![]() |
![]() |
|
OFF: Тестовое задание при приеме на работу удаленщиком (выложил пароль к решению) | ☑ | |||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
PR
07.03.11
✎
12:49
|
Написал простенькую конфигурацию для проверки программистов при приеме на работу удаленщиком.
Задание http://www.asbins.ru/task.txt Каркасная конфигурация http://www.asbins.ru/conf.rar Решенное задание http://www.asbins.ru/solved.rar Из тех, что прислали решение, в основном решили от 3 до 7 заданий при том, что многое с серьезными недочетами. Мне вот интересно, как народ оценит сложность заданий? И как вообще народ понимает суть заданий, если учесть, что требуется сделать качественно и красиво. ЗЫ: На всякий случай сразу выложил решенное мной запароленное задание, пароль напишу позже, после того, как ветка исчерпает себя :)) |
||||||||||||||||
1
Alexandr Puzakov
07.03.11
✎
12:52
|
Платформа какая?
|
||||||||||||||||
2
Еврейчик
07.03.11
✎
12:52
|
(0)еслиб за тестовое задание хорошо заплатили, то и качество бы хорошее было. а так, поскольку это бесплатно, то они просто делают, чтоб показать, что они умеют программировать, но не стремятся к вылизванию своих работ, типа ещё успеют показать себя в деле но уже за деньги.
|
||||||||||||||||
3
IamAlexy
07.03.11
✎
12:53
|
(0) лично мне было бы жутко лень решать подобное задание..
наверное бы только в крайнем случае взялся, если например контора в пяти минут ПЕШКОМ от дома, зарплата белая и от 120 тыщь + всякие корпоративные бонусы типа 13ой зарплаты хорошего ДМС и прочие ништяки... а так.. когда подобные задачки подсовывали конторки со штатом 20 человек и ч0рнобелой зарплатой - вежливо объяснял что объем работ подобных должен оплачиваться и назначал определенную цену.. |
||||||||||||||||
4
PR
07.03.11
✎
12:53
|
(1) 8.2. Управляемые формы и тонкий и web-клиенты ессно не использовать, иначе часть заданий теряет смысл.
|
||||||||||||||||
5
PR
07.03.11
✎
12:54
|
(2) Так в итоге таких кадров не берут на работу.
|
||||||||||||||||
6
asp
07.03.11
✎
12:54
|
в п.6 лучше более полно описать задачу
Нормальное |
||||||||||||||||
7
PR
07.03.11
✎
12:55
|
(3) Кому лень работать, тот и работы себе не найдет, дураков нет.
|
||||||||||||||||
8
IamAlexy
07.03.11
✎
12:56
|
(5) слишком много и объемно.. на самом деле для подобных проверок есть испытательный срок который может закончится и после первого рабочего дня..
имхо при проверке достаточно простенькой проверки типа пара теоретических вопросов про основы, проверить наличие сертификатов (да да, не смейтесь, именно сертификатов) и решение какойнить несложной задачи но одной (типа найти ошибку в запросе или в алгоритме) кстатит по поводу сертификатов - это мощная штука для того чтобы отсеять самотыкчиков - изучивших 1С методом научного самотыка... - от них как правило одни проблемы.. |
||||||||||||||||
9
Alexandr Puzakov
07.03.11
✎
12:56
|
(4) >>Управляемые формы и тонкий и web-клиенты ессно не использовать, иначе часть заданий теряет смысл.
Как это так-то?! |
||||||||||||||||
10
CoolCat
07.03.11
✎
12:56
|
(0) сертификат покатит вместо тестового задания???
|
||||||||||||||||
11
IamAlexy
07.03.11
✎
12:57
|
(7) и как там успехи, кандидаты ломятся? набрал суперпрогов себе?
просто проблема то в том что тот кто считает себя грамотным специлистом врядли будет заниматься решением подобных задачек... |
||||||||||||||||
12
IamAlexy
07.03.11
✎
12:58
|
(0) нужно было бы голосовалку сделать:
взялись бы вы выполнять подобное задание 1. да 2. нет 3. только если бы не ел три дня |
||||||||||||||||
13
PR
07.03.11
✎
12:59
|
(6) Что непонятно в (6)?
В этом пункте мулька в том, чтобы знать, как можно с помощью стандартной событийной схемы 1С изменить реквизит документа, не используя при этом модуль документа и модуль формы документа. При более подробном расписывании задания оно потеряет смысл :)) |
||||||||||||||||
14
Alexandr Puzakov
07.03.11
✎
12:59
|
>> Управляемые формы и тонкий и web-клиенты ессно не использовать, иначе часть заданий теряет смысл.
Как это теряет смысл?!! Так бы сразу и говорили: пока сам плохо освоил ;) |
||||||||||||||||
15
PR
07.03.11
✎
12:59
|
(8) Это удаленка. При работе в офисе ессно такое тестовое задание не требуется.
|
||||||||||||||||
16
aleks-id
07.03.11
✎
13:00
|
(6) а что там неполно описано? вполне доступно - забабахать подписку на события :)
|
||||||||||||||||
17
PR
07.03.11
✎
13:01
|
(9) ?
|
||||||||||||||||
18
Один С
07.03.11
✎
13:01
|
8. Групповая служебная обработка
Доработать обработку "ЗаполнениеКомментарияВДокументах" таким образом, чтобы при нажатии кнопки "Выполнить" в форме обработки выполнялось в специальном режиме обмена данными заполнение реквизита "Комментарий" значением "Обработано" в документах "ИзменениеДолгаКонтрагента", "ПлатежПокупателя" и "ПереоценкаВзаиморасчетовСКонтрагентами". вы где русский язык изучали? такое длиннющее предложение без единого знака препинания.. |
||||||||||||||||
19
PR
07.03.11
✎
13:01
|
(10) Нет конечно.
|
||||||||||||||||
20
nop
07.03.11
✎
13:03
|
любопытно
А как устроиться к вам на работу? |
||||||||||||||||
21
IamAlexy
07.03.11
✎
13:03
|
(15) хм.. темболее..
я бы на удаленку тестовое задание точно бы не решал.. мало ли - вдруг это не тестовое задание а реальные задачи которые нужно решить на шару.. :) достаточно было бы одного задания и собеседования по скайпу... |
||||||||||||||||
22
CoolCat
07.03.11
✎
13:04
|
(19) так сертификат спеца(по платформе) подтверждает знания или нет???? зачем еще время убивать
|
||||||||||||||||
23
колодина
07.03.11
✎
13:04
|
почитала... задания простые - но согласна с (8), стала бы делать только если реально хорошая компания и отличное предложение. а просто бесплатно выполнять столько заданий - зачем? тоже считаю - берешь программера, после первого жа задания видно - нормальный спец или нет.
|
||||||||||||||||
24
IamAlexy
07.03.11
✎
13:05
|
(22) +1
а еще прикольно когда сами специалисты не верят сертификатам... |
||||||||||||||||
25
PR
07.03.11
✎
13:05
|
(11) Кандидаты-то ломятся, а вот что-то старательных и аккуратных профессионалов не видать особо.
>>просто проблема то в том что тот кто считает себя грамотным специлистом врядли будет заниматься решением подобных задачек... Просто чаще оказывается, что человек даже при всем желании _неспособен_ решить поставленные перед ним задачи, поэтому не нужно сразу стремительно ломая ноги записывать себя в суперпрофессионалы :)) |
||||||||||||||||
26
CoolCat
07.03.11
✎
13:05
|
(21) чел.... опередил... просто я медленно хотел к этому подвести :)
|
||||||||||||||||
27
amiko
07.03.11
✎
13:05
|
Нормальные задания. Тоже пришла к мысли, что без тестовых заданий при собеседовании не обойтись. А то "Никто не бывает так близок к совершенству, как при приеме на работу". Взяли человека при отличном резюме, проработал на испытательном месяц, поняли, что в резюме 80% ложь. В итоге месяц работы минус. Сейчас тоже буду разрабатывать тестовые задания.
Нормальное |
||||||||||||||||
28
nop
07.03.11
✎
13:05
|
(22) приблизительно так же, как корочка депутата подтверждает возможность решать вопросы
|
||||||||||||||||
29
Alexandr Puzakov
07.03.11
✎
13:05
|
(13)
>> В этом пункте мулька в том, чтобы знать, как можно с помощью стандартной событийной схемы 1С изменить реквизит документа, не используя при этом модуль документа и модуль формы документа. &НаКлиенте Процедура ЗаписатьИЗакрыть(Команда) Объект.ДатаПроведения = ТекущаяДата(); Объект.Записать(РежимЗаписиДокумента.Проведение); КонецПроцедуры; Так? |
||||||||||||||||
30
PR
07.03.11
✎
13:06
|
(12) У меня другой образ мышления, мне не нужны голодные гордые студенты.
|
||||||||||||||||
31
Один С
07.03.11
✎
13:06
|
не удивительно что PR постоянно тут свежее мясо ищет.
с такими заданиями процентов 50 (самых адекватных) сразу отсеивается.. |
||||||||||||||||
32
колодина
07.03.11
✎
13:06
|
+(23) а если еще и удаленка - то вообще не стала бы делать... реально может быть что хотят просто так поиметь решение.... такое - только если знаешь человека... ну а если знаешьи он тебя знает - то обойдемся без тестовых
|
||||||||||||||||
33
mzelensky
07.03.11
✎
13:06
|
(0) а сколько времени ты давал на все про все?
|
||||||||||||||||
34
nop
07.03.11
✎
13:07
|
PR у удаленщика есть обратная шкала оплаты по времени? Т.е. чем дольше делаешь, тем меньше оплата?
|
||||||||||||||||
35
Еврейчик
07.03.11
✎
13:07
|
у 1с программиста с годами такая жадность до своего времени вырабатывается. он уже не может делать ничего бесплатно - даже тестовые задания. ему просто вломы будет не важно какие перспективы перед ним открывает эта работа.
Это тоже самое, что подставить свою попу гомосексульному начальнику отдела кадров, чтобы получить работу. |
||||||||||||||||
36
PR
07.03.11
✎
13:07
|
(14) А, вон оно что, Михалыч (с) :))
Не, причина не в этом :)) Просто люди порой на толстом-то клиенте такую лажу порют, какие уж тут тонкие клиенты и управляемые формы :)) |
||||||||||||||||
37
nop
07.03.11
✎
13:08
|
(33) вроде 4 часа норма стандартная
|
||||||||||||||||
38
PR
07.03.11
✎
13:08
|
(16) +1 :))
|
||||||||||||||||
39
aleks-id
07.03.11
✎
13:08
|
(0) но вообще - заданий слишком много, занятой человек не будет тратить время на их решение, грамотный скажет - "вы чо тут за фигню для первого класса мне подсовываете", человек, который недавно начал изучать 1с и хочет получить работу пропыхтит над ними день, зафлудит Мисту но в конце концов пришлет тот результат, который в основном и присылают :)
лучше каждое из заданий "углубить и расширить", кандидату давать по одному заданию (максимум 2). Свой вариант |
||||||||||||||||
40
Азат
07.03.11
✎
13:08
|
Нормальные задания, в принципе
А как устроиться к вам на работу? |
||||||||||||||||
41
CoolCat
07.03.11
✎
13:09
|
(32) так зачастую так и бывает на удаленке - под видом тестового задания решить реальные проблемы.
это называется - ДУНЯ |
||||||||||||||||
42
mzelensky
07.03.11
✎
13:09
|
(0) мне кажется задания через чур уж...сделать можно конечно, но для тестового задания перебор...
Хотя, все упирается в цену! |
||||||||||||||||
43
PR
07.03.11
✎
13:09
|
(18) Я специально не стал разбивать на короткие предложения, потому у клиентов порой и похлеще бывает :))
Кстати, запятая - это знак препинания, если я ничего не путаю :)) |
||||||||||||||||
44
ShAV
07.03.11
✎
13:09
|
(0) Извините, но задание уровня проверки на дебильность...
Простое |
||||||||||||||||
45
CoolCat
07.03.11
✎
13:10
|
ДУНЯ - дураков у нас нет
|
||||||||||||||||
46
Один С
07.03.11
✎
13:10
|
а как настроить присвоение номера документа не в момент создания документа, а в момент его записи, чтобы избежать пропусков номеров?
|
||||||||||||||||
47
PR
07.03.11
✎
13:11
|
(20) Написать мне на почту из лички с указанием того, что интересует, удаленка или работа в офисе :))
Можно еще предыдущие мои ветки посмотреть :)) |
||||||||||||||||
48
IamAlexy
07.03.11
✎
13:11
|
(46) так же как и в типовых сделано..
|
||||||||||||||||
49
PR
07.03.11
✎
13:12
|
(21) Поэтому для параноиков решенное задание я выложил сразу :))
|
||||||||||||||||
50
nop
07.03.11
✎
13:13
|
(47) ясно, спасиб. Пока не уверен что смогу совместить нагрузку фикси с удаленкой, но на будущее интересно
|
||||||||||||||||
51
Alexandr Puzakov
07.03.11
✎
13:13
|
Не пойму смысла в подобных заданиях. Проверить, сможет/не сможет найти "образец" в типовых?
Актуальнее было бы задание написать простенькую конфигурацию, применяя библиотеку стандартных подсистем. Простое |
||||||||||||||||
52
IamAlexy
07.03.11
✎
13:13
|
(49) ну фиг знает.. я, считая себя не студентом и вполне сытым - решать бы ворох задач не стал..
ну вот честно - мне жалко времени было бы.. не.. по первости, когда я тока тока начинал и опыта в 1С было пару месяцев - может бы и взялся.. но сейчас - ну нафиг.. |
||||||||||||||||
53
PR
07.03.11
✎
13:13
|
(22) Скорее нет, чем да.
Тем более, что уж совершенно точно он не подтверждает _высокий_ уровень. Про аккуратность и прозрачность кода я вообще молчу :)) |
||||||||||||||||
54
IamAlexy
07.03.11
✎
13:14
|
(51) простенькое - применяя БСП :)
я бы еще потребовал не ВСЮ бсп применять а взять от туда только пару подсистем и встроить ее куданить.. чисто посмотреть чо чел будет делать :) |
||||||||||||||||
55
IamAlexy
07.03.11
✎
13:15
|
(53) дык эта.. а что мешает выпендриться и сделать аккуратный код на тестовмо задании а затем помоить реальные решения ?
