![]() |
![]() |
![]() |
|
OFF: Начальник отдела внедрения во франче: какой он должен быть? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Фабрикантъ
06.06.07
✎
00:40
|
Какой же он, начальник над программистами 1С?
|
|||
1
Подводный Таракан
06.06.07
✎
00:45
|
внедрение - вообще херовое слово... все внедренцы идут к программистам в конечном итоге.
если в конфигураторе ноль, то имхо не хрен вообще что-то делать. есть у нас начальник внедрения - дуб дубом, копетентности никакой Другое (укажите) |
|||
2
КонецЦикла
06.06.07
✎
00:48
|
Наверное так
Суперспециалист - наставник |
|||
3
rom
06.06.07
✎
01:01
|
Любой начальник должен быть в первую очередь
Отличный администратор, управленец |
|||
4
КонецЦикла
06.06.07
✎
01:04
|
Поправочка: мне бы хотелось такого начальника (если бы я что-то внедрял где-то)
|
|||
5
rassigor
06.06.07
✎
01:09
|
Я бы сказал если ты просто прогер то это полдела должне еще и управленец быть
Специалист, тяготеющий к упралению |
|||
6
Фабрикантъ
06.06.07
✎
01:12
|
Добавлю свое скромное мнение...
Суперадминистратор, хоть чуть-чуть понимающий в 1С |
|||
9
Diman000
06.06.07
✎
05:49
|
Многое зависит от размера этого самого отдела внедрения. Для трех человек, это должен быть Суперспециалист - наставник, а для двадцати Суперадминистратор, хоть чуть-чуть понимающий в 1С. Где лежит грань перехода затрудняюсь сказать.
И все-таки мой выбор - 2. Суперадминистратор, хоть чуть-чуть понимающий в 1С |
|||
10
уродина
06.06.07
✎
06:04
|
по-моему, руководитель всегда должен быть в первую очередь - управленцем, администратором. а уже потом - спец.знания. голосовать не могу - прав у меня нету таких.
|
|||
11
Азат
06.06.07
✎
06:51
|
без конфигуратора нереально, а то программисты будут по ушам ездить
Суперадминистратор, хоть чуть-чуть понимающий в 1С |
|||
12
DAA
06.06.07
✎
07:29
|
Ну все-таки думаю, что основные конфигурации, саму предметную область должен знать. Ну и естесственно все качества руководителя должны присутствовать.
Суперадминистратор, хоть чуть-чуть понимающий в 1С |
|||
13
marvak
06.06.07
✎
07:55
|
был у меня на предыдущей работе начальник - в 1С ни хрена не понимал, зато был классным управленцем. дык больше не хочу под таким началом ничего внедрять. может для клиента управленец и хорош, но при отсутствии понимания программерского труда тяжко внедрение идет, то есть программисту приходится многоь переводить с человеческого языка на одинэсный.
Специалист, тяготеющий к упралению |
|||
14
Иде я
06.06.07
✎
08:19
|
Спец по окучке, давлению и вышибанию.
Его цель - руководить рабами, чтобы работали от заката и до заката за одну тарелку супа, и при этом не сдохли и не сбежали. Другое (укажите) |
|||
15
Ирен
06.06.07
✎
08:25
|
Опыт говорит, что..
Специалист, тяготеющий к упралению |
|||
16
GenV
06.06.07
✎
08:44
|
Наверное все зависит от размера франча. На своем опыте для среднего франча - 3. Для большого наверное лучше 2
Специалист, тяготеющий к упралению |
|||
17
Токс_2
06.06.07
✎
08:49
|
Чем отличается клей от суперклея?
Тупой опрос... (с) Другое (укажите) |
|||
18
Паладин
06.06.07
✎
09:07
|
я считаю, что такой человек должен отлично знать все компонеты 1С, разбираться в проектировании сети (базовый уровень), быть хорошим наставником, находить общий язык с клиентами (разными), и, само собой, быть отличным управленцем.
Другое (укажите) |
|||
19
Сонька
06.06.07
✎
09:10
|
У меня был дядя начальником АСУ. В компах до сих пор нифига не разбирается, но управленец великий в нем все минусы перекраивал в плюсы..
Специалист, тяготеющий к упралению |
|||
20
Cordelia
06.06.07
✎
09:44
|
должен разбираться в программировании, а не только в учете. По соб.опыту
Суперспециалист - наставник |
|||
21
Господин ПЖ
06.06.07
✎
09:49
|
Как я.
Другое (укажите) |
|||
22
DAA
06.06.07
✎
09:50
|
(20) А для чего он должен разбираться в программировании? Методы, которыми реализуется задача, определяется исполнителем или группой исполнтелей.
|
|||
23
уродина
06.06.07
✎
09:51
|
(18) и еще крылья белые за спиной.
|
|||
24
Мелкий бес
06.06.07
✎
10:07
|
внедрение ПП состоит из продажи проекта, консалтинга и адаптации ПП.
