являюсь жителем первого этажа. платить не хочу. вот думаю в суд подать. а вы как думаете, должен ли я платить или нет?

должен

вдруг ты катаешься на нем ежедневно по 2 часа

(1) почему? я же им не пользуюсь.

ибо не пользуюсь

(0) а что любовницы несколькими этажами повыше нет??? :)))

А ты докажи, что не пользуешься :)

(3) А ты в гости на 10 на нём ездишь.

У нас жители первого и второго этажжа не платят. Не знаю как оформляли.

кто-нибудь внятно можешь объяснить почему я должен платить за то чем не пользуюсь

(9) общедомовая собственность.

(7) не в гости и не на 10, а пролет обоссать на 8 этаже

(9) Я тоже не пользуюсь, хотя жиу на 7м. Почему я должен платить?

(8) кстати, да, в Уфе 1-й этаж точно не платит, по определению

плату берут не за пользованием лифта, а как за общую площадь.

А должен ли платить за уборку подъезда всего. Ведь пачкаешь только до первого этажа.

(15) ну если так смотреть - житель каждого этажа платит за уборку своего этажа. так что тут все норм. должны платить все

а еще не должен платить за ремонт лестницы (выше своего этажа) и т.д.

бред полный! ты живешь не один, а в подьезде...

мда...

(0) покупай коттедж и не плати за лифт

(19) планирую...

должны

ты ж крышу свеого дома - как бы и не видишь
но она есть - и она не протекает
т.е. ты ее как б и не видишь - но все ж таки пользуешься.

у нас вроде не платят.

Мы в квартире не платим за радио точки, т.к. мы их отключили. Зачем платить за то, чем ты не пользуешься.

(0) цена вопроса? Если год не будешь платить - машину купишь?

(21) про крышу я не говорю, она вообще ко всему дому относится

имхо не должны и, по-моему, не платят

(0) автор, ты крышей дома тоже не пользуешся, а платишь за ремонт

(25) а лифт нет?

(27) как это я не пользуюсь. это не тот подход

(25)
а какая разница ?
а лифт твой - только для этажей со 2 по последний что ль ?
он к дому не относиться ?

(23) Я за кабельное тоже не плачу... Пока не наедут) Просто лень из-за 60 руб/мес квитанцию заполнять))

И мы не платим, и второй этаж не платит! А вот знакомые на Щербинке судятся - не платили, и не собираются платить! Живут на первом этаже. Им в квитанциях приходит оплата на лифт, первый суд проиграли, сейчас подают в высшие инстанции. Квитки приносят и кладут пачкой но подоконник. Их соседка со второго этажа работает в ЖКХ, квартира над ними, и у нее в квитанции НЕТ суммы за лифт! Где правда?!

крышей я пользуюсь потому как без нее было бы херово, а лифтом я не пользуюсь так как он мне на хер не сдался

(32) почти убедил. подам жалобу с суд

(31) мы официально не платим. оформили что не пользуемся!

(33) Зачем тебе крыша? Над тобой не каплет)

33
не - ты пользуешься всем - что есть в доме.
а чем именно - это уже твой выбор.

оформляй через суд

не надо приводить пример с крышей, так как это неотъемлемая часть дома, и без не нее просто нельзя. а без лифта можно

(24) Причем тут цена? С миру по нитке... ЖКХ на Бентли!

а какова цена вопроса? сколько платят за лифт?

(32) "Их соседка со второго этажа работает в ЖКХ, квартира над ними, и у нее в квитанции НЕТ суммы за лифт! Где правда?!" - ответ в самом вопросе - "работает в ЖКХ")

(33) см  (36)
во-во
зачем она тебе - у тебя ж не капает над головой

(40) хз. вроде не много. но дело принципа

(40) Вроде около 500 р, но точно не знаю, могу ошибаться.

что за тупой пример с крышей. если вы не догоняете что крыша и лифт это разные вещи, то ваша позиция ясна и спорить дальше с вами смысла нет

(38)
жителями на 1-ом этаже многоэтажки  крыша как таковая то и не нужна.

(38) все что есть в доме, что было в его проекте является его неотъемлемой частью.

Один из бредов присутствующих в России

кто-нибудь попробуйте приведите другой пример

(45)
ну и если ты не понимаешь - что все это - твой дом - то чего переубеждать то тебя

плата за сверхнорму

(50) горячая вода - это товар, я им пользуюсь и плачу, вывод мусора - это услуга, я ей пользуюсь и плачу, лифт - это услуга, я ей не пользуюсь и платить не собираюсь

Ага, а за ремонт подъезда должен платить за 1 этаж. Со второго этажа платят за 1-й этаж и за второй, и т.д.

о! я сейчас тоже возмущусь! почему я должен платить за отопление летом????? ведь не топят на самом деле, а денег дерут . доколе???

короче кто настаивает на примере с крышей - ради бога, продолжайте

(0) все правильно ты думаешь
щас узнал в ЖКХ: не платят за лифт первые этажи. Если нижний этаж лифта второй, тогда и второй не платит

(49) я просто уверен что не должен платить. это все равно что платить за парковочное место во дворе, когда у тебя нет машины и это место тебе не нужно!

(49) см (53)

(53) почему? первый этаж платит за первый, второй за второй. почему ты так разбил я хз.

сам житель первого этажа, так я и не плачу. Причём как мне помниться никуда не ходили просто никогда не было в квитанции такой статьи расхода

(53) несвязный бред, ИМХО...

(58) см (59)

(61)+100

Ну так жители второго этажа пользуются первым этажом.

(54) Не платили и не платим. С середины мая по октябрь.

Я вот плачу за первый этаж... в ЖЭКе сказал, что и сами не знают почему

(64) а житель 7го этажа пользуется 2м? он же мимо него на лифте проскакивает. ты бред несешь

(64) Но не ВСЕ жители первого этажа пользуются лифтом! Вернее ВСЕ НЕ пользуются! )))

Не нравиться пример в (58) - вот другой: замените идею с ремоном на лампочку. Лампочкой первого этажа пользуются все. Пусть все и платят за первый этаж и за свой.

(62)
давай по другому.
подвал.
если затопит подвал - то по идее - жители выше 2-ого этажа платить за осушивание затопленного подвала то и не должны
только жители 1ого этажа.

убираться перед домом - за это платит только житель 1-ого этажа.
всем кто выше - пофиг получается. ну прошел он по двору... ну затопило подвал

(68)+100 даже если пользуются, они ни к себе едут. Давайте как в маршрутках, вошел в лифт платишь!

(70) Там то хоть ходят по двору... а лифтом то не пользуюсь ввобще

(70) +1

(70) а фундамент, от которого зависит и второй этаж, нах второму этажу не нужен???

(70) подвал. я житель первого этажа - мне пофиг затопило подвал или нет.
если оттуда пойдут испарения - то они пойдут по всему подъезду.
двор - двором пользуются все. и мне как жителю первого этажа от грязного двора будет так же херово как и жителю второго этажа

(73) см (75)

блин... всеравно что зайти в магазин и на кассе просто так денег оставить

(75) два мес назад была такая ситуация! ВониЩЩА по всему подъезду стояла! ))

(71) ну, и лифтера- хачика + радио "шансон"

(74) -получается что так
(75) - глупый. у тебя так будет в квартрие вонять .. все стены - просто плесенью пойдут .. попробуй - узнаешь как это - когда подвал затоплен
вся мошкара - это впервую очередь - к тебе.
(72) - двор-лифт - это ж все к одному дому относиться. Почему идет деление на "мое-не мое"?

(76) а как тебе (69) ?

так что приведенные примеры с подвалом и двором не прокатывают. если есть желание поспорить дальше - приводите другие примеры

(75) Житель 4 этажа. Двором пользуюсь только дойти от машины до подъезда или наоборот. По времени секунд 30. По логике, должны быть пофиг все оплаты "за содержание прилегающей территории", субботники и пр. "дворовые вопросы".

(82)
аха .. ты тогда начин брать арендную плату за воду - что проходит по твоим трубам до вышестоящих соседей по стояку ...

она же проходит по твоим трубам в твоей квартире

(69) лампочку никто никогда не ремонтирует. и счет за ее ремонт никому не выставляют.
(80) от затопления подвала попадут все, толко первый этаж в большей степени, а степень роли не играет
и пример со двором 100% в нем гуляют, отдыхают все жители дома независимо от подъезда

(84) бред

Я, как житель первого этажа, заявляю прямо - на лифт мне НАКЛАСТЬ (антиспам просил приличней)! Есть он или нет его! Работает он или нет. и платить за него не буду!

(84)  бред

(87)
почему бред ?
это ж использование твоей частной собственности ..

еще примеры будут? пока самый интересный и разумный был в (69) но и он не подошел

По совести, вроде бы как "не должны".

По закону -- обязаны.
И закон, отчасти, справедлив. Если хорошенько подумать.

Нуф-Нуф ты сейчас оплачиваешь лифт?

