Есть сотрудник.
Программист 1С работающий полный день за оклад.

У этого сотрудника есть несколько "халтур" которыми он занимается якобы во внерабочее время.

ваше отношение к этому (если не сложно с указанием вашего статуса "работник" или "Работодатель")

работник +. Повышение квалификации путем решения различных задач
работодатель - . Отвлекаясь от рабочего режима вы тем сам крадете деньги у работодателя

так якобы или как?

Фрилансер.. поэтому положительное :))

(3) у тебя нет работодателя основного..

а если бы у тебя был "сотрудник" и этот сотрудник требовал зарплату за месяц работы.. а ты бы знал что он еще в пяти местах подрабатывал?

Работник. Ко мне нет претензий со стороны пользователей.

why not? Если я обязанности должностные выполняю вовремя и в нужной мере?

Когда работал на постоянке - лично сталкивался с тем что очень негативно к "халтуре" относились работодатели....

Мне парой кажется .что принцип нашего работодателя. Вот я ему плачу 1000 вот и пусть 20 часов сидит, а должен быть принцип плачу 1000 есть n - количество задач будь любезен выполнить, а есть халтура нет халтуры пофигу. Справляешься везде молодец. нет выберай что важней.

Если не в ущерб основной работе - только плюс. А когда была работодателем, у меня в подчинении не было программистов. Слесари и токарь халтурили, да. Но, опять-таки, не в ущерб работе.

(2)+1. Не совсем понял, во внерабочее время или все таки нет?

причем логика со стороны работодателя следующая:

ты у нас получаешь оклад.
значит мы должны тебе его заплатить не зависимо от того - сколько ты на нас тратишь времени и как ты работаешь - мы обязались оплатить 8 твоих рабочих часов в день...
соответственно у тебя - у работника - нет стимула теперь в первую очередь делать наши задачи ибо мы оклад в любом случае оплатим ибо ТК, соответственно ты будешь в первую очередь делать халтуру (в том числе и на рабочем месте) что негативно отразится на наших задачах, равно как и просто тупо несправедливо.

(10) в любое - это тут не принципиально...

вопрос в том что "водитель" например - ты его легко проконтролируешь - халтурит он  в рабочее время или нет тупо по присутствию в офисе...

а вот программист - фиг поймешь - чью конфигурацию он сейчас "доводит до ума"

(12)ну тогда если во внерабочее время как работник, я не считаю это чем то смертельным

(12) Допустим не работает банк клиент, а платеж надо отправить на 2 лимона. Меня нет на месте. Естественно я получу пистон куда надо, а если я прибегу через 10 минут, то нет проблем.

(работник)
все сделано, все работает. в выходные выхожу регулярно, а по ТК в двойном размере отказываются платить... а на халтурах -интересные задачи.

(12) Ну, если я франь на сделке и работодатель не в состоянии меня загрузить на полный рабочий день, то с чистой совестью могу заняться в рабочее время на рабочем месте "леваком"

По-разному. Если не в ущерб основной работе (задачи своевременно и качественно выполняются, человек на работе в нормальном состоянии), то почему бы и нет.
Проблема в том, что, имхо, не очень много людей у кого получается подрабатывать совсем без ущерба для основной работы.

Работодатели то в этой ветке появятся ? :)

Почему бы и нет?

Чтобы не уверяли - на качестве основной работы сказывается.

Ну какой "дурак" будет думать об оптимизации тормозящих
отчетов "забесплатно" если тут вот живые 200 баксов надо к утру получить

Руководитель.
Если все задачи выполнены и всё работает, мне без разницы чем занимается работник в то время. которое он сам освободил себе, выполнив качественно работу.

Пусть халтурят. Умнее будут.

как руководитель:
все работает почему бы и нет
как работник:
опыт и денег никогда не помешает

Руководитель.
Если работник не справляется со своей работой и будет пойман на леваке в это время - досвидос

(18) Работодатели или начальники? ;)

(25) ну пока не принципиально...

работодатель
отсюда и меры по контролю времени прихода-ухода, отрезание интернета и веб-камера над рабочим местом программиста :)

Кстати как относится к человеку, который халтурит потому
что все "тип топ" - а потом на Мисте пишет -
Обшибка, размер файла превысил 2 Гб (7.7) Поможите !

