Именно так мне пришлось ответить на вопрос бухгалтера об изменениях в новом релизе. Должен ли программист знать все тонкости бухгалтерского учета или это его не касается? Вправе ли от него требовать эти знания в силу специфики среды программирования?

должен 100 %. иначе он не программист 1С а кодер

Иначе он такого напрограммирует, ваще!

должен знать, но бухгалтер не должен об этом знать..

а вот изменения в релизах - это не знание бухучета.. и отвечать так на этот вопрос не следует..

[об изменениях в новом релизе]

Не только должен, но и обязан. Как ты можешь программировать (или что вообще напрограммируешь), не зная что и для чего делаешь, и почему должно быть именно так? А релизы тут вообще не причем, программист должен быть программистом, а не обновляльщиком.

Бухгалтера - они такие: объяснят не до конца, ты сделаешь, возникнут проблемы - свалят на тебя, скажут: "Это ты неправильно понял." :))

Есть дополнение к описанию специально для этого...

Если ты просто "программист" - не должен, аж никак
если "Программист 1С" ...
вообще-то хороший прог 1С знаЕт и умеет много Больше среднего бухгалтера.

на  "простокодеров" это правило не распространяется.

ибо дятел он и есть дятел.

(16) ну он и говорит что дятел есть дятел. если программист 1с не знает автоматизируемой области то он просто кодер. такой должен работать по тех заданию строго от сих до сих.

(0) Точнее, даже не "должен", а "обязан" ! И обязан знать лучше главбуха, потому как главбухи обычно чмошницы. Хотя иногда и встречаются счастливые исключения. И главбухшу надо воспитывать, вправлять ей мозги, иначе глупость отпущенная на волю по тебе же и ударит ;)

А кто должен знать?

Не только бух учет, но и налоговый учет ... В противном случае это не программист 1С ...

(25) а ведь процентов девяносто кодеродятлов (воспитанников франчей) в Программисты 1С себя зачислили...
ЗЫ уля прав практически всегда.

Хороший 1С программист должен прежде всего знать, чего в 1С не сделано. Но полностью согласен с выводами (16). С другой стороны предметную область должен знать любой программист, и объем знаний должен быть достаточным для понимания того, что этот программист делает, или, не дай Бог, еще только собирается делать.

(28) Если не промазал, то = "Тем и меряет." то есть онинэсом голимо?
мля , дятлы атакуют. Эти злобные птицы, ничего кроме типовых не видели и видеть не хотят. Ууужас.

(30) Я может не так понял (16). Просто на моем веку очень много попадалось "программистов", которые не спросто считали, а именно верили, что как в 1С реализовано, таков БУ, НУ, ОУ, УУ и есть, а все остальное - от лукавого. И всякие там ПБУ, НК, МУ читать не нужно, да и кто такой МинФин, знать не знаю, "зато я Ленина видел".  Так вот, что бы не было разночтений, такие программисты - они не только просто кодеры, они еще и тупые кодеры, да и на кодеров то не тянут.

Незнание "предметки" не снимает ответственности за результат!

Должен знать, не только бухгалтерский, а все виды учета.

(36) именно так, но не "засесть" а изучить предметную область. Иначе = ты банальный и ленивый дятлокодер. (37) а без профессионального владения предметом = смотри выше.

одно время деньги только этим и зарабатывал

(42) Еще раз. Про "Чуть-чуть почитать".
Неужели вам реально не стыдно работать в теме "программирование 1С" имея знания, даже не знания, а чего-то "чуть-чуть"? Вы и люди такие "чуть чуть" и личности "чуть чуть" и специалисты , таки "чуть-чуть". Мелкие, никчёмные "прокладки" в профессии. Ни её, профессию, не уважающие (не говоря уже о не любящие) ни себя.
Как таких называют, напомнить?
имхается мне, что определение грубое, но точное: Быдло.

Программист 1С такой же програмер, как и балерина. Если не хочешь вникать в экспертную область - иди куда-нибудь в С++

Всю ветку не читал. Не интересно.