(86) Житель первого этажа может не менять лампочку, ему быстро домой забежать. Пусть её меняют жители верхних этажей.

(90) это коммуникации, а не частная собственность! диван - вот это твоя собственность!

можно еще места под машины поделить. Ближе к подъезду кто должен ставить машины - кто живет на первом этаже или последнем?

Они должны не только платить за лифт, но ещё и выгребать все мусор, который натаскали жители всех остальных этажей (если жители подъезда убираются сами).

(96) Тоже бред. За уши притянул!

К чему затеяли пустой спор. Такие вещи можно обсудить например, здесь. http://forum.yurclub.ru/index.php?showforum=44&prune_day=30&sort_by=Z-A&sort_key=last_post&topicfilter=all&st=

(0) Какая разница? Сумма несущественная.

(90) у меня трубы проходят в стенах квартиры, а стена - это не моя собственность
(93) да. 60р/мес
(94) обычно жители первого этажа и меняют лампочку.
(96) пример не уместен
(97) фигню несешь

100

(100) дело принципа

(94)
тогда жителю первого этажа - вообще ниче не надо получается ..

(90)
коммуникации - которые куплены - за свой счет, проложены - за свой счет, идут - по моей квартире.

Я считаю = что это частная собственность.

Как пример - трансфер газа через украину. Кто там кому платит?

допустим в москве средняя этажность = 9
соответственно по идее в данном опросе за "должны" проголосуют 8 москвичей из девяти

:)

(92) какие аргументы? почему должен? (про крышу и лампочки не нужно).
если подумать, то это навязывание услуг уже идет.

(99) спасибо гляну

(105) :)

(100) См.(39) и (44)

(105) ты думаешь, что все кто выше 2го этажа хотят за что-то платить?

че удивительно - сам житель первого этажа
и сам против платить за лифт

но блинг - против совести не попроешь

на до платить пропорционально занимаемого этажа.

(111) значит у нас разные взгляды на совесть

(112) и личного веса! С жирных - двойной тариф!

(112) здравая мысль. типа чем выше этаж тем нужнее тебе лифт?

(111) типа соседи скажут что жлоб? этого боишься?

Или так: Бывает до верхних этажей не доходит напор воды. Решили жители провести процедуры по увеличению напора, а жители первых этажей откажутся платить, ведь у них есть напор. Так что-ли?

жесть... 30 мин - 100 постов.  3.33 поста в минуту

116
при чем тут соседи

просто считаю - что дом - един, а не "твое-мое .. делать не буду"

вот та и получается -что у одного квартиру выставили - а никто не слышит этого ...

(117) а что процедура увеличения напора воды платная?

(115) да, кто выше живет тот и больше платит

(119) а я смотрю с той точки зрения что не должен платить за то чем не пользуюсь

(117) Именно так! А то, мля, как подписи собирать, чтоб пандус срезать для коляски - они первые... Ну, и там дальше матофильтр...

Кстати. а почему жители 3го этажа должны платить столько же сколько и житель 12го??
Электричества же и аммортизации расходуется больше на подъем выше!!! несправедливость!!! кроме того если много народу то житель 3го этажа пойдет пешком! вычесть из стоимости.

любители крыш и напора воды, не надо подменять понятия, лифт - это все таки несколько иное "сооружение" и если без крыши и воды нельзя обойтись, то лифт это - роскошь для жителей именно верхних этажей

+ 124 а некоторые принципиально не пользуются лифтом. тренируются и для здоровья полезно. Тоже почему он обязан платить? А некоторые только поднимаются на лифте а в низ пешком. ну и т.д. и т.п.

(125) правильно. лифт это роскошь

(101) Фигня сама тема. Как всегда, самый адекватный ответ в (17)...

(124) эту мысль уже высказал в (112)

(125) Без лампочки тоже можно обойтись - значит и она роскошь.

(124) Сможешь доказать - вычти! )

(130) вообщето лампочки должны менять жеу(или как они там называются)

(130) опять подмена понятий и "передергивание". Лампочка она одинакова важна для жителя что первого что 10 этажа, а лифт только для этажей >2

(122) Мы все пользуемся одним домом.

(134) и все по разному!

(132) а лампочки входят в обслугу стоимость

А давайте ещё первому этажу платить компенсацию за то, что они не пользуются лифтом, а он им мешает своим шумом.

Надо впускать в лифт по отпечатку пальца - в лифте рассчитывается вес, запоминается сколько этажей проехал(получается затраченная энергия или рабоа F*S ) - в конце месяца для каждой квартиры рассчитывается стоимость услуг = (A1 (для квартиры)/ А2(общее)) * стоимость услуги для всего подъезда

(138) + Нормальный вариант?

(134) cм. (133)

(138) ++++

(134) вот стоит у тебя дома счетчики на воду. например у тебя есть обогреватель и ты не пользуешься горячей водой. ты вдь не платишь за нее!

(139) нет не нормальная, учитывать только этаж надо

(140) Нет. Есть лампочка со стороны входа на первом этаже и лампочка со стороны лифта. Значит, первый этаж не должен менять вторую лампочку?

(144) фигню не собирай

Нуф-Нуф я бы не только перестал платить, но попытался вернуть уплаченное, чтобы перерасчет сделали.

лифтосрач :))

(134), вот и отлично, пользуйтесь. Только за то, чем в доме не пользуюсь я, просто потому, что мне это как собаке пятая нога, да еще и лишний шум, платить не собираюсь. Логика простая, твердая и неоспоримая.

(146) я именно так и собираюсь. 36мес*60 = 2160. они мне все до копейки вернут

(0) А точно 1С-ник?
Суд не дороже по потере времени обойдется?
Кроме того, существует еще много способов борьбы с такими хитрыми.
В нашем доме второй этаж не платил. Лифт на второй не ходил.
Например - уборка первого этажа - она накладней, чем последнего - мусора больше.
Сумма просто распределена между жителями равномерно. При отказе платить сумма будет просто увеличена для других этажей. Захотят они судиться - это их дело. Но думаю, что там найдется тот, кто захочет.

еще и проценты по ставке рефинансирования за пользованием моими денежными стредствами

(145) Реальная история. Что тут фигового?

(152) то, что ты не в тему говоришь и путаешь (намеренно) мякгое с маслом

Вообще на самом деле тут нужен подход такой.
1. лифт является неотъемлемой частью дома и его тех обслуживание и ремонт и т.п. должны платить все.
А вот эксплуатация в виде электричества только те кто пользуется.
Ибо ремонт трубы например на 10 этаже в случае прорыва обще платят все и неважно живешь ты или нет и это правильно. А за воду которую течет по трубам если не пользуешься то не платишь и это тоже правильно

(148) Если ты такой индивидуалист, то почему не живёшь в своём котедже?

(151) +100.
ситуацию в (0) можно сравнить с оплатой транспортного налога пешеходами!

(0)у нас недавно был сбор группы по выпускному пятеро человек не захотело платить за ведущего и ди-джея в итоге они пнх, отмечаем без них
мораль: не нравится - переезжай, есть общие траты и все должны нести за них ответственность

(154) за ремонт согласен должны, а за пользование - нет

(155) см (20)

(150) Уборка и лифт - разные понятия... "Например - уборка первого этажа - она накладней, чем последнего - мусора больше."  а жители последнего по первому этажу не ходят?

(158) ну это бсуждаемо.

(161) так это и обсуждаем

(162) так тут вопрос вообще в смысле не платить т.к. типа мне он не нужен

(155) Причем тут индивидуализм? Ну если я не пользуюсь лифтом, то нахрена платить??? Я даже не знаю, сколько у нас этажей, 9 или 10...

именно. уборка мне нужна. горячая вода мне нужна. а шахту лифта можно залить бетоном (стоимость бетона готов попилить на весь подъезд)

(160) - я добрый - на последнем этаже ставлю загородку и отказываюсь оплачивать входной звонок и часть электричества на него. Мне это не нужно. А уборка первого этажа - проблема в основном в спамерах. Они не жители. И на мой этаж они не ходят. И почему уборку их мусора я должен оплачивать?

(155) Давай я еще за твое машиноместо платить буду, за стоянку для авто, если у меня нет машины, за коврик под твое дверью, за домофон у тебя дома, твои налоги...

(166) заср#нцы в подъездах в основном ездят ср#ть на последние этажи. так как там народу меньше ходит

(167) Вот где бред.

(154) т.е. на каждый лифт надо еще ставить отдельный эл. счетчик ?

(170) а ты думаешь его нет??

да он столько энергии жрет, что освещение подъезда копейки

(169) Именно, это бред! Аналогичный тому, который ты и приводишь!

А реальные случаи "досудились" - приводить не хочется.

(174) ты о чем?

Ещё пример: загуляли нарики/бандиты/просто аморальные личности в подъезд. Решили жители охрану нанять на первый этаж. У тут кто-то протестует, что не будет платить, т.к. сам мастер спорта или он не возражает или у него нет дете, за кого переживать.