имхо та же логика... |
||||||||||||||||
56
Господин ПЖ
07.03.11
✎
13:17
|
нормальные задачи... кратко и по делу
|
||||||||||||||||
57
Amra
07.03.11
✎
13:17
|
(49) Я наверное суперпараноик, но "выложенное решение" это по вашим словам решение, кто ж проверит то что там есть решение?)))
|
||||||||||||||||
58
Alexandr Puzakov
07.03.11
✎
13:20
|
(54) >> я бы еще потребовал не ВСЮ бсп применять а взять от туда только пару подсистем и встроить ее куданить.. чисто посмотреть чо чел будет делать :)
Адресный классификатор, контактная информация и печать за глаза хватит. Для внедрения остальных "несамостоятельных" подсистем уже требо время для продумывания логики, что утяжеляет задание. |
||||||||||||||||
59
IamAlexy
07.03.11
✎
13:20
|
(58) я бы попросил работу с файлами и дату запрета внедрить.. ну и печать конечноже
|
||||||||||||||||
60
YauheniL
07.03.11
✎
13:28
|
(0) Конструктивная критика:
1 -- по переоценке хорошо бы алгоритм уточнить, а то вдруг удаленщик из другой страны окажется, где все немного по-другому 3 -- в общем случае несложное задание, но хотелось бы знать, какие есть доп. требования Субъективно, у меня бы вызвало затруднение задание №9 (СКД в нашей местности все еще боооольшая редкость). Остальное у меня бы не вызвало никаких затруднений: схожие задачи решал не раз |
||||||||||||||||
61
PR
07.03.11
✎
13:28
|
(29) Что это? :))
|
||||||||||||||||
62
IamAlexy
07.03.11
✎
13:29
|
(61) кандидат :)
принмайте.. |
||||||||||||||||
63
PR
07.03.11
✎
13:29
|
(31) Не вижу логики в этом заявлении.
|
||||||||||||||||
64
PR
07.03.11
✎
13:30
|
(33) Без ограничений. В рамках разумного ессно :))
|
||||||||||||||||
65
PR
07.03.11
✎
13:31
|
(34) Оплата и контроль выполнения работ обсуждается, пока нет четких правил работы.
|
||||||||||||||||
66
ShAV
07.03.11
✎
13:32
|
(54) +1
|
||||||||||||||||
67
Турист
07.03.11
✎
13:32
|
шаражек много, для всех не нарешаешься :))
если у конторы есть "имя" и хочется там поработать, то можно решить, а если "безымянная" то проще выбрать следующую без таких "долгих" тестов. Свой вариант |
||||||||||||||||
68
Alexandr Puzakov
07.03.11
✎
13:33
|
(61) решение без использования модуля объекта. Ток маленько по-другому будет, я имел ввиду использовать модуль команды :)
|
||||||||||||||||
69
Один С
07.03.11
✎
13:33
|
(63) ну можно было бы хотябы 5 заданий оставить?
зачем 10 то? почему не 20? |
||||||||||||||||
70
PR
07.03.11
✎
13:33
|
(35) Такие программисты всю жизнь и пашут за тарелку супа с куском хлеба с тоненьким слоем не самого качественного масла ;))
Потому что никому не нужны, разве что на безрыбье :)) |
||||||||||||||||
71
Alexandr Puzakov
07.03.11
✎
13:34
|
(68) млять! Все же в режиме обычного приложения...
|
||||||||||||||||
72
IamAlexy
07.03.11
✎
13:34
|
(70) нет.
с возрастом и опытом понимаешь что свое время нужно ценить. |
||||||||||||||||
73
Один С
07.03.11
✎
13:34
|
(68) все верно. ты принят.
|
||||||||||||||||
74
PR
07.03.11
✎
13:36
|
Я, кстати, понял бы, если бы человек к примеру сказал, что он влегкую решит все задания, но ему влом тратить на это время и потому он решил выборочно три, два простых и одно сложное.
При том, что я бы посмотрел решение и сказал бы, о, да, человек действительно мастер и вполне может чуть погнуть пальцы :)) |
||||||||||||||||
75
YauheniL
07.03.11
✎
13:36
|
Кстати, это ведь удаленка?
А как устроиться к вам на работу? |
||||||||||||||||
76
Один С
07.03.11
✎
13:37
|
(74) ну воот.)) с вами приятно иметь дело! (с)
|
||||||||||||||||
77
Господин ПЖ
07.03.11
✎
13:38
|
>Я, кстати, понял бы, если бы человек к примеру сказал, что он влегкую решит все задания, но ему влом тратить на это время и потому он решил выборочно три, два простых и одно сложное.
тогда и оставь 2 простых и 3 сложных... |
||||||||||||||||
78
Господин ПЖ
07.03.11
✎
13:38
|
в смысле 1 сложное
|
||||||||||||||||
79
Турист
07.03.11
✎
13:49
|
+(77) лучше условие "2 простых + 1 сложное" и указать какие считают "сложными", а какие "простыми"
|
||||||||||||||||
80
Турист
07.03.11
✎
13:50
|
+(79) либо пусть кандидат укажет что считает "сложным", а что "простым" + время которое затратил на каждое задание
|
||||||||||||||||
81
mzelensky
07.03.11
✎
13:54
|
(0) а ты сам за сколько эти задания выполнил??? (по времени имеется ввиду)
|
||||||||||||||||
82
RBD
07.03.11
✎
14:02
|
тут читать задание все влом, не то что его делать ))
Свой вариант |
||||||||||||||||
83
Alexandr Puzakov
07.03.11
✎
14:16
|
Ну шо, кто чего понарешал?
|
||||||||||||||||
84
Alexandr Puzakov
07.03.11
✎
14:33
|
Задания 2, 3, 5, 8 решаются простейшими действиями.
2: GUID = Ссылка.УникальныйИдентификатор(); //это запихнуть в процедуру, которая будет вызываться из обработчиков событий ПриОткрытии() и ПослеЗаписи() модуля формы; 3: стоит только скинуть галочку "Автонумерация" в свойствах формы. 5: вывести в список поле "Сумма" и прописать оформление в собитии ПриПолученииДанных() 8: пояснений конкретных не дается, поэтому тупо так: Процедура КнопкаВыполнитьНажатие(Элемент) Выборка = Документы.ИзменениеДолгаКонтрагента.Выбрать(); Пока Выборка.Следующий() Цикл ДокументОбъект = Выборка.Ссылка.ПолучитьОбъект(); ДокументОбъект.Комментарий = "Обработано"; ДокументОбъект.Записать(РежимЗаписиДокумента.Запись); КонецЦикла; Выборка = Документы.ПереоценкаВзаиморасчетовСКонтрагентами.Выбрать(); Пока Выборка.Следующий() Цикл ДокументОбъект = Выборка.Ссылка.ПолучитьОбъект(); ДокументОбъект.Комментарий = "Обработано"; ДокументОбъект.Записать(РежимЗаписиДокумента.Запись); КонецЦикла; Выборка = Документы.ПлатежПокупателя.Выбрать(); Пока Выборка.Следующий() Цикл ДокументОбъект = Выборка.Ссылка.ПолучитьОбъект(); ДокументОбъект.Комментарий = "Обработано"; ДокументОбъект.Записать(РежимЗаписиДокумента.Запись); КонецЦикла; КонецПроцедуры; Остальные задания решаются уже с включением мозгов. |
||||||||||||||||
85
Alexandr Puzakov
07.03.11
✎
14:36
|
7: вывести на форму список регистра курсов, скрыть колонку "Валюта" (для эстетичности), и при открытии формы устанавливать соответствующий отбор. Для невозможности редактирования списка, установить оному свойство "ТолькоПросмотр"
|
||||||||||||||||
86
БибиГон
07.03.11
✎
14:38
|
(85) Молодец, теперь полфорума могут быть приняты на работу. :)
Свой вариант |
||||||||||||||||
87
Alexandr Puzakov
07.03.11
✎
14:43
|
Задание 6 непонятное. Можно зафигачить подписку на событие ПриЗаписи, в обработчике подписки сделать заполнение реквизита ДатаПроведения, но он будет заполняться даже тогда, когда пользователь просто запишет документ без проведения. Если подписаться на событие ОбработкаПроведения, то тут уже попахивает повторной записью...
|
||||||||||||||||
88
Emvika
07.03.11
✎
14:45
|
Ром, ты б хоть в ворд что ли кинул задание для проверки орфографии и пунктуации...
|
||||||||||||||||
89
Alexandr Puzakov
07.03.11
✎
14:48
|
+(87) ПриЗаписи = ПередЗаписью
|
||||||||||||||||
90
колодина
07.03.11
✎
14:49
|
(88) это ты его подколола.....
|
||||||||||||||||
91
acsent
07.03.11
✎
14:50
|
Задачи 2 и 6 говорят о многом.
Работа будет на 80% состоять из подобного вырезания гланд через жпо |
||||||||||||||||
92
Alexandr Puzakov
07.03.11
✎
15:00
|
А када будет паролик от архива?
|
||||||||||||||||
93
БибиГон
07.03.11
✎
15:02
|
(92) Когда ты все задачи решишь. :)
|
||||||||||||||||
94
Злопчинский
07.03.11
✎
15:08
|
для программиста-кодера - нормальное задание. Ну а нахрен вот лично мне программист-кодер? я ему рассказывать буду дольше что надо сделать... хотя с другой стороны, в конторах, где большие отделы и много 1сников - имеет смысл, наверное... Сколько ни работал в нескольких конторах - всегда оценивали по тому что сделано, а не что умеешь. А уметь и делать - немного разные вещи.. лучше всего если человек умеет делать...
Нормальное |
||||||||||||||||
95
Alexandr Puzakov
07.03.11
✎
15:09
|
(93) драсьте! Я уже и так сформулировал предложения по решению половины задач (хоть и самых легких), теперь пускай другие навалятся и решат по одному из оставшихся заданий. И будет все решено :)
|
||||||||||||||||
96
MRAK
07.03.11
✎
15:11
|
IamAlexy
+100500! Свой вариант |
||||||||||||||||
97
Злопчинский
07.03.11
✎
15:13
|
по мне так больше имеет смысл задание, которое позволит выяснить степень знания типовых конфиг и штатных инструментариев, все равно большая чамсть работы 1Сника в небольших конторах состоит в вытягивании учета, битьем лопатой по лицам юзверей и тому подобного. В больших конторах - все по другому...
|
||||||||||||||||
98
PR
07.03.11
✎
15:20
|
(39) Заданий много потому что хочется увидеть, что человек развит всесторонне, а не только к примеру может на форму справочника валют курсы вставить.
Занятой человек не будет искать работу. Грамотный человек, который ищет работу решит эти задания, иначе он не получит работы. Человек, который недавно начал изучать 1С и хочет получить работу вряд ли получит эту работу, по-разным причинам. |
||||||||||||||||
99
PR
07.03.11
✎
15:21
|
(40) Написать мне на почту из лички с указанием того, что интересует, удаленка или работа в офисе :))
Можно еще предыдущие мои ветки посмотреть :)) |
||||||||||||||||
100
PR
07.03.11
✎
15:24
|
(42) Половина заданий решается за час, если человек сталкивался с этим раньше, другая половина еще за 3 - 5 часов, если силенок хватит.
Я рассматриваю это не только как тест при приеме на работу, но и как своеобразный вызов человеку. Если человек не хочет или не может ответить на этот вызов, он мне не нужен, мне не нужны овощи :o) |
||||||||||||||||
101
Злопчинский
07.03.11
✎
15:25
|
(98)
1. Грамотные люди как правило работу не ищут, она их сама находит. 2. всесторонне развитых - так мало, что либо они в п.1, либо это "дилетанты". Я тоже был когда-то "всесторонне развит" - и сетки тягал мелкие, и компы собирал и веб программил понемногу и прогами весь рабочий стол был забит и что? - а ничего! более-менее какой-то успех пришел когда начал специализироваться... . видать вам нужен тупой (в хорошем смысле) усидчивый программер. |
||||||||||||||||
102
БибиГон
07.03.11
✎
15:26
|
(101) +100
|
||||||||||||||||
103
PR
07.03.11
✎
15:27
|
(44) Да если по хорошему, то я согласен, но тогда получается, что большинство программистов 1С на рынке дебилы или недалеко ушедшие от них :o)
|
||||||||||||||||
104
Злопчинский
07.03.11
✎
15:28
|
(100) опыт показывает, что "половина заданий решается за час" - все эти решения при прислаьном просмотре могут быть отправлены в корзину, например: поле ввода со значениемм ГУИДА - я такого программера, который это сделает - пошлю далеко-далеко.. если это поле не будет защищено от ввода или не будет мне рассказано что именно с этим Гуидом будет дальше делаться...
|
||||||||||||||||
105
Злопчинский
07.03.11
✎
15:29
|
(103) а чего ты хотел? какие пользователи вокруг 1Спрограммера - такие и программеры, чудес не бывает...
|
||||||||||||||||
106
PR
07.03.11
✎
15:31
|
Приятно кстати, что даже в этой ветке довольно многие пишут, что задания по делу и что так и нужно действовать при поиске сотрудников.
Не у всех значит высох мозг и расцвела буйным цветом лень :)) Ничего, придут китайцы, быстро научат лоботрясов и непрофессионалов работать за тарелку супа по 14 часов в сутки на совесть и результат :)) |
||||||||||||||||
107
PR
07.03.11
✎
15:33
|
(51) Ни в коем случае :))
Интересно наличие мозга и способность писать красивый и профессиональный код. |
||||||||||||||||
108
БибиГон
07.03.11
✎
15:34
|
(106) У китайцев свои начальники есть. ;)
|
||||||||||||||||
109
PR
07.03.11
✎
15:35
|
(55) LOL.
Мешает _неспособность_ выпендриться на тестовом задании :))) |
||||||||||||||||
110
Mnemonic1C
07.03.11
✎
15:37
|
(0) ИМХО задачи простенькие, но писал бы только садясь на жирный кусок
|
||||||||||||||||
111
Amra
07.03.11
✎
15:38
|
(100) Эт прям из серии "мне не нужны неудачники" ))
|
||||||||||||||||
112
Mnemonic1C
07.03.11
✎
15:38
|
Ах да, мы ещё и голосуем...
Простое |
||||||||||||||||
113
aka AMIGO
07.03.11
✎
15:39
|
какие-то экзамены при приеме..
не смогу понять никогда, зачем эти тесты.. человек устраивается на работу - для чего? чтоб приступить к работе и уволиться, не справившись? вроде таких дураков нет.. у каждого есть за плечами задел, и если чел приходит, говоря, что он шарит в ЗУП - почему ему не надо верить? |
||||||||||||||||
114
PR
07.03.11
✎
15:41
|
(57) Странно, я думал схема очевидна :))
Через некоторое время, когда я посчитаю, что ветка исчерпала себя, я пишу в ветку, что пароль к тому файлу с решенным заданием, который я в самом начале выложил, например "Вася". Народ распаковывает заранее скачанный файл, в котором я уже ничего не могу поменять, учитывая крайне ценные советы, данные мне в этой ветке и убеждается, что там есть решение задач. После этого начинается вторая часть Марлезонского балета, в котором часть народа пишет что-то типа "Ё, так вот как надо было!" или "О, фига себе как можно!", а другая часть (профессиональные обкакиватели или люди, которые действительно найдут у меня баги, поскольку я их тоже могу делать) пишут что-то типа "Да ладно, хрень какая-то, меня чуть не стошнило!" или "А вот в задании про переоценку я бы ..." :)) |
||||||||||||||||
115
IamAlexy
07.03.11
✎
15:42
|
(113) просто автор не верит сертификатам..
я бы сделал наверное так: 1. если есть сертификаты спеца то без тестового задания 2. если сертификатов нет - простенькое задание на знание механизмов типовых (что то типа "прикрути к вот этой типовой вот эту феньку") причем типовую взял бы из тех с которой предстоит работать кандидату.. все равно испытательный срок все покажет.. |
||||||||||||||||
116
PR
07.03.11
✎
15:43
|
(58) Мне не нужны студенты, научившиеся интегрировать БСП в типовые конфигурации, я подобные вещи еще на заре карьеры умел делать :))
|
||||||||||||||||
117
Lys
07.03.11
✎
15:46
|
Вот посмотрел я (0). Задачки в основном - элементарщина для "тупо-кодеров", без осознания предметной области. Ну кроме курсовых разниц...
П.10 - вообще сферически долб...бичная реализация того, что делается гораздо изящнее регистром сведений. Почитал ответы автора на вполне адекватные вопросы вполне адекватных спецов... И меня не покидает ощущение, что господин PR просто троллит. Свой вариант |
||||||||||||||||
118
aka AMIGO
07.03.11
✎
15:47
|
+113 год назад меня "предложил" мой бывший начотдела своему знакомому.