Основной работе мешает не наличие подработок/хобби/любовниц, а безответственное отношение к этой работе.

Если все свои должностные обязанности работник выполняет надлежащим образом.

обман работодателя, имхо...

(Работник)
Положительно.
Для фикси, халтура единственный способ развиваться.
Не было бы подработки - я бы не смог так быстро решать задачи основного работодателя.

(33) если ты не можешь решать задачи ради которых тебя наняли - может зря тебя нанили ?

(34) "так быстро" мы пропускаем?

(34) Все приходит с опытом. И то на что вчера тратил 2 часа завтра уже делаешь за 5 минут

бугага. какие все чеснаки собрались. заботитесь о благе работодателя.
а потом вас вышвыривают под зад коленкой по собственному ибо "кризис".

честный в нашей стране = нищий.
я вот пашу на основного и много неосновных и меньше сотки в мес не имею. а вы тут рассуждаете 40 это нормальная зп или нет.
рассуждайте дальше.

Иван как всегда прав ...

в любом случае для меня вариант 1 однозначно, а на работодателя мне пох :)
PS если работодатель адекватный, т.е. и постоянно задачами закидывает и зп нормальную платит, то у работника и мысли не будет, смотреть куда-нить налево

если прог успевает делать и основную работу, и леваки - пусть лучше делает леваки, чем ищет более оплачиваемое место.

(37) Иди во фри ... Работаешь должен выполнять условия трудового договора ... А потом у нас люди возмущаются, что все их обманывают и не выполняют свою работу ... Милиция или врачи ... Может он тоже подрабатывает ...

(41) +100...

одинэснеки очень часто ругают руководителей фирмы, при этом, судя по голосованию, сами к руководству и к самой фирме, относятся по-свински...

Не знаю.

Платили бы нормальную зарплату, может быть и не халтурил бы. Во всяком случае, не так много. :)

+(44)Хотя по рамкам других, скорее все совсем и не много получится :).

(44) а нельзя договориться с руководством, что за ту зарплату, которую тебе платят, ты готов работать на фирму только полдня? по крайней мере, так поступают честные люди...

(43) Просто перевелись дураки, которые иду в 1с "за туманом"...

(47) поясни...

(46)Честные люди не скидывают 20 процентов премии, потому что завод стоит без работы. Наш отдел без работы не стоит.

Хотя, умом с вами согласен, но за квартиру платить надо, и кушать хочется.

+(49)Хотя, и с вами не могу не согласиться, потому что вы правы. :)

(48) Ну, например, изначально (мои знакомые, по крайней мере) работали за невысокую зарплату, потому что интересно, работа творческая, опять-таки, престижная. А потом стали, как все нормальные люди, хотеть нормальных денег. В конце концов, работодатель тоже дает работу не для того, чтобы сделать человека счастливее, а для того, чтобы его мозгами и временем получить нечто материальное для себя.

(51) ну я думаю таких "дураков", которые в 1С за туманом пошли, мы все таки рассматривать не будем. я думаю, таких уже не осталось ;)...

Если у работника завал, нифига не работает, а он еще халтуру делает - крайне отрицательно.

Если все работает как часы, то либо работник стоит дороже и надо соответственно платить, либо если возможности увеличить бюджет нет, халтура как вариант.

Работник. Разместил резюме о подработке, пока никто не звонит=(

+

пофиг на то, что думает работодатель

это его тараканы

(56) тогда не удивляйся, если работодатель будет поступать точно так же в отношение тебя ;)...

(57) никогда не встречал другого отношения...
общая позиция:
в мои рабы с 9:00 до 18:00 .. пофиг что Вы там делаете, главное что бы сидели и ждали...

это не касается конечно франчей, где есть нацеленность на результат

+58 хотя конечно многое зависит от начальника

(58) как тебе не везло с работой ;)...

(58) посмотрим на твое мнение когда ты сам станешь владельцем бизнеса :)

(60) да не.. бывало и другое отношение ...

