Имя: Пароль:
JOB
Работа
OFF: Начальник отдела внедрения во франче: какой он должен быть?
0 Фабрикантъ
 
06.06.07
00:40
1. Отличный администратор, управленец 0% (0)
2. Суперадминистратор, хоть чуть-чуть понимающий в 1С 0% (0)
3. Специалист, тяготеющий к упралению 0% (0)
4. Суперспециалист - наставник 0% (0)
5. Другое (укажите) 0% (0)
Всего мнений: 0

Какой же он, начальник над программистами 1С?
1 Подводный Таракан
 
06.06.07
00:45
внедрение - вообще херовое слово... все внедренцы идут к программистам в конечном итоге.
если в конфигураторе ноль, то имхо не хрен вообще что-то делать.
есть у нас начальник внедрения - дуб дубом, копетентности никакой

Другое (укажите)
2 КонецЦикла
 
06.06.07
00:48
Наверное так

Суперспециалист - наставник
3 rom
 
06.06.07
01:01
Любой начальник должен быть в первую очередь

Отличный администратор, управленец
4 КонецЦикла
 
06.06.07
01:04
Поправочка: мне бы хотелось такого начальника (если бы я что-то внедрял где-то)
5 rassigor
 
06.06.07
01:09
Я бы сказал если ты просто прогер то это полдела должне еще и управленец быть

Специалист, тяготеющий к упралению
6 Фабрикантъ
 
06.06.07
01:12
Добавлю свое скромное мнение...

Суперадминистратор, хоть чуть-чуть понимающий в 1С
9 Diman000
 
06.06.07
05:49
Многое зависит от размера этого самого отдела внедрения. Для трех человек, это должен быть Суперспециалист - наставник, а для двадцати Суперадминистратор, хоть чуть-чуть понимающий в 1С. Где лежит грань перехода затрудняюсь сказать.
И все-таки мой выбор - 2.

Суперадминистратор, хоть чуть-чуть понимающий в 1С
10 уродина
 
06.06.07
06:04
по-моему, руководитель всегда должен быть в первую очередь - управленцем, администратором. а уже потом - спец.знания. голосовать не могу - прав у меня нету таких.
11 Азат
 
06.06.07
06:51
без конфигуратора нереально, а то программисты будут по ушам ездить

Суперадминистратор, хоть чуть-чуть понимающий в 1С
12 DAA
 
06.06.07
07:29
Ну все-таки думаю, что основные конфигурации, саму предметную область должен знать. Ну и естесственно все качества руководителя должны присутствовать.

Суперадминистратор, хоть чуть-чуть понимающий в 1С
13 marvak
 
06.06.07
07:55
был у меня на предыдущей работе начальник - в 1С ни хрена не понимал, зато был классным управленцем. дык больше не хочу под таким началом ничего внедрять. может для клиента управленец и хорош, но при отсутствии понимания программерского труда тяжко внедрение идет, то есть программисту приходится многоь переводить с человеческого языка на одинэсный.

Специалист, тяготеющий к упралению
14 Иде я
 
06.06.07
08:19
Спец по окучке, давлению и вышибанию.
Его цель - руководить рабами, чтобы работали от заката и до заката за одну тарелку супа, и при этом не сдохли и не сбежали.

Другое (укажите)
15 Ирен
 
06.06.07
08:25
Опыт говорит, что..

Специалист, тяготеющий к упралению
16 GenV
 
06.06.07
08:44
Наверное все зависит от размера франча. На своем опыте для среднего франча - 3. Для большого наверное лучше 2

Специалист, тяготеющий к упралению
17 Токс_2
 
06.06.07
08:49
Чем отличается клей от суперклея?

Тупой опрос... (с)

Другое (укажите)
18 Паладин
 
06.06.07
09:07
я считаю, что такой человек должен отлично знать все компонеты 1С, разбираться в проектировании сети (базовый уровень), быть хорошим наставником, находить общий язык с клиентами (разными), и, само собой, быть отличным управленцем.

Другое (укажите)
19 Сонька
 
06.06.07
09:10
У меня был дядя начальником АСУ. В компах до сих пор нифига не разбирается, но управленец великий в нем все минусы перекраивал в плюсы..

Специалист, тяготеющий к упралению
20 Cordelia
 
06.06.07
09:44
должен разбираться в программировании, а не только в учете. По соб.опыту

Суперспециалист - наставник
21 Господин ПЖ
 
06.06.07
09:49
Как я.