у него ТиС. С чего началось наше сотрудничество? Если-бы он предложил мне решить какую-то задачку, объявив её тестом - я-б послал его вместе с задачкой куда подальше. А мужик сразу сказал: ему надо сделать то-то и то-то.. можно? - я подумал, говорю можно.. решил я ему задачу, к обоюдному удовольствию... а тут..тест.. блин.. ТС, желаю успехов! :) |
||||||||||||||||
119
Jolly Roger
07.03.11
✎
15:48
|
сообщения автора и раньше не отличались адекватностью. а сабж - вообще, шедевр кретинизма...
Свой вариант |
||||||||||||||||
120
aka AMIGO
07.03.11
✎
15:48
|
(115) последняя фраза +100500, подписываюсь безоговорочно :)
|
||||||||||||||||
121
PR
07.03.11
✎
15:49
|
(60) Спасибо :))
По переоценке упор не на законодательную часть, а на то, что в регистре все после переоценки должно быть по текущему курсу. По третьему заданию никаких дополнительных требований, все проще пареной репы, ни одной строчки кода не нужно :)) По поводу 9 задания кстати опять же все проще пареной рены и ни одной строчки кода, просто либо знаешь, либо нет. Если нет, то либо разберешься, либо нет :)) И что касается всех задач. Часто человек решал похожие задачи и не раз, но почему-то присылает решение, в котором едва ли не демонстративно решено коряво, с лишним кодом, через пень-колоду. Ну так тогда непонятно, что человек хотел показать. Что он печатать на клавиатуре умеет? Так я не секретаршу ищу :)) |
||||||||||||||||
122
Amra
07.03.11
✎
15:49
|
(113) Бывают такие - сам набирал набирал народ - приходили такие. Бывало и наоборот - при приеме говорит знаю среднененько - а оказывается просто дока.
|
||||||||||||||||
123
PR
07.03.11
✎
15:49
|
(62) Нет, не так.
|
||||||||||||||||
124
PR
07.03.11
✎
15:51
|
(67) Не интересуют люди, ищущие шарашку на пару часов.
Интересуют люди, готовые стабильно выдавать качественный результат и получать за это стабильную хорошую зарплату. |
||||||||||||||||
125
PR
07.03.11
✎
15:52
|
(69) А почему 5, а не 1? Или не 3? Или не 14?
|
||||||||||||||||
126
PR
07.03.11
✎
15:54
|
+(125) 10 потому, что после написания именно этого количества я понял, что выдохся с фантазией и у меня появилось внутреннее ощущение, что я буду уважать как профессионала человека, который решит эти задания.
|
||||||||||||||||
127
DEVIce
07.03.11
✎
15:56
|
PR дотяни до след выходных ветку, я на них себя проверю, щас работы много - некогда.
|
||||||||||||||||
128
Alexandr Puzakov
07.03.11
✎
15:56
|
(114) чувак, ну кто же так привлекает внимание и пиарит свои предложения удаленной работы? Дядька Зиги оставил после себя кучу ценных материалов, которые неплохо вставляются в различные области. Пиши поэротичнее, и привлечение внимания к твоим веткам обеспечено. Например:
Заголовок: Удаленная работа ищет своего исполнителя. Текст: Я, интересная и хорошо оплачиваемая удаленная работа, ищу своего исполнителя. Мне нужен чуткий, усидчивый и профессиональный исполнитель, который будет выполнять меня четко, профессионально и в срок. Слабых и не профессиональных прошу проходить мимо, нам не по пути. О себе: люблю внимание, прошу уделять мне не менее 3-4 часов в день. Иногда мы будем наедине и по 7-8 часов в день. Должна тебе признаться, отлагательств я не люблю. Кого ищу: исполнителя, имеющего большой опыт (исполнители с маленьким опытом меня не удовлетворяют), желающего завести со мной долгие и серьезные отношения. Подробности при переписке. Ну и дальше в таком же духе. Внимание привлекает на ура ;) |
||||||||||||||||
129
Alexandr Puzakov
07.03.11
✎
15:58
|
(116) я предлагал в качестве тестового задания написание маленькой нетленки, с внедрением БСП.
|
||||||||||||||||
130
PR
07.03.11
✎
15:58
|
(72) В точку!
Поэтому если ты в 30 - 40 лет все еще работаешь программистом, то ты мужик только тогда, когда ты можешь заставить работодателя платить тебе не 60 - 80 тысяч, а 150 - 200 тысяч. И при этом очень важно то, что работодатель будет также в выигрыше, а потому ценить тебя. Впрочем, я конечно же не настаиваю на том, что мое мнение единственно верное :)) |
||||||||||||||||
131
PR
07.03.11
✎
15:59
|
(75) Да.
Написать мне на почту из лички с указанием того, что интересует, удаленка или работа в офисе :)) Можно еще предыдущие мои ветки посмотреть :)) |
||||||||||||||||
132
PR
07.03.11
✎
16:01
|
(81) Вместе с первоначальным придумыванием, созданием каркасной конфы и решением часов пять, может шесть ушло :))
|
||||||||||||||||
133
PR
07.03.11
✎
16:07
|
(84) 2. Неполное описание решения.
3. Правильно. 5. Неполное описание решения. 8. Неправильно. Меня не интересует хоть как-нибудь решенное задание, меня интересует задание, решенное с умом, аккуратностью и учетом многих моментов, которые приобретаются только с опытом (например использование запросов вместо выборки или обработки только необработанных документов). |
||||||||||||||||
134
PR
07.03.11
✎
16:08
|
(85) Неполное описание решения.
|
||||||||||||||||
135
PR
07.03.11
✎
16:09
|
(87) Все именно так :))
|
||||||||||||||||
136
PR
07.03.11
✎
16:11
|
(88) спасибо, Марин :))
В заданиях 4 и 5 вместо "простешую" читать "простейшую" :)) |
||||||||||||||||
137
Alexandr Puzakov
07.03.11
✎
16:11
|
(124) >>Интересуют люди, готовые стабильно выдавать качественный результат и получать за это стабильную хорошую зарплату.
Много кого такие интересуют. Мотивация на результат, наверно, самая хорошая. И даже большие организации, имеющие службы управления человеческими ресурсами (HR-службы), прикладывая нехилые усилия, с трудом таких работников находят. Сильно сомневаюсь, что на форуме такие есть, а даже если есть, то сомневаюсь, что они выделятся при отсеивании такими вот методами. |
||||||||||||||||
138
PR
07.03.11
✎
16:12
|
(91) Не надо грязи.
Задания 2 и 6 - это не реальные задания, просто тупо проверка знаний и способностей. |
||||||||||||||||
139
PR
07.03.11
✎
16:13
|
(92) Может завтра вечером может через неделю, я же говорю, как ветка выдохнется :))
|
||||||||||||||||
140
PR
07.03.11
✎
16:14
|
(94) Поэтому было бы неплохо отсеять в самом начале хотя бы тех, кто физически не может решить эти задания :))
|
||||||||||||||||
141
Alexandr Puzakov
07.03.11
✎
16:15
|
(133) про 8 задание бегло прочитал, поэтому и недопонял :)
|
||||||||||||||||
142
IamAlexy
07.03.11
✎
16:16
|
(140) не боишся отсеять специалистов которым просто влом решать подобные задания? или которым просто времени жалко на эту ерунду?
|
||||||||||||||||
143
PR
07.03.11
✎
16:17
|
(101) Нужен человек с незасохшим мозгом и без суперамбиций по поводу того, что он знает, как в запросе отбор в параметрах виртуальной таблицы поставить.
|
||||||||||||||||
144
PR
07.03.11
✎
16:20
|
(104) Тот, кто в рамках этой задачи ГУИД затащит в реквизит справочника или не поставит ему только просмотр или снимет доступность тот как минимум не до конца решил, если не сказать, что запорол задание.
А что с ним будет делаться никого не должно волновать, поскольку это _вымышленное_ задание, не имеющее реального смысла. |
||||||||||||||||
145
PR
07.03.11
✎
16:21
|
(105) Ерунда, по-всякому бывает, что на дураков-то ориентироваться?
|
||||||||||||||||
146
PR
07.03.11
✎
16:22
|
(110) Удаленку на полную занятость на длительный срок я так и рассматриваю. Где я не прав? :))
|
||||||||||||||||
147
PR
07.03.11
✎
16:22
|
(111) Практически в точку :))
|
||||||||||||||||
148
PR
07.03.11
✎
16:25
|
(117) >>Задачки в основном - элементарщина для "тупо-кодеров"
И что их решить-то не могут, прямо беда :o) >>П.10 - вообще сферически долб...бичная реализация того, что делается гораздо изящнее регистром сведений. Да мне пофиг на реальность данной задачи, мне важна _способность_ человека понять суть задачи и решить ее. |
||||||||||||||||
149
PR
07.03.11
✎
16:26
|
(127) Может быть, но вряд ли :))
|
||||||||||||||||
150
PR
07.03.11
✎
16:27
|
(128) Неплохо :))
|
||||||||||||||||
151
PR
07.03.11
✎
16:39
|
(142) Не боюсь.
Тот, кто не хочет решать тестовое задание, тот не заинтересован в работе, а тот, кто не заинтересован в работе, тот не будет работать. верно в 99% случаев. |
||||||||||||||||
152
Emvika
07.03.11
✎
16:40
|
(136) ладно... "номерацию" посчитаем особенностью стиля изложения, а запятые - излишеством в данном случае... ;)))
|
||||||||||||||||
153
PR
07.03.11
✎
16:51
|
(152) А, ну да, номерацию пропустил, не уверен, кстати, что так нельзя, а нужно нумерация :))
С запятыми не прюсь, ставлю, как кажется было бы верно, наверное часто ошибаюсь :)) |
||||||||||||||||
154
Lys
07.03.11
✎
16:58
|
(148) "Не могут" или "жаль тратить время" - немного разные вещи.
|
||||||||||||||||
155
PR
07.03.11
✎
17:10
|
(154) Меня не интересуют люди, которые не хотят.
|
||||||||||||||||
156
Lys
07.03.11
✎
17:16
|
(155) Для того, чтобы люди хотели - их надо заинтересовать.
Если цель твоей ветки именно в этом, то ты выбрал принципиально неверную манеру общения. |
||||||||||||||||
157
Emvika
07.03.11
✎
17:18
|
(156) кстати, да... нормальные спецы не захотят в такой манере общаться... такой подход будет интересен только студентам для проверки собственных сил...
|
||||||||||||||||
158
disk-2008
07.03.11
✎
17:19
|
Задание именно и только для кодировщиков.
Понимания смысла своих действий не требуется. Кроме этого, для удаленки слишком много, решают "от 3 до 7 заданий при том, что многое с серьезными недочетами.", так как не хотят бесплатно работать много и качественно. Похоже, предполагают, работодатель за их счет хочет решить свои проблемы с реальными задачами. Свой вариант |
||||||||||||||||
159
Alexandr Puzakov
07.03.11
✎
18:31
|
Э-эх. Ветка скатилась... Может, опять попробуем мифологию? В прошлый раз одно только ее обсуждение как ветку поднимало :)
|
||||||||||||||||
160
БибиГон
07.03.11
✎
18:35
|
(159) мифологию? :) Завтра 8 марта, перевернув эту цифру набок получим бесконечность, и шоб это значило?! :))
|
||||||||||||||||
161
Композитор
07.03.11
✎
18:38
|
(0) похоже, поиск кандидатов на работу - это твоя основная работа. Способы привлечения внимания к этой твоей работе становятся все изощренне и изощреннее. :)
|
||||||||||||||||
162
Immortal
07.03.11
✎
18:43
|
нафиг-нафиг таких работодателей
|
||||||||||||||||
163
Immortal
07.03.11
✎
18:44
|
можа мне ещё часов 5 потратить на описание сферического коня?
есть испытательный срок, вот на нем и смотрите |
||||||||||||||||
164
Один С
07.03.11
✎
18:46
|
А Мёбиус еще "правильность кода" линейкой вымерял по "стандарту 1с". PR'у еще есть куда развиваться...
|
||||||||||||||||
165
Один С
07.03.11
✎
18:49
|
а вообще, меня настораживают люди, которые "с запятыми не парятся".
одно дело на форуме писать с ошибками, и совсем другое - тестовое задание при приеме на работу. безграмотность - это верный признак того что человек плохо учился в школе. позорище. |
||||||||||||||||
166
Skylark
07.03.11
✎
19:36
|
Да чего срач устроили - нормальное задание. На мой взгляд повозиться придется только с 1 и 10 пунктами (да и то, напрягает именно возня, а не сложность).
Если бы я претендовал на эту работу, сделал бы без вопросов. Нормальное |
||||||||||||||||
167
К_Дач
07.03.11
✎
21:04
|
Вот честно, на 8 опыта - кот наплакал, но все задания, кроме 10 (логика не совсем понятна) - простые.
Но решать не буду и присылать резюме точно не буду, так как, имхо, автор - искатель дешевых плохо осознающих себя и рынок автоматизации кодеров, имхо. |
||||||||||||||||
168
NcSteel
07.03.11
✎
22:24
|
Оно не сложное , но из текста не сразу было понятно , что надо только 2 нажатия сделать.
Простое |
||||||||||||||||
169
Злобный Фей
07.03.11
✎
23:04
|
(165) запятую пропустил же
|
||||||||||||||||
170
NcSteel
07.03.11
✎
23:08
|
(165) Стена там ----------->
|
||||||||||||||||
171
DEVIce
08.03.11
✎
13:06
|
(149). Врядли протянешь ветку или врядли пройду твой тест? :)
|
||||||||||||||||
172
tenikov
08.03.11
✎
13:52
|
Нормальное. Стал бы решать или нет, зависело бы от условий работы.
Нормальное |
||||||||||||||||
173
tenikov
08.03.11
✎
13:53
|
п.6 только тупой очень.
|
||||||||||||||||
174
Индийска праграмиста
08.03.11
✎
14:02
|
(0) имхо нормальные задания, главное короткие и четкие, и по моему даже простые.. так что гуд.
Нормальное |
||||||||||||||||
175
PR
08.03.11
✎
14:09
|
(156) Чтобы у меня появилось желание заинтересовать людей они должны хотя бы хоть как-то показать мне, что они чего-то стоят.
А когда мне присылают решение, от которого плакать хочется, то у меня не появляется желания заинтересовывать таких людей. |
||||||||||||||||
176
PR
08.03.11
✎
14:10
|
(157) У меня совершенно уважительное отношение к людям, которые сами уважают себя и свои профессиональные возможности.
Если же человек не уважает себя сам и программирует как будто 1С вчера увидел, то почему я должен его уважать? |
||||||||||||||||
177
Индийска праграмиста
08.03.11
✎
14:13
|
(176) потому что даже если он плохой спец, то уважать надо за то что он человек, может даже хороший человек. Не будешь уважать, будешь получать по роже часто, как минимум.
|
||||||||||||||||
178
PR
08.03.11
✎
14:14
|
(158) Задание да, для кодеров.
Понимания смысла своих действий при решении данного задания да, не требуется, требуется способность четко понять, что нужно делать и красиво, аккуратно и профессионально это сделать. Для удаленки это слишком много, если речь идет о шарашке на пару дней. Если же речь о постоянном сотрудничестве на полную загрузку, то это минимум, я бы сказал. По поводу решения своих проблем с реальными задачами вообще LOL. Если бы даже кому-то такой бред нужно было бы сделать, я бы его сам сделал за 4 - 5 часов :)) |
||||||||||||||||
179
PR
08.03.11
✎
14:17
|
(166) В точку :))
Именно эти два пункта являются сложными, остальные проще пареной репы :)) |
||||||||||||||||
180
PR
08.03.11
✎
14:18
|
(171) Ветку. Хотя кто знает :))
|
||||||||||||||||
181
PR
08.03.11
✎
14:19
|
(173) Пункт 6 на знание того, что есть подписки и еще на одну мульку :))
|
||||||||||||||||
182
Поручик
08.03.11
✎
14:23
|
Читал, читал, так и не понял, кто нужен автору.