и переработки оплачивались и опаздывать можно в пределах разумного (просто на сколько опоздал, на столько позже уйдешь) и если нужно по раньше уйти, то можно либо в другой день отработать, либо по раньше уйти...
но это исключение из правил

Это значит что

а) сотрудник недоволен своим окладом.  
б) сотруднику неинтересна его работа
в) сотрудника как ресурс используют неэффективно

в любой комбинации. Но это вина руководства.

(61) а я и так знаю "работать негры, солнце еще высоко!" :) только вот с чего ты решил, что я стремлюсь иметь свои бизнесс, нафиг мне этот геморрой ?

+62 и платили нормально

Смотря какой "оклад".

(0) претензии к человеку по работе есть?
если есть - прессуйте.
если нет - то пусть хоть 10 халтур ведет.

Ассиметричный ответ, я бы сказал... но только в нерабочее время (если конечно работа не заключается в том, чтобы груши околачивать... но и тогда приоритет должна иметь работа)

Работа раба на другого хозяина приравнивается к воровству.
Раб обязан принадлежать одному хозяину.
(работодатель)

(67) рано или поздно возникнет ситуация когда работнику придется делать выбор:

сделать задание по основному месту работы или сделать срочную халтуру...

и выбор этот очевиден...

(70) для кого как.
мне интересней на основной.
халтуру я себе еще найду, а удобное место работы - сложнее намного.
просто когда объем халтуры превышает 50% основного заработка - возникает мысль - а нафига такая работа.

Работы на работе так много, что ни на какую доп.подработку даже смотреть не хочется.
Если же работа "не бей лежачего", а не хочется по каким-то причинам её менять, тогда можно халтурить.

Я уже рассказывал что у нас было с одним клиентом. Там был сначала один фикси, который набрал кучу шабашек. Он убедил руководство, что у него слишком много работы и ему просто необходимы в помощь франчи. Так появились мы в этой конторе. Около года работали в таком режиме: Мы автоматизировали предприятие, а фикси бегал по шабашкам. Потом он умудрился убедить руководство взять еще одного фикси. Но второй нужен был не для того чтобы избавиться от франча, а для того чтобы прикрывать задницу первого фикси. Так же первый фикси передал второму часть своих шабашек. ПОлучился такой маленький бизнес без отрыва от основной работы.

(70) Что бы предъявлять претензии работнику - нужно ему сначала хорошо платить

Директор знает что ту ЗП что он сейчас может нам заплатить не соответствует текущим требованиям поэтому закрывает глаза на то что мы занимаемся "халтурой" в рабочее время.

"Сколько волка не корми, он все равно в лес смотрит".
Как руководитель:
- уволить - если наглеет;
- беседовать - если работой сотрудника доволен, но тот запалился в рабочее время;
- нерабочее время - к работодателю никакого отношения не имеет - реально, больше опыта будет.

Вопрос оплаты: как правило, те, кому неплохо платят, редко смотрят в сторону (относится к адекватам).

Как работник:
- если есть крайняя необходимость в дополнительных мат.средствах, сначала надо сделать все возможное, чтобы увеличить компенсацию на основном месте; если же этого не будет хватать, либо халтурить (думая о последствиях, особенно, если семейный), либо искать другую работу.

(74) а трудовой договор кто подписывал ?
работник делает такую-то работу
работодатель платит такие-то деньги
если какую-то из сторон условия не устраивают - договор расторгается

(77) а у меня в трудовом договоре кроме графика работы нечего нет

+78 из обязанностей

Наличие шабашек говорит о наличии свободного времени на работе. А это говорит либо о неправильной организации труда либо об отсутствии необходимости штатного специалиста.

(77) работнику первичны интересы себя и своей семьи. А они требуют денег.
Интересы работодателя вторичны.
Ровно как и для работодателя первична его прибыль и вторичны интересы работников.

(73) Забавно, повеселился

(78) т.е. в договоре нет? ...Работник обязуется:
•    добросовестно выполнять возложенные на него трудовые обязанности, предусмотренные должностной инструкцией и настоящим трудовым договором

(80) штатный специалист должен работать как негр с утра до вечера?

(69) Родился бы ты во врмена фараонов.....

