино, ибо он - верхушка системы. Остальные выигрыши - единичные, для пеара.

у запада новая цель: скинуть ставшего слишком самостоятельным Путина + его команду, укрепить интересы западных корпорации и посадить на трон типа вроде абамы. Навальный успешно с этим справляется убивая сразу двух зайцев, когда на арену выйдет новый тип он поделится с ним политическим весом, но мы то знаем уже всё))))


еще добавлю: интренет революции нынче в моде, и блогеры в частности на них очень влияют, смотрим на пример египта и туниса, не госдеп это придумал но корни из америки растут

ещё раз про факты и пиар

Читать сначала тут:http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1597484.

А потом тут: http://navalny.livejournal.com/

(528) в принципе верно. Не факт, что Навальный выиграет. Скорее всего проиграет. Система может просто не обращать внимания на него. Но... Еще года два назад в обществе не было стойкого убеждения, что во власти воры и жулики. А сейчас есть. И это убеждение уже не искоренить. До той поры, пока власть не сменится. А так как в обществе убеждение есть (партия власти - это партия воров и жуликов), то смена власти неизбежна.

(528)
> Навальный играет в опасную игру с системой

Да ладно, не считай его таким уж дурачков, все там схвачено и заплачено, если что потом будет из Лондона в ЖэЖэшечку свою писать :)

(531)
> Еще года два назад в обществе не было стойкого убеждения, что во власти воры и жулики. А сейчас есть

Серьезно? Или ты про общество чернушников?:)

навальный = успешно и профессионально раскрученный бренд, отлично подобранный для своих целей, всё сделано с умом, не зря он в пендосии полгода жил и вроде как имеет там гражданство

и вообще все они казлы я за народное ополчение! всех повесить!

Поэтому если мы горим о проигрыше Навального, то это будет проигрышем одного матча. В целом турнир будет выигран :)))

(530) читать сначала тут: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1597484.
"Действительно, полной информации о результатах этой проверки никогда не разглашали. Что нормально, поскольку "Транснефть" не ОАО, то есть не публичная компания,"
а потом тут: http://www.transneft.ru/company

(524) Более опытные испугались либо сами замазаны по уши в связях с ворьем.

(536)"100 % обыкновенных акций (78,1 % капитала) «Транснефти» принадлежат государству[3]. В свободном обращении находятся привилегированные акции. Прежде большей частью акций, находящихся в свободном обращении, владели «Интеррос» и «Нафта-Москва», но они продали их неизвестным лицам."
А теперь вопрос: Каким законным образом и с какой целью привилегированные акции превратились в миниритарный пакет у "неизвестных лиц".

+(538)Тем более что этот пакет он приобрёл в 2008-ом году а "расследует" дела 2006-2008 годов.

(538) Для начала, ты прочитал, что ОАО Транснефть на своем сайте называет себя Открытым акционерным обществом?
имхо, этого достаточно, чтобы считать статейку в коммерсанте - написанной некомпетентным человеком.

(538) Ну и написано же, что "акций, находящихся в свбодном обращении". Почему "неизвестные лица" не могут покупать "акции, находящиеся в свободном обращении"?

(540)Не публичная компания!!!
ОАО не обозначает, что любой может купить их акции. Поэтому и выпущены в оборот только привилегированные акции.

http://www.youtube.com/watch?v=9aeE9PIJV3M&feature=player_embedded   уже смотрели? :)

(539)
> этот пакет он приобрёл в 2008-ом году

На какие шиши интересно?? :)

(538) почему тебя так раздражает вскрытие фактов воровства в Транснефти?

>> ОАО не обозначает, что любой может купить их акции.
Нет, ну так уж лгать на публику то зачем???

(546) это не ложь. Это заблуждение. Тримакс - честный человек. Он никогда не врет сознательно.

