Вчера пытались ограбить, подошли двое!

и сделал сам то что?

а то был тут боксер какой-то... отобрал травматику и пальнул сам. Второй - теперь Кутузов, боксер - сидит

если один, то можно и побороться. а уж как получится, в рамках закона или нет - никто не знает

+(3) если я иду один, без семьи

нас рать мне на все, коли мну грабют!

В моей недолгой жизни было 2 драки серьезных, примерно с такими намерениями - обе для меня неудачные. :( в первой сломали нос, да так, что хирургическим путем обратно ставили, во второй - сзади куском трубы оглоушили, 11 швов.

так шо я - однозначно поубивал бы.

теоретически любая самооборона законна. Убил и ладно - нефиш было лезть. Однако гсударство у нас такое - не любит когда граждане не находятся в полном от него зависимости

Один мой знакомый, бывший мент, кстати, сказал, самая лучшая защита - это хорошая дыхалка и быстрые ноги.
А один из известных каратистов на вопрос, что будете делать в подобной ситуации, ответил, побегу и буду звать на помощь полицию.

А что, были сомнения?

(6) У нас закон о необходимой обороне даёт куда больше свободы, чем законы многих других стран (например, Франции, США).
Вот применение этого закона - это уже нечто иное.

Текст закона в студию.
Я лично не читал.

(0) Ограбили :)

Мне закон нарушать не придеться, он разрешает достаточно. Закон потом нарушат продажные менты, прокуроры и судьи, назначив меня виноватым, так как это легче, чем качественно выполнить свою работу

(9) не тот прав, кто прав, а тот у кого больше прав

(7) ибо нех учить разную хрень. Боевое карате просто так не преподают. А то что есть у нас в открытом доступе - зарядка для пенсионеров.

(9) какой "свободы"? Читаем (2).

(11) это не п.5, это п.4 у тебя получился

http://www.oruzhenosez.ru/zakons.html

(14) Секреты боевого карате украли и скрыли массоны?

(16) Я не отдавал покорно!

(19) а что же ты сделал?

Если я в процессе самообороны выбиваю глаз грабителю - будет считаться, что я привысил самооборону

Что бы защищать свои права, надо знать свои права.

Интересно тот кто в драке серьезной участвовал думает о ненарушении закон, у меня мысля тока одна вертиться не упасть и в*ать так чтобы больше не встал, а мысли как бы ненарушить чего вылетают напрочь, ишшо и упавшего козла пинаю долго отрваться никак не могу(хотя может эт просто у меня бешенство)

так шо фуфло эта голосовалка

(0) Когда нападают - пофиг на законы.

(15) И зачем стрелял?

(Но опять же - это как раз применение закона. Переход оружия от нападавшего к обороняющемуся сам по себе не означает прекращения состояния необходимой обороны. Значит, либо стрелял не по делу, либо суд чего-то не учёл).

со спортсменами (теми же боксерами) тема отдельная, насколько я понимаю у них по закону и руки оружием считаются
вообще муж как-то объяснял (он диссер по самообороне пишет и диплом у него ан эту тему), что если свидетелй нету очень большую роль играют характеристики. В общем если как какому-нить дяде Ване -слесарю подходит пару гопников со словами "Слышь, есть закурить" и нехорошими намерениями и это дядя Ване в итоге кого-нить из гопников пришиб или покалечил, у него большой шанс быть оправданным если у него будет хорошая характеристика (не пьет, примерный семьянин и т.п.), а про гопники скажем уже привлекались. Это как бы по закону. (7) Про убегать вроде Стивен Сигал говорил, когда его спрашивали что будете делать если на вас трое в подворотне нападут

(23) ни разу не встречал сопротивления при гоп-стопах...

Всем, кто думает, что он имеет право на самооборону спешу обрадовать - вы сядите однозначно. У вас нет права на самооборону. Суд пришьет вам превышение пределов.
Т.к. у них не было оружия огнестрельного и они вас не подстрелили.
Если подстрелят - имеете шанс отмазаться от тюрьмы.
Единственный выход - рекомендованный профи - валить всех и бежать. И ни в коем случае не заявлять.

(7)как-то убежать то не всегда получается, нападающие ведь тоже не для побегать нападают

(27) очень большую роль играют связи и бабло, а все остальное - мелочь

(28) мы с пацанами тоже. но мы всегда правильно жертву выбираем.