(77) Вот и расторгай, если считаешь, что тебя обманывают

(80) выше уже писали.
если ЗП устраивает, работник не имеет интереса убиваться на 2-х и более работах.

(83) и что у тебя написано в  "предусмотренные должностной инструкцией " ??

(82) да он просто завидует

(0) в целом, тебя понимаю, но еще раз повторю, в свое свободное время человек может и должен заниматься тем, чем хочет. Поэтому твое "якобы" довольно принципиально.

Еще нюанс, смотрите свои трудовые договоры))
В моем нет пункта, запрещающего мне заниматься деятельностью, не имеющей отношения к основному месту работы, - просто нет!
А что не запрещено, то разрешено.

+(89) в рабочее время

(84) Почему как негр? Он должен отработать оговоренное в договоре время.

Кстати, есть еще следующая тонкость - как оформлены подработки. Если это ИП и оплаты официальные и налоги платятся и работает человек только с официальной 1с, то это один момент.
Если же этого нет, то работник рискует попасть в проблемы, а значит фирма рискует попасть в проблемы из-за проблем у работника (тупо его не будет на рабочем месте, т.к. пойдет под суд за распространение нелинцзионной 1с, например)

(91) а кто сказал, что перекуры и чаепития это не работа в оговоренное время?

(93) а ты еще и во время перекуров и чаепитий халтурить успеваешь? ;)...

(94) какая нафиг халтура? мне на основной то работе, работать лениво

(93) У дегустаторов сигарет и кондитерских изделий -- может быть

А если халтурка делается во внерабочее время? К примеру домой пришел и сделал.

(96) ты хоть раз Сан- нормы читал?

(98) Читал. Но час отдыха на 8-и часовой рабочий день программисту никто не предоставит

Я одинэснег. А одинэснеги - они жадные. И тупые, да.

главное - чтобы все довольны были

(98) не предоставит явно, имею в виду

(99) я прикидывал ... в среднем "любой" работник на предприятии реально работает 2-3 часа  (самые эффективные 4-5) ... остальное, это согласования, разговоры, перекладывание документов и прочее...

да и реально человеческий мозг не может непрерывно работать более 4х часов

(102) дык... некоторые и на "неявно" претендуют ... глянь на (91)

опыт, это наше все

работник. если делается во внерабочее время - нормально. если нет текущих задач по основной работе, делается в рабочее время - нормально. вот у всех у вас есть время на форуме потрындеть, так вместо этого можно и халтурку поделать

(106) +100500

(6) +100.

(0) Людям, мающимся вопросами из (0) необходимо посмотреть фильм "Мне бы в небо", где-то первые минут 5. Просветление придет...

Работодатель мне оплачивает только рабочее время, так что внерабочим временем я могу распоряжаться как мне заблагорассудится.

P.S. Интересно, а тут у всех работодатель соблюдает ТК?

если программист проф тогда он успевает все на основной работе еще и зарабатывает на стороне и не требует премии

Порой эта "халтура" спасает от долгов, дает деньги, например, сходить за продуктами или заплатить за квартиру. Поэтому вещь необходимая.
Конечно, не в ущерб основной работе, но не в случае когда стоит выбор "работа + качество + зубы на полку или работа + подработка".
И вполне справедливо - как работодатель относится к сотрудникам, так и они к нему.

(103) я не знаю как у других, но у меня мозг работает даже в фоновом режиме когда просто занимаешься другими делами и иногда появляется мысль как решить какую то задачу которую ты решал пару дней назад, как будто мозг отложил задачу в подсознание и потом она всплывает сама собой )

(113) это к этому не относится ...
я могу фоново несколько лет проблему решать

1. Положительное
Если интересные задачи, то халтурую если не интересные, назвываю бАльшую цену, если соглашаются, то халтурю)

Во внерабочее время

Работодатель: -"а как долго вы будете "карету" чинить?". Сотрудник-"  да тут повозиться целый день придется" . Р -"А за два справитесь? а за десять?". С- "ну за десять помощник нужен..."

У меня бывают подработки, начальник в курсе. Если не в ущерб основной работе - то смотрит сквозь пальцы. Кстати, так ко всем относятся у нас, не только к ит-шникам.

В рабочее время, против.
В не рабочее время, работодателя не касается мое личное время...