согласно Жилищному Кодексу РФ все собственники жилья обязаны вносить плату за содержание общедомового имущества. Это касается в том числе и лифтового хозяйства.

Жилищный кодекс РФ  Статья 158. Расходы собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.

Ответ:Должны, но соразмерно меньше

Решили жители озеленить двор, а кто-то говорит, что ему пох на это и он платить не будет.

(177) значит против этой статьи и буду судится

год живу на первом этаже. не пользовался лифтом ни разу.

(178) каким образом за это возьму деньги с жильцов?

(175) Просто знаю реальные случаи. Суд выигрывали. Потом жалели.
Как пример - вывоз мусора. Казалось бы - где тут может быть подвох - оказывается есть.

(179) Ага, до конституционного суда дойёшь?

У меня дома нет лифта, что мне делать?
Я хочу построить коттедж, или купить - а лифт надо будет устаналивать?

Платить все равно должны!

(181) Если это инициатива жителей, то и им платить.

(182) т.е. жалели? почему? не понимаю
(183) если надо будет
(185) ну так платить будут те кто согласился. кто не согласен - ты не заставишь

(179) а статья не протеворечит логики. Добивайся разделения оплаты за лифт, его содержание и его эксплуатацию. За эксплуотацию ты не обязан платить т.к. это навязывание услуги которой не пользуешься.

Добейся от ЖКО разблюдовки что входит в сумму за лифт и требуй вычест суммы на эксплуатацию

ПРОДАМ ЛИФТ, писать в личку


З.Ы. на правах рекламы

эксплуотацию = эксплуатацию

(173) Ты приводишь свою мысль без аргументов - вот и бред получается.

(177) Смущает фраза "путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения."

(191) а чем? лифт требует содержания и ремонта даже если не пользуется. Там осмотр, проверка, замена старых узло, тросы например не вечны. ну и т.п.

Должны ли жильцы не последнего этажа оплачивать ремонт крыши ?

:)

(193) прочитай ветку. там много раз написано что пример с крышей не подходит

(192) его наверно смутило "жилого помещения"

(191) читай внимательней и смущение пропадет!

(190) Давай иначе. Тут была мысль, что за электричество (для лифта) жители первого этажа платить не должны, и за ремонт должны. Соседи с верхних этажей повозили мебель, другие - провели ремонты, третьи -  просто покатались - в общем итоге лифт сломался. Моя нога в него не ступала!!! Мне приносят счет за ремонт? В какое место я пошлю, угадай?!

(194) Прочел. Недостаточно убедительно.
Пример с крышей - правильный , ИМХО.

(198) там еще пример с затопленным подвалом был. Читай внимательней! ))

200

(198) про таких людей кто считает что пример с крышей правильный - тоже в ветке написано

(197) по закону ты обязан оплатить ремонт, но вот по закону же ты и вправе виновнику поломки выставить счет. И он будет удовлетворен судом 100%

(192) и (196) смущает "жилого помещения"

(197) почитай ЖК РФ
(203) >а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме

(198) в квитанции есть графа "ремонт крыши"?

(88) т.е. тебе например приносят квитанцию на 2000 руб, а ты оплачиваешь 1800
или как ?

(202) Ты убежден в справедливости и оправданности закона, по которому я, как житель первого этажа, обязан оплатить ремонт лифта? Правда убежден? То, что я потребую с виновника - дело десятое, разговор не об этом.

братцы !
а заинтересован ли житель 1 этажа в том чтоб лифт работал исправно ?
а если он - лифт - рухнет нафиг?
тогда больше всего пострадают квартиры 1ого этажа.

как вам такая точка зрения ?

(204) "... путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения." вот за содержание и ремонт платить нужно, а за графу "лифт" не нужно!

(201),(199) Попробуем по другому :

Житель ( арендующий у государства или собственник квартиры ) подчиняется правилам аренды или правилам в договоре купли-продажи.
Возможно , в правилах( договоре ) прописано что жилец обязан оплачивать лифт.

Ждем цитату из правил ...

(208) да хрен с ним, пусть работает. только зачем житель 1-го этажа должен платить за пользование лифтом?

http://www.kp.ru/daily/24010/85216/
август 2007
Власти Петербурга наложили запрет на действие новой нормы Жилищного кодекса, касающуюся платы за пользование лифтами, взимаемую с жителей первых этажей.
***
http://www.kp.ru/daily/24010/85216/
В Омске с 1 января жители первых этажей будут платить за лифт

Кто из жителей первых этажей не будет платить за лифт:
- малоимущие*;
- участники и инвалиды Великой Отечественной войны и боевых действий, узники   концлагерей и гетто, а также ветераны боевых действий;
- одинокие родители, воспитывающие несовершеннолетних детей;
- многодетные родители;
- инвалиды;
- пенсионеры, получающие социальную пенсию и не имеющие трудоспособных членов семьи;
- нетрудоспособные члены семьи погибшего (умершего) инвалида ВОВ, участника Великой Отечественной войны, ветерана или инвалида боевых действий;
- ветераны труда, ветераны Омской области;
- реабилитированные и признанные пострадавшими от политических репрессий;
- награжденные знаком «Жителю блокадного Ленинграда».

***
вот так - кто в лес, кто по дрова !

+ (208)
давайте не будем рассматривать - лифтовую щахту .. пружину .. комиссии - котрые
должны предусмотерть такое.

просто -лифт рухналу. случилась беда.

кто больше сего пострадает в такой ситуации ?
и будет ли заинтересоан житель 1 этажа ?

(208) это пункт "содержание", а не "использование"

(211) - чтоб он работал исправно и не падал тебе на голову

(214)
в принципе - да.
но все равно - придется платить за то, чем не пользуешься

(215) в (214) все правильно сказал!

(209) см. Статья 36 ЖК РФ
Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме).

Если хочешь что-то доказать- иди в суд, а не на форум. Пока ты не попросишь льготу-тебе никто ее не даст. ЖКХ за тебя думать не будут. Соседка этажом выше знала что она может не платить за лифт и оформила это. А ты споришь на форуме- вся разница.

(217)
так я и не спорю
а (216) ?

(208) Не рухнет. Там до высокая степень защиты. От запаса прочности троса, до механизма ловителей. А рухнет - хрен с ним, лишь бы не пострадал никто! 3-22 этаж отремонтируют, коли необходим будет, ибо лифт, как уже было сказано - средство роскоши. И кстати, если я не ошибаюсь, в советские времена, пенсионеров и ветеранов намерено селили на нижние этажи, на случай, если лифты встанут! Вроде помню такое.

вобщем надо делать так
http://realty.newsru.com/article/14Aug2006/lift
В украинском Кировограде планируют ввести плату за проезд в лифтах города; одна поездка будет стоить 30 копеек. Как сообщил в понедельник директор департамента жилищно-коммунального хозяйства Кировоградского горисполкома Николай Рябокучма, для оплаты проезда будут использоваться специальные чип-карты номиналом около 30 гривен, что будет давать право на 100 поездок. "Это не новшество, его мы переняли у наших коллег из других городов, и оно работает", - отметил директор департамента ЖКХ. Ранее в департаменте сообщали, что с сентября в городе появятся экспериментальные лифты, которые можно будет эксплуатировать лишь при наличии чип-карты, передает "Интерфакс". Позже предусматривается переход в эксплуатации лифтов на карточной основе.
***
причем стоимость должна зависеть от этажа - ведь энергии больше тратит тот, кто едет выше !!

(216) нет графы ремонт лифта. есть просто на содержание/ремонт. в эту графу и должна входить сумма ремонта как всего дома, так и лифта в частности!

(219) я хотел выяснить мнение форумчан по этому вопросу. и я удивлен результатам, а то что я буду судиться - это 100%.

(222) а как же гости? выходить встречать и катать по своей карте?

(224)
давно пора
потом расскажешь
чтоб взять на вооружение - да тож не платить за лифт
ПиСи - щас лифта в доме нету
:)

всем удачи

(224) Ты же знаешь, у нас даже в вопросе "сколько будет 2х2?" Найдутся те, кто докажет что нихрена не 4 =) Я бы на твоем месте на юридический форум отправился- там народ хоть правовые аспекты в качестве доводов приведет (о5 же для суда пригодится)

(224) давай.

(222)Оценку проезда в автобусе, метро и т.п. тоже пересмотреть! В Европе вроде так и есть, чем дальше - тем дороже (метро).

(225) да, или кидать ее гостям из форточки :-)

(225) +1  и что не понятно. допустим заходит несколько человек. кто платит?

потому что не пользуются

(229) в Праге примерно так было в метро когда я ездил
Х крон - поездка 1-3 остановки
1,3*Х крон - поездка 4-6 остановки
1,7*Х крон - поездка более 6 остановки

(231) скидываются...причем рассчитывать надо пропорционально длин поездки !!!

(232) Вовремя! )) Умри, ветка!!!

(0)тебя обманули, жители 1 и 2 этажа не платят за лифт... для справки, вдруг еще попытаются: те, у кого лифта в доме нет, тоже не платят.