(2) - если на подразделение внедрения возложены еще какие-то функции кроме адаптации ПП, т.е. в подчинении не только умные программисты (3) - если отдел занимается только программированием Другое (укажите) |
|||
25
Cordelia
06.06.07
✎
10:13
|
(22)сроки не может корректно поставить, и пр.
|
|||
26
Господин ПЖ
06.06.07
✎
10:17
|
(25) Еще не видел начальника который сам бы сроки внятно назначал... Вызывается специалист и подвергается пытке - "когда сделаешь?". Цифирь запоминается и переносится в блокнот/Ексель... Повторить N раз.
Вся беда что большинство начальников - такие вот "перцы". Тупо сидят и сроки контролируют... Таких челов - хоть ложкой ешь. |
|||
27
DAA
06.06.07
✎
10:18
|
(25)Возможные сроки можно например у прогов уточнить и пр.
|
|||
28
Господин ПЖ
06.06.07
✎
10:20
|
(+26) Один пытался мне рассказть как это просто - сделать постоянный обмен между базой УПП и БП... Энтузиазм несколько утих после попытки обсуждения более конкретных пунктов... Как ни странно оказалось что за 1-2 дня это не делается...
|
|||
29
Мелкий бес
06.06.07
✎
10:24
|
(27) не все так просто - назначение сроков это баланс между необходимостью активизировать исполнителя жесткими сроками и опасностью штрафных санкций из-за выхода сроки плана работ
|
|||
30
Cordelia
06.06.07
✎
10:25
|
(26,27)Просто ничего не смыслящие в программировании "начальники" думают,грубо говоря, что накидать на форму кнопки с правильными названиями - и есть программирование, а "аналогичный отчет" - отчет с похожей формой.
|
|||
31
Asmody
06.06.07
✎
10:33
|
когда я работал внедренцем в АБ, моим начальником был Илья (aka Фабрикантъ). в основном все было нормально, даже хорошо. Так что в первую очередь начальник по определению должен быть администратором. Ну и в 1С должен понимать, чтобы быть в теме проблем.
так что Суперадминистратор, хоть чуть-чуть понимающий в 1С |
|||
32
DAA
06.06.07
✎
10:34
|
(30) Ну в своем посте про знание программирования, я явно не имел ввиду знания такого уровня, как в (30). Это вообще уровень какого-то дилетанта, который о программировании понятия не имеет. :)
|
|||
33
Asmody
06.06.07
✎
10:34
|
кстати, по той же причине суперспециалисту будет сложно - будет большое искушение все сделать самому
|
|||
34
DAA
06.06.07
✎
10:36
|
(29) Да я и не говорил, что просто. В (27) пояснил упрощенно, что сроки не от фонаря берутся, а на основании каких-либо объективных условий.
|
|||
35
Ирен
06.06.07
✎
10:36
|
(33) ага, всегда кажется, что ты сделаешь лучше и быстрее :)
|
|||
36
DAA
06.06.07
✎
10:36
|
(33)+1
|
|||
37
Asmody
06.06.07
✎
10:36
|
(35) точно!
|
|||
38
Asmody
06.06.07
✎
10:37
|
(37)+ сам от этого страдаю очень...
|
|||
39
sapphire
06.06.07
✎
10:41
|
(0)(6)(31) Помимо администривной функции он еще должен обладать приличным знанием предметной области - своего рода внедрение="проекция б/п компании-заказчика в функционал внедряемого решения". Просто, я видел "суперадминистратора" без знания предметной области - result is null
Суперадминистратор, хоть чуть-чуть понимающий в 1С |
|||
40
beleg
06.06.07
✎
10:41
|
...ИМХО, внедрение - слегка не подходящее понятие...
Специалист, тяготеющий к упралению |
|||
41
beleg
06.06.07
✎
10:43
|
+(40)...по собственному опыту - "чуть-чуть понимающие" командоры внедрежа иногда такого наворотят, что у прогов волосы шевелятся - начинаю от проданных омплектов коробок и заканчивая ТЗ...
|
|||
42
Sonic
06.06.07
✎
10:45
|
ничего за эти дни не изменилось на форуме :))
|
|||
43
КапЛей
модератор
06.06.07
✎
10:46
|
и в бытность наемным работником на такой должности считал п.1 и сейчас себе кадры так подбираю.
Отличный администратор, управленец |
|||
44
zhivaz
06.06.07
✎
10:47
|
(0) Илья, ты себя сам к какой категории приписываешь?
|
|||
45
Emvika
06.06.07
✎
10:50
|
Под "чуть-чуть понимающий в 1С" подразумеваю _примерное_ представление о структуре и организации ПП и о _примерных_ сроках реализации задач по внедрению, а уж на 1С он представляет эти задачи, или на чем ином - не суть важно!