работу сделал - делай что хочь

Руководитель
Пофигу , хоть баб путь и..пут , как только дали задание , выполнять , быстро и качественно ... только на таких условиях.
Самому шеф подогнал один раз халтуру :)

Работник. У самого есть халтурки, поэтому могу быть не совсем объективным. Но в рабочее время - только по работе, халтура - в мое личное время. Другое дело, как уже кто-то заметил, руководству хочется, чтобы не 8 часов, а все 24 посвящал работе. А это уже хрын вам, бабушка, а не черешень. Если стоит вопрос в мое личное время: халтурка за мани или основная работа за спасибо, извините: пока есть денежные знаки - спасибо ваше мне до ср.ки.

Шеф меня порекомендовал своему знакомому. Отличный шеф (не беря во внимание этот 1 факт)

А всякие казлы ставящие вебкамеры, отрубающие звук и инет, дрючащие за минуту опоздания - как правило долго не начем работают

Так что...

(106) Ты че? Ваня ГУК вон честно пошел к работодателю и попросил снять с себя половину ЗП

В одних ветках 1С-ники кричат, что обмануть работодателя и выиграть на этом рубль, принеся ущерб компании - это как бы благое дело и к этому надо стремиться, а в других ветках они обильно поливают г..ом чиновников, которые занимаются тем же самым :)

положительно только если работодатель не загружает даже на 50%, во всех остальных случаях отрицательно

И прибавку к ЗП можно пореже делать и опыта набирается на стороне )

Ну если работник сделал все что от него требовалось - какие проблемы, пусть кодит. Или предлагаете по порносайтам бегать?
Главное о чем должен беспокоиться работодатель - сохранность информации. К тому же разрешая работнику делать леваки на работе (при условии что по конторе все пучком) работодатель располагает к себе работника. И тут уж работник будет выполнять работу более качественно, чем раньше.
Так что с любой стороны одни плюсы.
Работу "студента" который и по основной работе толком ничего не может надеюсь нерассматриваем. Чем держать такого работника - проще сразу застрелиться. Ну чисто мое мнение.
Правда есть "тупые, жадные" (можете называть как угодно) работодатели, которые и сами нехотят платить нормальные деньги, и недают работникам калымить. Ну сваливать от таких нужно. И чем быстрее тем лучше (проверено в свое время на себе).

Зависит от договоренностей работодателя и работника.

Два неясных момента:
1) "якобы" - это как? всё же в рабочее? или во внерабочее?
2) что в договоре (письменном или устном) на эту тему сказано?

(24)

Эх, помню в кризис зашло само ГД (!!) шутка ли, десяток заводов, и сказал - ребята, зарплаты прежней не могу дать, используйте помещение/технику для халтуры, если бизнес свой у меня поднимите еще лучше. Скотина ты такая ГД, где ты был хотя бы пол-года назад, когда предлагали тебе внедрять твои решения у других под твоим юр лицом.... нет жеж, жмотничал... Развалилцо короче ГД, пополам или более, не знаю.

Работник. Без "якобы" и не в ущерб основному делу.

Работодатель. Не в ущерб основному делу.

интересно, проголосовавшие "положительно" как отнесутся к тому что их жены в то время как мужья на работе чтобы не простаивать будут заниматься секасом с соседом?

чисто не в ущерб основному мужу..

(135): это ж насколько нужно быть обиженным жизнью (работниками? женой?) для того, чтобы проводить такие аналогии...

(136) не надо быть обиженным :) просто подумалось  - вот вы на работе накалываете работодателя а дома тем временем... :)

(135) к тому что она что бы не простаивать тоже ЗАЙМЕТСЯ РАБОТОЙ очень положительно. А поскольку ей почему то заняться работой видимо запрещают по ТК и договору она похоже и занимается "секасом" с соседом...
Рабский труд не эффективен, как и рабские отношения.

+ (137) и ведь под "положительно" подходит - все приводимые аргументы подходят :)

(138) ептыть :) ну пусть это будет секас за починку протекающего крана.. или за доставку пиццы что то типа http://www.youtube.com/watch?v=WaPH6VUtEDQ

(140) платить нужно больше и не будет халтуры :)
а так

Если я работник - рано или поздно становишься перед выбором - или то что на халтуре горит сделать, или по работе не сильно горящее. Так что халтуры в достаточно исключительных случаях брала.