я бы не платил

(236) см (212) 2я ссылка

полностью поддерживаю! чем не пользуешься - за то не плати!

а то может скинуться всем подъездом на автобус и ездить всем на работу, а кто на пенсии дома сидит тоже будут платить?

сам живу на 4 этаже, но хожу пешком. недавно дом решили переоборудовать на новые лифты, с учетом того что год назад меняли движки и полный ремонт.
и почему я должен за это платить?

продается еще один лифт! :)

Жилищный кодекс РФ (ЖК РФ) от 29.12.2004 N 188-ФЗ

Глава 6 ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ
В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ. ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ТАКИХ СОБСТВЕННИКОВ

Статья 39. Содержание общего имущества в многоквартирном доме

1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.

2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.

------------
Очевидно, что лифт - это общее имущество

Что включает в себя общее имущество :

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты ........

Т.е. по закону очевидно что должны платить

(242) что включает в себя "содержание общего имущества"

(241) согласно закона получается, что даже за лифт должны платить от площади. т.е. плата входить должна в содержание и тек ремонт. Есть графа отдельная.
Подозреваю что это так и есть. а вот графа за лифт уже за эксплуатацию и кто не пользуется не должны платить

Вот так.
У нас плата за лифт очень хитрая, она зависит не от колич. человек, а от кол-ва кв. метров площади. Это вообще пипец.

(246) Это не у вас, это по закону так

Не должны, конечно.
у нас полно перегибов в ЖКХ.
Также как тарифы с метра за ТБО, тот же лифт и т.д.

(246) давайте разделять содержание и эксплуатацию.

(244)
Содержать   Ушаков
СОДЕРЖА'ТЬ, ержу, ержишь, несов. 1.кого-что.Давать кому-чему-н. возможность жить, существовать, доставляя для этого средства, деньги.
http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=содержать&st_translate=0

(246) это тоже спорно. а если в квартире прописан 1 человек а живет 10?

(247) вот такие у нас законы ! хехе...
получается что как бы в лифте ездят не люди а квадраные метры квартир !!

Жители первого этажа не пользуются лифтом не потому, что сами так захотели, а потому, что не приходится пользовться. Если я въехал в дом, где работает охрана, то это предусмотрено правилами пользования дома, то я и должен платить. Из-за меня одного не будут распускать охрану или выламывать лифт. У человека есть право выбора дома без охраны или лифта. Если в стоимость билета на самолет входит питание, а я не ел и не пил, то не значит, что мне должны вернуть деньги.

(243) если завтра закон новый выпустят по оплате за воздух, то тоже согласишься?

а вообще непонятно, почему за лифт не платят в пятиэтажках? )) в одном же городе живем! и в гости ходят и в лифтах ездят ))

предлагаю плату за лифты во всем городе разделить на всех жителей!

(254) выйдет - будем обсуждать

(0) принцип налога на имущество заключается в уплате налога на то, что имеешь, а не на то, пользуешься ты этим или нет.
Хотя, согласен, что с моральной точки зрения, вроде как несправедливо.

(253) когда покупаешь билет на поезд в кассе предлагают: "с бельем" или "без белья"

(257) а в авиабилете ты не можешь отказаться от безпитания и без сбора

(257) Ну не предлагают же "без туалета". Хотя лично ты можешь и не ср..ть

(254) есть такой уже! - пока это выражается в нарушении норм выброса вредный ведеств в воздух

В удобства дома входят: охрана, детская площадка, лифт, может быть парковая зона. И за это всё ндо платить, не зависимо, пользуешься ли ты этим или нет. Не хочешь - выбирай дом без этого всего.

Согласно той же статье - я должен оплачивать вывоз мусора соразмерно своей доле. Даже если завысить мой мусор - оплата должна быть значительно меньше.
Пусть первый этаж нюхает. Не хочет нюхать - пусть платит больше. Пропорционально. А мне, как жителю верхних этажей, достаточно вывоза мусора два раза в неделю.

Лифт входит конкретно в твое удобство! Мне он неудобен, шумит гад! А раз мне он не нужен -  то и платить не буду!
> И за это всё ндо платить, не зависимо, пользуешься ли ты этим или нет. Самому не смешно?

(262) Первый этаж неплохо слушает сигнализации ваших автомобилей, этого достаточно.

А разве плятят? Не жил никогда на первом этаже. :) Да и с лифтом только последний год живу, а до этого всё в пятиэтажках и меньше как-то получалось.

(164) Это в суд. Причем тут сигнализации? Мы беседуем о мусоре. А точнее - о справедливом распределении оплаты.

(263) Праильна !
И за крышу тоже не платить ! Пускай последний этаж платит.
И за парковку если машины нету.
И за ремонт дома - если пох.
И за вывоз мусора - если под окна выкидываешь
И дворнику - если пох
:-)

(266) -> (264)

(267) "Пох" - не аргумент. А с чего, если машины нету - платить за парковку?
По поводу крыши - а что, есть отдельный платеж за крышу?

:)
столько монстров разума...
и все на мисте!
а ЖКХ только дебилы и ворюги занимаются...

(266)
>Даже если завысить мой мусор - оплата должна быть значительно меньше.  
Так вот и добивайся этого! Ведь прекрасно соображаешь и выводы правильные строишь!

А лифтом я ВООБЩЕ не пользуюсь! (Чувствуешь смысл?) Значит, если судить со здравой логикой, которой воспользовался и ты, я платить не должен? Ведь так?

(270) Ага. Давно правда жкх не занимался :) Хотя платят неплохо.
зы Я не ворюга (и вроде как не дебил)!

(272)
:)
да я не про всех
а про чиновничье наглое...
зы
адинэсил им?

(271) Вот я и говорю - отсудить можно многое. Но боком выходит.

(273) Угу.

если я начну на первом этаже платить за лифт, то почему мне абонплату за  телефон-интернет-кбельное тв не платить за всех остальных в доле если у меня их(кабелей этих) даже в квартиере нет?  а заодно большими буквами на лбу "ЛОХ" не написать?

(276) А ты не смотришь допустим 10 каналов из 20 на твоем ТВ. потребуй уменьшить плату за неиспользуемые каналы.

(276) все перечисленное тобой входило в проект дома?

(276) +100 )) в (261) так и написал: И за это всё ндо платить, не зависимо, пользуешься ли ты этим или нет.

1-й этаж многоквартирного дома - проходной двор, а с работающим лифтом добавляется еще один негативный фактор для жильцов первого этажа.

У нас жители 1,2 этажа не платят. На втором дверь в лифт заколочена. Живу на третьем. Езжу на лифте из принципа.

(279) каждый пытается узреть что-то со своей колокольни и трактовать как ему хочется.
Но вопрос не так однозначен. есть спорные моменты

(276) Система простая - берется сумма по подъезду/дому и делится пропорционально.
Можно сделать деление более справедливым, но люди замыкаются на частности и не хотят делать справедливым все. Отдельные статьи толкуют в свою пользу, не учитывая остальные. Вот поэтому боком и выходит. Если организовывать все правильно, то даже дом начинает обслуживается лучше. Но это заморачиваться нужно. И получается - лишь бы мне хорошо было, остальные - побоку. Пока до остальных не дойдет.

(282) С точки зрения закона вопрос однозначен - должны.
А по совести - да, вопрос спорный. Допустим первый этаж не платит за лифт. А если под домом парковка, на которую добираются на лифте ?

Про крышу последнего этажа могу сказать следующее - ремонт оплатить должны все и поровну. Логика также проста - если бы не было 9 этажа - крыша бы понадобилась 8-му, аналогично 7-му, 6-му и первому. Подвал (читай фундамент) - следует рассматривать в таком же контексте. Но лифт - каким боком я к нему, житель первого этажа. Пусть даже не второго, хотя бы первого???

(271) "Жители первого этажа не пользуются лифтом не потому, что сами так захотели, а потому, что не приходится пользовться."

Детская площадка, прилегающий парк, лиф - конструкция дома. Если ты не пользуешься прилегающим парком, это не значит, что ты не должен платить.

(277) Это недоказуемо, если только ты не поставишь некое устройство в свой телевизор, которое будет блокировать какие-то каналы.
А вот с той же парковкой, если машины нет - за что платить?

(277) за каналы плачу только за те которые подключил, их и смотрю.
(278) в проекте дома еще база подводных катеров, гаражи для кортежа, и влетнопосадочная полоса... но так как за них не плачу и доступа к ним не имею..

Задолбали твердолобы. Если дом огорожен, есть шлакбаум, детская площадка, зеленый парк, охрана, то человек соглашается за всё это платить при условии проживания здесь. Если человек не хочет, то он ищет другой дом.

http://yandex.ru/yandsearch?text=должны+ли+жители+первого+этажа+платить+за+лифт&stpar2=%2Fh1%2Ftm15%2Fs1&stpar4=%2Fs1&stpar1=%2Fu0

(289) И не оговаривается, что человк не будет эти пользоваться. А вот парковка тоже есть в этом доме, но за неё платят только автовладельцы.