(542) Публичная компания — компания, акции которой допущены к обращению на фондовом рынке.
wiki:Публичная_компания
ПУБЛИЧНАЯ КОМПАНИЯ, корпорация — государственная или муниципальная корпорация, акции которой продаются на фондовой бирже без ограничений.
http://slovari.yandex.ru/публичная%20компания/Экономический%20словарь/Публичная%20компания/
О типе акций нигде не сказано.
------------
Транснефть, акция привилегированная
Общая информация
Акция    Транснефть
Тип    Привилегированная
Гос. регистрационный номер    2-01-00206-A
ISIN-код    RU0009091573
Номинал    1
Количество    1 554 875
Free-float    1
Капитализация  (на 10.03.2011)    62.76 млрд. руб.
ММВБ
Тикер    TRNFP
Котировальный лист    Б
РТС
Тикер    TRNFP
Котировальный лист    Внесписочные ценные бумаг

http://stocks.investfunds.ru/stocks/236/

Там же можешь посмотреть котировки и объемы торгов...

http://www.consultant.ru/popular/stockcomp/29_1.html#p146
2. Открытое общество вправе проводить открытую подписку на выпускаемые им акции и осуществлять их свободную продажу с учетом требований настоящего Федерального закона и иных правовых актов Российской Федерации. Открытое общество вправе проводить закрытую подписку на выпускаемые им акции, за исключением случаев, когда возможность проведения закрытой подписки ограничена уставом общества или требованиями правовых актов Российской Федерации.

(в ред. Федерального закона от 07.08.2001 N 120-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Число акционеров открытого общества не ограничено.

В открытом обществе не допускается установление преимущественного права общества или его акционеров на приобретение акций, отчуждаемых акционерами этого общества.

(547) он врет бессознательно, или он врет на подсознательном уровне? :-)

(547) >> это не ложь. Это заблуждение. Тримакс - честный человек. Он никогда не врет сознательно.

Нет, Тримакс - НЕ честный человек.
Честный человек проверит преподносимые факты. Человек может ошибиться, но исправится.
Я такого не наблюдаю..

(532)Уже не надо его дурачком считать? А как же http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=528008?
Генеральная линия опять изогнулась не туда?

(552) ну, да... Здесь же дискуссия, поиск истины... :))))

(545)Я безумно рад десятку уголовных дел по факту проверки деятельности, так что не нада меня обвинять в том, чего я не писал.

(554)
    ЧЕСТНЫЙ,  -ая, -ое;  -тен,  -тна,  oтно,  -тны  и  -тны. 1. Проникнутый
искренностью  и  прямотой,  добросовестный.  Ч. человек. Ч. труд.  
--------------------------------------
Что насчет добросовестности?

(552)"Честный человек проверит преподносимые факты. Человек может ошибиться, но исправится. "

Я то же не наблюдаю твоих извенений по поводу перепоста, удалённого с роспила тендера на поставку авто МО.

+(553) удаленная тема называлась "Глава "Транснефти" сравнил Навального с деревенским дурачком"

Кстати, про LiveJournal:

Службу открыл 18 марта 1999 года американский программист Брэд Фицпатрик (Фитцпатрик) — ЖЖ-авторbrad.

5 января 2005 года компания Six Apart, производившая программное обеспечение для блогов, приобрела Danga Interactive — управляющую компанию LiveJournal, принадлежавшую Фитцпатрику.

3 декабря 2007 года компания Six Apart продала службу компании «СУП», с октября 2006 года обслуживавшей кириллический сегмент
-----------------
СУП (< SUP >) — международная интернет-медиа компания, основанная в Москве в 2006 году. Получила широкую известность после приобретения у компании Six Apart сайта livejournal.com.
---------
Т.е. "В 2010 году известность Алексею Навальному принесли публикации в интернет-дневнике американской социальной сети LiveJournal." - тоже как бы не совсем верно.

(557) У того тендера явные признаки мошенничества.
Этим тендером ФАСу надо бы заняться.

(556)У тебя есть факты отсутствия у меня добросовестности: т.е. "Добросовестность – тщательное исполнение формальных или неформальных социальных обязанностей. Основными составляющими добросовестности являются трудолюбие и порядочность."
У меня лично есть обратные факты, но они попадают под п.8. Я уже отсиживал за "поддался на провокации".

(560) Твоя позиция - что-бы ПО ЗАКОНУ гладко было, моя позиция - проверка на экономическую целесообразность.
Так вот тендер - вреден по сути.
Он приведет к тому, что описывал Джинн - неспособность гражданских обеспечивать процесс.