(31) ну ты не путай закон и судебную практику, я пишу что по закону, а то что у нас и следствие и суд коррумпирован - это отдельный вопрос, посадить могут и невиновного воообще

(29) Превышение пределов уголовно-наказуемо только при летальном исходе.

(31) ну и просто люнивы порой, потому что в случае с самообороной как минимум тщательно разбираться надо

(32) естественно. Не ну мож по пьяни нарывались, но это забавы ради все...

(34) т.е. в глаза из травматика смело можно стрелять?

+(36) Мож просто на одинесника не напарывались?

(33) хотелось бы тогда почитать этот диплом. в каком законе упоминается про характеристики?

(34) а вот это чушь даже с точки зрения закона

лучшая бой - это тот который не состоялся
в 99% случаев можно тупо отмазатся, или взять на понт.



но в последнем 1% сейчас я оценю возможности быстрого вывода противников из строя, если оценка будет положительная могу и поломть ноги руки, если нет - убегу, если убежать нельзя - отдал-бы бабло. Растет дочка и рисковать не могу.

(2) второй теперь покойник вобще-то, если мы об одном и том же

(7) + 100. Мой друг. Инструктор по рукопашке. Здоровый >100 кг. Грит так:
"С ровесниками еще куда не шло. А щеглы если лезут, значит там или травматика или нож. Ни че не сделаешь. Я когда домой иду, и тут подходят, спрашивают, ну видно их сразу - я  бежать. А на работе приходица, но там не один же"

(40) Грамотный подход +1, лучше 20 рублей отдать, чем с ножом/точкой в почке лежать.

(39) я мало сама читала, занудно это, в основном случаю вольное переложение автора) Кстати по поводу забугорных законов, если я правильно понимаю, у нас как раз меньше разрешено. Тех же грабителей залезших в дом если нет угрозы жизни особо не постреляешь в отличие от штатов (но тут возможно памят мне не изменяет). А закон видимо уголовный кодекс, статью понятно дело я тебе не назову

мдяяя,(44)идет здоровый мужик,на него начинают тявкать щенки - и мужик убегает!А щенки потому и тявкают,что закон на их стороне!Класс!Так кого защищают законы?Может лучше сразу идти в тюрьму с заявлением "посадите меня,а то я отморозков,если меня достанут,поубиваю!"?

(44) Насчёт "забугорных" законов - в той же Франции человек вообще не имеет права обороняться, он должен звать полицию. И только если полицию вызвать нет никакой возможности - тогда может шевелиться сам.

(46) "вызвать нет никакой возможности - тогда может шевелиться сам"
если к тому моменту все еще может шевелиться сам

(0) Отобрали пояс шахида , и разбежались в разные стороны? Но смогли доехать только до Лубянки и Парка?

(48) ты думаешь это смешная шутка сейчас?

(47) Вот в этом-то и прикол европейского законодательства.

(49) Вам,  не москвичам не понять... Седня ехал на работу как по минному полю : рванут или нет? правда мршрут другой был.

(46) ну я про штаты просто вспомнила, скорее всего действительно в европе меньше разрешено чем в штатах и возможно у нас
А вообще по теме если вопрос касается только денег разумнее их отдать или убежать, а вот если кого-то убивают или насилуют я даже не знаю

(45) От обдолбанных щенков лучше валить сразу, щенки ещё в состоянии адеквата гавкать, как правило, не станут, потому как понимают, можно схлопотать.

В штатах если человек нарушил права частной территории, зашел например за табличку прайвеси, его можно убивать.

Я тут на днях в электричке купил электрошокер - пусть думаю у жены будет на всякий случай. попробовать правда на себе испытать не решился, а очень хотелось...

(52) В Штатах понятия необходимой обороны нет. Там оборонявшегося обвинят в убийстве, но оправдают, если _он докажет_, что иного выхода у него не было. А если не докажет - что ж, ему не повезло. Казнить не будут, но посидеть придётся.

(Поскольку в США проникновение в жилище с преступными целями само по себе считается преступлением, то ежели убил у себя дома - шансы оправдаться велики. Но вот на улице - тут очень большой вопрос).

В одном пособии по выживанию советуют, что если докапываются, то попытаться убежать, если убежать невозможно, завалить как можно больше народу и свалить с концами.

(55) Рискованно. Любым оружием нужно уметь пользоваться, а то самого тем же оружием... Да и "в электричке" - где гарантия, что не откажет в нужный момент?