Свой вариант |
||||||||||||||||
183
Lys
08.03.11
✎
14:26
|
(175) ок, тогда ответь на простой вопрос:
какова цель данной ветки? |
||||||||||||||||
184
PR
08.03.11
✎
14:30
|
(177) >>потому что даже если он плохой спец, то уважать надо за то что он человек
Фига се! То есть я должен уважать человека, который ловит маленьких девочек в подворотнях только за то, что он человек? >>может даже хороший человек. Ну так я выпью с ним пива и потрындю по душам, но мы же про уважение человека как профессионала говорим. >>Не будешь уважать, будешь получать по роже часто, как минимум. Ну не знаю, пока что не получал. Может потому что люди понимают, что я их не со зла или издевки ругаю, а ради их же блага. Бывает и зарываюсь, кстати, иногда, ну так что же делать, в жизни всякое бывает. Посмотрел недавно фильм "Дельцы". Про торговцев недвижимостью. Там Джон Траволта речь толкал, просто макал в помои народ. На мой взгляд он в чем-то неправ, но в целом однозначно прав. Там фраза от него была. Если ты не можешь стерпеть оскорбление от меня, как ты его стерпишь от клиента? Очень хорошая фраза. Я не уважаю людей, у которых нет профессиональной гордости. Бывает, что мне пофиг на этих людей, обычно нет, если эти люди работают рядом со мной. Кстати, если человек может, но не делает, то есть делает фигово, то он также не профессионал. |
||||||||||||||||
185
PR
08.03.11
✎
14:30
|
(182) Ответственные профессионалы.
|
||||||||||||||||
186
PR
08.03.11
✎
14:33
|
(183) 1. Желание высказаться и изменить что-то в этом мире
2. Общение в профессиональном кругу 3. Поиск сотрудников 4. Самопиар В порядке убывания приоритета :)) |
||||||||||||||||
187
PR
08.03.11
✎
14:36
|
Кстати, мой вариант :))
Сложное просто потому что нужно напрячь мозги и подумать, как же там нужно сделать, чтобы было естественно, просто, аккуратно, малым объемом кода и профессионально. Хотя если сядет профессионал, то конечно же особой сложности в задачах не найдет. Сложное |
||||||||||||||||
188
Индийска праграмиста
08.03.11
✎
14:36
|
(184) >>Фига се! То есть я должен уважать человека, который ловит маленьких девочек в подворотнях только за то, что он человек?
Отсюда делаем вывод, что для тебя плохой спец- это то же самое, что педофил? интересно, что еще наговоришь... |
||||||||||||||||
189
PR
08.03.11
✎
14:38
|
(188) Отсюда делаем вывод, что для меня человек не заслуживает уважения только потому что он человек.
|
||||||||||||||||
190
Lys
08.03.11
✎
14:40
|
(186) Ну тогда, в качестве апа, вот тебе мое имхо по всем твоим пунктам:
1. "Хочешь изменить мир - начни с себя" (с) 2. Общение в профессиональном кругу совсем необязательно начинать с огульного наезда на всех его участников 3. С таким подходом - точно не найдешь 4. Пока что получается скорее "самовыставление себя дураком" |
||||||||||||||||
191
Индийска праграмиста
08.03.11
✎
14:41
|
(189) Ну вот ты всё сам и сказал, что и требовалось доказать. Тебе нельзя руководить людьми и работать с людьми.
|
||||||||||||||||
192
Один С
08.03.11
✎
14:43
|
(189) а можно я тоже не буду тебя уважать за то что ты с русским языком не дружишь?
|
||||||||||||||||
193
PR
08.03.11
✎
14:43
|
(190) 1. Постоянно.
2. А где я огульно наезжаю? 3. Нахожу периодически. 4. Это твое мнение. |
||||||||||||||||
194
PR
08.03.11
✎
14:45
|
(191) Что-то совсем какая-то несвязуха, ничего не понял.
Что-то из серии "Летят два крокодила, один синий, а другой в пальто" :)) |
||||||||||||||||
195
PR
08.03.11
✎
14:46
|
(192) Так это твое право, почему нет-то?
Только если уж на то пошло, я русский язык уважаю и ошибки допускаю очень редко. |
||||||||||||||||
196
Индийска праграмиста
08.03.11
✎
14:47
|
(194) чтобы хорошо руководить людьми или коммуникатировать с другими людьми, надо с ними ладить, чтобы с ними ладить, надо их любить. Тебя даже на этом форуме даже старожилы не очень жалуют, ладно я залетный троль.
|
||||||||||||||||
197
Lys
08.03.11
✎
14:49
|
(193)
1. ок 2. (25)+(103) + многие твои предыдущие ветки 3. Пусть хоть один из них здесь отпишется, как ему у тебя работается 4. Не только мое, читай внимательнее. |
||||||||||||||||
198
PR
08.03.11
✎
14:50
|
(196) >>чтобы хорошо руководить людьми или коммуникатировать с другими людьми, надо с ними ладить, чтобы с ними ладить, надо их любить.
Отчасти соглашусь :)) >>Тебя даже на этом форуме даже старожилы не очень жалуют, ладно я залетный троль. Даже шоколадные конфеты не все любят, а я-то уж точно не шоколадная конфета, чтобы меня любить. Артемия Лебедева тоже многие не любят, но кто скажет, что он чудак и ничего не понимает в своем деле? |
||||||||||||||||
199
PR
08.03.11
✎
14:57
|
(197) 2. Хрена се!
(25) - это констатация факта, накопленная статистика, если хочешь. (103) - это вывод из (44), что если А, то Б. Если хочешь, это предложение подумать, что а нет ли ошибки в рассуждениях, раз на выходе получается что кругом одни дебилы. "Многие твои предыдущие ветки" - это что-то типа "и т. д. и т. п.", не катит. 3. А я и не говорю, что у меня санаторий или курорт, но концлагеря не наблюдается и люди приобретают _реальный_ опыт, который дает им _реальное_ преимущество перед другими программистами. 4. Не только твое, согласен. Но и не общепринятое или априори. |
||||||||||||||||
200
Lys
08.03.11
✎
15:01
|
Вместо "типадвести"
(199): 3. Пока кто-нибудь _реальный_ не отпишется о своем опыте работы у тебя, весь твой ответ - дешевый гон в духе "динамично развивающаяся компания, лидер рынка" и т.п. |
||||||||||||||||
201
Immortal
08.03.11
✎
15:04
|
(199)люди работают, потому что ты им платишь.
реальный опыт и т.п. - как это согласуется с утверждением, что ты ищещь профессионалов? |
||||||||||||||||
202
PR
08.03.11
✎
15:05
|
(200) А у меня вроде как не публичная компания, которая готовится выйти на IPO.
А по поводу гона вообще не понял, я разве где-то писал, типа идите ко мне работать, будете как сыр в масле кататься, работа не пыльная, кофе сексапильная секретарша приносит по первому звонку? :))) |
||||||||||||||||
203
PR
08.03.11
✎
15:07
|
(201) Платят много где. Если человеку не нравится, он меняет работу, хоть и платят.
Реальный опыт и т. п. согласуется с утверждением, что я ищу профессионалов очень просто. Очень мало приходит людей, которые делают все филигранно и у них не к чему придраться. Приходится народ шлифовать и дорабатывать напильником :)) |
||||||||||||||||
204
Immortal
08.03.11
✎
15:07
|
а профессионалу такой "опыт", при котором его стремятся заставить работать от и до, и на ура(сам говоришь, не рай) - да зачем ты ему сдался?
какие от этого плюсы? |
||||||||||||||||
205
Immortal
08.03.11
✎
15:10
|
чуть попозже(в этом году) буду менять работу,
но как бы я ищу плюсы в новой работе, как и все: - уровень дохода - интересность задач - темп работы и интенсивность - прочие фантики типа белой з.п. и соцпакета. это меня интересует прежде всего как исполнителя. |
||||||||||||||||
206
Один С
08.03.11
✎
15:11
|
(205) атмосфера в коллективе тоже немаловажная деталь..
|
||||||||||||||||
207
Immortal
08.03.11
✎
15:12
|
и менее всего меня интересует желание кого-либо меня дорабатывать напильником=)
|
||||||||||||||||
208
Immortal
08.03.11
✎
15:12
|
(206) да, можно добавить в список
|
||||||||||||||||
209
vs84
08.03.11
✎
15:27
|
(0) всегда думал, что на мисте 80% людей с гипертрофированным самомнением. Нет ли какой нибудь статистики по соотношению самомнение/реальность по кандидатам с мисты?
|
||||||||||||||||
210
Immortal
08.03.11
✎
16:12
|
(209) 22=)
это магическое число=) |
||||||||||||||||
211
zelebobi4
08.03.11
✎
16:40
|
(0)
даже что-то интересно стало что там сейчас у удаленщиков спрашивают. Седня вечром наверное гляну. |
||||||||||||||||
212
Злопчинский
08.03.11
✎
17:19
|
(209) статистика одна - размер ЗП... все остальное - ни к чему не обязывающме мерялки пиписьками ;-)
|
||||||||||||||||
213
Злопчинский
08.03.11
✎
17:20
|
(205) аналогично, возможно тоже уйду в поиск в районе сентября...
|
||||||||||||||||
214
Злопчинский
08.03.11
✎
17:21
|
(203) если делать все филигранно и за большую ЗП - я думаю, что очень скоро работодатели окажутся недовольны.. потому как с ростом усилий, вкладываемых в филигранную доточку - экономический эффект от такой заточки падает...
|
||||||||||||||||
215
tenikov
08.03.11
✎
17:25
|
(181) я больше в смысле формулировки.
|
||||||||||||||||
216
tenikov
08.03.11
✎
17:28
|
(210) ну да.
если есть где-нибудь статистика размерам по опросу фокус-группы и по замеру линейкой у тех же людей - вот примерно такая же картина, думаю. |
||||||||||||||||
217
PR
08.03.11
✎
21:38
|
(204) Затем, что я говорю не про "опыт", а про опыт.
То, что за зарплату нужно работать - это отдельная песня, не нужно путать теплое с мягким. Я вообще считаю неплохо быть человеком, на которого у фирмы не хватает денег, а не на которого у фирмы жалко денег :)) |
||||||||||||||||
218
PR
08.03.11
✎
21:39
|
(205), (206) Полностью согласен :))
|
||||||||||||||||
219
H A D G E H O G s
08.03.11
✎
21:40
|
Че тут?
PR опять дразнит одинесников, доказывая их никчемность? |
||||||||||||||||
220
PR
08.03.11
✎
21:45
|
(207) Если человек профессионал и его учить только портить никто его допиливать не будет :))
Просто часто человек думает, что он профессионал, но никто не разделяет его мнения, а чаще даже бывает, что человек соглашается, что он да, что-то или многое умеет, но в чем-то не дотягивает до нужного уровня. И если человек не дотягивает, но готов учиться, то это уже хорошо :)) |
||||||||||||||||
221
PR
08.03.11
✎
21:46
|
(212) Отчасти :))
|
||||||||||||||||
222
PR
08.03.11
✎
21:47
|
(214) При грамотном раскладе это не так.
Дьявол в мелочах :)) |
||||||||||||||||
223
PR
08.03.11
✎
21:49
|
(215) Формулировка максимально короткая и по сути.
Реальность задачи в данном случае вообще не играет никакой роли :)) |
||||||||||||||||
224
Лефмихалыч
08.03.11
✎
21:53
|
(0) да простые задания. Может денег мало или репутация у конторы вонько пахнет?
Есть, ИМХО, пара недочетов в постановке: п.4: расшифровка - это детальный отчет по данным строки другого отчета. В данном случае это слово либо пояснять надо, либо не использовать. Иначе получается неоднозначность. п.7: тоже неоднозначность - нельзя изменять курс вообще или только в этой форме? п.10: вообще ни чего не понятно без каркасной конфы но в целом задачи тривиальные |
||||||||||||||||
225
PR
08.03.11
✎
21:53
|
(219) Где я когда доказывал никчемность одинесников?
Впрочем я на самом деле считаю, что человек, умеющий только нажимать на клавиши и произносить с важным видом слова "конфигуратор" и "программный модуль" не только гроша ломаного не стоит, но даже потенциально опасен для фирмы, поскольку может ничтоже сумняся стопорнуть деятельность фирмы на некоторое время в лучшем случае, в худшем же возможный ущерб не ограничен даже фантазией :)) |
||||||||||||||||
226
PR
08.03.11
✎
21:58
|
(224) 4. Расшифровка бывает разная, это не обязательно отчет.
7. Ессно речь про форму. Будь проще, здесь нет подводных камней :)) 10. Поэтому есть каркасная конфигурация :)) ЗЫ: Прикольный пацан на фотке :)) |
||||||||||||||||
227
Immortal
08.03.11
✎
22:07
|
(220)а судьи кто?
или исходя из служебного положения профессиональность будем определять? или исходя из задачек тестовых? и то и другое - далеко от объективности. о профессионализме могут говорить только выполненные задачи. а уж что там в коде - большинство со средним уровнем прилично пишет, так что вопрос религии. |
||||||||||||||||
228
PR
08.03.11
✎
22:27
|
(227) Какие судьи? Какой уровень? Какие мерялки профессионализмом?
Есть клиент, которому нужно качественно сделать задачу. Всё. Если человек устраивает клиента, это перевешивает все остальное. Если же клиент говорит, что Петя ваш вчера такое сделал, что выставляйте нам счет на вчерашнее двухчасовое шоу дебилов в единоличном исполнении и мы с вами расстаемся, то тут сразу становится важным и то, написал ли Петя вчера строчку "ДокументОбъект.ОбменДанными.Загрузка = Истина;" при групповой обработке документов и то, сделал ли он архивную копию перед обновлением и то, не забыл ли он исключить из прав на зарплатные документы менедежров и кладовщиков. Тот, кто помнит, кто платит ему деньги, тот на коне, остальные остаются без денег, фирма без денег от клиента, сотрудник без денег от фирмы. |
||||||||||||||||
229
Immortal
08.03.11
✎
22:45
|
(228) тогда я не понимаю, зачем учить филигранной работе?
|
||||||||||||||||
230
PR
08.03.11
✎
22:47
|
(229) Затем, что именно она сокращает количество таких случаев.
|
||||||||||||||||
231
Лефмихалыч
08.03.11
✎
22:49
|
(226) спасибо! Сам не нарадуюсь :)
|
||||||||||||||||
232
Любитель XML
09.03.11
✎
01:13
|
Всю ветку не читал. На какую ЗП это задание?
Нормальное |
||||||||||||||||
233
PR
09.03.11
✎
01:13
|
(232) Обсуждается.
|
||||||||||||||||
234
Emvika
09.03.11
✎
01:15
|
(233) 200 обсуждается?
|
||||||||||||||||
235
PR
09.03.11
✎
01:19
|
(234) Марин, в каком режиме по-твоему человек должен работать удаленно чтобы получать 200 000 рублей? 200 - это ведь 200 000 рублей? :))
|
||||||||||||||||
236
Любитель XML
09.03.11
✎
01:20
|
(234) примерно скажите вилку
|
||||||||||||||||
237
PR
09.03.11
✎
01:22
|
(236) Вилки нет, это не работа в офисе.