Если я работодатель - то мне не понравилось бы ни то, что человек в рабочее время что-не то делает, ни то, что спит на рабочем месте из-за того, что в выходные халтуру сделал

Если я фрилансер - то я тоже не сильно уважаю халтурщиков. Он накропал что-то в уворованное от работодателя время ... и заработал дополнительных 5 уе за день..... Как мне объяснять клиенту, что эта работа стоит больше, если не пользоваться ворованным?

(141) какие есть мотивы для устройства на работу с оплатой, которая тебя не устраивает? Крепостное право вроде отменили.

(142) +1000 все знакомые владельцы рекламных агентств плюются на фрилансеров.. которые накачали себе тыренного софта и сбивают цены на верстку и прочие дизайнерские штуки + макеты предоставляют в самых самых последних версиях программ - даже иногда  в бетаверсиях...

им по барабану что некоторые плоттеры работают только с 8ым корелом.. им нужно обязательно в самом последнем наверстать..

(143) а если все сделано по основной???? че делать???? нуху смотреть али  косынку раскидывать???

(140) страшно подумать какие ассоциации вызывает словосочетание "пол ставки"...

(145) а что делать когда нужно что то срочно сделать по основной а работник увлеченно лабает халтуру (ибо по основной он в любом случае свою ЗП получает а за халтуру вот они - живые 200 баксов к завтрему) ?

(145): самообучаться можно. хотя порой и халтурка - один из способов самообучения и профессионального роста. :)

(147): да, парень, тебе точно сильно не повезло когда-то...
ну ты извини если что.

(148) фигня все это - халтурка это не способ самообучения, не надо себя и других обманывать...

(149) а что за переезды на личности ?

(147) в таком случае -  шлепок по попе :)

(143) т е ты готов сидеть на месте, где тебе безобразно мало платят, да еще и все сделано? Найди работу, где платят больше и есть простор для развития.

(152) прикол в том что работодатель не всегда может просечь - чем занимается сотрудник...

кодит по проекту или халтурит...

А вот работу и халтуру нужно делать так, что бы (147) не случалось, и организовывать так же.
Организация работы где от 100% присутствия и трудоспособности работника че то очень серьезное и часто зависит - очень хреновая организация. Сотрудник может выпать из обоймы по совсем другим причинам нежели халтура, и шо тогда, вылазь, приехали?

(148) (150) халтурка может быть способом самообучения
например, работаешь ты над самописным самобытным проектом, зашедшим в тупик от отсутствия идей.... работа с качественными чужими конфигурациями это все таки еще и самообучение.
Я из-за этого у последнего работодателя на постоянке с "самобытной исторически сложившейся конфой" отдельно такие условия оговаривала, и подход к оплате не за "попо-часы", а за сделанную работу.

+(156) т е это все таки не совсем обман был ))

(154) время покажет.... заложи на это. или тебя беспокоит что кодер тебя такого ушлого дира накалывает???? :)

(150) ты чего такой суровый?
не нравится чужое мнение - не спрашивай
---
А вообще напоминает старый холливар про получение скидки/отката от заказа оборудования/ПО для фирмы

(158) время покажет

(159) глупость какуюто сказал ты..
причем тут "нравится/ненравится" - мне мотивация интересна...

(161) ну пока ты свою точку зрения против халтуры весьма рьяно отстаиваешь

(162) я пытаюсь получить мотивированные "возражения"

У меня есть сотрудник, который походу сливает все что можно. Базу - так базу, конфиг - так конфиг. Что сливал, это точно, - но официально недоказуемо, хотя если бы этого блатного не покрывали, - давно бы вычислили. Работает, ясно как, - хоть отделил свою сферу от его и то мне уже легче. Естественно, это все фикси, из франя бы полетел с ветерком. Чем вам не шабашка?

Если не лямзит чужое, в частности от коллег.

(163): извини, но нет. ты выдаешь желаемое за действительное.
тебе вовсе не нужны "мотивированные возражения" - тебе нужны только подтверждения собственной правоты.