(289) у вас еще нет базы торпедных катеров? тогда берем в руки инструмент "откат" и идем к Вам!!! только не удивляйся когда все члены твоего домоправления улыбаться будут...

(289) Кто-то соглашается, а кто-то нет. Автору квитанции домой тащат за лифт, а мне нет, чем я лучше??? Или мы живем в разных странах?

(291) Очевидно, что жители первого этажа лифтом не пользуются. С охраной и так понятно.

(294) Смотри (289)

>>> - Лифты входят в общее имущество дома, так же как и подвал, и крыша, - пояснил разработчик проекта, председатель комитета по вопросам ЖКХ, транспорта и строительства Александр ТАРАСОВ. - Поэтому за лифт должны платить все жильцы. Не нравится - переезжай в другой дом и добирайся до квартиры пешком.  

Баран ты, Тарасов, я и так до нее пешком добираюсь!

(296) Ну правильно, кто ты и кто этот ТАРАСОВ. Куда ему до мистян. По сути его слова подтверждают (289)

(289) у нас планируют поставить детскую пложадку, НО деньги собирают только на ее закупку и установку
и что-то я сильно сомневаюсь в том, что в последующем каждый месяц в квитанции будет строка
"Использование детской площадки - 100 руб."

(295) да как вы не врубишься. речь идет о том что выделяется. у тебя есть статья в квитке "пользование шлагбаумом", "ремонт крыши","устранение затопления подвала"???
речь идет о выделенном платеже за лифт

кстати 300

(297) Ответь на (293), пожалуйста! ))

(295) "Детская площадка, прилегающий парк, лиф" - ссылку в студию!
а также почему тогда парковка не тоже самое и почему безлошадники за нее платить не должны???? если нет машины еще не значит что парковкой не пользуешься!

Проблема спора в том, что иногда пользование лифтом выносят в отдельную графу. Если была бы одна сумма за проживание, то не было бы споров о том, что кто-то не пользуется лифтом, детской площадкой, оханой, зеленым парком.

(302) за парковку отдельная плата каждый месяц по квитанции
"Услуги внутренней парковки - 100 руб." ??

(293) В разный ЖКХ действуют по-разному. Кто-то выделяет эту граф, а кто-то нет.

(303) вот именно. если бы такой графы не было, то жэк сам бы определял на что потратить. тут спорить было бы уже сложнее

(295) а если безлошадникам не нравится платить за парковку пусть переезжают в другой дом и ставят машину свою на обочинах! (с)ТАРАСОВ (логика шоппц)

(303) да! дело в том, что оплата по счетчикам (т.е. по факту использования)  например воды, электричества, газа явно выгоднее чем "стандартные" тарифы - вот люди и хотят справедливости в других вопросах тоже !

(304) ну да и не волнует! вот когда за парковку мою безлошадники с верхних этажей платить начнут, тогда может я и за лифт платить буду...

(302) Парковкой ты пользуешься персонально. Ты занимаешь еденицу территории, как и в квартире. Никто же не будет считать еденицу занимаемой территории на скамейке во дворе. Есть личное  есть общее. За общее платат все. Лифт - общий. Парковка - личное. Охрана, шлакбаум, Парк, фонтан во дворе, крыша, подвал - общее.

У кого есть загороденная парковка у дома ???!!! -
вы платите за нее каждый месяц ???
***
у меня самого нет машины, а ТСЖ предложило огородить дом, расширить парковку и поставить дет. площадку - но это разовая сумма и начислять за это каждый месяц не собираются !

должны. без вариантов.

(312) обоснуй

(294) почему очевидно?

Не должны ибо не пользуются, а если взымание происходит то подавать жалобную в высшие инстанции...

(313) а зачем? ты докажи, что не пользуешься

(316) пусть докажут обратное.

ни одного здравого аргумента что должен платить не было. сравнение с крышей - бред!

(317) а я должен платить за парковку, если даже у меня есть машина? тогда получается, что тоже нет.

(316) доказать что не пользуюсь, легко - вот смотри:
*Захожу в подъезд
*подмиаюсь до квартиры
*захожу...
*всё

ах да я забыл по ночам же я катаюсь, халява же блин
надо пользоваться халявой...

(0) Всю ветку не читал, возможно уже постили но в Москве вроде  не включают платеж за лифт , кто живет на первом этаже.

Депутаты Петербурга предложили освободить жителей первых этажей многоквартирных домов от платы за содержание и ремонт лифтов и лифтовых шахт. Законодатели исходили из основного критерия оплаты - факта пользования услугой. Так как этой услугой жителя не пользуются, плата за нее должна быть отменена.

(319) Да вы Доктор Ватсон)))

(316) По твоей логике, я должен платить за лифт в соседнем доме.

(320) это не доказательство

(316) судя твоей логике надо поставить в лифте турникет, и путь все гости тоже платят за пользовани елифта)

(324) неправильно, это как ты такой вывод сделал?

(324) соседний дом не твой

(324) + и не только в соседнем ))))

(324) с гостей кстати тоже надо брать, а то пользуются же...

(326) за гостей платят жильцы дома, также, как и они за тебя, когда ты к ним приходишь

(310) если я свою парковку продать могу соседу тогда базара нет...
(316) в стране - презумпция невиновности, это нея доказывать что-то комуто должен, а мне.. вот ты докажи что не пользуешься именно моей парковкой в моем дворе? если не предоставишь доказательства - прошу оплатить мне стоимость аренды... счет в личку даже скину...

(326) А знаешь, это будет законно!! Безплатно могут пользоватся тек, кто платит за коммуналку дома. Остальные платите или пешком

(319)(331) у тебя в квитке отдельная графа парковка?

а вообще, я согласен с тем, что не хочешь платить за лифт, переезжай в дом, где лифта нет и не плати

(331) спор не о чем, власти большинства регионов уже решили, что жители 1-ых этажей не должны платить за то чем не пользуются

(325) и вообще где доказательства твои что ты сортиром мои не пользуешься???? а то я смотрю чето постоянно дужка унитаза не на том месте!!! :)

(325) у меня в доме есть лифт (сам живу на 9м) кто на 2м живет не платит (на 1м квартир нет). Платит только одна квартира на 2м (у них калялска и они "пользуют"). И кстати никто не бузит!

(338) там не боксер живет?)(может они просто боятся бузить))

(319) а это за плата такая за парковку ?
что там в затратах ? - отдельно освещение ? отдельная охрана ??

Для вновь прибывших:
Проблема спора в том, что иногда пользование лифтом выносят в отдельную графу. Если была бы одна сумма за проживание, то не было бы споров о том, что кто-то не пользуется лифтом, детской площадкой, оханой, зеленым парком.

Парковкой ты пользуешься персонально. Ты занимаешь еденицу территории, как и в квартире. Никто же не будет считать еденицу занимаемой территории на скамейке во дворе. Есть личное  есть общее. За общее платат все. Лифт - общий. Парковка - личное. Охрана, шлакбаум, Парк, фонтан во дворе, крыша, подвал - общее. 332

инженеры - примите ответы

(340) Кулаки вчерашний день;) "это для здоровья" (с)

(338) это ты к чему?

(344)Пример из жизни.

(341) а с чего ты взял что есть вообще статья платежа за парковку?

(345) и зачем он тут? :)

(341) с чего взял сто есть статья платежа "охрана","парк","крыша"???

(347) зачем ты тут? ))))

(335) не хочешь соблюдать закны где черным по белому написано езжай в другую страну... зимбабве например... или сомали, там получше с этим делом:

1. Обвиняемый (даже в неплатежах за лифт!!!!) считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

2. Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения.

3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.

4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях.

(341) если всё так просто, то почему местные власти часто соглашаются с жителями и указом на местах отменяют их обязанность платить за лифт ??

(346) А с чего ты взял, что я это писал?

(350) ты куда то заплыл совсем, никто тут никого не обвиняет. "не хочешь соблюдать закны" - с чего ты взял, что не хочу?

(346) В нормальных домах (ТСЖ) делают отчеты, по статьям затрат (лифт,парковка,охрана). По каждой статья идет персональный расчет с каждым!

(348) Если бы были такие статьи, то люди тоже бы начали возмущаться.

(341) парковка - личное???? да завтра местный чпшник там ларек поставит по согласованию с властями города и где моя парковка будет???? и ничего я не сделаю, ибо прав на парковку у меня как у птицы...

(350) че то ты помойму из угаловной практики взял ))
А тут рассматривается немного другое.

(350) а вообще согласен что пусть доказывают!

(351) Строго говоря, я вообще не понимаю, почему крышу и площадку приводят в пример.
(346) У нас есть.

(354) ты тут доказательств требовал каких-то помнится... может тебе еще чтоя не верблюд доказать нужно? это кроме того что я лифтом не пользуюсь...

(357) Создавайте ТСЖ и берите землю под домом и близ лижаюшу территорию .