Другое (укажите)
22 DAA
 
06.06.07
09:50
(20) А для чего он должен разбираться в программировании? Методы, которыми реализуется задача, определяется исполнителем или группой исполнтелей.
23 уродина
 
06.06.07
09:51
(18) и еще крылья белые за спиной.
24 Мелкий бес
 
06.06.07
10:07
внедрение ПП состоит из продажи проекта, консалтинга и адаптации ПП.
(2) - если на подразделение внедрения возложены еще какие-то функции кроме адаптации ПП, т.е. в подчинении не только умные программисты
(3) - если отдел занимается только программированием

Другое (укажите)
25 Cordelia
 
06.06.07
10:13
(22)сроки не может корректно поставить, и пр.
26 Господин ПЖ
 
06.06.07
10:17
(25) Еще не видел начальника который сам бы сроки внятно назначал... Вызывается специалист и подвергается пытке - "когда сделаешь?". Цифирь запоминается и переносится в блокнот/Ексель... Повторить N раз.

Вся беда что большинство начальников - такие вот "перцы". Тупо сидят и сроки контролируют... Таких челов - хоть ложкой ешь.
27 DAA
 
06.06.07
10:18
(25)Возможные сроки можно например у прогов уточнить и пр.
28 Господин ПЖ
 
06.06.07
10:20
(+26) Один пытался мне рассказть как это просто - сделать постоянный обмен между базой УПП и БП... Энтузиазм несколько утих после попытки обсуждения более конкретных пунктов... Как ни странно оказалось что за 1-2 дня это не делается...
29 Мелкий бес
 
06.06.07
10:24
(27) не все так просто - назначение сроков это баланс между необходимостью активизировать исполнителя жесткими сроками и опасностью штрафных санкций из-за выхода сроки плана работ
30 Cordelia
 
06.06.07
10:25
(26,27)Просто ничего не смыслящие в программировании "начальники" думают,грубо говоря, что накидать на форму кнопки с правильными названиями - и есть программирование, а "аналогичный отчет" - отчет с похожей формой.
31 Asmody
 
06.06.07
10:33
когда я работал внедренцем в АБ, моим начальником был Илья (aka Фабрикантъ). в основном все было нормально, даже хорошо. Так что в первую очередь начальник по определению должен быть администратором. Ну и в 1С должен понимать, чтобы быть в теме проблем.
так что

Суперадминистратор, хоть чуть-чуть понимающий в 1С
32 DAA
 
06.06.07
10:34
(30) Ну в своем посте про знание программирования, я явно не имел ввиду знания такого уровня, как в (30). Это вообще уровень какого-то дилетанта, который о программировании понятия не имеет. :)
33 Asmody
 
06.06.07
10:34
кстати, по той же причине суперспециалисту будет сложно - будет большое искушение все сделать самому
34 DAA
 
06.06.07
10:36
(29) Да я и не говорил, что просто. В (27) пояснил упрощенно, что сроки не от фонаря берутся, а на основании каких-либо объективных условий.
35 Ирен
 
06.06.07
10:36
(33) ага, всегда кажется, что ты сделаешь лучше и быстрее :)
36 DAA
 
06.06.07
10:36
(33)+1
37 Asmody
 
06.06.07
10:36
(35) точно!
38 Asmody
 
06.06.07
10:37
(37)+ сам от этого страдаю очень...
39 sapphire
 
06.06.07
10:41
(0)(6)(31) Помимо администривной функции он еще должен обладать приличным знанием предметной области - своего рода внедрение="проекция б/п компании-заказчика в функционал внедряемого решения". Просто, я видел "суперадминистратора" без знания предметной области - result is null

Суперадминистратор, хоть чуть-чуть понимающий в 1С
40 beleg
 
06.06.07
10:41
...ИМХО, внедрение - слегка не подходящее понятие...

Специалист, тяготеющий к упралению
41 beleg
 
06.06.07
10:43
+(40)...по собственному опыту - "чуть-чуть понимающие" командоры внедрежа иногда такого наворотят, что у прогов волосы шевелятся - начинаю от проданных омплектов коробок и заканчивая ТЗ...
42 Sonic
 
06.06.07
10:45
ничего за эти дни не изменилось на форуме :))
43 КапЛей
 
модератор
06.06.07
10:46
и в бытность наемным работником на такой должности считал п.1 и сейчас себе кадры так подбираю.

Отличный администратор, управленец
44 zhivaz
 
06.06.07
10:47
(0) Илья, ты себя сам к какой категории приписываешь?
45 Emvika
 
06.06.07
10:50
Под "чуть-чуть понимающий в 1С" подразумеваю _примерное_ представление о структуре и организации ПП и о _примерных_ сроках реализации задач по внедрению, а уж на 1С он представляет эти задачи, или на чем ином - не суть важно!