Тут еще не наработана практика, ориентироваться трудно, все определяется индивидуально. |
||||||||||||||||
238
Emvika
09.03.11
✎
01:28
|
(235) Ром, я именно к этому и спросила: по оплате ли бо есть вилка, либо условия оплаты...
вот ты уже и сказал, что 200 не получится - а сколько получится? |
||||||||||||||||
239
PR
09.03.11
✎
01:31
|
(238) Марин, я не сказал, что 200 не получится, но я лично слабо представляю себе такого удаленщика :)) Но кто знает, на что способен человек :))
Вилка от 40 до 200 - это ни о чем, правильно? А потому что даст такая вилка? |
||||||||||||||||
240
PR
09.03.11
✎
01:32
|
(238) Скорее речь ессно про условия оплаты, но пока они не устоявшиеся и обсуждаются индивидуально.
|
||||||||||||||||
241
Emvika
09.03.11
✎
01:40
|
(240) ни о чем... критерии в любом случае есть
|
||||||||||||||||
242
sidalexsandr
09.03.11
✎
02:38
|
(0) Тест понятие нормальное. На словах ответить на любой вопрос устраивающийся должен.
Но писать текст программ за бесплатно не логично. У меня был случай написал программу рабочую, меня готовы были взять. Пришел на работу и ни устроил из-за других причин. Вот теперь желание отпало писать тестовые задания за бесплатно. А ещё PR раз тебе интересно мнение. Отвечу что: 1. пречисленные тестовые задания отсеют в основном начинающих программистов (чтобы проверить прога надо с ним поработать на реальных задачах хотябы несколько дней) 2. как соискатель (работник) могу сказать, что оплата тестовых заданий для меня является двумя плюсами: 1) понятно что фирма уважает и ценит труд других 2) фирма в состоянии оплачивать з/п 3) раз платит за тестовые задания значит ты не стоиш в очереди из кучи претендентов большинство которых не примут на работу |
||||||||||||||||
243
sidalexsandr
09.03.11
✎
02:50
|
(0) Полезность таких длительных тестов не очевидна.
По причинам: 1) мала сложность для реальных задач. 2) не заменяет испытательный срок Я бы посоветовал тестировать человека на реальных задачах (например например создать какой-нибудь один документ или отчет).Но сразу предупреждать что оплатиш только рабочую программу. Тебе будет польза и людям будет смысл тебе писать серьезные тестовые задания. |
||||||||||||||||
244
Sasha_uu
09.03.11
✎
03:32
|
Вакансия еще открыта?
Нормальное |
||||||||||||||||
245
Жан Пердежон
09.03.11
✎
03:53
|
Сложность задач низкая, объем - высокий (для данной цели).
Уже работающие наверняка не заинтересуются (работать после работы за возможность получить неизвестно что?) Работодателей с таким заданием ДО собеседования сразу можно слать подальше. А после оно уже скорее всего не потребуется. Свой вариант |
||||||||||||||||
246
Cube
09.03.11
✎
04:58
|
Я даже дочитать задание не смог - нудное оно какое-то. А много нудной НЕОПЛАЧИВАЕМОЙ работы никто не любит.
Итог: к вам будут ломиться только те, кто не ел три дня (как было сказано выше), а нормальные программисты пойдут искать нормальные вакансии, потому что им некогда решать вот эту (0) лабуду... |
||||||||||||||||
247
Sidney
09.03.11
✎
07:45
|
(0)Автор, посмотри на тесты при приеме в саму 1С и удивись. Люди ценят свое и ЧУЖОЕ время. А ты походу просто не уважаешь кандидатов, если считаешь, что они должны подарить тебе 5-10 часов своей жизни.
|
||||||||||||||||
248
PR
09.03.11
✎
10:21
|
(242) Писать текст программ за бесплатно и логично и общепринято. Ни разу не видел обратного. Особенно если речь идет про удаленку. А так получится, очередь выстроится из желающих пройти собеседование за деньги. А за деньги на собеседование людей приглашают, да. Известных людей. У которых есть имя в профессии, а не только самомнение. Если имени нет, приходится забесплатно доказывать, что ты умеешь и хочешь, да :))
Впрочем (74) :)) |
||||||||||||||||
249
PR
09.03.11
✎
10:24
|
(243) Тестирование человека на реальных задачах не показательно и малоинформативно.
Мне интересны некоторые реперные точки, которые человек либо пройдет либо нет, что для меня лучше всего скажет о его уровне. |
||||||||||||||||
250
PR
09.03.11
✎
10:24
|
(244) Да.
|
||||||||||||||||
251
dimoff
09.03.11
✎
10:25
|
(0) Рассказывал много раз эту историю. Искал в июне человека на 80-100 тр, 20ти людям были отправлены тесты, из них только 10 прислали решения, из 10ти с большой натяжкой подходили трое, после собеседования выяснилось что для 2-их из них натяжка была авансом.
Другое дело если у тебя зп больше... |
||||||||||||||||
252
PR
09.03.11
✎
10:26
|
(245) См. (178), по поводу полной загрузки, а не подработки по вечерам.
|
||||||||||||||||
253
PR
09.03.11
✎
10:27
|
(246) >>Я даже дочитать задание не см...
Вы неинтересны. |
||||||||||||||||
254
PR
09.03.11
✎
10:30
|
(247) Удивительно. Я тоже ценю чужое время поскольку трачу время на то, чтобы сформулировать задания ясно и просто, по сути, четко, только самое важное, без тумана и непоняток :))
>>А ты походу просто не уважаешь кандидатов, если считаешь, что они должны подарить тебе 5-10 часов своей жизни. Бред какой-то, читай (74). И (248). |
||||||||||||||||
255
PR
09.03.11
✎
10:33
|
(251) Дело в большей степени не в зарплате, а в нежелании профессионально развиваться, ибо безумно лень делать это за прибавку к зарплате.
Эти люди не понимают, что все куда сложнее и важнее, чем прибавку к зарплате :)) |
||||||||||||||||
256
Обычный_
програмист1С 09.03.11
✎
10:35
|
задание неинтересное...главное чтобы человек был хороший...
Свой вариант |
||||||||||||||||
257
СноваЗдорова
09.03.11
✎
10:38
|
Да лан, просто чешешь свое самомение и все... причем прилюдно, как правило и с умным видом.
|
||||||||||||||||
258
dimoff
09.03.11
✎
10:42
|
(255) Дело в зарплате, чем выше зарплата тем больше шансов что приличный специалист сорвется со своего места.
Почитал тест: тест скучный и неинтересный, неинтересно делать телодвижения когда большинство заданий крайне примитивные и знаешь как это сделать, я бы действительно пожалел время и ограничился бы описанием как человек собирается сделать тот или иной пункт. Но это личное имхо, вобщем-то и выполнить тест проблемы при желании не составило бы. |
||||||||||||||||
259
Волесвет
09.03.11
✎
10:42
|
а вот интересно, когда писатель нанимает "негров" он тоже им предлагает тестово написать что нибудь?
(257)+ Свой вариант |
||||||||||||||||
260
Sidney
09.03.11
✎
10:44
|
(257)Согласен.
Автор банально тешит свое самолюбие. Да, несомненно, следует доказывать свое мастерство делом. Но ради чего? И кому? Я так и не понял что автор кроме своих понтов может предложить действительно классному специалисту, которого он ищет... |
||||||||||||||||
261
Девушка-Вамп
09.03.11
✎
10:44
|
(100) итого чтобы получить у Вас работу надо затратить 7 часов времени. как-то многовато получается :))
|
||||||||||||||||
262
СноваЗдорова
09.03.11
✎
10:47
|
(260) Ничего он не ищет... Его темы сродни темам Гения 1С и преследуют ту же цель. Просто добивается он ее иными методами.
|
||||||||||||||||
263
sda553
09.03.11
✎
10:48
|
Задания не решал, но на мой взгляд слишком просто. Значит, зарплата низкая. Значит, мне неинтересно
|
||||||||||||||||
264
PR
09.03.11
✎
10:50
|
(259) Думаю, что да. Как иначе-то?
|
||||||||||||||||
265
PR
09.03.11
✎
10:50
|
(260) Ради зарплаты. Работодателю.
|
||||||||||||||||
266
PR
09.03.11
✎
10:51
|
(261) Не обязательно.
|
||||||||||||||||
267
PR
09.03.11
✎
10:52
|
(263) Интересно. Вообще я ничего не говорил про низкую зарплату :))
|
||||||||||||||||
268
Sidney
09.03.11
✎
10:53
|
(265)Чем ваша ЗП отличается от ЗП в другом месте, где не надо проходить тестов?
|
||||||||||||||||
269
Девушка-Вамп
09.03.11
✎
10:54
|
(266) из 100 поста следует что для решения проблем уйдёт минимум 4 максимум 7 часов. я бы не стала даже 4 часа тратить на тестовое (т.е. беспалтатное!) задание. ну разве только если з/п предлагается раз эдак в 5 выше среднего :)
|
||||||||||||||||
270
PR
09.03.11
✎
10:58
|
(268) Полной занятостью.
|
||||||||||||||||
271
Девушка-Вамп
09.03.11
✎
10:58
|
да и проверочные задачки очень уж похожи на реальные задания. я бы подумала что работодатель ищет бесплатную рабочую силу в виде соискателей. :)
|
||||||||||||||||
272
PR
09.03.11
✎
11:01
|
(269) У кого-то может и 40 часов уйти, что ж теперь.
Не обманывайте себя, при з/п раз эдак в 5 выше среднего даже народ с МиСты будет с мольбой в глазах умолять дать им тестовое задание, хоть даже на три дня полной занятости :)) |
||||||||||||||||
273
Sidney
09.03.11
✎
11:03
|
(270)Минусов больше. Больничный и отпуск не оплачиваются, обучение не оплачивается, литература не оплачивается, на ИТС за свой счет подписывайся, амортизация компа тоже за свой счет. Какая выгода работать на вас удаленщиком на полный день?
|
||||||||||||||||
274
sda553
09.03.11
✎
11:03
|
(267) Я просто сужу по заданиям, да и по п.6. вы еще и подсказку даете.
Я бы разбил задания на три подтематики: 1. Интерфейсы 2. Платформа 3. Базовые принципы автоматизации По 1 подтематике(толстый клиент). (примерные задания первые пришедшие в голову) (легко)Составить удобную для польз. форму заданного справочника (средне) Сделать мастер настроек из 5-ти страниц со всеми приявзками элементов.. (тяжко) Сделать диаграмму Ганта, на которой полоски можно перетаскивать мышкой, сохранять результат, восстанавливать результат. По 3 подтематике (легко) Сделать обработку закрытия регистра накопления за месяц (средне) Сделать срез регистра взаиморасчетов на заданную дату так, чтобы сохранилась информация по просрочкам оплат. (тяжко) Сделать отчет, выдающий список всех фактически измененных документов за заданный период, являющихся регистраторами бухгалтерского регистра По 2-й подтематике уже лень писать - но там что нибудь из твоих заданий понадергать |
||||||||||||||||
275
PR
09.03.11
✎
11:04
|
(271) См. выше.
|
||||||||||||||||
276
PR
09.03.11
✎
11:06
|
(273) Интересно, и что же все так рвутся в удаленщики тогда? ;)
Кстати, про неоплаты чего-либо я ничего не говорил :)) |
||||||||||||||||
277
PR
09.03.11
✎
11:07
|
(274) Это сложный вариант и он менее информативен для меня :))
|
||||||||||||||||
278
Девушка-Вамп
09.03.11
✎
11:09
|
(272) Вы невнимательно прочитали моё сообщение - я говорю что основываясь на ВАШИХ подсчётах времни....
|
||||||||||||||||
280
Sidney
09.03.11
✎
11:10
|
(276)Когда начинаются аргументы типа "все рвутся в удаленщики" дискуссию можно завершать.
|
||||||||||||||||
281
PR
09.03.11
✎
11:12
|
(278) Основываясь на _моих_ подсчетах времени я бы ориентировлся часа на три напряженного шевеления мозгами или на день неторопливого решения в промежутках между другими задачами.
Впрочем, (74) :)) |
||||||||||||||||
282
PR
09.03.11
✎
11:12
|
(280) Это не аргумент :))
|
||||||||||||||||
283
Sidney
09.03.11
✎
11:15
|
(282)Тогда возвращаемся к (273)
Какая выгода работать на вас удаленщиком на полный день? Чем ваше предложение так хорошо, что человек должен потратить несколько часов своей жизни на вас? |
||||||||||||||||
284
Девушка-Вамп
09.03.11
✎
11:15
|
(281)не хочется никого обидеть, но по моему у вас нелады с математикой. но исходя из (100), цитирую "(42) Половина заданий решается за час, если человек сталкивался с этим раньше, другая половина еще за 3 - 5 часов, если силенок хватит...."
из чего можно сделать вывод что нужно затратить МИНИМУМ 4 часа, а это пол дня. работы. думаю у хорошего специалиста просто нет СТОЛЬКО времени для якобы тестов |
||||||||||||||||
285
Vovan1975
09.03.11
✎
11:16
|
(282) сам первый начал :-)))
|
||||||||||||||||
286
TankerM
09.03.11
✎
11:17
|
При успешном "решении" надо оплачивать
Нормальное |
||||||||||||||||
287
Девушка-Вамп
09.03.11
✎
11:17
|
к стати, а позвольте уточнит о каком городе идёт речь? :)
|
||||||||||||||||
288
Девушка-Вамп
09.03.11
✎
11:18
|
(286) полностью согласна!!
|
||||||||||||||||
289
PR
09.03.11
✎
11:19
|
(283) Какая выгода работать на вас за хорошую зарплату не катаясь при этом в офис при полной загрузке работой? :))
Материальная :)) |
||||||||||||||||
290
PR
09.03.11
✎
11:21
|
(284) У меня все хоккей с математикой :))
Если чуть напрячь мозги, то все задачи можно решить часа за три. Если не напрягать особенно сильно, то уйдет больше времени, именно так. |
||||||||||||||||
291
sda553
09.03.11
✎
11:21
|
(287) Я так понял, что о любом, где можно на весь раб. день воткнуть ноут в инет и работать
|
||||||||||||||||
292
Sidney
09.03.11
✎
11:22
|
(289)Я указал несколько минусов, вы только один плюс. Добавлю еще минус - нет ДМС.
Во-вторых, что такое "хорошая" зарплата. При указанных мной минусах она должна быть в полтора раза выше рынка. Иначе теряется весь смысл. |
||||||||||||||||
293
Девушка-Вамп
09.03.11
✎
11:22
|
(289) если учесть социальные гарантии, такие как: оплата отпуска и больничного и т.п. то экономия на проезде в 20-30 р. в день будет не особо разумной :)
|
||||||||||||||||
294
PR
09.03.11
✎
11:23
|
(286) О, кстати, вот наконец-то здравая мысль :))
Правда, это уже возможные возгласы типа "Как это вам мой тембр голоса не понравился, задачи-то я решил." :)) Я утрирую конечно, тем не менее может быть миллион других причин и ситуаций, когда формально все решено, а по факту нет. |
||||||||||||||||
295
sda553
09.03.11
✎
11:23
|
(292) Провинция забодает. Для них зарплата млжет быть и в 3 раза выше рынка
|
||||||||||||||||
296
PR
09.03.11
✎
11:23
|
(287) Златогривая :))
|
||||||||||||||||
297
Девушка-Вамп
09.03.11
✎
11:24
|
(291) я имею в виду в каком городе находится "работодатель". просто любопытно :)
(292) да-да, и я о том же |
||||||||||||||||
298
PR
09.03.11
✎
11:25
|
(291) Сотрудники ессно в любом городе, я в Москве :))
|
||||||||||||||||
299
Sidney
09.03.11
✎
11:27
|
(295)Тогда работодателю невыгодно :) Теряется смысл. Ведь идея удаленки как раз и состоит в том, что бы платить мало, т.е. пользоваться ситуацией, когда в регионах ЗП существенно(а иногда в разы) меньше столичной.
|
||||||||||||||||
300
Vovan1975
09.03.11
✎
11:28
|
ну что, желающие есть? как с решениями?
|
||||||||||||||||
301
Lama12
09.03.11
✎
11:28
|
(0)Сколько времени на решение?