Был такой случай в жизни, хорошо, что водку вермя от вермени пил с ментовской и прокурорской верхушкой района, а так бы посадили...

Ограблю сам подошедших   :)

(51) так че - масквичам теперь шутки на тему смерти позволены?

вот интересно...
предположим напали на меня, а я оказался учеником чак норисса - обоим поломал хребет и пошел себе спокойненько дальше...
и что? меня прямо так запросто найдут? - с большим трудом верится...

(62) Захотят - найдут.

И хорошо бы чем-то огнестрельным, чтобы наверняка.

)))
Отдал бы покорно все, что есть, оказывая сопротивление в рамках закона поубивал бы отморозков и убежал бы, как трусливый пес прихватив добычу)))....

Ну не поубивал бы конечно, он покалечил бы однозначно.
Собственно два раза так и было.
Третий раз меня в больницу положили на две недели и ставили, нос, скулу, челюсть)

+ 66 собственно если как следует отмудохать грабителей (а это гопата конченная обычно), даже оставив их инвалидами то никто ничего не докажет и уж они то в милицию точно не пойдут. Поэтому не вижу ничего страшного в том что бы, при умении конечно же и должной физ. подготовке, раскрошить паре уродов лицо и повыбивать зубы.

(6) Неправ. Если бы поизучал закон, то понял бы, что в большинстве законных случаев самообороны срабатывает стандартная разводка ментов после чего вместо 37 работает 38-ая, а то и 105 статьи.

нетак давно девушка обороняясь убила  насильника пытавшегося в лифте её изнасиловать, так её срок дали (правда условный после того как СМИ вмешалось)

отсюда вывод обороняйся как хочешь, но и бегать надо быстро чтобы рядом с трупом незастукали

в тему :)
http://www.dibosh.ru/news.php?readmore=5337

+ (68) В общем-то можешь спокойно убивать в данном случае. Их двое, есть основания полагать, что они собираются тебя покалечить или как минимум нанести тяжкие телесные повреждения. Полностью осознавая данную ситуацию и учитывая невозможность убежать принял решение нанести им максимально возможные повреждения.  
И наша доблестная милиция сталкивается с ситуацией, что у тебя необходимая самооборона. В подобном случае они должны попытаться доказать, что ты не мог так оценивать. Причем твоя позиция может быть ошибочной. Например у кого-либо из подошедших игрушечный пистолет или еще что-либо.
Милиция в подобных случаях пытается предложить человеку воспользоваться "состоянием аффекта". А состояние аффекта автоматически вычеркивает 37-ую статью.
(69) Классический случай развода.
Ну есть еще тонкости по временным рамкам.

(72) А че правильно говорить после самообороны? Ну, чтобы точно как самооборону квалифицировали?

Сначала

А потом

в приоритете избежать сражения
если ноги откажут, то сопротивляться до полного уничтожения

травматику бы купил от грабежей и собак, но с лицензией не хочется париться
да и усложнить хотят или ограничить
купишь и воспользоваться возможно не удастся.
от шокеров и балончиков толку мало если бандитов несколько и хотя бы один из них с дубинкой или ножом.

по обстьоятельствам бы действовал.
закона не знаю защищался бы по возможности с применением ущерба нападающим

(72) Чтобы действия были квалифицированы как необходимая самооборона надо будет много денюжек отдать адвокату. Отправлял одного гопника в тяжелый нокаут, в чувство его приводили 10 минут, сломана челюсть в двух местах. Потом чтобы отвертеться от условного срока затратил немало денежных средств.

(73) Самооборона предполагает, что человек на основании известных ему фактов правильно оценил ситуацию и его действия были необходимы. (Т.е. никакого аффекта) Это первое. И второе - продолжительность действия. Если они побежали, то против них никаких действий предпринимать нельзя.
Т,е. на тебя напали, ты забежал в подъезд, схватил палку и выбежал - превышение.
на тебя напали, ты схватил палку - нет превышения.
Они побежали - трогать их ты не имеешь права. Шаг назад сделали и пытаются уйти - трогать их не имеешь права. (Ну это милиция так толкует, а точнее - у разных судей разные трактовки на этот счет). Даже в комментариях были разночтения.

Ну если нападают то как правило неостается времени смотаться. Тут или ты или тебя.
Я предпочел бы первое, но если силы явно неравны то п.4 и запомнить нападающих (хотя б одного - он сам остальных сдаст). Ну а дальше уже будут разбираться те у кого свои законы. (был один раз - больше ко мне не то что не лезли, на другую сторону дороги перебегали).