(560)Почему-же навальный не "дожал" его? там-же миллиарды...

(561) >> "Добросовестность – тщательное исполнение формальных или неформальных социальных обязанностей.
>> Основными составляющими добросовестности являются трудолюбие и порядочность."

Это для монахов или крепостных и для ситуации "Лорд - всегда прав".
Я не на столько одноклеточен, что-бы давать оценку только событию только по одной грани вопроса.

(559)В америке нет ЖЖ? или LiveJournal полностью Российская компания? или у навального нет дневника в американском сигменте?

(561) факты простые - ты не удосужился проверить, является ли ОАО Транснефть ОАО, как написано в статье. Ты не удосужился прочитать определение публичной компании, и не проверил, котируются ли акции Транснефти на бирже.

(563) Да понятия не имею.

(564)"что-бы давать оценку только событию только по одной грани вопроса." (остальное пропустил хотя верно). Я наблюдаю прямо противоположное - у тебя ни одного поста, который бы что-то приветствовал в России.

(565) "В америке" есть "одноклассники" и "миста". Никто не обязывает хостить российские ресурсы на российских серверах.
Я нигде не утверждал, что LiveJournal является "компанией", а тем более - "полностью российской". Это ресурс, который, как указано в (559) принадлежит _международной_компании_, основанной в Москве.
У тебя проблемы с пониманием русского языка?

(566)Акции Транснефти появились на рынке с 2008 года, а в статье и пишется про более раннюю деятельность. Так что ты не прав.

(570) Не надо "Ура - патриотизм" проповедовать.
Лозунгами сыт не будешь...

Нужны реальные дела и экономически обоснованные решения.
Их не вижу... Даже инфляцию подтасовывают в цифрах... Воры и мошенники.. Увлили неугодного главу роскомстата и радуются....

Начиная от олимпиады в ванкувере, где вместо тренеров да массажистов фурсенковские прихлебатели в сборную были включен а может и раньше ничего умного не сделано...

(573) И че? Сейчас воровать нельзя, а раньше можно было?

(571)Тогда почему Навальный не мог стать популярным в американском ЖЖ? Особенно если учесть что он находился там.
(572)Забей и привыкай.

(574)до "Воры и мошеники" всё 100% дела навального.
А в Ванкувере в составе сборной по хоккею все "фурсенковские прихлебатели" - жёстко.

(576) да, это действительно вопрос. Из серии: а почему Тримакс популярен только на мисте? :))

Хотя, все равно попытаюсь отвтетить. Может быть, Навальный имеет только русскоязычную страничку? Может быть американскому сегменту навалить на русский сегмент? :)))

(575)Ну тогда путь он петровскому Меньшикову ещё предъяву кинет за воровство из казны. Прикинь как счётчик на его сайте прыгнет если пересчитать на золото+проценты.

(573) т.е. до 2008 можно было воровать? Или юридическая чистота компании волнует только после момента приобретения? или что ты хотел сказать?
Кстати, касаемо (565) - а не затруднит ли тебя  вместо непонятных псевдориторических вопросов дать определение "американского сигмента", ну и заодно ссылочку на "дневник навального в американском сигменте".

Хорошая статейка: http://www.liveinternet.ru/users/1298624/post155005756/

Букав много перепостивать не буду.

(582) Тебе два человека вопрос "о 2008 можно было воровать?"
На что ты не ответил.
Собственно о честности Тримакса можно забыть.

(581)Я хотел узнать смысл приобретеня акций: для получения дивидентов или...?(например воспользоваться своим правом и вставлять палки в колёса по делам давно минувших дней, когда "вас и рядом не стояло", причём зная что ведутся проверки официальными органами).
Ссылки нет - это только моё предположение. Американский сегмент, ИМХО англоязычный, по своей сути обращённый на амереканского читателя.

(585). А это вообще не твое дело. Захотел и купил что свободно продается, у тебя не спросил.