Суперадминистратор, хоть чуть-чуть понимающий в 1С
46 Denisыч
 
06.06.07
10:52
командовать должен командир. И в предмете не обязательно разбираться, если на это есть другие люди.

Отличный администратор, управленец
47 Конь в пальто
 
06.06.07
10:53
а он нах не нужен

Другое (укажите)
48 Grohovod
 
06.06.07
10:56
Всегда хотел такого

Суперспециалист - наставник
49 Господин ПЖ
 
06.06.07
10:57
(46) Вот он и накомандует... Для такого "командира" надо держать целую команду - аналитика, архитектора, менеджера продукта чтобы на основе их знаний он мог принять внятное решение... Тогда нах этот командир нужен?
50 Danilov
 
06.06.07
10:57
Управляющий должен знать чем управляет.

Специалист, тяготеющий к упралению
51 Господин ПЖ
 
06.06.07
10:58
(+49) На совещаниях сидеть? Так он и там ничего умного сказать не сможет...
52 Чоп
 
06.06.07
11:01
Исходя из собственного опыта, не связанного с 1С :)

По приоритетам:
1. Управленец (с пониманием специалиста)
2. Специалист (тяготеющий к управлению)
3. Наставник

Если отдел достаточно большой, то лучше если этими вещами занимаются 2 (лучше 3) разных человека.

Если отдел маленький и круг решаемых задач небольшой, то зависит от конкретной специфики ситуации.

Другое (укажите)
53 Emvika
 
06.06.07
11:13
(49) а ты предлагаешь, как всегда "всё в одном"? это неэффективно - каждый должен заниматься СВОИМ делом
54 Господин ПЖ
 
06.06.07
11:16
(53) Своим - это каким? Автор просто не говорит что в его понимании входит в деятельность начальника отдела + неизвестен состав этого отдела.
55 Мелкий бес
 
06.06.07
11:17
(49) бывают исключение - я, например, имею командно-инженерное образование :)
56 AnnaK
 
06.06.07
11:21
(54) +1
57 Господин ПЖ
 
06.06.07
11:24
(55) Бывшие военные в IT - это вообще отдельная тема :)))
58 Мелкий бес
 
06.06.07
11:29
(57) это про Касперского ?
59 Господин ПЖ
 
06.06.07
11:30
(58) Это про всех. Как явление.
60 oroff
 
06.06.07
12:25
Для небольшого отдела, а кодить и писать ТЗ не его задачи

Суперадминистратор, хоть чуть-чуть понимающий в 1С
61 Фабрикантъ
 
07.06.07
08:21
(31) [Скромно] Asmody, ну вообще-то у меня уже тогда 3 "Спеца" по 7.7 было... Я типа программировал тоже. Да и сейчас стараюсь сноровки не терять - кой-чаво конфигурю, уже в 8-ке. :)
62 Фабрикантъ
 
07.06.07
08:27
+(61) В те далекие времена, когда весь отдел внедрения 1АБ насчитывал человек 15, Антон Толмаков предложил мне должность руководителя отдела со словами:
- Илья, у тебя только по оперативному учету "Специалист"? Надо бы все 3!
- Сколько у меня времени? - отвечал я
- Месяц.
Пришлось за месяц сдать 2 "Спеца".
Через 3 года, когда я перешел в "БИТ", отдел (уже департамент) внедрения насчитывал 50 спецов. И это были настоящие профессионалы, начинающих я не брал!!! Вот в такой ситуации надо было быть чистым администратором. Однако когда с Волшебником писали корпоративную базу (помнишь, Стас?), пришлось поштудировать его книгу, Радченко и других...

Так что наверное надо быть администратором, но иногда и про 1С вспоминать...
63 DAA
 
07.06.07
08:50
(62) Ну если есть знания и опыт, то получить за 1 мес. 2 сертификата на самом деле не так уж сложно. Я тоже в свое время на одной выездной аттестации 2 сертификата получил.
64 уродина
 
07.06.07
08:51
по моему опыту - хуже нет иметь начальника полузнайку. он считает, что знает ВСЕ и пытается учить, указывать.
(62) пиаришь себя что ли?
65 DAA
 
07.06.07
08:54
(64) А для чего начальнику глубоко знать программирование 1С?
66 уродина
 
07.06.07
08:56
(65)я не только про 1с, а вообще. хорошему администратору не надо иметь много спец.знаний. тем более во франче - полно другой работы.
67 almar
 
07.06.07
08:58
(62) Даа... Были люди в наше время! Железо гнулось, а ОНИ стояли!
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.