(163) а разве кто-то говорил, что это хорошо для предприятия?
Вопрос обычно в компромиссе. Нач-во закрывает глаза на халтуру, ты на что-то другое

В начале 1сной деятельности я 4 года был во франи. Там и все началось. Директор не регулярно платил. Многие поуходили. Когда долго не платили я чесно открыто и нагло говорил офис менеджеру  что иду кормить семью. Меня ни кто не трогал в отличие от других ибо все знали что я единственый кормилец в семье.  С тех пор и халтурю. Но бывали места работы где почти не возможно расслабиться. Соответсвенно и халтруры не было. Как ни крути любая халтура полюбому мешает основной работе. Как работодатель я против а как работник за. Такая уж у нас жизнь.

(166) ? строишь из себя фрейда?

На счет компромиса правы. В последний раз уогда устраивался на работу несколько дней торговались на счет оклада. Я тогда намекнул если буду получать мало то все равно я буду искать возможность эти деньги заработать. Вот недавно обрадовал нас шев все бонусы убираем. теперь у меня выход или повысить оклад себе или намекнуть на то что иногда я буду отпрашиваться с работы чтоб халтурить. А лучше предложу чтобы рабтать не по 5 дней а по 4 дня на тот де оклад.

Работник обязан работать на работодателя в течение рабочего времени. Чем он занимается в свое нерабочее время - его дело. Хотите его нерабочее время - купите его у него!

есть варианты... если идет просиживание стула на рабочем месте - халтурка рулит, если есть чем заняться по рабочим проектам а 200$ завтра в кармане без учета результатов проектов... - селяви.
Оба этих случая - просто примеры неправильной организации рабочего процесса и, собсно, проблема не работника: у него всегда есть выбор или работать или нет, а сделать выгодной именно работу задача работодателя.
про нерабочее время - вообще работодателя не касается, только убиваться неохота зря никому.

(Бывший работник)
Пять лет уклонялся от основных обязанностей на работе. Оставаясь при этом полезным сотрудником. И не уволили сволочи.
Зато за счёт халтуры учил 1с.

Зависит от профиля организации, загруженности программиста, размера зарплаты и самое главное

ДОГОВОРА между работником и работодателем

Если это всех устраивает - флаг в руки...

(171) +100 Зачет! Эти слова можно и взаголовок:
"Хотите его нерабочее время - купите его у него!". Вот это правильно! Все остальное - словоблудие.

(175) вопрос в "якобы" :)
а если он занимается халтурой в рабочее время которое работодатель в общем то и купил ?

(171) "Работник обязан работать на работодателя в течение рабочего времени. " Что значит работать? А если все работает? То есть если прогу не ставят задачи что то написать то он должен сам по клавам стучать, а админ тогда, что должен делать?

(176) О рабочем времени даже речи нет - я могу хоть хрыном груши околачивать, если нет работы, но халтура табу. Вот и смотрят сквозь пальцы, когда в инете сижу: хоть на мисте, хоть на инфостарте, хоть на нове..., а могу и с кика че-нить качать - раз нет работы, позволяют.

помницца разработал АРМ продавца для розницы...потом розницу продали, но я почти официально их поддерживал за отдельную плату :)

Я программист с# с++ сейчас вынужден заниматься 1с, в свободное время почему бы и не подхалтурить, если все крутится, все работает, юзвери не плачут?

ах да

С точки зрения работодателя  - это зло.
Даже если во вне рабочее время пашешь. Например, делал халтуру всю ночь, а на утро пришел на основное место работы "недееспособным" :)

Но я работник, поэтому  - одобряю!

Продажа своих услуг не в ущерб уже сложившимся договорённостям и обязательствам - есть хорошо.

Опрос безсмысленный.
Для работника- само собой это положительно. Для работодателя-это отрицательно, потому что работник в рабочее время занимается посторонними делами.

Предлагаю голосовалку:
Есть сотрудник.
Программист 1С работающий полный день за оклад.

Этот сотрудник весь день сидит на мисте, якобы во внерабочее время.

ваше отношение к этому (если не сложно с указанием вашего статуса "работник" или "Работодатель")