(583)Для внимательно читающих: за те года официально возбуждено несколько уголовных дел! что хочет ещё навальный за те годы, когда он не был акционеров - не понятно. Он ещё-бы заинтересовался деятельностью данной компании во времена СССР: сколько бабла получено и сколько распилино между комуняками.

(588). А почему бы и нет? Что закон запрещает интересоваться?

(588) >> что хочет ещё навальный за те годы, когда он не был акционеров - не понятно
ага...
Типа если вернуть все украденное в те годы и вычислить воров и попильщиков и турнуть их - это не принесет никакой выгоды компании ни обществу....
После акционирования Транснефти "грехи до" автоматически отпускаются и у всех причастных как на дрожжах растут ангельские крылья...
ага....

Ну что-же господин Тримакс, вы сами создаете себе репутацию такими высказываниями...
Никто вас за язык не тянет...

(588)насколько я понял он миноритарий или как там называется т.е. представлеет не только свои интересы , но и др. акционеров

(582) Тримаксу, цитата из статьи :)

Второе правило: не участвовать в дискуссиях.
ЕдРо не участвует в дискуссиях. Эта тактика показала себя выигрышной на всех последних выборах.
ЕдРо предоставляет Навальному возможность дискуссии, причем его противнику дана команда поддаваться. Оппонент от ЕдРа перестарался, выставляя себя идиотом, и в результате Навальный получил поддержку 99%, что слишком много.

+(592)если срок давности за какие либо нарушения еще не истек и др. акционеров волнует вопрос коррупции  то есть право на суд и расследоване

да толку только, все как курицы покудахтают над этим жж и поругают власть ... и дальше будут терпилами.

+(593) Тримакс, следуй установкам партии. Не участвуй в дискуссиях.

(594)Я всеми конечностями только "ЗА"! Но расследование УЖЕ прошло и о фактах уже доложено и дела заведены. Что ещё-то?
(596)Дискуссия с борцами за законность, которые нарушают законы? Смешно.

(585) "или у навального нет дневника в американском сигменте?"-"Ссылки нет - это только моё предположение. Американский сегмент, ИМХО англоязычный, по своей сути обращённый на амереканского читателя."
т.е. ты меня спрашивал о _своем_ предположении? (причем в форме риторического вопроса.) офигеть...
Ну есть у тебя предположение - проверь. Чего уж проще...
зы. патриоту России, кстати, рекомендуется  знать русский язык...

(597) >> Но расследование УЖЕ прошло и о фактах уже доложено и дела заведены. Что ещё-то?

А бабки вернули? Кого наказали?

Я же говорил, что "формальных танцев" - недостаточно.
Нужны меры, уравновешивающие причиненный ущерб.
Где они?

Едрофилам отмазаться формальностями не получится. Жульничество не пройдет...

шесть сотен

(597)1. если "дела заведены", но не закрыты по тем или иным причинам - расследование _НЕ_ завершено. Не "прошло".

(585) Кстати, исходя из того, что предполагаемые правонарушения были совершены до 2008 года, когда Навальный еще не быд акционером, "и поэтому ему нефиг совать туда свой нос" - следует ли то, что судья не имеет право судить за преступления, совершенные когда судья не был судьей, следователь не имеет право расследовать деяния, совершенные тогда, когда следователь не был следователем, а милиционер - не имеет право задерживать обвиняемых в преступлениях, совершенных в тот период, когда он не был милиционером?

(599)И куда он ломанётся с фактами своего расследования? В коррумпированный суд в коррумпированную прокуратуру, к коррумпированным чиновникам? или самосуд вершить будет?
(601)Расследование идёт. Конечно не факт что все дела будут доведены до суда, но так-же нет уверенности, что кто-то не поплатится за свои тёмные делишки.

Поискал в инете - инфы про америку нет - так, что мои извинения.
Зато наткнулся на вот это (ЖЖ-шка, только антинавальная и с фактами): http://anti-navalny.livejournal.com/. Так что не такой уж он белый и пушистый северный зверёк.

(603)То-то и беда, что некуда:) Ну... хоть расскажет - ху из ху. Социальная диффузия - это тоже не пустой звук

(603) >> Расследование идёт.
Расследование "идет" - это когда результаты есть.
Сейчас оно не идет..