Должен 100 %. Иначе он не программист 1С, а позорный сотрудник 1С-франчайзи.

Пример из жизни - закрытие оплат в конце месяца, супер обработки, подборы, красивый инстрефейс с перетаскиванием платежек на расчетные документы. Все чин чинарем. Программист постарался на славу. Но итог проведения документа - проводки:
для поставщика д60.2-к60.1
для покупателя д62.1-к62.2
Тираж системы - на всю страну. На след. день - звонки, звонки, заявки... У вас программа НЕ РАБОТАЕТ. А программист по алгоритму просто перепутал знаки. Но если бы он был в теме, он просто на тестовом примере увидел бы, что проводки идут наоборот. Делов то для исправления - меньше 30 секунд.
Я то дыру закрою по телефону, углы заглажу. Но конторе то позор!

Забыл в (49) проголосить

(31) Есть для этого хорошее определение - быдлoкoдер...
(36) только чмo, впаривающее коробки лoхам (но не умеющее объяснить преимущества), может не знать бухучет

но только если голосовалка не _5_ :-)
Баг, или фича? :-)))

(0)
Чем плодить пустопорожние ветки на мисте, проще было бы сказать «сейчас посмотрю» и глянуть в changelog.

Вообще-то, хотел «другое», но с ним, или вообще без птички не отправляется сообщение.

каждый бух должен проверять прога, что он точно понимает о чем он(бух) говорит или пишет.
каждый прог 1с должен проверять буха что он тоже понимает что он говорит.

это связано стем, что бухи и 1с проги - самаые востребованные проффесии.
и среди тех и других очень много НЕкалифицированных специалистов.

И те и другие - слабое звено.

Поэтому энторопия гарантированна.

тк квалификация программиста подразумевает высшее образование
а бухгалтера - нет -
программист обязан владеть основными принцыпами СОВЕТСКОГО бух учета.
этого  достаточно,  чтобы избегать 90% ошибок бухгалтеров очень среднего уровня.

а как иначе?

(66) А вам не стыдно, «аператор»?

что такое "регламентные задания"?

Если (0) - программист, постоянно работающий с типовыми конфами, то вполне обоснованно ему быть в курсе последних изменений.

Ответ вопросом на вопрос, а должен ли бухгалтер знать все тонкости работы с 1С? Вправе ли от него требовать эти знания в силу того, что на предприятии принята такая информационная система?

(84): "Ну и я таки свел весь месячный балванс за первый месяц работы в 7.7 ручными операциями"
- Квартиру на кутузовском проспекте купил на этом деле?
- Таки нет????
- Странно....
А твоя тупая главбухша (для которой ты героически сводил ручными проводками всё) - купила...  
Пятикомнатную...

Ой, да ладно. Тут вон недавно девушка 24 лет написала в роде деятельности "Специалист по внедрению". Угу. Франч, наверно. :)

Имхо, тонкости не обязан, но крепкое представление иметь обязан.

А изменения - они в файлике прикладываются, я их всегда пересылаю.

Пишешь для бухгалтерии - должен знать бухгалтерский учёт. Хотя бы для того, чтобы понимать задачи, которые ставит пользователь (имеется в виду пользователь - знающий бухгалтер без навыков программирования).

Бухгалтер+программист это великая сила. Как двухядерный процессор

(93) Бухучет как раз и создавался для "помочь заработать/оптимизировать" как целостная система с максимальной защитой от воровства и раздолбайства работников. Жаль, что в России бухучет многие считают прихотью государства. Знание принципов бухучета необходимо, но разумеется программист не должен принимать решения за бухгалтера.

Если ты программист 1с и работаешь с этой программой, то должен знать что там изменилось и почему без вариантов.

Должен знать, но таком уровне, чтоб говорить с бухом на одном языке (база то бишь), обновления в релизе тож должен знать и почему они возникли - т.е. ссылаться на законы. А вот аудиторские консультации - оставить аудиторам!

223334

Обязательно, иначе ...