(358) какая это помойка??? развитие ситуации:
первый этаж платит коммуналки на 100 рублей меньше (за лифт) и посылает всех на юх у же года три... что будет дальше???

(357) Вот сейчас сморю в окно. А там: парковка(подземная, наземная), зеленые насаждения, детская площадка, фонтанчик, все это огорожено, охрана, шлакбаум. Никто ларек не поставит. Места парковки выкупаются. Что у нас не так?

(359) кто доказывать должен?

Что за бред? :)

(364) вот когда лифт выкупаться будет, тогда и заплачу за него: все правильно у вас!

(366) Ещё один...

(363) Ну если жек сильно обидеться, то подаст в суд и взыщет

У нас при оплате квитанции через терминал оплаты, при выборе лицевого счета выхотит именно моя квитанция с суммами и строками. И я могу кому-то и за что-то даже в рамках квитанции не заплатить или заплатить меньше.

БЛИН НУ КТО-НИБУДЬ примет голоса?

(369) вопрос в том как он докажет что я им чето-должен? и за что?

(372) А зачем доказывать ? Ты по закону платить должен. Я кому тут выдержки из ФЗ ЖК РФ приводил ? Или чукча не читатель ?

(365) ТСЖ или ЖЭК у кого как.

(369) публичные оферты - дело сильно мутно-спорное.. я то ничего не подписывал... документа даже подтверждающего мой долг и сумму в природе не существует...

(373) что должен по закону? пользоваться лифтом?

(373) +1

(376) Сходи и почитай

(376) Обязан платить за общее имущество, в которое, опять же по тому же ЖК РФ входит лифт и лифтовая шахта.

(378) читал. должен платить за ремонт и содержание. это все не входит в графу "лифт".

(373) если я сейчас законы противоречащие сами себе приводить тут начну то места не хватит на форуме :)

(375) ФЗ РФ это оферта ?! Гыгыгы
(380) Читай внимательнее "Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности..... лифты, лифтовые и иные шахты ........"

(371) Ни за что и никогда!

(381) Ты приводить законы ? Если для тебя ФЗ РФ это оферта, то будет цырк :-)

(382) 2) Во-Во!!! Молодец!

(382) и где слова что я должен платить за использование?

(386)
Статья 39. Содержание общего имущества в многоквартирном доме

1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.

(386) А где в законе слова, что после покупки квартиры ты можешь в ней жить. Это по аналогии с твоими словами.

(387) "на содержание" <> использование

(389) Ты прав. Содержать обязан а использовать - нет

(389) Не тупи. Как ты себе предсталяешь предложение: "...несут бремя расходов на использование..."

(384) это что за законы такие???? которые отдельными губернаторсими постановлениями можно отменять???

15:44 28 августа 2007 года
Жители первых этажей не будут платить за содержание лифтов.
Жители первых этажей с 1 августа не будут платить за содержание лифтов. Постановление об этом принято сегодня, 28 августа, на заседании городского правительства. Как пояснили АБН (www.abnews.ru) в пресс-службе губернатора, этим постановлением приостанавливается внесение платы за содержание и ремонт лифтов гражданами, проживающими на первых этажах многоквартирных зданий, а также жителями домов, подъезды которых не оборудованы лифтами. Требование о внесении платы за содержание лифтов для этих категорий граждан было обусловлено новым Жилищным кодексом РФ.

(390) и платить за содержание должен, а за использование нет! плата за содержание лифта отдельно не снимается. плата идет на содержание всего дома (лифт, подъезд, крыша, подвал....)

(391) а вот это уже оскорбление. я на твой бред так не реагировал!

(392) Федеральный закон имеет преимущество над любым постановлением городского правительства
(393) Выделена ли плата отдельно или в сумме не имеет значения.

(394) Оскорблять на хотел. Но ты реально говоришь чушь.

ибо, не пользуются.

(396) ты тоже интеллектом не блещешь

Из проведенного опроса видно что:

35% живут на первом этаже
65% на др. этажах

400

(396) прочитай (393) что не так я сказал?

(399) пока и опроса нифига не видно, так как упорно не принимаются голоса людей проголосовавших за 2

(392) Ничего не отменили :

3. Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)

т.е. городское правительство утвердило правила содержания общего имущества

(402) Еще не вечер;)

(402) Это всё агенты влияния ЖКХ ...

(399) из приведенного опроса видно только то, что никто из тех, кто голосовал за оплату не привел ни одного аргумента в свою пользу кроме того, что тылдычат:
а так написано в законе!

ндаааа, как глубоко сидит боязнь ссылки и инакомыслия ))

вот с таким тупым согласием и пишутся законы, потому что против бояться высказаться

(406) золотые слова!

это принципиально. Зачем платить за то, чем я не пользуюсь

тест

похоже все инженеры знаний живут на верхний этажах и их жаба душит что кто-то не хочет платить за лифт. фот и голоса не принимают

Сейчас спросил у нашего аудитора - тоже не платит и живет на первом этаже. Дом не кооперативный. Даже если дом кооперативный - идешь к главе кооператива и договариваешься. Как правило идут навстречу и дают послабления жителям первых этажей, что как минимум оправдано логикой.

(398) В отличие от всех "интеллектуалов", я приводил аргументированное мнение. Как оказалось, у государства такое-же мнение.

А всем вновь прибывшим писателям, посмотрите мои примеры, почему ДОЛЖЕН платить.

(412) ты не ответил на (401)

(413) оставь его с миром... пусть идет... Утомили! ))

(412) а вот у президента мнение другое... совсем чуток..
и законопроект в студии и в думе на согласовании, ато что депутаты не успевают за своими проблемемами работать то другой вопрос...:  


РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 1

Внести в Жилищный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1, ст. 14; 2006, N 1, ст. 10) следующие изменения:
1) статью 25 дополнить частью 3 следующего содержания:
"3. Не является перепланировкой и не требует согласования:
1) ремонт помещения в случаях, когда не затрагиваются несущие стены, не переносятся трубы систем водоснабжения, канализации, теплоснабжения;
2) устройство и разборка встроенной и пристроенной к стенам мебели, шкафов, антресолей;
3) замена инженерного и сантехнического оборудования на аналогичное без его переустановки (допускается смещение сантехнического оборудования, если используются гибкие шланги, но не смещен подвод к квартире труб и канализационного оборудования).";
2) статью 82 дополнить частью 3 следующего содержания:
"3. Совершеннолетний член семьи нанимателя имеет право на заключение отдельного договора социального найма изолированного жилого помещения (часть жилого дома или квартиры) в соответствии с приходящейся на его долю жилой площадью с согласия всех остальных проживающих совершеннолетних членов семьи. По соглашению всех совершеннолетних членов семьи ему может быть выделено жилое помещение с учетом сложившегося порядка пользования жилым помещением.";
3) часть 2 статьи 156 изложить в следующей редакции:
"2. Размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем) для нанимателей жилых помещений и размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей и собственников жилых помещений определяется исходя из занимаемой общей площади (в отдельных комнатах в общежитиях исходя из площади этих комнат) жилого помещения, за исключением платы за лифт и вывоз бытовых отходов, плата за которые определяется исходя из числа лиц, проживающих в жилом помещении. При этом плата за лифт не взимается с граждан, проживающих на первых этажах многоквартирных домов.".

Статья 2

Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.

Президент
Российской Федерации

01.03.2007

кто тут еще с ВВП не согласен?

Что за проблема, оснащаем лифты кард-ридерами, продаем карточки и будет вам полная справедливость. А то и на десятом этаже может жить спортсмен, который лифтом никогда не пользуется. А у жителя первого этажа может быть любовница на десятом.

(0) с куя это???

(416) Железный аргумент! ))

(418) Железный аргумент! ))

кстати боюсь что если дело дойдет до высшего арбитражного то ЖК в нынешней редакции признают неконституционным...

(421) думаешь? OFF: Кремль быстро и тихо реформирует Конституционный суд

Эк вы завернули-то, до высшего арбитражного :) Да решаемо это все на уровне своего жека. Просто на всех делить - считать проще. Чтобы особо вредных (ну или всех жильцов первых этажей) исключить из оплачивающих надо программку переписать, а значит одинэсника позвать и денежку ему заплатить. Не то чтобы много, но гиморно. По смыслу-то не должны конечно. А по уму - нефик в отдельную графу выделять, тогда и вопросов не будет. Сам в свое время так и сделал, просто пунктик: "обслуживание лестниц и холлов". Платят все и никто не вякает ;)

(415) Хм.. занятно. Но это еще пока не принято ? Жаль, мне пункт про перепланировку ОЧЕНЬ понравилсо !