В милицию необращался, так что ХЗ как там Законы работают, но из того что слышал - необнадеживает.

Надо убить и сказать, что они предварительно дали честное слово, что после того как отнимут денежки - обязательно убьют тебя сами. Но это если есть возможность убить без риска для собственного здоровья.

. а потом ищи меня :)

(67) наивняк... у одного из гопников дядя окажется майором милиции и только встречная заява может быть спасет тебя.

надо что то типа саперной лопатки купить и носить с собой вроде можно без всяких лицензий.
или монтировку
или что еще удобно и эфективно?

Ах да, проголосовать забыл.
Хотя есть варианты - мог бы и убежать.
У меня нет цели вступать в драку. Мне за это не платят.
Все зависит от ситуации, но уж точно в безнадежную драку, имея возможность смыться я бы не полез.

(84) А зачем? На тебя часто нападают?

вызвал милицию если бы смог.

Если без палева...

Если получилось бы...

По большому счету, к такой ситуации надо быть просто заранее готовым... Не будешь готов, скатишься в откровенную уголовщину (убьешь или покалечишь кого нибудь) или самого покалечат убьют, даже если попытаешься дать отпор. Или тебя просто ограбят или че похуже сделают. А ментам по большому счету по фигу, кого сажать. Им палки-премии зарабатывать надо. Будет больше доказательств, что виноват ты, и посадят, глазом не моргнув, им по фиг. Это называется профдеформация.

Если знать что не догонят...

(83) Это все рассуждения из области "Если бы да кабы, во рту выросли грибы..." Может оказаться, а может и не оказаться

Если страшно стало бы...

Напал бы сам...

больше штуки с собой не ношу. стоит ли из-за этого башку подставлять...

(86)нет. раз мужик лез просил бабок, размахнулся для удара или напугать
я тоже он сразу отступил.
ночью домой стремно возвращаться.

(92) эт личный опыт

Да реально отдал-бы. Я чо дурачок, на троих пальцы растопыривать. Ну поговорить правильно и ровно, попробовать, сначала, надо конешно. Вдруг знакомые и просто в темноте не признали. А если явно чужие но мелкие - ноги в руки... ихние и башкой об бетонный столб, каждого. А если крупные, тогда лучше отдать... у меня все равно с собой никогда ничего нету, а им может раскумариться надо, так типа помогу людям.

+(98) А "рамки закона" это то, что на прогулке, зк сверху наблюдают. А выше только небо,... а там свобода...

100..

(96) Фигасе. А если попросят сигарету - забьешь ногами? )

(101) - (Незнакомец) друг есть закурить? - (Гектор) ах ты сволочь! на! На! Еще!

Меня грабили. Давно было дело. Сопротивлялся до последнего, бился против двоих, пока нож не приставили.... тут мой пыл поубавился, и я дал снять с себя кожаный плащ.

недавно было, кинулись под колёса мне пьяные поддонки. И тутже попытались напасть на меня, типа из машины вытащить и запинать, т.к. по их разумению я их задавить хотел. Но я просто уехал, не стал, ибо их было много. зачем им дарить себя?...

Зависит от обстоятельств. Иногда надо бороться иногда - не стОит.

(103) :) какая у тебя интересная жизнь...

Все зависит от обстоятельств. Где-то сбежать есть смысл, где-то отдать кошелек, а где-то биться до конца.

Без сомнений. Тем более, что свидетелей не будет. :)

всех убью, один останусь

Одинэснеги оказывается не только финансисты и биологи...

Если будет возможность привысить меру самообороны - так и сделал бы. Если нет - смываться, конечно же!

:))...это еще тут Дуба нет...он бы их не только убил но и ограбил...

(103) Меня как-то грабили. Давно уже.
Спросили чего-то. Ну я повернулся и ответил.
И все... Будто туча с неба на меня упала и сознание погасло.
Отошел - лежу. Никого нет, денег-ценностей тоже нет. Пошел домой.

Нургалиев разрешил...

Сначала оценил бы силы. Если фигня какая-то, обезвредил бы злоумышленника. Но они ведь тоже оценивали силы, поэтому скорее рассмотрел бы вариант сбежать. Если вариант не подходит, то всё-таки оценю силы для оказания сопротивления, а если расклад не в мою пользу, то отдам всё, что просят.