программист должен знать ту предметную область, которую ему приходится настраивать и автоматизировать - иначе это на самом деле просто кодер, но при этом поддерживаю и то, если организация хочет иметь в своем штате программиста, знающего бухучет на отлично - пусть она и оплатит ему это обучение, а остальное - дело опыта - внедрения и автоматизации

Программист 1С должен знать предметную область и программу которую он изменяет и настраивает.

без знаю бух учета, можно мног очего напрограммировать, и потом разгребать саму му же.

Не зная предметной области - не врубишься в большинство постановок задач. Тем более 1С - предметно ориентирована. Должен знать (для себя же!!!).

А куда деньшься. Если на бухии года три поработаешь, будешь знать не зависимо от своего желания. Все знать не обязательно, но понимать обязан.

Я думаю, что для того чтобы в бухию даже поддерживать - необходимо хоть какие то основы знать. Ну а если ее дорабатывать - то однозначно основные счета и проводки должен знать наизусть. Мне задание как-то прислали (тестовое) на вакансию программиста 1С. Там код не нужно было писать вообще - только две портянки проводок в файле ворд выслать :)

А по-поводу апдейтов, я обычно так делаю - когда апдейт накатываю, распечатываю изменения.

Имею экономическое образование и пятилетний опыт работы бухгалтером, поэтому мне проще. Зачастую об изменениях узнаю первая, обсуждаем все с бухами и вполне себе мирно сосуществуем.

(0) "Я не бухгалтер, я программист"

Вот после таких оправданий "программистов" мне пришлось самому начать разбираться в программировании, ну а потом это хобби переросло в профессию

А насчет изменений в новом релизе, это 1С сама предоставляет, так что на такие вопросы я скидываю описание новых релизов, не вижу проблем, и зачем было оправдываться?

Сходи на экзамен спец по бухии, там тебе преподы сию простую истину объяснят сразу.

Автор! Если ты не можешь распечатать примечания к релизу (или объяснить бухам,
где они есть) - это твои проблемы (и отношение к тебе бухов после твоей фразы -
тоже). а представление иметь должен.

Сколько раз уже подобная тема поднималась. Надо было назвать:
Я не бухгалтер, я бoянист.

без комментариев

А разве можно нормально работать с тем, чего не знаешь и чтобы при этом желаемого результата добиться?

Привет всем!!! Бухгалтер в общем случае никогда не станет программистом, а вот программист рано или поздно станет бухгалтером, всё равно придётся разобраться в бух/учете! А лучше, конечно, знать его или хотя бы иметь представление о бух/учете!

без тонкостей

Однозначно должен знать, иначе от незнания будешь лишнюю работу делать...

программист предметную область знать должен
кодер - не обязательно
изменения в релизе - не бухучет

должен знать

Как говаривала мой первый главбух: хороший программист в области учета - это готовый зам.главбуха. Иначе нечего и пытаться.
Если не знаешь бухучета, не поймешь принципы учета вообще. И налоговый надо знать, хотя бы 25 главу НК.

А как иначе, не разбираясь в предмете, можно программить? :)

Знания - сила!

Считаю,что основы бух. и налогового учета нужно знать! Хотя бы для общения с клиентом на одном языке.
Исключение - кодер,выполняющий задание по ТЗ.
Но плох тот солдат, не мечтающий стать генералом!

Программист 1С обязан!

(84) Я просто имел ввиду, что если, кто-то из считающихся программистами 1С считает себя вправе требовать от бухгалтера знания 1С, пусть готовится к тому, что от него потребуют знания бухгалтерии. Все просто. Вот ты требуешь от программиста знания бухучёта, но оставляешь за бухгалтером право незнания 1С. Почему твоё "каждому своё" так избирательно?

Должен знать

Со знанием предметной области легче работать... Но главбух должен знать лучше

Не надо обновлять, если не знаешь чего там. :)

(0) Вынужден знать. Бухи - дятлы!:)

Ну а как же?

У меня бухи сами нифега незнают! ((((

Повторю (1):
"ну ты опух приятель, изменения в релизе это Бухучет?"