+(423) Речь про ТСЖ собсно, но не суть. Особо дотошные например не платят за воду. Ибо есть такие жильцы например, которые купили квартиру чтобы вложить деньги и реально в ней не живут. Пришли, объяснили, действительно видим что по электроэнергии начислений нет, чел "дома" не бывает в принципе. И какие проблемы? Дописал чтобы им не начислялось. А за обслуживание лифта нет отдельной статьи расходов. Есть электросчетчик общедомовой, который считает сколько он энергии скушал. И все. Так чтобы не парится, просто сложил что набежало по всем общедомовым да поделил на всех пропорционально площади. Отдельной строкой идет счетчик на горячую воду (подогрев в подвале), хотя тоже делится на всех, кроме тех кто воду вообще не льет. Ну и на паркинг, там по количеству машин раскидал, у кого нет, те не платят. Что касаемо электроэнергии, так вообще извратились. Общедомовые двухтарифные стоят, тогда как индивидуальные обычные. Так замутил пропорцию, все платят по двум тарифам пропорционально начислениям по индивидуальным. Ничего менять не потребовалось (а это гимор, там планировка у всех нестандартная), и реально теперь меньше платят, и все довольны...

(413) Тебе уже ответили: "Выделена ли плата отдельно или в сумме не имеет значения.".

потому-что не пользуются

Лифт есть, хошь пользуйся - хошь нет. Для чего - это уже ваши личные проблемы ))))

Если уж на то пошло, каждый должен платить пропорционально этажу, на котором живет ))) а то один минуту попользует в день, другой пять ))) - несправедливо!!!

(0) А должны ли жители первого этажа платить за ремонт крыши?!

Не должны, если любовница с 1 этажа бегает на лифте выше то оплачивается живущим выше. Но если в лифте не работают кнопки 2-3 этажа, то "Судиться, судиться и судиться" и не платить так-как лифт не работает как надо.

Проголосить забыл.

(432) А за крышу?! Тоже не должны?! Тогда за уборку подъездов последние этажи не должны платить!
:)))

(433) Крыша у ТСЖ одна на всех, не платить не получится. А за уборку подъездов с чего не должны платить? Типа поездка на лифте соизмерима с "ангельскими крыльями"?

(0)Лифт является частью дома. Если квартирой в доме пользуешся, то плати.
Почему то никто не возмущается, что платит за билет на поезд, полную цену, хотя пользуется в нем только одним местом. И по рулить не дают... :-)

(435) Логика крутая :) , а если нет лифта, то платите за отсутствие присутсвия лифта.

(436) Платят не за использование квартиры или лифта как таковых, а за использование дома всего как сооружения.
Иначе зачем платить за электричество, если нужен свет а не электричество в проводах?

(457) Значит платить за "неработающий лифт" надо только из-за возможности его существования?

(438) Кстати, ты еще платишь за уборку территории вокруг дома.
И если ты в квартире не живешь, то что и не платит должен?!
Я знаю, что некоторые ТСЖ позволяют 1м этажам не платить за лифт, но они это делают из своей прибыли.
Для инфо: в договоре обслуживания лифтов стоит полная цена!!!
Без минуса в пропроции вся сумма за обслуживания - 1/9 часть для 9 этажного дома или - 1/n, для n-этажного.
Захотело ТСЖ - дарит бабки, нет- не дарит.
Это обсуждение без знания предметной области и с такими выводами как у тебя сходно с обсуждением депутатами Государственной Думы в 1999 году 2000 год это какое столетие 20-е или 21? Этот бред даже по телеку показывали, как они "мудро" высказывались. Теперь этот бред я здесь вижу.

(438)Не... за неработающий платить не надо. Надо требовать вычита или ремонта.

(440) У кого требовать?! У ТСЖ или у монополиста-фирмы обслуживающей лифты?!

(439) Посммотри тему с начала и не звезди.

(442) Хороший аргумент! И это все?! Хотя реальность я тебе обрисовал.
А твое мнение всего лишь мнение мимоходящего и никакого влияние на твое ТСЖ и тем более ЖЭУ оно иметь не будет, в отличие от коллективного собрания жильцов и доброй воли ТСЖ, рискующего потерять дом, который может нанять новое ТСЖ.

если кто-то не хочет платить - пнх.
Не может содержать - пнх.
Что-то загибается (почему, см. выше) - пнх.
(реальность, имхо)
(Куриллы - пнх).

Ибо твоя являешся собственником общего дома, и все что находиться в доме является собственностью и одновременно обязанностью .

(444)
"если кто-то не хочет платить - пнх." - лечится - документы в суд - платят
"Не может содержать - пнх." - лечится - документ в суд - лишение или содержат
"Что-то загибается (почему, см. выше) - пнх." - тоже лечится - разгибается

"(Куриллы - пнх)." - а вот это не лечится - кто на них докумtнты в суд подаст???
(реальность, имхо)^2

(443) Ибо моя с первого на первый доехать не может, платите за "неисправность" лифта.

(447) И как это поможет изменить данные в твоей квитанции?!

(447) А есть еще одна не справедливость! Что-то ее не обсуждают.
За лифт платят исходя из общей площади занимаемого жилья.
А не от количества проезжающих в нем людей.
Правда справедливо?!
:)))
Применяй свою логику!!! Теоретизируй!!!! Восстань против реальности!!!

(448) Простое заявление в суд изменяет квитанцию.

(439) ТСЖ не коммерческая организация, у него нет прибыли.

(446) сейчас уже не лечится (имхо)
Раньше лечилось (временно) - на кол сажали.

(451) Согласен, но эту сумму они не дополучат, не пустят на премию, наймут менее старательную обслугу, купят более дешевые детальки для ремонта....
Все взаимосвязано...

(451) А если учесть, что не все платят день-в-день, любой недоплатеж чреват!!!

(450) Тебе покажут документы, что ты обязан это делать и еще пойдет встречный иск обязывающий тебя оплатить недоимку.

(449) Это справедливо. В маленьком гадюшнике меньше движений.

(455) Договор с ТСЖ покажи.

(0) Так что сначала нужно изучить документы по ТСЖ, ЖЭУ, а не наши ответы в этой ветке.
(457) Этот вопрос автору ветки задай.
Я этот вариант расписал примерно в (439).
А вдруг там не ТСЖ, а еще что-то...
Я живу в доме, где нет ТСЖ, обслуживается ЖЭУ, мой друг - где есть.

Увы. Как бы не хотелось не платить, но - ВС уже рассмотрел вопрос. И решил - должны платить. Управляющая компания может по своему усмотрению освободить от оплаты.

:) голоса сравнялись..

Ибо, если ты не будешь платить, то те кто живут выше должны платить по разному, так как для подъема их тел используется разное количество энергии, но это полный тупизм.

по принципу:
если я плачу, пускай и остальные платят

должны, первый этаж - это не автономия, а часть дома, а лифт ко всему дому относится

(463) а что тебя подвалы интересуют?
Твое место на чердаке. :)

(463) т.е. ты считаешь что я должен платить за то чем не пользуюсь?

(465) Спросил вчера у соседа, он не платит за лифт. (УК "Альфа")

Зачем сразу в суд? Засунь в мотор железяку и требуй перерасчета.

(465) Еще раз, для самых умных лялистов. Осводить от уплаты этого может только общее собрание жильцов, приняв соответствующую бумагу за подписью всех жильцов или ТСЖ, ЖЭУ сделавшей жест доброй воли. Почему доброй воли, потому что за обслуживание лифта обслуживающей организации платят ВСЮ сумму со ВСЕМИ этажами, которая потом делится на всех жильцов пропорционально общей площади по тарифам администрации.
Так что должен ты или нет, решать не тебе. Скажу - Должен! А когда не должен читай выше.

(468) Проблемы ТСЖ никого не интересуют, но есь законы и лифт для 1 этажа подподает не только под "мошенничество", а законы для ТСЖ можешь выкинуть, там тупость.

(468) А ты уверен что сумма, которую платит ТСЖ обслуживающей организацией, равна сумме, которую жильцы платят ТСЖ за использования лифта?

(469) Ты наверное к нам недавно присоединился и пропустил дисскурсию в ходе которой выяснилось, что согласно ФЗ РФ известному как ЖК жильцы первого этажа ОБЯЗАНЫ платить за лифт

(469) Приведи ссылку такого "мошенничества" или судебную практику. КонсультантоГарантоГугляндекс тебе в помощь!
Как много "умных" теоретизирующих на тему "законы=тупость", приводя главный "умный" аргумент "можешь выкинуть"!
:)))

(470) Нет, не уверен. Так как платят жильцы всегда не вовремя, всегда идут задержки с платежами. А если у жильцов есть сомнения в честности ТСЖ, то жильцы могут его сменить. Процедура этого простая как твой вопрос.
:)))

(471) Скажу тебе по секрету, он тут на правах старшего имеет право блистать своей тусклой логикой, а ты должен читать этот бред...
А если ему сказать, что он не в теме, то обидится как подросток.
Или сказать?!
:)))

(417) подожди-подожди... а как же (415) ст.1.п.3 ?

(473) тьфу это было к 471..

(472) Анекдотичен ты, ты закон приведенный в (489) читал.

(475) Если дотянешь до этого поста, то почитаю.

Есть законы и есть ТСЖ. Если ты мне объяснишь для чего человеку живущему на этажах не пользующихся лифтом, оплачивать барыг?

(477) > (476)

(477) Я тебе объяснил что есть. Ты не врубаешься.
Объяснение выбивай у законописателей и у законопринимателей.
Поясняю, они есть местные, есть федеральные.
Определись кто тебе нужен и долби их своими оригинальными вопросами.
Да, еще можно долбить ТСЖ и ЖЭУ.

(479) Я про УК, а ты долби ТСЖ и ЖЭУ. И попадая на статьи УК, не стони, они чуть повыше статей "ТСЖ и ЖЭУ".

(480) Так, интересно... Еще что приплетешь к лифтам и первым этажам...

(481) Ну ты уж определись кто ты, если хочешь чтоб я тебе разжёвывал основы законов - то я против. В школу...

(482) Ты опять напутал, Дядя!
Это я тебе разжевывал, а ты тут в (482) себе заслуги приписал...
Перечитай посты еще разок, если умеешь.
И оставляю последнее слово за тобой - пользуйся!

А я считаю, что не должны платить за лифт жители самых верхних этажей, а платить должны только нижних...так как им удобнее...

+484 Ведь например в аэропортах парковка тем дороже, чем ближе к входу и дома всегда значительно дороже в центре города, чем у черта на куличках...

(493) Не один НАЧАЛНЕГ не плотит за лифт, так для идиотов. И если ты есчё раз назовешь меня "Дядя" то я с тобой породнюсь :)

(486) > (483)

1й и 2й этажи платить точно не должны, т.к. это бред
3й имхо тоже

плата за лифт должна быть прямо пропорциональна номеру этажа квартиры

опять подняли ветку. платить должен за ремонт/содержание всего дома (лифт/крыша/подъезд....). за использование лифта(отдельная графа в квитанции) платить не должен, т.к. это просто бред!!!

(465) тогда получается, что за ремоент крыщи должны платить только жители последнего этажа, ибо остальных не касается. а это не бред разве?

(+490) не говори опять 25, кто что должен платить,да не плати и все.
Дафайте пост догоним опять до 1000.

(491) крышу ни кто не эксплуатирует, за ее эксплуатацию деньги не берут, берут только за ремонт (ремонт в общей сумме со всем остальным: крыша, лифт, трубы, подъезд...)

(493)ну и что? если так рассуждать, то жильцам неверхних этажей ремонт крыши по барабану

(494) не нужно рассматривать ремонт/содержание чего-либо отдельно. ремонт/содержание идет из одной суммы, а вот эксплуатация/использование прописывается отдельными графами.

(495) + использование радиоточек берут за каждую точку, а если у тебя их нет то не берут.

Лифты - это лишь отдельный эпизод ЖКХ, а есть еще, например, стальные трубы длиной от Земли до Луны (из ржавеющей стали), железобетонные конструкции с ограниченным числом циклов замерзания (обычные панельные дома), и много чего еще. Почему Чубайсы последние неск. лет засуетились с ЖКХ, а потому что там в общегосударственном масштабе вырисовываются оч. значительные затраты по обновлению фондов, и эти деньги в условиях эффективного рынка хотелось бы возложить на самих же граждан. Почему бы не возложить на государство в целом, или это будет не так рыночно? Полная "справедливость" тут пожалуй нецелесообразна, хотя есть отдельные попытки вводить в лифтах электронные ключи и брать плату за число проеханных этажей.

Надо постоянно ротировать жителей нижних и верхних этаже, верхних переселять в нижние, нижних в верхние и тогда споры по поводу оплаты лифта отпадут...

+498 а то ведь какой нибудь хитрец бедет не платить за лифт на первом этаже, а сам потихоньку ездить на лифте на верхние этажи или на крышу, уследи за ним...

500!

КСТАТИ, кто-то тут приводил пример с трубами и водой, так вот, вчера в подъезде увидел объявление с расценками - ГВС и ХВС тариф до  этажа один, а этажность выше - другой. т.е. если живешь выше - платишь больше, живешь ниже - платишь меньше, А ЕСЛИ ЖИВЕШЬ НА ПЕРВОМ - ЗА ЛИФТ НЕ ПЛАТИШЬ!!!!

на мой взгляд содержание дома - дело всех проживающих в этом доме.
1. должны

еще один. речь не о содержании дома, а об оплате за услугу, которой не пользуешься

По идее тут непаханное поле, надо учесть вес и количество проживающих, двигательную активность, количество и вес гостей...

А лучше поставить в лифте платежный терминал, заплатил - поехал, не заплатил - ходи серпантином...

(503) хм, а жители правой стороны дома должны платить за ремонт фасада левой стороны дома?

(506) Не должны! Но жители угловых квартир должны платить вдвойне, у них две стены надо ремонтировать!

(506) хватит тупить! сколько можно объяснять, что такие примеры не канают, так как ты не платишь отдельно за ремонт фасада. речь идет о выделенных статьях платежей.

(508) погоди, а чем тебе не выделенная статья, обслуживание дома?

(508) типа если бы плата за лифт в отдельную статью не была бы выделена, то ты бы и не возмущался что ли? какая разница выделено или нет?

(509) я плачу за обслуживание дома, и не спорю, пусть на что хотят на то и тратят. на фиг вообще лифт выделили? раз выделили - я платить за это не буду

Полтыщи постов...))

(512) ну дык :)

(513) Кто за квартиру не платит - того кондрашка хватит (с) Хазанов, вроде бы)
Лифт в доме есть? Есть. Неважно по каким причинам ты им не пользуешься. Может, у тебя клаустрофобия.)))

(514) давайте тебе в подъезде на каждом этаже установят фонтанчики для питья с питьевой водой и будут брать деньги за их обслуживание. херли. в доме стоят и все. и пофигу что они тебе нахер не нужны и ты ими не пользуешься

(510) В общем-то, позиция Нуф-Нуфа логична. Лифт - это потребляемая услуга.
ХВС, допустим, выделена тоже в отдельную статью. Но это значит, что при отсутсвии потребления холодной воды (например, при нахождении на даче или в командировке -  при предъявлении соответствующих документов) ты эту статью не оплачиваешь. Т.е за техобслуживание дома, отчисления на капремонт и т.п. - платишь. А вот за водоснабжение и водоотведение - нет. ИМХО,  лифт относится к таким же услугам.
------------
Кстати, хотят разделить ХВС, ГВС, отопление на две составляющих: 1-за подвод (отвод) к дому (куда включат все потери при доставке до дома); и 2 - за фактическое (или нормативное) потребление домохозяйством. Похоже, "привет" тем, кто ставил счетчики....

(515) Я и так дофига непонятно за что плачу))) Попытались найти концы, с какого потолка вообще тарифы рассчитывают, почему квартплата практически в деревне выше, чем в Москве, так ничем и закончилось)
Кстати, у нас шахты под лифт предусмотрены, а лифты не установили. Народ там такие кладовочки цивильные обрудовал)

(517) БУГАГА!

пойдем от обратного, почему жители 1-го этажа должны платить за ремонт балконов, ведь у них нет балконов!!!??

(519) Не факт. В моем доме есть.

(519)
1. у тебя есть отдельная статья платежа - ремонт балконов?
2. у меня есть балкон

(519) Нет такой статьи...

месяц на мисте не был (лежал на койке),
а здесь ничего не поменялось

кгам

(522) ремонт фасадов, короче по закону должны, это я точно знаю.
(521) повезло что есть так бы пришлось перезжать или бодаться с комунальщиками))

(524) конечно у них есть там такая статья бюджета как ремонт фасада, но я за обслугу дома плачу в купе. а они уже там сами делят, а за лифт с меня берут отдельно и я против этого

(525) У тебя УК какая?

(526) ДЭЗ калиниского района вроде. я еще информацию не собирал, точно не знаю

(6)Хмм.. по твоей логике тогда должны платить все, в т.ч. и частный сектор, где лифтов и в помине нет. А может они в гости ходят?

.вообще не должен, если только к соседям не ездишь. Как ты в суде сможешь это доказать.

(529) през3умция невиновности, должны доказать, что ездишь на лифте.

кстати месяц назад впервые за 3 года проживания обратил внимания какого цвета лифт у меня в подъезде...

знаю людей, которые чтобы не платить за воду с колонки, расположенной на улице, сделали свой колодец и анализ воды с колодца, что она пригодная для питья. и не платят.

У нас не только 1 этаж не платит, но и второй.
В лифте кнопки 2-го этажа нет.

Вроде как по желанию делали.

Ну развели...
1-ый не платит, 2-ой платит.
Понятное дело, что и 1-ый этаж пользу от лифта иногда получает, и что 2-ой им пользуется заметно меньше чем верхние этажи, но лучше уж сделать общее четкое правило, чтобы все заранее знали. А то здесь нафлудили вон сколько, представляю сколько в реальности люди нервы друг-другу треплют по этой проблеме.