Около половины, решается в лоб. На остальное, для красоты, нудно подумать. Без красоты, можно решить и быстро. Нормальное |
||||||||||||||||
302
Dmitrii
гуру
09.03.11
✎
11:42
|
(0) >> как народ оценит сложность заданий?
Всё зависит от предлагаемых условий работы. Задания вполне себе обычные. Но уж больно их многовато... Часть из них можно было бы вынести на устное собеседование (для удаленщика - телефонное или скайп), когда кандидат просто описывает принцип решения - как-бы он стал делать и какие механизмы использовать. И только парочку заданий оставить на письменное решение - посмотреть как кандидат код оформляет, насколько широко инструментарием владеет и т.п. Естественно письменное задание давать только тем, кто прошел устное. Это сэкономит кучу времени всем участникам процесса. ИМХО, собеседование должно занимать не более 2-х, максимум 3-х часов на все этапы, включая первый (кадровиков) и последний (руководство). Тестирование знаний и квалификации - ~2/3 от общего времени (1,5 - 2 часа). Исключения могу быть только для вакансий с действительно "вкусными" условиями. Свой вариант |
||||||||||||||||
303
SanchoPancho
09.03.11
✎
12:44
|
а мне классная мысль пришла в голову!
Описываем весь требуемый функционал в виде заданий, порциями выдаем их как очередной тест на профпригодность, всем приславшим решения под благовидным предлогом отказываем, а присланное используем по назначению! гениально? :-) |
||||||||||||||||
305
tenikov
09.03.11
✎
12:48
|
(303) ну как сказать ...
твоя "мысль" настолько баян, что даже тот самый анекдот про "хоронили тещу" кажется свежим и не заезженным. |
||||||||||||||||
306
CoolCat
09.03.11
✎
12:55
|
(303) в большинстве случаев так и делается :).
уже сказали в (21) тестовое задание должно оплачиваться |
||||||||||||||||
307
Cube
09.03.11
✎
14:04
|
(253) Вопрос из (0): "Мне вот интересно, как народ оценит сложность заданий?".
Я ответил, а мне в ответ "Вы не интересны". Да сам ты неинтересен... Не хочешь слушать, что люди говорят - не спрашивай. А раз спросил, так сиди и слушай. |
||||||||||||||||
308
Vladal
09.03.11
✎
16:33
|
(304) Тут что-то говорили о каркасной конфигурации...
|
||||||||||||||||
309
sidalexsandr
09.03.11
✎
23:16
|
(248) Ты писал: Мне интересны некоторые реперные точки
Возникает вопрос почему вопросы не конкретизировать и не уместить в обычные 30 минут общения (а то и пару минут если человек явно мало знает) ? |
||||||||||||||||
310
sidalexsandr
09.03.11
✎
23:20
|
(0) Пожалуйста не обижайся на вопрос. Вот мне ещё интересно:
Чем например тебе плох вариант, оплачивать только тех кто решил тест (например заранее говориш решил - такую сумму плачу ?). Получается что ты не готов сразу взять работать человека прошедшего тест? Или я чего не понял? P.S. Задаю вопрос потому как интересно твоё мнение. Твои другие ветки читал. Знаю что ты порядочный и не кинеш. |
||||||||||||||||
311
Evg_1c
10.03.11
✎
00:14
|
Просмотрел задания. Задания не сложные, хотя какие-то не практические. Решать бы не стал. Ну только если на очном собеседовании за ноутбуком, чтобы сразу решение и показать.
Есть опыт с такими работодателями. Хотят много, платят мало. Потеря времени. Реальный клиент такие задачи не ставит. Ну и по личному опыту (найма удаленщиков) все зависит от человека. Если он сам нормальный, то как-нибудь сделает. А не знает,- разберется. Здесь же идут не от задачи, а не понятно от чего. Нормальное |
||||||||||||||||
312
PR
10.03.11
✎
09:51
|
(292) Большинство перечисленных минусов яйца выеденного не стоят.
Как только человеку предлагаешь все эти вещи за счет того, что у него будет ниже зарплата, он сразу начинает мяться и мямлить что-то про то, что не так уж часто он болеет и не так уж много по телефону разговаривает, мол пожалуй лучше реальными деньгами, чем возможными больничными. Тем более, говорить про больничный для удаленщика - это вообще какой-то феерический трындец. Он что, из Таганрога справку от врача мне привезет что ли или покашляет в трубку? Единственное, о чем здесь действительно можно говорить, это отпуск, ну так я, кстати говоря, ничего про его отсутствие или наличие и не говорил. Как, кстати и про все остальное (оплату больничных, обучение, литературу и т. д.). Ну да уж оставим этот момент за рамками дискуссии :)) Тем не менее, фраза про указанные минусы и с потолка взятую индексацию зарплаты в полтора раза выше рынка (а сколько у нас по-вашему сейчас на рынке стоит удаленщик, кстати?) автоматически теряет смысл :)) |
||||||||||||||||
313
PR
10.03.11
✎
09:52
|
(293) См. (312).
|
||||||||||||||||
314
PR
10.03.11
✎
09:53
|
(299) Это не так. При наличии мозгов и работоспособности ессно :))
|
||||||||||||||||
315
PR
10.03.11
✎
09:55
|
(301) Сколько угодно. В разумных пределах.
Интересует решение аккуратное и красивое. Но не в плане вытанцовывания форм или интерфейсов, а в плане программного кода. |
||||||||||||||||
316
PR
10.03.11
✎
09:58
|
(302) >>Но уж больно их многовато...
Большинство потенциальных удаленщиков больше времени тратят на общение на Мисте :)) >>Часть из них можно было бы вынести на устное собеседование Нельзя. Человек гонит пургу, а потом, когда ему говоришь решение, говорит, что он это и имел ввиду. Кроме того, на словах я тоже Бонопарт, вопрос, кто я в деле. >>Исключения могу быть только для вакансий с действительно "вкусными" условиями. В наше время полная загрузка на удаленку вполне себе вкусные условия, я считаю. |
||||||||||||||||
317
PR
10.03.11
✎
09:59
|
(306) В большинстве?
Вы так и работаете что ли? LOL |
||||||||||||||||
318
PR
10.03.11
✎
10:03
|
(307) Так я же спросил про сложность заданий, а не про то, лень кому-то его дочитать до конца или нет.
Тем более, что многие написали, что наоборот задание описано коротко и по делу. Про то, что в посте идет дальше вообще нет никакого смысла разговаривать, какой-то набор слов про то, что никто не любит работать, про голодных студентов и т. п. :o) |
||||||||||||||||
319
PR
10.03.11
✎
10:04
|
(309) См. (316).
|
||||||||||||||||
320
PR
10.03.11
✎
10:09
|
(310) >>Чем например тебе плох вариант, оплачивать только тех кто решил тест
Я уже сказал, что мысль интересная, надо подумать. В том числе над тем, как отсеять тех, кто может решить задание, но мне по каким-либо другим причинам не интересен :)) >>Получается что ты не готов сразу взять работать человека прошедшего тест? Если человек полностью прошел тест, то это 95%, что он получит работу. Но конечно же есть оставшиеся 5%. Кроме того, пока еще никто не решил все задачи, как это не смешно :)) |
||||||||||||||||
321
PR
10.03.11
✎
10:15
|
(311) >>Задания не сложные, хотя какие-то не практические.
Конечно не практические! Специально такие придумывал, чтобы было проще понять, сделал человек или нет и чтобы не было криков типа "А, опять за мой счет хотят УПП написать!". Правда, крики все-равно есть, но это так, кто-то недалекий видимо :)) >>Реальный клиент такие задачи не ставит. LOL. Я тоже не ставлю :)) >>Если он сам нормальный, то как-нибудь сделает. Как-нибудь не надо, как-нибудь можно ребенка сделать, а тут надо по-хорошему. >>А не знает,- разберется. Многие, кто не знают, не разбираются и делают, как знают. Если такой перец сидит в офисе, то получит порцию ЦУ и сделает правильно, если же он удаленщик, то не будешь же его заставлять переделывать все 20 раз, пока он не угадает твои мысли. |
||||||||||||||||
322
svmix
10.03.11
✎
10:41
|
Прочитал всю ветку. Вспомнил анекдот про неуловимого Джо.
Чем-то напоминает эти задания... Положа руку на сердце- вокруг достаточно работодателей готовых платить среднюю зп за среднее качество работы. Встречаются и такие, которым нужно высокое качество за небольшие деньги. Обычно у них в речи часто встречается слово "профессионал". В жизни они обычно нормальные люди, но работать с ними - нет. С такими быстро прощаюсь. И по слухам у них никто не задерживается. Рынок. Свой вариант |
||||||||||||||||
323
PR
10.03.11
✎
11:27
|
(322) >>Положа руку на сердце- вокруг достаточно работодателей готовых платить среднюю зп за среднее качество работы.
Вот вот. Такие мне не нужны :)) >>Встречаются и такие, которым нужно высокое качество за небольшие деньги. И такие, которым нужно высокое качество за хорошие деньги :)) >>И по слухам у них никто не задерживается. Ню ню. >>Рынок. Это да, согласен. Всегда проще гнать какой-то полупродукт, получая за это не так чтоб уж большие деньги :)) Просто некоторых от такого подхода коробит. Вот их я и ищу :)) |
||||||||||||||||
324
Sidney
10.03.11
✎
11:31
|
(313)Я так и не получил ответа: Почему удаленщик станет работать на вас полный день без больничного, отпускных и так далее, вместо того, что бы устроится в своем городе, сидеть на попе ровно с больничным, отпуском и так далее.
Вы предлагаете ему ЗП выше чем в родном городе? |
||||||||||||||||
325
PR
10.03.11
✎
11:34
|
(324) Да.
И я предлагаю ему удаленку. |
||||||||||||||||
326
Skylark
10.03.11
✎
11:42
|
Любят же на Мисте потрещать все-таки. Ну автора я понимаю, он ветку апает. Но остальные-то чего пыжатся?
Для тех, кто ищет удаленную работу, НОРМАЛЬНОЕ задание. Почему у всех остальных это такой баттхерт вызывает, не пойму никак? |
||||||||||||||||
327
Sammo
10.03.11
✎
11:42
|
(324) Все не читал, но у меня возникло ощущение, что как минимум про отпуск можно будет договориться. А при з/п выше хотя бы на 20% чем в родном городе можно и на отпускные забить, имхо.
|
||||||||||||||||
328
CoolCat
10.03.11
✎
11:45
|
(325) не читал все может пропустил - какая будет схема оплаты работы и каким образом осуществляться. будет ли предоплата???? скажем 30 процентов
|
||||||||||||||||
329
Skylark
10.03.11
✎
11:45
|
Расскажу, про свой жизненный опыт.
Увидел в газете объявление, отправил резюме. Договорились о первом задании на 3000 руб. Я сделал, деньги пришли. И пошло дело - больше года удаленно с этими людьми работал. ИМХО это оптимальный вариант - заказчик рискует небольшим заданием, срыв которого некритичен. Исполнитель рискует небольшой суммой, неполучение которой некритично. Все щастливы |
||||||||||||||||
330
SalaSky
10.03.11
✎
12:00
|
Нормальное задание, чего на автора накинулись. Автор хочет выехать за счет нищих зарплат в регионах, но при этом избежать стандартных рисков удаленки. Нормальный ход! И автор получает спеца тыщ за сорок, а не за 80, и программист получает не 20 тыщ, а сорок.
ПЫСЫ: ездил в отпуск домой, в газете увидел вакансию одинесника. Ключевое требование - иметь опыт автоматизации магазинов (розницу, БП знать, ТО, РБД + хорошо кодить и сервер поддерживать скульный). Говорю знаю все, спрашивает названия фирм, чтоб с генеральными созвониться по рекомендациям, я говорю скажу фирмы. Интересуюсь по оплате, он мне говорит 10 тыщ первые три месяца, а потом 17. И смех, и грех... |
||||||||||||||||
331
tenikov
10.03.11
✎
12:05
|
(312) >> мол пожалуй лучше реальными деньгами
ну я тоже лично знаю парочку дебилов, заказывающих бытовую технику на ebay: теряют гарантию, но ЗАТО экономят полторы-две деревом ага. |
||||||||||||||||
332
vip67
10.03.11
✎
15:37
|
просмотрел ТЗ, в 8-ке я слабоват (чего греха таить), но половину заданий - решил бы, особо не напрягаясь, может и не 1 час. Нормальные задачки для теста на нормального спеца.
я когда себе искал помощника - придумывал тестовые задачки - типа найти остатки по опред ТМЦ, способы получения нескольких ТЗ на форме (1с7.7), и потом на логику - давал задачу и хотел получить направление решения. Сразу было выдно - умеет ли человек что-то делать. к слову - на первом тесте при превой попытке открыть конфигуратор 70% отсеивались сразу... Нормальное |
||||||||||||||||
333
amiko
10.03.11
✎
15:50
|
(332) Когда 6 лет назад в одну Питерскую фирму устраивалась, тоже были задачи тестовые. Так вот первым пунктом было запустить 1С и добавить информационную базу. Судя по радостной реакции руководителя на выполненное задание, очень многие на этом пункте отваливались сразу =)
из последнего опыта общения с человеком, которого уволили с испытательного: на собеседовании: все знаю, все умею. Резюме на 5 страниц. Тестовые задачи не давали, т.к. вакансия была горячей. По факту: слово Хранилище никогда не слышал. С подписками работать не умеет. Типовых механизмов не знает. С временными таблицами не знаком, точнее что-то слышал, но пользоваться не умеет. Куда и как подключать внешние обработки и печатные формы понятия не имеет, что такое виртуальные и физические таблицы никогда не слышал, отличия не понимает. Да и зп просил как спец квалифицированный. Расстались. Так что теперь только через тестовые задачи и/или наличие сертификатов. |
||||||||||||||||
334
PR
10.03.11
✎
23:30
|
(328) Вы с какой целью интересуетесь? :))
Для себя или ради общественности? :)) |
||||||||||||||||
335
PR
10.03.11
✎
23:31
|
(329) Красивая история со счастливым концом.
Жалко, что часто бывает по-другому. Поэтому, к сожалению, приходится уже на начальном этапе как-то отсеивать неподходящих :)) |
||||||||||||||||
336
PR
10.03.11
✎
23:32
|
(330) Не совсем так, но в чем-то верно :))
|
||||||||||||||||
337
PR
10.03.11
✎
23:35
|
(331) Странные у тебя знакомые.
Я всегда думал, что люди на eBay покупают ноутбуки и сотовые за полцены и даже с гарантией часто. Ну да у каждого свои тараканы в голове. |
||||||||||||||||
338
PR
10.03.11
✎
23:38
|
(332) У меня для всего этого есть одна задачка, которую я даю на тестировании в офисе :))
Довольно простая, но ряд моментов видно по результатам :)) |
||||||||||||||||
339
PR
10.03.11
✎
23:43
|
(333) Вот вот, опыт, как и половое бессилие приходит с годами :))
А народу с другой стороны стола переговоров часто не видно таких нюансов, все им кажется, что объедают да обпивают их, льгот недодают да секретаршу не сексуальную прикрепляют, а то страшно сказать, и вовсе без секретарши заставляют, о, это страшное слово, РАБОТАТЬ! :)) |
||||||||||||||||
340
Скептик
11.03.11
✎
07:07
|
А мне интересно другое -- сколько платишь?