Суперадминистратор, хоть чуть-чуть понимающий в 1С |
|||
46
Denisыч
06.06.07
✎
10:52
|
командовать должен командир. И в предмете не обязательно разбираться, если на это есть другие люди.
Отличный администратор, управленец |
|||
47
Конь в пальто
06.06.07
✎
10:53
|
а он нах не нужен
Другое (укажите) |
|||
48
Grohovod
06.06.07
✎
10:56
|
Всегда хотел такого
Суперспециалист - наставник |
|||
49
Господин ПЖ
06.06.07
✎
10:57
|
(46) Вот он и накомандует... Для такого "командира" надо держать целую команду - аналитика, архитектора, менеджера продукта чтобы на основе их знаний он мог принять внятное решение... Тогда нах этот командир нужен?
|
|||
50
Danilov
06.06.07
✎
10:57
|
Управляющий должен знать чем управляет.
Специалист, тяготеющий к упралению |
|||
51
Господин ПЖ
06.06.07
✎
10:58
|
(+49) На совещаниях сидеть? Так он и там ничего умного сказать не сможет...
|
|||
52
Чоп
06.06.07
✎
11:01
|
Исходя из собственного опыта, не связанного с 1С :)
По приоритетам: 1. Управленец (с пониманием специалиста) 2. Специалист (тяготеющий к управлению) 3. Наставник Если отдел достаточно большой, то лучше если этими вещами занимаются 2 (лучше 3) разных человека. Если отдел маленький и круг решаемых задач небольшой, то зависит от конкретной специфики ситуации. Другое (укажите) |
|||
53
Emvika
06.06.07
✎
11:13
|
(49) а ты предлагаешь, как всегда "всё в одном"? это неэффективно - каждый должен заниматься СВОИМ делом
|
|||
54
Господин ПЖ
06.06.07
✎
11:16
|
(53) Своим - это каким? Автор просто не говорит что в его понимании входит в деятельность начальника отдела + неизвестен состав этого отдела.
|
|||
55
Мелкий бес
06.06.07
✎
11:17
|
(49) бывают исключение - я, например, имею командно-инженерное образование :)
|
|||
56
AnnaK
06.06.07
✎
11:21
|
(54) +1
|
|||
57
Господин ПЖ
06.06.07
✎
11:24
|
(55) Бывшие военные в IT - это вообще отдельная тема :)))
|
|||
58
Мелкий бес
06.06.07
✎
11:29
|
(57) это про Касперского ?
|
|||
59
Господин ПЖ
06.06.07
✎
11:30
|
(58) Это про всех. Как явление.
|
|||
60
oroff
06.06.07
✎
12:25
|
Для небольшого отдела, а кодить и писать ТЗ не его задачи
Суперадминистратор, хоть чуть-чуть понимающий в 1С |
|||
61
Фабрикантъ
07.06.07
✎
08:21
|
(31) [Скромно] Asmody, ну вообще-то у меня уже тогда 3 "Спеца" по 7.7 было... Я типа программировал тоже. Да и сейчас стараюсь сноровки не терять - кой-чаво конфигурю, уже в 8-ке. :)
|
|||
62
Фабрикантъ
07.06.07
✎
08:27
|
+(61) В те далекие времена, когда весь отдел внедрения 1АБ насчитывал человек 15, Антон Толмаков предложил мне должность руководителя отдела со словами:
- Илья, у тебя только по оперативному учету "Специалист"? Надо бы все 3! - Сколько у меня времени? - отвечал я - Месяц. Пришлось за месяц сдать 2 "Спеца". Через 3 года, когда я перешел в "БИТ", отдел (уже департамент) внедрения насчитывал 50 спецов. И это были настоящие профессионалы, начинающих я не брал!!! Вот в такой ситуации надо было быть чистым администратором. Однако когда с Волшебником писали корпоративную базу (помнишь, Стас?), пришлось поштудировать его книгу, Радченко и других... Так что наверное надо быть администратором, но иногда и про 1С вспоминать... |
|||
63
DAA
07.06.07
✎
08:50
|
(62) Ну если есть знания и опыт, то получить за 1 мес. 2 сертификата на самом деле не так уж сложно. Я тоже в свое время на одной выездной аттестации 2 сертификата получил.
|
|||
64
уродина
07.06.07
✎
08:51
|
по моему опыту - хуже нет иметь начальника полузнайку. он считает, что знает ВСЕ и пытается учить, указывать.
(62) пиаришь себя что ли? |
|||
65
DAA
07.06.07
✎
08:54
|
(64) А для чего начальнику глубоко знать программирование 1С?
|
|||
66
уродина
07.06.07
✎
08:56
|
(65)я не только про 1с, а вообще. хорошему администратору не надо иметь много спец.знаний. тем более во франче - полно другой работы.
|
|||
67
almar
07.06.07
✎
08:58
|
(62) Даа... Были люди в наше время! Железо гнулось, а ОНИ стояли!
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |