Лично я считаю, что переманивание сотрудников это хорошо. Это ведёт к тому, что специалисты получают ту зарплату которую они достойны получать, что это правильно, что это здоровая рыночная конкуренция.
А вот господин Нуралиев со мной не согласен. И политика официальная 1с, что они против того чтобы одни франчайзи переманивали сотрудников у других франчайзи.

наказали тебя?)

Это хорошо и правильно. Другие позиции категорически не приёмлю. И считаю бандитами всех, кто думает по другому.

Кормит надо лучше - они и не улетят (с)

:) "летун разрушает производство"

Покрайне мере можно поговорить с начальством, сказать что предложили лучшие условия, так глядишь и увольняться не придеться.

крупные франчи обучают и сертифицируют, по этому правильный подход - заключение ученических договоров, а раз их нет то переманивать плохо, это развивает мелкофранчевых хапуг которые переманивают из крупных франчей и тем самым крадут у них деньги затраченые на обучние

(0) Если ушел - значит плохо было. А куда ушел - это дело десятое. Что такое "переманивать" мы не понимаем.

(6) хорошие условия для сотрудников - никто и бежать не будет

ИМХО! Каждый вправе выбирать где ему работать!

(5)Крупное заблуждение. Если прокатит в этот раз, то для следующего повышения тебе опять придется искать "лучшие условвия", что бы показать начальству. Заметь - не результат твоего труда, не вклад в бизнесс, а другую контору кот. предлагает лучшие условия.

(6) Если ты сдал во франче, можешь уходить, но сертификата тебе не видать (ну или возмещать стоимость обучения).

нормальная конкуренция

Человек вправе сам решать, где ему работать

(10) А каким вклад должен быть чтобы тебя увидели и повысили зарплату

Считаю что это хорошо! сейчас не те времена, когда по двадцать лет на одном заводе работают. не хотят отпускать своего сотрудника - платите нормальную з/п.
Это не относится к уходу из франча и забирания всех своих клиентов   :)

трудовой договр рулиттт

(14) ХЗ, ни разу не повышали :)

(8) хорошие условия да согласен, теперь давай разберемся:

приходит нулевый ученик - ему платят 30тыров и обучают при этом доход от него первые 3 месяца практически нулевой, а еще платить за обучение, итого в первые 3 месяца франч улетает -100тыров, полгода чувак работает и франч получает прибыль +30 и платит -30, через 9 месяцев сотрудник уже чуток поднатарел и его могут сманить на 40тыров (доход будет приносить 50).

Так вот франчу, что-бы выйти в 0 нужно как минимум полгода не поднимать зп.

(17) А мне повысили через год в 2 раза , поработал , шеф был доволен пришел , сказал что предложили больше , он с радостью поднял мне зарплату

(16)+ конкуренция это всегда хорошо

Что такое хорошо, а что такое плохо. Для кого хорошо? Для кого плохо? Тупая ветка.

А по сабжу обычная практика.

"Согласие - есть непротивление сторон"

(10) Это называется рынок.

(0) это рынок труда.. каждый хочет продать свою работу и себя подороже, и работает там где ему выгодно. Если нуралиев против этого, то есть против естественного законы рынка труда, то это уже его проблемы.

(18)хорошо ты расказываешь, только не платят ученикам 30 тыщ :)))

(18) Так ведь это не бери учеников , бери профессЫоналов ... это бизнес, а в бизнес надо ещё и вкладывать, а не только отдавать

(18) а не нужно торопиться отработать в 0. плавненько поднимать з/п, плавненько окупаться   :)

Безусловно хорошо. Каждое мое новое место работы было результатом переманивания. Причем со старыми работодателями остались прекрасные отношения до сих пор.

(18) Это проблемы франча. Нужно было самому переманить кого-нибудь, а не учить с нуля. Или затраты на обучение перекладывать на обучающегося.

(18) Франч пратит 30 тыр. сотруднику, от которого вообще никакого толку? Не верю.

Здоровая конкуренция порождает увеличение качества специалистов

(29) Так в том франче еще белая. Прикинь!

+(31) белая зп

(30) +1

(18) во франче обычно вообще на % сотрудники сидят, оклад - по минимуму, чтобы покушать чего было

Переманивать правильно.

(18) Работчал давно во франче, но система была такой, тока пришёл человек и сразу в бой, подписывать часы, приносить прибыль, а обучайся сам по выданным материалам в не рабочее время.

(34) неправда. еще дают 300 рублей на проезд и 100 рублей на сотовую связь, так что не катите на франчей

Если бы пришел дядя из газпрома и предложил перейти к нему на руководящую должность с ЗП раза 3 выше нынешней то каждый бы перешел.
А вот если бы пришел дяденька и сказал, что будут платить меньше и работать больше и куча командировок будет, то сомневаюсь, что кто то ушел со своему месту.
А если бегут люди, значит не хорошо все в конторе.

да, забыл. а то как ты не работай - зарплату не повысят, пока заявление не принесёшь на увольнение

(39) +1. Я сам увольнялся в течении года 3 раза))

(19)А я за год поменяв два места работы в 2 раза повысил себе в два раза.
Какая разница, если результат одинаков :)

"Жадность фраера сгубила" (с)  - относится и к работодателю, и к работнику.

(38)"А вот если бы пришел дяденька и сказал, что будут платить меньше и работать больше и куча командировок будет"
Странные у вас представления о переманивании :)))

(43) Платить не буду , но пахать придется ;)

крепостное право отменили в 1861 году...

Рыба ищет где глубже, а прог где больше денег. Пусть так и будет, и ненужно ничего менять. А то на глубине темно и страшно...

Крепостное право еще в 1861 году отменили.
Вообще добивает порой представление обывателя о ТК типа есле работодатель задерживает з/п не платит черную часть и т.д. это нормально. А вот если работник вдруг чего то требует, уходит на лучшее место то он сразу скатина неблагодарная.

Франч обучает?... Спасибо поржал...
Во франчах дают только мин. навыки (типа как повесить стандартное обновление), до остального программист доходит сам в процессе самостоятельной работы.
Причем в начале 8 часов он разносит коробки (ИТС), а потом изучает/ пишет обработки.

постом (3) можно было закрывать ветку.

(18) забыл добавить, что все это происходит потому, что франч не желает тратить деньги на нормальных спецов...

(48) + 1000 Есле и обучают то в личное время сотрудников, то есть за то что ты там учишься работать на франча ты не получаешь ничего.

18/2/6. В ветке два франя?

(11) я сдал во франче. сертификаты у меня на руках, забрали только скан копии.

(53) Повезло, хотя что за сертифкаты? Вата типа профа или норм спецалист?

Здоровая конкуренция

(18) Ты какую-то сказку рассказываешь про франчей-мизантропов. Франчи никогда не занимаются благотворительностью и если они платят сотруднику 30, то значит за его работу 90 берут с клиента. А обучением франчи занимаются только тогда когда у них острейший кадровый голод.

От франчей уходят главным из-за того что франчи выжимают из людей по максимуму, а платят либо несоразмерно, либо вообще непойми как.

(54) проф. - именной, спец. оформляется на франча. выводы сам сделаешь?

Всегда полагал, что для молодых специалистов франь и существует лишь за тем, чтоб набить руку и подбить клиентскую базу. А проблемы франчей никого не волнуют. Им и так коробки с книжками со скидкой...

(58)+1000

ТакЪ

Считаю, что надо соблюдать этику взаимоотношений с работодателем. Если в договоре прописаны ограничения по смене работы - соблюдать их, если не прописаны - завершить то, что обещал и переходить.

Пока я продаю свой труд буду считать что хорошо :-D
Если начну покупать чужой труд, ну тогда поглядим... :)

(58)+1

(57) спец без спеца во фране равносилен туалетной бумаге. сертификат

(6) Знаю я эти капканы. 2 года пахал за 700 рублей, еще предлагали обучение за счет фирмы, что-бы остался еще на 2.
Да я лучше застрелюсь.

(64) это почему же?
типа если сам на спеца сдал то не считается, а если  тебе его франь купил то считается?

.

Это хорошо, но применимо только к фикси. У франей своя кухня.

на зп вдвое больше - это хорошо, (если мне.)
На зарплату на 10-15% больше - это надо создать довольно-таки мерзкие условия работнику, неважно, моральные или материальные, простите за каламбур.

а на контрактной системе жить вовсе не весело.

(18) какие-то сказки: кто мешает заключать ученические и срочные трудовые договора? Работодатели срочные обычно не заключают, чтобы проще было избавиться от работника в случае чего. А по сему сами себе злые буратины.

(68) Это хорошо для всех. Кухни тут нипричем ибо Трудовой кодекс для всех одинаков

(0) к г.Нуралиеву мимоходом заходишь мнение поспрашивать? )

Подмена понятий. Нуралиеву тоже по барабану.
Ну сманил один франч у другого сотрудников - ну какое до этого дело Нуралиеву?
Да никакого. Его волнует только то, что кто-то, прикрываясь сертификатами сманеных сотрудников у него льготы какие-либо просит.
Т.е. его не волнуют сманили ли сотрудника. Его волнует только сертификат. А эта бумажка принадлежит франчу.
Так что веточка о сманеных сертификатах. А не о сманеных сотрудниках.

Более того, никак не о специалистах. У специалиста сертификаты древние.

(73) У Нуралиева политика партии: 1С-наше фсе! Личная преданность и т.п.
Говорят у него на собеседовании обязательный вопрос - А если вам предложат на N денег больше вы уйдете? При положительном ответе собеседование заканчивается.
И он как радетель за дело такую практику хочет перенести на на партнеров.

А по сути: у каждого свои интересы, у работника больше зарабатывать и меньше делать, у работодателя меньше платить и заставлять больше работать. Так устроен мир. Селяви.

(75) Вот я тоже такое слышал про товарища Нуралиева.

Мне франчи по цымбалам - по моему глубокому убеждению, там хорохие спецы долго не задерживаются, а перетасовка серого середняка никому не интересга.

(75) неужели Волшебник обманул Нуралиева и сказал, что ему не надо на N денег больше?...

это зависит от N )

(0) а что это - "Переманивание сотрудников"?

На пользу всем идёт.

-

(78) Может он, как раз в тот момент, верил в светлое будущее :)

(80) это когда ты такой глупый и ничего не умеющий студент, приходишь во франь, тебя там учат (бегаешь коробки разносишь) а через год. когда ты вопреки всему научился разбиратся в коде, тебя замечает какая-то контора и предлагает хорошие деньги за твои знания. Вот действие этой конторы и так называют :)

Да меня вот самого переманили. :)

Это нормальная практика.
Вот тоже подумываю: как з/п повысить - а то последние два года лишь премии урезать научились.

(84) так обычно наоборот - студент находит контору

Можно покаяться?! Я предал свой детский садик и когда-то ушел из него. Мне будет прощение? :)

(78) Обсуждение любой темы кончается обсуждением Волшебника.-)

(89) просто я только про него знаю, что он работал в 1С и ушел оттуда...

(87) действительно хорошие предложения (выше рынка) поступают, а не ищутся.
На открытом рынке, как правило, посредственные вакансии.

По теме: рынок труда, это тоже рынок и на нем действуют рыночные законы. Вопрос созвучен тому, правильно ли переманивать клиентов у конкурента лучшими ценами, лучшим сервисом, лучшим выбором? Любой бизнесмен ответит, что вся суть бизнеса в получении прибыли и такой важный компонент для ее увеличения, как расширение рынка, необходим. Точно так же и у работника. Цель моей работы это заработать деньги, а не сделать работодателю приятно. Если я могу при прочих равных заработать больше в другом месте, то я иду работать в другое место, естественно, закрыв все обязательства на старой работе.

Трудовые отношения строятся на явных (договорных) обязательствах и подразумеваемых.
Если в человека вложили много сил на обучение и договорились, что он после обучения хоть год отработает, то уход в новое место плохо.

Если человек свободен от обязательств по типу выше, то - хорошо.

Человек продает свой труд и свои знания, если кто-то предлагает купить труд дороже, то что же в этом плохого?

(90) 30 июня 1908 года в районе Подкаменной Тунгуски взорвался метеорит. Казалось бы при чём тут Волшебник...

(91) как это относится к персонажу из (81)?
(92) это справедливо, если есть договор обучения и есть документальное подтверждение затрат на обучение. Когда, как в (81) затраты на обучение сводятся к тому, что студент за еду гоняет по городу, то это и обучением-то назвать трудно, а уж претендовать на безрадельно владение тем, что осело в голове студента - омерзительное жлобство.

(94) обучение бывает разное. Кого-то от фирмы посылают на курсы, выделяют время у более подготовленных сотрудников на обучение и т.д.
а кого-то просто отправляют ставить обновления.

В одном случае возникают некие обязательства, в другом нет.

да о чем вы говорите. франи посылают на курсы не затем чтобы сотрудника обучить, а затем чтобы он сертификат принес. больше сертификатов - больше скидка на коробки...

(95) так и я о том же, неуж-то слова "есть договор обучения и есть документальное подтверждение затрат на обучение" незаметно написаны?

(54) у нас и вату себе оставляют, и спецов.

(96) это ты о чем? мы тут кагбэ вопрос "_зачем_ франч обучает голодных скубентов" и не обсуждали

(96) +100 банальное мерянье у кого длинее (больше сертификатов)

Однозначно!

(98) просто тут некоторые говорят мол франь вложил в деньги в сотра, посему сотр ему должен пожизненно. на самом деле все не так просто...

меня вообще позиция франей прикалывает. купили полено за копейку. отдали полено столяру. тот за 2 копейки его обстругал. через год буратина убежала и сразу в крик: "ааа, нас полено обмануло". жесть какая-то ;)...

Это плохо. Хотя у меня за последнее время ни один сотрудник не ушел к другому франчу. За все годы два сотра делали свои франчи, которых нет давно. Одни ушел на фикс, потом попал во франч, теперь фри-бомж.
А плохо потому, что это разрушает и того франча от которого уходят и не укрепляет к кому.
Еще скажу: ни разу не взял обратно того, кто ушел. Хотя были желающие.

(104) Ашипка вышла

История с 1С-овскими сертификатами ваще анекдотичная.
Более 6,5 получил сертификат по 7.7 (до сих пор не пойму нафига я бабки тратил). Работал фикси более 5-ти лет с комплексной. Ща осваиваю 8.1.
Скажите, куда запихать сертификат 6-ти летней давности?
Сколько заплатить за сертификат по 8.x?
Куда его запихать через 5 лет?
Сколько заплатить за сертификат 9.х?
....
И так по циклу...

(106) А ты как хотел?
Нужно идти в ногу со временем, а не топтаться на месте

(107)Я вообще-то думал достаточно только образования, а не всяких подтверждений

(108) ну у меня большей частью так и идет :) опыт и проекты говорят вместо образования.
(0) от хорошего работодателя и из хорошего коллектива редко уходят сами, даже если переманивают, а переманивание - есть по сути просто предложение лучшей работы, почему бы и нет

+(109) может меня кто переманит ненароком :)

франчи - это франчи. это ИХ проблемы. мне близки - МОИ проблемы. Если кто-то хочет чтобы проблемы франча, конторы, бизнеса - стали МОИМИ проблемами - ну так - за соответсвующую плату.. на то оно и называется "переМАНИть" - то есть предложеить больше денег

(104) Да, в малых городах (типа Вологды) специалистам, вообще, плохо с выбором работы. Остается им только посочувствовать и пожелать удачи. От всей души желаю уволившимся от Вас сотрудникам удачно устроиться в Москве и получать в несколько раз больше Вас.

(104) вот ни разу не желал и не желаю моим бывшим работодателям зла, а ваш пост просто излучает злорадство неудачами бывших сотров. Добрее нужно быть ;)

Это очень хорошо. Если специалисту нравится фирма, в которой он работает, то он может не уйти, даже если предложат больше. Если ушёл, значит не сработались. Ничего плохого нет в том, чтоб искать себе лучшее место.
А насчет обучения за счет франча, так на самом деле редко какой франч будет работать в минус. Дают задания, которые ты уже можешь делать и садят на почасовку, хочешь - учись в свободное время, не хочешь - так и будешь таскать коробки и ставить обновления.
Если у кого-то такой подход вызывает привязанность к франчу, то это уже личное дело.

(0) Мало ли что они думают.

Ну, сотрудник же будет получать больше, чем плохо?

(0) франчи зло
беги оттуда

норм

Опять народ фигней страдает. Правильный ответ на вопрос один: "Своя рубашка ближе к телу". И это не имеет отношения ни к "хорошо", ни к "плохо".

С т.з. сманенного сотрудника - конечно хорошо.
С т.з. франча - естественно, плохо.

Если рассуждать "в общем", с т.з. "макроэкономики 1С", то ...
 
Фактически - "обучившая" организация бесправна. На всякие ученические договора мало кто соглашается: кабала всех пугает. Менталитет наших людей в отличие от запада не готов к тому, чтобы человек платил за свое образование сам. Исключения есть, но они только подтверждают правило. Почему-то обычно люди хотят, чтобы за время обучения им еще и з/п платили :)

Насчет фра и мизантропии. Если вдруг некий фра хочет держать определенныый минимальный уровень обслуживания - то он не может послать "зеленого" сотрудника к клиенту. При разнообразии возникающих задач и ограниченности времени на их решение (это неопытные фикси могут изобретать велосипеды по несколько дней, а сотруднику фра надо выполнять работу тогда, когда была заявка; а то ведь конкуренция) - планка "мин. начального уровня" несколько выше плинтуса.

Соответственно, у руководства фра есть 2 пути: 1) ИТС + самообразование новичков в свободное время + советы бывалых, и 2)скорей на курсы. Первый вариант позволяет   сократить доп. затраты, но на уровень окупаемости з/п сотрудник выйдет позднее; второй  - сокращает сроки самоокупаемости сотра за счет работодателя. В обоих вариантах начальный период для фра убыточный.

А потом, когда сотрудник чему-то научился - появляется "переманиватель"...

Именно поэтому многие фра и не пытаются "держать уровень", посылая абсолютно нулевых сотров решать задачи (методом кидания котенка в воду). Что явно подрывает доверие и к фра, и к 1С.

Так что в глобальном смысле "сманивание персонала" - это плохо. Он подрывает развитие 1с-бизнеса, подрывает мотивацию фра готовить новые кадры - соответственно, снижается общий уровень спецов.

главное быть дартаньяном.

(119) >На всякие ученические договора мало кто соглашается: кабала всех пугает.

Вот этот момент интересен. А что есть такие договора? И сколько лет "кабала" будет длиться? И кого пугает? Может тех, кто работодателю не очень-то и нужен, а?

В целом-то согласен, что и коллектив, и условия могут оказаться такими, что это может действительно стать кабалой или отсутствием перспективы получения профессионального опыта. Но ведь есть испытальный срок, который можно использовать в своих интересах, присмотреться, а не только, чтобы позволить себя оценить. Или даже прописать эти моменты в договоре.

(121) а что тут интересного?

Суть всех ученических договоров вне зависимости от конкретного содержания в том, что сотр или должен отработать ххх времени, или возместить расходы. Естественно, для сотрудника это равно или работать (на условиях работодателя), или платить относительно своей "стипендии" большие деньги.

При этом если уж человек  считает, что за свое образование надо платить - то он будет выбирать (тему, место, стоимость) самостоятельно, а не пойдет во фра "отправьте поучиться чему вам надо , я заплачу".  Но как я говорил - таких совсем уж единицы; кроме того из этих крох добрая часть тех, кто идет сам учиться потому, что ни у кого не выходит их научить... :(

А не желающий платить за обучение и такой договор не подпишет.

Да что обсуждать - на форуме 85% считает, что фра нужны 1с-никам для того, чтобы  научить за свой счет новичков ремеслу и предоставить "жирного" клиента, к которому можно потом слинять. И пока у нас люди не привыкнут _сами_ платить за свое образование (чтобы приходить к работодателю с уже имеющимся минимально необходимым уровнем) - ничего не изменится, все равно почти каждый конкретный человек уйдет на более выгодное предложение, а "учителя" останутся с непокрытыми расходами.

"А не желающий платить" = "А нежелающий платить"

(0) в наше время большая редкость. Лет больше 5 назад было очень эффективно.

(122) не надо ерунду говорить. просто фра за уже имеющийся необходимый уровень платить адекватно не хотят. поэтому и набирают буратин неотесанных, надеясь из них со временем вырастить спецов. а пока не вырастут, будут их пользовать как рабов на галерах за миску супа...

СЕйчас никто не хочет платить выше среднего уровня на рынке, а иначе это не переманивание. Переманиваем раньше было когда на рынке была средння (относительно Ростова) к примеру 20 тысяч, а предлагали 30. А сейчас все фигня. Даже переманиванием сложно назвать. Слишком много стало программистов и уровень востребования специалистов понизился.

(126) программистов действительно много. специалистов нет...

(125) Ваня, палка о двух концах. Франч специфичный бизнес. А спецы со временем становятся ленивые и не все хотят заниматься всей фигней на свете. К тому же люди когда становятся спецами понимают чо почом и склоняются работать на себя. Мало чтоли таких которые работая во фране клиентуру наживают, тут хоть сколько плати - не удержишь.

(127) ну так и программы стали лучше. взять типовые Тис и УТ - небо и земля для бизнеса. Сейчас конторы вполне и без программистов живут. очень много таких которые уже не держат на сопровождении прога. надо чото - разово наняли и всё. Речь идет в основном о фирмах до 20 пользователей.

И демпинга дофига. СЕйчас на восьмерке только кинь задачу в нете - найдется сотня желающих за тарелку супа сделать.

(129) а раньше такие конторы без программистов не жили. и только УТ открыло им откровение безпрограммистской жизни.
зы: сказочник ты Женя...

Опять же сайты с разработкаим позволяют заказчикам находить решения и пользоваться халявой. Я вот по своему сайте отслеживаю запросы, просто офигеваю сколько народа тупо в нете находят всякие обработочки, отчетики и т.д. и т.п.

(131) Ваня ну что сказочник. я каждый день с такими общаюсь из своих клиентов. УТ действительно много покрывает задач бизнеса. также отчетность небо и земля просто. Если раньше на семерке только на отчетах, которые в 7.7 крайне ущербны функционально можно было на зказчика работать месяцами, то сейчас потребностей таких нет.

Ну когда не когда что то там надо добавить из отчетов, - и то в интернете сейчас тьма уже готовых отчетов.