Вариант "убежать" не следовало сопровождать "как трусливый пёс". Скорее как свободная лань!

Есть хорошие средства самообороны. Я 5 лет занимался единоборствами и тренер учил носить с собой шокер или газовый баллончик. Нанести увечья вручную легче, и опять же поиметь проблемы с законом. А вот эффективность газового баллона или шокера очень велики

(113) Как насчёт травматических пистолетов?

А убежать вполне приемлемый вариант, обычно это надо в комплексе делать. Прикинуться перепуганным подойти поближе пробить себе дорогу для побега и бежать быстро быстро

(113) В плане с собой носить? Там тоже ответственность наступит. А если на тебя наставили, то лучше предоставить преступникам, то что им нужно :)

(115) Тут такой момент есть, что бегство и сопротивление лишь ожесточают злоумышленников, но излишняя покорность тоже может выйти боком. Так что лучше рассмотреть все варианты и не бояться синяков. Если ты с семьёй, то вариант убежать уже не рассматривается. Тут остаётся либо драться, либо всё отдать. Тут уж главное здоровье.

"лучше пусть трое судят, чем шестеро несут" (с)

при реальной угрозе жизни\здоровью себе и\или близкому человеку бить буду наглухо, не рассчитывая силу удара, используя подручные средства и т.п.

(118) Чтобы хорошо врезать в подбородок, нужно метить в затылок.

Убежал бы, аки быстрый гепард...

(119) у меня типа есть навыки - занимался\занимаюсь боксом (не на уровне выступающего спортсмена, конечно).

и нас рал бы . противно было бы меня грабить.

(112) Смешно смотреть, как расслабленные сидением в креслах за монитором, толстопузики бегают... Ножки так в стороны разбрасывая... и не быстрее, чем я хожу.
Действительно, отдай, родной. И живи дальше спокойно, ибо ты овощ. А гопники это тупые животные, которые овощи кушают.
Животных, понятное дело, отстреливать надо. Но не на пути домой, если ты не псих.

(123) Ты иди-иди...

(124) Да я то Иду. А тебе чо мышцУ качнуть слабо? Ну чтобы нормально внешне выглядеть?
Ясен пень, сначала тяжело будет, особо у кого уже сердечко просело и жиры наросли, зато потом, когда дцать раз подтянулся, сят раз отжался и сто метров за надцат секунд пробежал и тело т онус почувствавола... Красавец мужчина. И жене и детям и ...ай, да ну тя нвфиг,  ты же книжки пишешь.

(125) ты то, судя по фотке, только фигу накачал...

(125) Не, книжки я не пишу. А мышцу качнуть надо, не спорю. Засиделся я за монитором...

(126) Это да.  Есть такое дело. Тоже расслабился. Прошлом годе жим от груди 90 кг делал, а на прошлой неделе и 55 не осилил. Слобак, к томуж ленивый. Сам себя оправдываю: типа некогда, а просто лентяюга поганая. Тырц-тырц - пойду отожмусь.

Мышцы тут играют далеко не решающую роль. Больше важна решимость биться до конца максимально жестко и наносить реальные травмы - ломать кости, бить в глаза, шею, выбивать суставы и т.п. Ну и быть готовым получать тоже самое. Как только начинаешь строить интеллигента - замочат даже с грудой мышц.

Не всегда кошелек стоит такой драки. И уж практически никогда кошелек не стоит жизни и даже пытаться дергаться не нужно против вооруженного противника. Даже трижды каратистам. Нужно быть реалистом.

Уфф, двадцать раз отжался... и покурить сходил (ну я-ж тупой, все в курсе)
(129)
"ломать кости, бить в глаза, шею, выбивать суставы.."
Ты чо парень, садюга конченный? или где?
Я тебе (как бандюк бывший) говорю: отдай. Спокойно и без нервов, если нет возможности сбежать или ... а без всяких или. Хрен кто поможет, если кипеш поднимать.
Лучше быть живым трусом, чем трижды дохлым ероем (без Г, ибо никто не оценит).

(130) Естественно садист. Если я сбежать не смогу, то первым же ударом постараюсь сломать голень или выбить коленку. А вторым ударить в кадык. Ибо лучше быть живым садистом, чем мертвым героем.

(131) А мне людей калечить уже жалко. И не знаю почему. Иногда и смотрю так на чела, ну вот нужно-бы ему бОшку пробить... а вот чо-то, так, детство своё вспоминаю, ведь еще хуже был. И спокойно так спрашиваю: Тааак, стоп, парень, ты кто здесь???
Но это если один, тогда на бздло пробить можно. Если в стае... смотри выше.