Нормальное |
||||||||||||||||
341
Escander
11.03.11
✎
07:54
|
(0) Задание норм, ну кому как но мне только осваивающему 8.2 (после хорошего опыта на 7.7) заминка будет только с 9. - остальное в лоб или почти в лоб.
Дело в том, что такие задачи должны даваться на время, имхо. Нормальное |
||||||||||||||||
342
Megas
11.03.11
✎
08:13
|
Простое проверка на кликабельностью мышей =)
Простое |
||||||||||||||||
343
Mort
11.03.11
✎
08:14
|
Ни одно задание не заставляет разрабатывать свои прикладные объекты. Прохождение теста означает, что удалёнщик отлично справится с задачей по подробному ТЗ, а не с "реальными требованиями" заказчика. А если контора имеет архитектора , накой ей удаленщики?
Простое |
||||||||||||||||
344
Sammo
11.03.11
✎
08:15
|
Мельком глянул.
Показалось, что тема про гуид в форме не вполне раскрыта Что делать при вводе нового? Как варианты: 1. давать возможность ввода гуида (и записывать с введным гуидом). 2. пустая строка 3. присваивают гуид самостоятельно (возможно с вариантом 1) |
||||||||||||||||
345
PR
11.03.11
✎
22:34
|
(340) Обсуждается, я же писал.
|
||||||||||||||||
346
PR
11.03.11
✎
22:37
|
(344) 1. Нет конечно, что за фантазии? :))
2. Логичнее всего, можно также нулевой ГУИД показывать. 3. Не понял. |
||||||||||||||||
347
Inform
12.03.11
✎
00:02
|
(346) 2. Логичнее всего, можно также нулевой ГУИД показывать.
IMHO Логичнее всего: ".ПолучитьСсылкуНового().УникальныйИдентификатор()", а пустая строка не особо... |
||||||||||||||||
348
ilkoder
12.03.11
✎
00:17
|
Таки я не понял, что тут насчет работы? Сейчас работаю в далеком замкадье, правда зарплата у меня и сейчас выше среднего (для нас) и ниже среднего (для вас), но держат потому, что не решаемых проблем в принципе не бывает... Только скучно это, когда все однообразно, а уровень по книжкам-курсам не поднимешь...
А как устроиться к вам на работу? |
||||||||||||||||
349
PR
12.03.11
✎
08:56
|
(347) Вообще неправильно.
|
||||||||||||||||
350
PR
12.03.11
✎
08:57
|
(348) Написать мне на почту из лички с указанием того, что интересует, удаленка или работа в офисе :))
Можно еще предыдущие мои ветки посмотреть :)) |
||||||||||||||||
351
polymorph
12.03.11
✎
12:33
|
>Человек гонит пургу, а потом, когда ему говоришь решение, говорит, что он это и имел ввиду.
а ты ему стесняешься ответить что ничего подобного он не говорил? |
||||||||||||||||
352
polymorph
12.03.11
✎
12:36
|
а вообще удаленщика важно проверить на усидчивость и целеустремленность что и делается
|
||||||||||||||||
353
PR
12.03.11
✎
13:13
|
(351) А это уже разговор слепого с глухим и пустая трата времени.
|
||||||||||||||||
354
PR
12.03.11
✎
13:14
|
(352) Вот, в точку! :))
|
||||||||||||||||
355
Fynjy
12.03.11
✎
15:50
|
А где вопросы типа: какого цвета ЖКК, кто отэц 1це?
Простое |
||||||||||||||||
356
PR
12.03.11
✎
16:52
|
(355) Это уже неактуально 8))
|
||||||||||||||||
357
Drx211
12.03.11
✎
18:07
|
Все действително элементарно, но по времени все равно займет пару часов - если для удаленщика, то в принципе, долгими зимними вечерами нарисовать что-нибудь можно :)
Простое |
||||||||||||||||
358
КонецЦикла
12.03.11
✎
20:11
|
Каждое за час, остальная половина за 3 часа?
На каждое? Никуясе... так сколько итого должен потратить на ЭТО среднестатистический соискатель? |
||||||||||||||||
359
Господин ПЖ
12.03.11
✎
20:25
|
>на усидчивость и целеустремленность что и делается
возьмите меня в снайперы - я очень усидчивый... (с) ДМБ |
||||||||||||||||
360
mikecool
12.03.11
✎
20:32
|
опять ПР пиарится ...
|
||||||||||||||||
361
mikecool
12.03.11
✎
20:33
|
в нерезиновой уже не можешь найти прогов, переходишь на удаленщиков? дураки закончились?
|
||||||||||||||||
362
PR
12.03.11
✎
21:02
|
(358) Пипец. Ты задания читал?
1 час на половину заданий, еще три часа на оставшуюся половину. Не по часу и три, а час и три. |
||||||||||||||||
363
u2006
13.03.11
✎
08:41
|
Задание нормальное, на первый взгляд решил бы первые 8 пунктов с лету, над последними 2-мя подумал бы. В последнее задание сразу въехать не удалось. (особено насторожило вот это "Если документ перепровести, то в регистре накопления останется старая запись и добавится новая, на новый момент актуальности.")
Нормальное |
||||||||||||||||
364
ProgAL
13.03.11
✎
10:16
|
Почему в документе "Платеж покупателя" обработка проведения вызывается 2 раза, но , если добавить в процедуру "Обработка проведения" строку Движения.ПрогнозПлатежейПокупателей.Записывать = Истина; тогда она вызывается 1 раз.
Похожую ситуацию нагуглил тут, но обяъснения там нет http://devtrainingforum.v8.1c.ru/forum/thread.jsp?id=571680 |
||||||||||||||||
365
ProgAL
13.03.11
✎
10:25
|
Все , уже нашел тут http://it-buh.narod.ru/fmista/v8/v8_1/v8_1_046/494547.htm
|
||||||||||||||||
366
PR
13.03.11
✎
13:51
|
Выкладываю пароль к файлу с решенным заданием, как и обещал: "Пароль на решенное задание" :))
Примерный порядок следующих действий написан в (114) :)) |
||||||||||||||||
367
Кот1С
13.03.11
✎
15:42
|
что-то у меня отчеты из пунктов 9 и 10 не формируются(
|
||||||||||||||||
368
Кот1С
13.03.11
✎
15:42
|
А почти все просто оказывается было))
|
||||||||||||||||
369
PR
13.03.11
✎
15:43
|
(367) А настройка задана?
|
||||||||||||||||
370
PR
13.03.11
✎
15:56
|
(368) Ну да :))
1. Переоценка Кто не понимает, что такое переоценка, тому вообще сложно, остальным главное учесть, что при расчете отклонений в запросе нужно выражать до двух знаков после запятой, чтобы не было движений с нулевыми суммами :)) 2. GUID Простейшее, на аккуратность и отсечение всякого фантазерства 3. Номерация без пропусков Простейшее, на знание 4. Список табличного поля Простейшее, но для тех, кто знает про мульку с построителем отчета, иначе довольно сложное 5. Расцветка табличного поля Простейшее, на то, чтобы учесть, что сумму надо брать из ссылки или запросом, потому что колонка сумма может быть скрыта 6. Дата проведения Простейшее, на знание того, что есть такая штука как подписки и что перед записью можно оперировать режимом записи документа 7. Курсы валют в валюте Простейшее, на аккуратность и внимание к мелочам 8. Групповая служебная обработка Простейшее, на аккуратность и внимание к мелочам 9. СКД с детализацией до регистратора На знание того, что есть вариант периодичности "Авто" 10. Срез последних в регистре накопления Сложное, нужно осмыслить задачу и подумать головой, прежде чем что-то стучать на клавишах |
||||||||||||||||
371
Alexandr Puzakov
13.03.11
✎
19:24
|
(370) половину заданий были не простейшими, а сложными. Сложными их делала не замудреность реализации, а невнятность описания...
|
||||||||||||||||
372
Beans
13.03.11
✎
19:29
|
(370)
Зря дал решение - сразу не интересно стало )) можно было еще недельку подержать, я уже сутра 7 задач решил. Нормальное |
||||||||||||||||
373
PR
14.03.11
✎
09:51
|
(371) Конкретику напишешь?
И как бы написал ты. |
||||||||||||||||
374
PR
14.03.11
✎
09:51
|
(372) Умерло бы :))
|
||||||||||||||||
375
IKSparrow
14.03.11
✎
10:47
|
Никогда ни один тест не проходил. Даже когда в армию шёл :) Все тестовые задания заваливал. Но, текущую рабочую деятельность решаю на "отлично". Что же я делаю не так?
|
||||||||||||||||
376
Prince
14.03.11
✎
16:00
|
Хочется что-то более оригинальное... чтобы интересней жить
Простое |
||||||||||||||||
377
СноваЗдорова
14.03.11
✎
16:07
|
Забаньте уже PRа
Свой вариант |
||||||||||||||||
378
Alexandr Puzakov
14.03.11
✎
16:33
|
(373) по 4 заданию: табличный документ <> поле табличного документа, да и я в оригинальном решении не заметил расшифровки. По заданию с заполнением комментария - сразу было непонятно, что понималось под особым режимом загрузки данных. По 10 заданию вообще невнятное описание.
Не удивляет, что сам же свои задания окрестил легкими, а их не многие решили? Неужели, на рынке труда в отрасли все так сложно, что никто не может решить простенькие задания? |
||||||||||||||||
379
Кот1С
14.03.11
✎
19:04
|
(378) Да,кстати в 4-ом никакой расшифровки не заметил и в части заданий не совсем внятное описание.А отчеты 9,10 у всех формируются или только у меня глюк?
|
||||||||||||||||
380
PR
14.03.11
✎
23:16
|
(378) Табличный документ <> поле табличного документа и что?
Расшифровка ровно в том, что я написал, то есть можно открыть валюту из таблицы. То, что в задании с заполнением комментария кто-то не в курсе про режим загрузки при обмене данными так это плохо, что не знает. Минус ему. Про 10 задание опять же, многие не решили, но почти все поняли, о чем собственно речь, так что выводы делаем сами. А вот "И как бы написал ты." из (373) осталось без ответа, так что могу сказать, что ты оказался не в состоянии вообще хоть как-то сформулировать текст задания :)) |
||||||||||||||||
381
PR
14.03.11
✎
23:19
|
(378) То, что задания многие не решили совершенно не удивляет.
Во-первых, они все-таки не самые простые, а во-вторых я особо и не рассчитываю на какое-то людское рвение. Человек ленив по природе своей, поэтому я всего-лишь просеиваю кучу песка в поисках пары песчинок :)) |
||||||||||||||||
382
Alexandr Puzakov
15.03.11
✎
00:00
|
(381) так я их и не брался решать ;)
P. S. нет такого "особого режима обмена данными", есть только параметр ОбменДанными... |
||||||||||||||||
383
DrShad
15.03.11
✎
00:31
|
(0) ветка исчерпала себя давно :)
неоднократно Вы сюда постили всякого рода задачи, но решения не принимали без объяснений, скорее всего потому что сами не способны понять |
||||||||||||||||
384
Asmody
15.03.11
✎
01:39
|
за 10е задание я бы постановщику и архитектору руки засунул бы в то место, которым они думают
|
||||||||||||||||
385
Lys
15.03.11
✎
01:52
|
(384) Сейчас ПеАр тебе объяснит, что ты плохой специалист, никудышный программист, неспособен сделать 10-е задание и вообще - для работы у него не годишься и не интересен=)
|
||||||||||||||||
386
GROOVY
15.03.11
✎
02:12
|
(0) Оцениваю сложность заданий на 4 по 10 бальной шкале. Последнее задание реально странное.
|
||||||||||||||||
387
AlteZ
15.03.11
✎
03:14
|
(384),(386) тест скила "ЛатентныйПереводчик", на вкус и цвет заказчики ж разные)
|
||||||||||||||||
388
Volsh
15.03.11
✎
06:04
|
386 последнее по-моему можно было через регистр сведений реализовать периодический, Создать форму ввода МоментаАктуальности и в запросе через соединение вытаскивать
|
||||||||||||||||
389
Volsh
15.03.11
✎
06:05
|
при этом документы препроводить не надо.
|
||||||||||||||||
390
Asmody
15.03.11
✎
09:10
|
(388) вообще говоря, с регистром там все нормально, если регистр оборотный. Но вот только простая пометка дока на удаление разрушает логику к чертям.
|
||||||||||||||||
391
Volsh
15.03.11
✎
09:23
|
(390) само себе перепроведение документа и накопление записей в регистре разрушает логику, т.к. отмена проведения , пометка на удаление и т.д.
|
||||||||||||||||
392
PR
15.03.11
✎
09:48
|
(382) Ты считаешь, так и нужно было написать, мол требуется вставить код "Объект.ОбменДанными.Загрузка = Истина;"?
|
||||||||||||||||
393
PR
15.03.11
✎
09:51
|
(383) Для кого-то и не исчерпала :))
Решения я не принимал без объяснений лишь для того, чтобы понять, что человек сделал его осознанно и уделил должное внимание важным вещам. |
||||||||||||||||
394
PR
15.03.11
✎
09:51
|
(384) Дыши спокойнее, Вить :))
Это _не реальное_ задание :)) |
||||||||||||||||
395
PR
15.03.11
✎
09:52
|
(385) Витя плохой специалист? LOL
|
||||||||||||||||
396
PR
15.03.11
✎
09:53
|
(386) Последнее задание на то, чтобы суметь смоделировать некое подобие среза последних в регистре накопления :))
|
||||||||||||||||
397
PR
15.03.11
✎
09:54
|
(388) Тогда не было бы этой задачи :))
|
||||||||||||||||
398
PR
15.03.11
✎
09:55
|
(390) Согласен и с первым и со вторым :))
Кстати, может кто-то предложит какую-то альтернативу, типа (388)? :)) А то говорить мы все горазды :)) |
||||||||||||||||
399
luns
15.03.11
✎
09:57
|
(396) круто. надо еще добавить задание на моделирование регистра остатков при помощи справочника.
|
||||||||||||||||
400
PR
15.03.11
✎
10:00
|
Четыренасто :))
|
||||||||||||||||
401
acsent
15.03.11
✎
10:09
|
(396) Ну так и попросил бы написать срезпоследних без виртуальных таблиц
|
||||||||||||||||
402
PR
15.03.11
✎
10:11
|
(401) Можно было попросить еще миллион вещей, я выбрал одну из них. Почему бы и нет?
|
||||||||||||||||
403
Индийска праграмиста
15.03.11
✎
10:14
|
Кстати о работе. Я давно заметил, что ищут программистов в основном одни те же компании, одни и те же конторы мелькают в просмотрах на сайтах вакансий. Так что вывод, кто хочет найти себе нормального сотрудника, он найдет, а раздолбайские всякие конторы все время в процессе поиска.
|
||||||||||||||||
404
PR
15.03.11
✎
10:15
|
(403) Подмечено верно, а вывод вообще не в кассу :))
|
||||||||||||||||
405
NDN
15.03.11
✎
10:19
|
(403) В точку. Эти вечные вакансии уже глаза намозолили
|
||||||||||||||||
406
Индийска праграмиста
15.03.11
✎
10:21
|
(404) если контора долгое время ищет сотрудников на одну и ту же вакансию, значит
или у нее постоянно увеличение штата, что вряд ли или люди постоянно приходят и увольняются, значит у конторы проблемы с подбором персонала или с соотношениями между требования и мотивациями кандидатов |
||||||||||||||||
407
PR
15.03.11
✎
10:23
|
(406) Или фирма предъявляет высокие требования к сотрудникам, да? :))
|
||||||||||||||||
408
NDN
15.03.11
✎
10:25
|
(407) Да, это называется "сам не знаю че хочу"
|
||||||||||||||||
409
Индийска праграмиста
15.03.11
✎
10:26
|
(407) важны не требования, а соотношение требований и зарплаты(или других поощрений). Когда уже менеджерка считай без професии или секретарша простая получают по 60 тыс, трудно найти хорошего спеца за эти же деньги, тем более если другие конторы предлагают по 100.
|
||||||||||||||||
410
PR
15.03.11
✎
10:27
|
(409) Ты про рубли или про что-то другое? :)))
Где это простая секретарша 60 000 получает? |
||||||||||||||||
411
Индийска праграмиста
15.03.11
✎
10:30
|
(410) ну может не секретарша, а какая нить лоходрилка в офисе.. я в их занятиях и зачем они нужна особо не разбираюсь
|
||||||||||||||||
412
luns
15.03.11
✎
10:44
|
(407) не сходиться.