Я вот наблюдаю последний год - на фиксов вообще спрос снизился и уровень зарплат желает лучшего. Франчи наоборот активизировались и зарплаты предлагют достаточно приличные - больше чем на фиксов. СЕйчас вот в Ростове как минимум три фирмы 40-60 предлагают. Я вот на днях отказался от конкретного предложения (тоесть уже согласовали) на 45. Сейчас вот на 60 согласовываю с другой фирмой.
Сейчас активизация пошла на у всяких "крупных региональных интеграторов" развелось пипец. и все в регионы. Только что то не прельщает идти туда - коммандировки. с такими условиями и в Мокву проще уехать (таже коммандировка) чем тут на 60 согласится и из коммандировок не вылазить.

на мисте есть две сказки про белого бычка:
- как завсом покупал квартиру
- как Маньяк искал работу...

(136) :) ...за 3000$ без ВО....

(136) генталия вниманием обошел. Или это уже сказки другого форума?

(125) Ну какая еще ерунда? Что значит платить не хотят? Фра есть разные, но в одном они сходятся: нельзя платить работнику основного пр-ва больше чем доход от него минус упр. расходы. Упр. расходы у всех фра разные, но при наличии таких вещей как: нормальный офис,  хотлайн, диспетчеры и т.п. - они совсем не мелкие.

А фирма, для которой прог 1С = обслуживающий персонал и у которой _совсем_ другие порядки выручки может платить больше. Им для бизнеса принципиально пофиг, заплатят они 1с-нику тарелку супа или отстатыщ, это на их финрезультатах не отразится. Но риски простоя при оплате тарелкой супа будут большие: простой в таких конторах стоит дорого. Фактически, размер оплаты 1сника в таких фирмах зависит лишь от щедрости руководства и от его понимания рисков простоя инф. системы. Конкурировать с ними ценой фра как работодатели не могут.

Да и вообще ветка немного не о том. Откуда возьмется "нормальный" 1сник, поднявшийся выше нулевого уровня? Он где-то должен научиться. Да, есть крупные фирмы с IT отделами и несколькими 1сниками (где младший научится у старшего и где на выраст возьмут "мальчика") - но их мало. Откуда остальные будут черпать знания? Правильно, во фра... откуда потом сбегут на теплые места...

(139) Полностью согласен с тобой сэнсэй. ))
До сих пор так и не встретил ни одного крутокодера лучше тебя. Шурик, ты почему до сих пор не ушел на теплое местечко? Чем можно тебя переманить?

(140) Привет, Толик. Понимаешь, мечты - они дорого стоят :) А я по натуре мечтатель и надеюсь, что когда-нибудь фирма будет кормить меня, а не я ее :)
Но по крайней мере работается комфортно.

Тем паче, что из Влг я уезжать не желаю, я люблю его - да и держит меня тут много чего. А вот денег как раз тут не особо раздают... или я их искать не умею.

Собственно все уже расписано.
И норм. выход - ученический договор
(122)"При этом если уж человек  считает, что за свое образование надо платить - то он будет выбирать (тему, место, стоимость) самостоятельно, а не пойдет во фра "отправьте поучиться чему вам надо , я заплачу".  "
то есть - "возьмите меня работать, я ничего не умею и учиться не хочу" - таких ессно не брать

(139) при наличии нормальных упр.затрат у франча есть возможность обрабатывать больше клиентов и бОльшие проекты, по-этому они могут предложить рыночную з/п своим программистам. Плюс продажа коробок.
Если бы было не так, то года три назад, когда з/п 1Снегов начали расти быстрее цен на недвижимость все фра разорились бы, но тот же БиТ увеличился в разы. А у него упр.расходы не малые. Программистов где-то треть штата, остальное разные менеджеры, хотлайны, отделы продаж, маркетинга, ИТС и т.д.

(0) есть такая замечательная фраза. "Это бизнес, ничего личного"... Так что это и не хорошо и не плохо, это бизнес, ничего личного :)

Как бы даже естественно что