(131) Лучше сразу бить в лицо или кадык. Коленка фигня. Ну может лучше ещё свалить противника и бежать. Свалить можно простой подножкой. 90% вообще не в курсе о такой фигне.

В общем, я думаю, что для парня хоть какое-то самбо нужно. Каратэ - это понты. Простое самбо.

(133) Ты не прав. Удары в голень и коленку очень эффективные. И совершенно не сложные по технике. К тому же крайне болезненные. Более того, нападающий обычно поначалу на ноги не обращает внимание, защищая корпус и голову.

А насчет карате - действительно баловство. Там годы тренировок нужно, чтобы успешно ногами махать. Но и самбо не так просто овладеть. Проще всего 3-4 боксерских удара освоить.

(134) Ну согласен. Мне тоже по коленке били - останавливает.

(133) Неа, лучше монтировку или гирьку 2кг в рукав подшить. Радикальное успокоительное... блин, кому и что я советую?...

Люди! Просто не носите с собой ничего ценного, в пешеходных походах по-вечерам. И себе спокойнее и не покалечите никого. А мелочь отдать - ну это как нищим, ибо не спрашивай почему просят, а помоги искренне и с чистой совестью.
Мдя. Да де-бы там шутил.

(134) Большинство на ноги не обращают внимание , а ногой можно ударить коротко и сильно.

(0)А у меня никогда ничего не просили ... не знаю почему.

(134) Для боксерских ударов нужно массу хорошую иметь, если я 58 кг. вешу, то как нужно бить по 2-м противникам в которых по 95 кг?

Опять пункта не хватает:

"Оказал бы сопротивление, а там как вывезет"

"Лучше живым сидеть, чем мертвым хорошо лежать. Под цветами." (с) не я.

(139) Да ладно. Масса как раз в силе удара не является единственным фактором. У легких весов очень хлесткие удары.

(141) струной от гитары можно человеку голову снести, и что с этого?

(142) Это ты к чему? К тому, что не умеешь вкладывать корпус и бедра при ударе руками?

(143) Не умею! Занимался из единоборств только ай-кидо, и то давно и неудачно!

(144) Ну найти какую-нибудь секцию. Наука не ахти какая, при желании удар нормально ставится. И потом будет трудно ударить неправильно :)

(145) Может проще кастет носить? Или это уже холодное оружие?

(133) >> Каратэ - это понты. Простое самбо.

сильно зависит от тренера - и там, и там можно попасть к распальцованному лоху и потерять в лучшем случае только время и деньги.
качество тренера по самбо в России просто легче проверить: см. чтобы не ниже МС был, это однозначный показатель.

(143)этому месяцами учат.самому поставить удар тяжело.
да и против толпы бесполезно
второго удара не дадут сделать

да начхать

В такой ситуации главное тактика.
Был в похожей ситуации, убегать не привык, оказывать сопративление сразу двоим практически невозможно, только в кино, или если одному сразу между ног от души треснуть.
Я сделал так: Начал бежать не очень быстро, чтобы у них была мысль догнать, один из них бежал быстрее, второй отстал.
Когда первый начал догонять, я резко остановился и буквально двумя ударами вырубил его, потом со вторым рассправился.
В итоге снял со второго куртку еще.
Главное быть подготовленным, бегать по утрам, чтобы духалка нормальная была.
Ну и болт в руку для более сильного удара.

(141) толку от хлёсткости легковесов? я по молодости был 90 кг сухого разогнанного, стоял как то вольный бой с выступающим пареньком 66 кг - очень быстрый, очень техничный, действительно классный и талантливый боксёр.

вынес он меня по очкам практически в одну калитку, разбил в кровь пол лица, но нокаутировать так и не смог - на улице я бы просто его за руку схватил и подсёк с предсказуемым результатом.

(151) Это всё "бы да кабы"...
Хочешь результата? Занятия в хорошей школе по ножевому бою + спайдерка в кармане. Против ножевика руками бесполезно махать.

(152) чо "кабы"? я тебе реальный случай из жизни рассказываю, который какбе слегка опровергает твоё "масса как раз в силе удара не является единственным фактором".

нож\травмат -> гарантированный срок при использовании -> мне не нужно.
своим результатом я и так доволен, спасибо.