если фирме реально нужны спецы и она адекватная, то поймет что их нужно чем то привлечь имхо, ваш удел - спецы которые еще не знают чего стоят (чаще из понаехалов) но эти люди (не будучи идиотами, а иначе зачем они вам) быстро узнают свою цену и уходят. потому у вас и текучка. |
||||||||||||||||
413
Asmody
15.03.11
✎
10:46
|
(398) тогда что ты понимаешь под прогнозом "с актуальностью на выбранную дату"? все прогнозы от этой даты и далее? или все прогнозы за период? а что будет, если у Васи из документа будет две записи: на Дата1 - 20 руб. и Дата2 - 30 руб.? Сколько руб. должен Вася?
|
||||||||||||||||
414
PR
15.03.11
✎
10:46
|
(411) Не знаю, я не специалист по лоходрилкам.
|
||||||||||||||||
415
PR
15.03.11
✎
10:53
|
(413) >>тогда что ты понимаешь под прогнозом "с актуальностью на выбранную дату"? все прогнозы от этой даты и далее? или все прогнозы за период?
Все прогнозы за выбранный период на выбранную дату актуальности. То есть, например, прогнозы за 2011 год на дату актульности конец ноября 2010 года. Это означает, что мы в конце ноября 2010 года смотрим, что мы напрогнозировали на 2011 год. А через месяц что-то может поменяться в прогнозах и прогнозы за 2011 год на конец 2010 года поменяются. >>а что будет, если у Васи из документа будет две записи: на Дата1 - 20 руб. и Дата2 - 30 руб.? Сколько руб. должен Вася? На дату актуальности Дата1 20 рублей, на дату актуальности Дата2 30 рублей. |
||||||||||||||||
416
tenikov
15.03.11
✎
10:56
|
(407) высокие требования - это когда задания сложные.
а когда такие, как у тебя, но с позицией "моё решение - правильное!!1", это немного другое :) |
||||||||||||||||
417
PR
15.03.11
✎
11:01
|
(416) >>высокие требования - это когда задания сложные.
Это не так. Люди лажают в элементарщине, забивают на аккуратность и усидчивость. Какая мне разница, что человек может кубическое уравнение в уме решить, если он может работать по часу в день, а потом он начинает скучать и тупить? :)) >>а когда такие, как у тебя, но с позицией "моё решение - правильное!!1", это немного другое :) Я где-то говорил такое? |
||||||||||||||||
418
Asmody
15.03.11
✎
11:09
|
(415) [На дату актуальности Дата1 20 рублей, на дату актуальности Дата2 30 рублей.] - Рома, это чушь! Если Вася у мне вчера обещал заплатить 20 руб, а сегодня - 30, то он обещал мне 50 руб, не так ли? Либо я не понимаю, на кой тут регистр накопления.
|
||||||||||||||||
419
Lys
15.03.11
✎
11:15
|
(406) Иногда бывают еще вариации на тему "директор - долбо##..."
|
||||||||||||||||
420
Lys
15.03.11
✎
11:17
|
+(419) "Все персонажи - вымышленные, все совпадения имен героев с реальными людьми - случайны"(с)
|
||||||||||||||||
421
PR
15.03.11
✎
11:20
|
(418) Нет.
Если Вася мне вчера обещал заплатить 20 руб за китайскую вазу, а сегодня - 30 и все за ту же вазу, то он обещал мне 30 руб, не так ли? :)) |
||||||||||||||||
422
luns
15.03.11
✎
11:21
|
какой тогда смысл использовать регистр накопления?
|
||||||||||||||||
423
tenikov
15.03.11
✎
11:24
|
(417) >> Я где-то говорил такое?
в (370), например. |
||||||||||||||||
424
PR
15.03.11
✎
11:25
|
(423) И где там?
|
||||||||||||||||
425
PR
15.03.11
✎
11:25
|
(422) А что надо?
|
||||||||||||||||
426
luns
15.03.11
✎
11:28
|
регистр сведений.
"Если Вася мне вчера обещал заплатить 20 руб за китайскую вазу, а сегодня - 30 и все за ту же вазу, то он обещал мне 30 руб, не так ли" - явное описание среза последних на вчера и сегодня. |
||||||||||||||||
427
Lys
15.03.11
✎
11:30
|
(426) Ему об этом начиная со (117) говорят. Бесполезно.
|
||||||||||||||||
428
PR
15.03.11
✎
11:31
|
(426) А агрегаты?
|
||||||||||||||||
429
acsent
15.03.11
✎
11:38
|
(426) Какие агрегаты если юзаешь его как регистр сведений????
|
||||||||||||||||
430
PR
15.03.11
✎
11:40
|
(429) Обычные. Регистронакопленческие.
|
||||||||||||||||
431
Asmody
15.03.11
✎
11:46
|
(428) а чего ты агрегировать собрался? общую задолженность Васи?
|
||||||||||||||||
432
NDN
15.03.11
✎
11:50
|
(431) Видимо сумму срезов :)))
|
||||||||||||||||
433
PR
15.03.11
✎
11:54
|
Общую задолженность всех контрагентов например.
|
||||||||||||||||
434
Asmody
15.03.11
✎
11:55
|
(433) Задолженность надо считать в другом месте, не?
|
||||||||||||||||
435
luns
15.03.11
✎
11:57
|
(434) +1
как то уже что то не туда автор свернул. начали с "планов поступления ден. знаков" а оказалось что это "задолжность" |
||||||||||||||||
436
PR
15.03.11
✎
12:01
|
(435) Задолженность - это с легкой руки Вити, я говорю про план поступления бабок :))
|
||||||||||||||||
437
PR
15.03.11
✎
12:02
|
(434) Вить, ты о чем?
Мы говорим о виртуальной задаче, посчитать, сколько мы планируем собрать денег и с кого. Это не реальная задолженность. |
||||||||||||||||
438
Alexandr Puzakov
15.03.11
✎
12:25
|
(421) тогда нужно два объекта: регистр накопления и регистр сведений.
Операции: 12.01.2011 Вася обещает 20 руб. 15.01.2011 Вася обещает 30 руб. Движения по регистру накопления: 12.01.2011 Приход Вася 20 руб. 15.01.2011 Приход Вася 10 руб. (рассчитывается путем ТекущаяОбещалка - ПрошлаяОбещалка) Движения по регистру сведений 12.01.2011 Вася 20 руб. 15.01.2011 Вася 30 руб. И будет нормальный срез последних и нормальные остатки, и нормальные обороты. И все это дело без лишних извращений ;) |
||||||||||||||||
439
luns
15.03.11
✎
12:26
|
(436) ясно. тогда все норм.
непонятно только зачем при изменении документа, оставлять историю в виде старых движений. логичнее сделать схему как например в заказах. там есть понятие "корректировка заказа" это и историю позволяет хранить и текущее состояние понять. тут тоже так надо делать. |
||||||||||||||||
440
Alexandr Puzakov
15.03.11
✎
12:27
|
(433) ну и о чем же нам скажет оборот 50 рублей по Васе?
|
||||||||||||||||
441
PR
15.03.11
✎
12:28
|
(438) LOL.
А регистр сведений тогда зачем? А как быть, если контрагент поменялся? |
||||||||||||||||
442
PR
15.03.11
✎
12:29
|
(439) Может быть, я же не претендую на методическую правильность такого решения. Это виртуальная задача :))
|
||||||||||||||||
443
PR
15.03.11
✎
12:30
|
(440) Его не будет. Будет 20 или 30. В этом вся соль.
|
||||||||||||||||
444
Alexandr Puzakov
15.03.11
✎
12:30
|
(441) регистр сведений - чтобы получать нормальный, не извращенный срез последних. Ради удобства.
>>А как быть, если контрагент поменялся? И что же в это страшного-то? |
||||||||||||||||
445
Alexandr Puzakov
15.03.11
✎
12:32
|
(443) какая, нафих, соль? Разбираться потом новому разработчику, о чем думал автор поделки методологически неправильно используя регистр накопления?
|
||||||||||||||||
446
Дикообразко
15.03.11
✎
12:32
|
ну раз никто не решил, значит мало платишь
вот и все собственно |
||||||||||||||||
447
Asmody
15.03.11
✎
12:40
|
(442) виртуальная-не виртуальная, это не важно. или ты хочешь проверить, как кандидат на основе грязных, абы как собранных данных, нарисует красивый и правильный отчет?
|
||||||||||||||||
448
luckyluke
15.03.11
✎
14:07
|
Если бы я искал работу - потратил бы время на тестовое задание.
а вообще поддержу (326). PS. В прошлом году потратил время на тестовое задание, отправил, решили принять к себе, когда сказал на текущей об увольнении - уговорили остаться с большей зп... так что свою оплату за потраченное время на тестовое задание - я считаю получил... Нормальное |
||||||||||||||||
449
ProgAL
15.03.11
✎
19:51
|
(448) А у Вас вроде начальника пару месяцев назад искали. Почему из своих не взяли?
|
||||||||||||||||
450
ProgAL
15.03.11
✎
19:58
|
(448) Сорри, перепутал, то лаки НН был.
|
||||||||||||||||
451
PR
15.03.11
✎
22:47
|
(444) >>регистр сведений - чтобы получать нормальный, не извращенный срез последних. Ради удобства.
Регистр сведений не предназначен для получения агрегатных данных, для этого предназначены регистры накопления, бухгалтерии и расчетов. >>И что же в это страшного-то? Где он будет храниться, в измерениях или ресурсах? |
||||||||||||||||
452
PR
15.03.11
✎
22:49
|
(445) Какие разработчики, какие поделки, ежик, выдыхай, это _тестовая_ _придуманная_ задача :))
|
||||||||||||||||
453
PR
15.03.11
✎
22:49
|
(446) Почему ты решил, что никто не решил?
|
||||||||||||||||
454
PR
15.03.11
✎
22:50
|
(447) А что тут такого абыкашного и грязного?
|
||||||||||||||||
455
PR
15.03.11
✎
22:51
|
(449) Не хватает :))
И сейчас ищем тоже :)) |
||||||||||||||||
456
PR
15.03.11
✎
22:52
|
(450) В смысле тоже ищем, но не начальника, а скорее кого-то типа руководителя проектов :))
|
||||||||||||||||
457
luns
15.03.11
✎
23:20
|
(456) скока денег?
|
||||||||||||||||
458
Immortal
15.03.11
✎
23:21
|
(456)про РП поподробнее
|
||||||||||||||||
459
PR
15.03.11
✎
23:54
|
(457) Индивидуально.
После резюме и примеров в почту. |
||||||||||||||||
460
PR
15.03.11
✎
23:56
|
(458) Руководитель проектов <> ничего не понимающий в 1С, но это и не нужно.
Это я сразу говорю, на всякий случай :)) РП - это человек очень хорошо знающий 1С. |
||||||||||||||||
461
Immortal
16.03.11
✎
00:21
|
(460) кажется, в работе РП знание 1с как платформы далеко не самое важное.
более интересует сфера деятельности - страховщики? |
||||||||||||||||
462
Volsh
16.03.11
✎
02:32
|
(438) Именно подобное решение я предложил в (388).
Это так как надо сделать, решая подобную задачу |
||||||||||||||||
463
Alexandr Puzakov
16.03.11
✎
04:47
|
(451) я же предложил использовать регистр накопления и регистр сведений одновременно. "Агрегатные" данные получаются из РН, а последние (срез последних) из РС. И все будет прозрачно и понятно, и без всяких извращений.
(460) фирма 1С ищет руководителей проектов отлично разбирающихся в предметной области, и немного знающих архитектуру 1С:Предприятие... Может, стоит перенять их опыт? |
||||||||||||||||
464
Злопчинский
16.03.11
✎
05:01
|
(460) спасибо, поржал.. РП - в первую очередь это человек умеющий организовывать, контролировать и добиваться выполнения.. а "очень хорошее знание 1С" - конечно весьма приветсвуется - но не оно определяющее качество у РП
|
||||||||||||||||
465
PR
16.03.11
✎
09:41
|
(461) Хорошо, пусть будет не руководитель проекта, а ведущий программист или ТотПареньКоторыйМожетьНеТолькоКодитьНоИДуматьИРешатьСКлиентамиМетодологическиеВопросы, можно как угодно назвать.
Сфера деятельности УУ в УПП. |
||||||||||||||||
466
PR
16.03.11
✎
09:43
|
(463) Так все-равно соединение нужно же.
|
||||||||||||||||
467
PR
16.03.11
✎
09:44
|
(464) Спасибо, пордал :)) Не уверен, что на МиСте стоит искать РП в том виде, в котором ты описал :))
|
||||||||||||||||
468
PR
16.03.11
✎
09:46
|
(467) Поржал в смысле
|
||||||||||||||||
469
Гефест
16.03.11
✎
09:58
|
Имхо, для удаленной работы главное - точность и корректность технических заданий, иначе придется телепатировать, чего же хотел заказчик и переделывать в случае, если не угадал. Поэтому давать мутные задачи в качестве теста я бы не стал - можно отпугнуть потенциальных работников
|
||||||||||||||||
470
PR
16.03.11
✎
10:01
|
А задачи мутные?
Какие именно? Что именно? |
||||||||||||||||
471
PR
17.03.11
✎
10:23
|
Вот всегда так, скажет кто-нить что-нить типа (469), а потом в кусты :))
|
||||||||||||||||
472
Immortal
17.03.11
✎
23:30
|
(465) не, не мой профиль, я УУ уже 2 года не занимаюсь
|
||||||||||||||||
473
PR
27.03.11
✎
11:24
|
Мне вот интересно, кстати, тот народ кто порешал задачи, как оценил свое решение в сравнении с моим выложенным? :))
|
||||||||||||||||
474
Alexandr Puzakov
27.03.11
✎
13:14
|
(473) решил себя потешить? Вот я, имея за спиной и опыт доработки типовых конфигураций, и опыт написания собственных - чувствовал себя чуть ли не идиотом, когда пытался понять, что подразумевалось в этих невнятных заданиях.
|
||||||||||||||||
475
alex1974
27.03.11
✎
20:53
|
задание нормальное
можно вместо решения просто попросить объяснить, как соискатель планирует решать без всякого времени на раздумывание-обдумывание на каждый пункт уйдет по минуте-две Нормальное |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |