«Зачем копить? Проще купить!» - кричит реклама кредитных услуг банков. И вы всё чаще задумываетесь над тем, чтобы «не откладывать счастье на завтра», а получить «всё и сразу». Впрочем, некоторые особо не задумываются, а вовсю пользуются этим благом, впоследствии искренне недоумевая, на что уходит их ежемесячная зарплата.
http://lady.mail.ru/article/24612
Имхо, существует две категории людей:
- первые предпочитают взять кредит, но иметь требуемое сейчас. Жить в собственной квартире сейчас, а не через 20 лет, делать ремонт сейчас, путешествовать и ездить на собственной машине сейчас. И согласны за эти блага расплачиваться в кредит. Причем это затягивет - в кредит начинают браться даже одежда, бытовая техника и т.п. Они не хотят копить или не умеют этого делать.
- вторые готовы откладывать месяцами и годами, они умеют вкладывать и копить деньги. Они не хотят переплачивать банкам проценты, или просто боятся втянуть себя в "кабалу". Но не теряют ли они время? Ведь они могли бы пользоваться всеми этими благами уже сейчас?
Как вы считаете?

все должно быть в меру. но в сторону кредита

(часть) Накопить + (часть) Кредит, и не в рабстве и в квартире :)

Почему нет пункта Пропить?...

Мое мнение - кредит. Так как копить не умею, а хочу всегда все сразу и сейчас :) У нас уже четыре кредита :(

на жильё не накопишь

(3) что-то как-то пропустила сей вариант :)

Как всегда все зависит от конкретной ситуации. Если готов платить за "здесь и сейчас" немалые деньги, то пуркуа бы не па? Или платить не готов, но просто нет другого выхода.

Лично я, никогда бы в кредит не купил телевизор или там, например, туристическую поездку... Т.е. лично я не готов платить за "здесь и сейчас". Только если по другому никак.


з.ы. ессно говорю о людях живущих на зарплату и хранящих деньги в кубышке. "Активных" накопителей собственности, это не касается...

Занять, если есть у кого!

Смотря какая сумма, но предпочитаю копить, что б не связываться с этими барыгами

(9) ну допустим за пару лет можно накопить на машину. Но можно ли накопить на квартиру? и почему не связываться?

бери кредит, т.к. скоро начнется война и отдавать не придется :)

Копить умею, но предпочитаю взять кредит, если знаю, что цель оправдает средства.

(0)
Бодо Шефер "Мани или азбука денег".
http://www.classs.ru/s_att.php?aid=58

Неужели не у кого занять? Да хотя бы у своего шефа :) Ну и копить по возможности. А еще лучше быть олигархом...

(14)Сколько он тебе займет? Если к примеру миллион займет, то конечно лучше занять :)

если копить не долго, то копить.
но вообще - кредит.
---
(4) ого, 4 кредита.. на что так?

А Кредит только для жилья. Ибо с учетом цен на квадратный метр и инфляцию. никогда не накопишь.
На все остальное скопить можно.

Кредиты - зло. Это как снежный ком!

(0) Пока ты копишь, цены на недвижимость вырастут в 2 раза. По этому лучше - кредит сейчас и отбиться раньше срока.

(19)+

(19)+1

(10) я ж написал, что зависит от суммы, о покупке квартиры я не задумывался т.к. имеется. А не связываться потому что каждый второй банк пытается схитрить с процентами.
(13) Не читай это, он хавает моск

(21)+ У меня как раз так и получилось - цена ровно в 2 раза подросла, а процентов-то всего 16 :)

(23) Типа сэкономил? :)

(18) дык на это и рассчитано.... Кредиты, супермаркеты - все это системы честного  отьема денег

(24) В значительной степени сэкономил

(26) ну ты же еще не выплатил кредит? Не говори гоп...

Купить калькулятор и посчитать.
Кредит даже в 14% годовых=дает меньшие потери, потому как жильё дорожает на 20-35%. Но. Изучить, придется и ценовые тенденции (тренд) на рынке недвижимости. И помнить, что любые "хорошие" меры типа: снижение процентной ставки по кредиту, льготирование, поддержка трусов молодым семъям = рост цен на жилье. И последнее, живем в рыночных условиях, поэтому надеяться на резкое и/или долгосрочное падение цен на жилье не нужно, только на снижение темпов прироста цен, но уловить момент краткосрочного снижения и тутжехапнутькредит и чонить купить = необходимо.

Это совсем хреново надо жить, чтобы технику и поездки в кредит покупать. Да и квартира лучше подождет, чем зарабатывать на 2 сразу, одна из которых не твоя.

Сам плачУ по ипотеке + мелкие кредиты на холодильник, мебель, стиралку, ...
Мелкие уже загасил почти. А вообще сейчас есть кредитки с беспроцентным периодом погашения - имхо рулез. У самого такая от русского стандарта. Зачем ждать месяц, если можно купить сейчас и не переплачивать?

(29) или наоборот, для этого надо хорошо жить (вернее лучше :))

(27)Ну за год пол-кредита выплатил, что дает основание предполагать, что еще максимум через год я его полностью выплачу :)

(30) Мне такая тоже недавно пришла... Пока еще не пробовал ей пользоваться

Все должно быть в меру. т.е. бытовая техника, телевизор и т.д. лучше накопить, а на квартиру с нашими зп не реально, поэтому...

(32)+1 К тому же инфляция постепенно превращает выплачиваемую сумму в копейки

Когда занимаешь деньги, то берешь чужие. А вот отдавать приходится свои.
Поэтому в бизнесе - однозначно кредит, причем лучше быстрый, т.е. сделал операцию, быстрее за нее рассчитайся.
В быту, кредит только в случае крайней необходимости. Все же надо жить по средствам. Ведь это только в первом кредите деньги доступны, а когда переходишь лимит, то оказываешься как в случае до кредита, только еще с более худшим финансовым состоянием. Это кабала, которую не каждый может распознать.

(35)Не совсем - часто(вернее всегда) процент по кредиту бывает выше инфляции, т.к. ставка рефинансирования придумывается на основе показателей инфляции и пр. факторов

нет треьего варианта, давать в кредит. Например у меня все деньги в работе, мертвым грузом не лежат, значит "КОПИТЬ" не подходит, но "КРЕДИТ" не беру, скорее даю, но не как ростовщик, просто все деньгт пускаю в работу.

(37) Все равно, 10'000= ежемесячно в 2003 и в 2007 совсем не эквиваленты!

всему свое время. но счас не оно.
недвижимость год уже как не растет.

На жилье кредит однозначно. На машины, отдых и т.д. лучше накопить.

(40)уточнение: всему свое место и время. В москве может и не растет уже, а в регионах до сих пор рост достаточно сильный.

(40) В Москве опять рост цен на недвижимость.

(43)начитался статей  АНАЛитиков?:)

(43) брешут. наблюдаю только снижение ставок кредитов.
(42) это в каких регионах? я вот в Воронеж посматриваю периодически. уже год роста нет. как стоила 2ка 42 квм 1200000 52м 1500000 так и стоит

(45) у нас растут

(45) за Воронеж неправда твоя. Если роста и нет, то максимум полгода. Да и то не уверен.

+(47) тем более лето сейчас. В том году тоже летом никаких подвижек не было. А в сентябре как поперло...

(45)Там где строят недостаточно. Например в краснярске

Если не готов взять кредит, значит весчь реально не нужна

(50) есть полно несмышленых людей, которые готовы взять кредит на то, что им вообще не нужно.

(44) Не, я же читать не умею. По радио слыхал.

(52)не Синочкина случаем слыхал?:) Очень смешно рассказывает:))

(48) я смотрю с ноября. в сентябре рост еще был и в москве.
периодически мониторю http://www.vrx.ru/
главный показатель рынка это вторичка. движений почти нет. если цены и поднимают, так это риэлтеры и застройщики.
мой товарищь купил в начале этого года новую 2ку. только счас вселяються, так вот он заплатил 1.7 лимона. сейчас она стоит столько же.

Кроме недвижимости и авто брать в кредит что либо бред.

Имея долг откладывать средства на его погашение легче, нежели копить.

Не в полне корректно поставлен вопрос. Тут правильно уточнять, на что именно кредит?
На жилье - однозначно кредит. Инфляция + подорожание жилья + плата за аренду сполна перекроют потери на процентах по кредиту.

На все остальное - надо здраво оценивать необходимость СРОЧНОГО приобретения какой-то вещи и разумность переплаты за эту срочность.
Скажем, автомобиль: если он нужен для работы, для поездок на дачу и т.п., и доход позволяет не сильно ненапрягаясь выплачивать кредит - тогда имеет смысл влезть в долги. А если выплата по кредиту это кабала для человека на пять лет, то имеет смысл купить "Жигули" за $1000, если уж так необходимо ездить и не выпендриваться.

Тоже самое про бытовую технику:
Я понимаю смысл покупки в кредит холодильника, стиралки, компа,если для РАБОТЫ ИЛИ УЧЕБЫ (хотя 80-ти %-там людей достаточно офис гонять, для чего 2-го пня с головой хватит). Без этих предметов реально трудно обойтись.
НО НЕ ПОНИМАЮ, чем руководствуются люди, покупающие в кредит дорогие мобилки, музыкальные центры, фотоаппараты и прочие ИГРУШКИ.

(57)
> На жилье - однозначно кредит. Инфляция + подорожание жилья + плата за аренду сполна перекроют потери на процентах по кредиту

+1, хоть один здравомыслящий человек :)

(57) грушки в кредит покупаю те, кто болен тем же что и Ирэн. все и сейчас. в этом есть доля смысла, но это больше слабость человеческая

Все надо просчитывать.

Квартиру, машину и другие крупные покупки однозначно лучше взять в кредит. Т.к. цены растут, и к моменту накопления нужной суммы, выясниться, что цена подросла намного больше процентов, которые бы отдали. Или используя эту вешь ты смог заработать и на выплаты и на проценты.

Но некоторые категории товаров (для понтов которые) сотовый телефоны, например, лучше брать по средствам. Знаю много людей которые берут сотовые за 15000, а зарабатывают при этом 3000-4000 рублей.

(59) почему же я больна и чем? :)

(54) Миша, ты мониторишь, а я сам покупал квартиру менее года назад. Летом движняка не было. Ибо не было СПРОСА вообще. То что я хотел покупалось за 1.2 млн. В сентябре я занялся поисками вариантов. Я оказался не один такой умный -  спрос начал расти с сентября и с ним поползли цены. В результате я нашел вариант уже за 1.3 В процессе покупки вариант подорожал на 30 тыров. Итого квартиру купил в начале октября. В марте- апреле такая стоила уже  1.7


Т.е. год затишья не получается никак. Максимум полгода.
Да и не знаю как там сейчас реально, но если с весны роста и не было, то не факт, что это не обусловлено сезоном, как в прошлом году.

(57)холодильник в кредит? Ну, если только miele:))

(63) понты в кредит? Оригинально... Хотя может уже и нет...

работать %). Типа, почему так всем очевидно , что в этом мире они имею право на жилье ?

(61) хочу все и сейчас. а что будет завтра, то будет завтра.

(64)кто-нибудь, наверное, покупает:))

(63) Ну во-первых за МКАДом зарплаты у тех же 1С-ников до 20 т.р. как правило.
А средняя около 12-15 т.р. Поэтому холодильник за 10 т.р. (в среднем) не все могут позволить, тем более если не планировали покупку, старый сломался и ремонтировать нет смысла. (У меня по крайней мере было так)

Во-вторых, бывает обновляют сразу все кухню, и покупают мебель, холодильник, плиту и прочее, что бы не растягивать это на долго.

(66) ты утрируешь :) хочу все и сейчас - это да.. :) что будет завтра - все жестко просчитано. И кредиты - на квартиру, на машину, на дом на природе.

(69)
Ты просто молодец...

о, тут голосувалка))
Мой выбор - по большей степени:

(71)
Копи-копи... может к пенсии и съедешь со своей коммуналки...

(68)ну, если не планировали, тогда можно и кредит. А так, лучше копить, имхо.

(63) ну, давай не будем мерить жизнь на з/п 1Сников :)
Для средненькой семьи, скажем в Твери, при з/п 8-12 тыров, покупка нормального холодильника за 20-25 тыс является реальным напрягом.

+(73)не просто копить, а инвестировать, заставлять деньги работать(я не про банковские вклады:))==>деньги для крупной покупки. Не хочу обогащать банки, например, переплачивая две цены за квартиру.

(74)если нет денег, зачем покупать за 20-25тыр??

(68) а вот по поводу обновления всей кухни в кредит - тут я не поддерживаю. Жизненной необходимости в этом нет, можно потерпеть и покупать все постепенно.
Хотя, это ИМХО, конечно. Знаю людей, для которых жизнь в красивой кухне - есть сам смысл жизни :)

(74) это как раз то, что называется жить не по средствам. За 16 тыров можно купить отличнейший холодило. Холодильник же за 10 тыр. удоволетворяет потребности любой средней семьи.

Мы так решили...
Кредит и так небольшой есть + беспроцентные долги :)
Те кто сталкиваются с кредитами потом плачут от переплаты

(78) +1. холодильник за 20-25 это золотой однако :)

(76) ну, пусть 15 тыр (врядли большой холодильник стоит меньше. Маленький на семью не годится). Тоже трудно сразу выложить. А без холодильника - тяжко!
Я когда в новую хатку въехал, 2 недели на холодильник копил :) Жесть просто без него летом!

(69) Это конечно хорошо. но вот недайбог завтра ты на своей машине попадешь в ДТП. чем платить будешь? по кредитам

вообще , этот вопрос следует начать вопросом - есть ли вам где жить - потому , что если жить негде , то вся логика этого вопроса сильно портится - аргументом, что жить надо сейчас.

у меня есть все дорогостоящее, из-за чего берутся кредиты...а на ремонт, замену бытовой техники, отдых...я зарабатываю и могу позволить себе и так купить

(78) ну не знаю, не знаю. за 10 тыр я нормального холодильника не нашел.
(81) не золотой, а цвета "под нержавейку". Очень здорово у меня на кухне смотрится :)

(83) осталось только самой застраховаться (уж сколько времени собраться не могу, хотя знаю, что надо). А так, КАСКО, залог, муж, родные,....

(83) а на это страховка есть. КАСКО на машину и "Несчастный случай" на заемщика

(82) извини, но 10 тыр, это далеко не маленький холодильник. Вполне себе ого го..

15-16 тыр это уже холодильник с большим морозильником, для тех кто на зиму овощи-фрукты замораживает.

(84)
Логика очень простая - нужно копить на недвижимость лет 10-20, жить при этом в коммуналке или еще где-нибудь, потом к пенсии как раз переехать в квартиру :)

Правда, такие детали как рост цен на квартиры и обесценивание накопленных денег просто не рассматриваются, но это уже мелочи конечно :)

(82)неа, есть и дешевле. Смотря где покупать.

(87) Давно пора. "НС" всего 1.1% от страховой суммы.

(87) в принципе да. крупные кредиты застрахованы от потери трудоспособности заемщиком.
Интересно, если ты стал инвалидом, тебе прощают кредиты?

(84)а для чего существует съём жилья? Вот мы, например, снимаем неплохую квартиру близко к метро в неплохом районе. А если берется квартира в ипотеку, она переходит в собственность после выплаты ВСЕЙ суммы. Были уже случаи выселения ипотечников.

(89) правильно, с большим морозильником. Именно, что овощи-фрукты морозить! :)
А еще многие практикуют генеральные заезды в магазин, когда затариваешься продуктами сразу на месяц и не паришься больше. При наличии машины это экономия времени и денег. Вот тут большой морозильник ПРОСТО НЕОБХОДИМ! :)
Ладно, пора завязывать с обсуждением холодильников :)

+(94)а риэлтеры, конечно, будут агитировать, они ж на проценте сидят:)

(93) думаю, что нет :)

(93) их не прощают. Ты получаешь страховку и гасишь кредит.

(95) многие так и делают. был в москве в МЕТРО. обалдел. у нас такого нет :)

(90) Так задавать этот вопрос людям , которым негде жить, бесмысленно. Потому , что вот , если копить надо 20 лет - то лучше занимать и жить . Только, я вот и начал поэтому с вопроса , который назвается , а с чего всем кажется , что он должен иметь жилье..и это не шутка.  А так обсужденяе кредита или покупки - это просто оценка будущей стоимости разных активов (пассивов).

(97) уточним вопрос. ты попала в ДТП и стала инвалидом. 2 группы.

(69) не знаю, Ириш. как выжестко все просчитываете на завтра и т.д., но ИМХО в нашей стране это в принципе не возможно, потому как экономическая сиуация у нас ой какая не стабильная... поделись секретом ;)

(98) ну это те же я...

(102) +1

(99) в мск в этом плане вообще сказка: метро, ашаны и т.п. Цены ощутимо ниже.

(102) считаю, что если есть голова на плечах, то всегда найдешь способ заработать. И опять же при росте цен на жилье, моя квартира стоит сейчас в 2,5 раза дороже, чем покупали. Т.е. в крайняк (полная нетрудоспособность), можно ее продать и купить меньшую. На разницу погасить все кредиты.

(102)
1. Экономическая ситуация стабильнее некуда
2. Кредиты надо брать в РУБЛЯХ

(106) +1
И еще раз повторюсь: страховку от НС оформлять надо. Стоит не дорого и продавать ничего не придется.

(108) обязательно сделаю..

Trigg , ты же в нефтянке работаешь - о какой экономической ситуации ты можешь рассуждать (извини , если что путаю) - у вас доход под ногами лежит.

(0) Лучше кредит. Копить можно, скажем, первоначальный взнос. Потому как деньги все равно обесцениваются со временем. Так пусть лучше долг обесценивается, чем накопления...

(95) Кстати, давно доказано, что затаривание продуктами на месяц ни коим образом не способствуют экономии семейного бюджета. Только наоборот, необоснованные затраты возрастают.
На чем и основан принцип супермаркета- вытащить из тебя побольше лишних денег.

Реально съэкономить можно только точным планированием рациона. Т.е. составлением определенного меню-рациона на некий период и закупкой
продуктов конкретно под этот рацион. Но на месяц составить меню - нереально. Максимум неделя....

(106) твоя да. ты успела. нету счас такого роста цен 50% в год.

(112) ага. дешевле покупать чаще.

(105) В нашей провинции тоже есть метро, ашаны и т.п. Вот что-то ощутимо низких цен я там правда не заметил. Плюс в метро еще и пускают не всех...

Кстати, когда у нас внедряли кредитные программы, то представитель банка сказал прямо, что кредиты на сотовые телефоны и на прочую ерунду, самые рисковые, поэтому процентная ставка на эту категорию самая большая. И самые большие невозвраты как раз из-за них.

(0) Я бы проголосовал за третий пункт меню: "Растить". Это и не кредит, и не копить. Понимаю под этим вклады как в развитие собственного бизнеса, так и в акции, форекс и т.п., где требуется активно управлять своими деньгами. Только вот мало кто решится на это...
А так, если работать за з/п, то "Кредит" - для квартиры. Все остальное - "Копить". "Кредит" - исключительно для жизненно важных вещей, или потенциально прибыльных (например, образование).

+111 Упс... Забыл...

(115) А рядом с нашей мухосранью Польша
Если припрет - можно затарится дешевым салом

(112) необоснованные затраты возникают у тех, у кого глаза разбегаются "сколько всег вкусного!" и начинают хватать в корзину все подряд. Если подходить к закупкам осмысленно, то все в порядке.
Что касается планирования на месяц, то тут не стоит задача рассчитать все с точностью до каллории. Естественно придется заходить в магазин что-то докупать (хлеба не купишь на месяц, колбаска тоже так долго не пролежит), что-то ,наоборот, останется. Но всяких мороженных продуктов набрать (пельмени, котлеты, сосиски, мясо) - милое дело.
(115) как так не пускают? фейс контроль чтоли?

(102)Как раз на среднесрочную перспективу планировать можно без особых сложностей.

(120) Пускают только юр. лиц и частных предпринимателей. Ну или кто карточку соответствующую смог добыть/купить...

(122) Метро - это магазин имеешь в виду, да? :)

(123) Угу...

(115) Что такое "ашаны"?

(125) гипермаркет :)

(0) Вдохновляют успехи Трига по рекламе ипотеки, решила кредиты рекламировать? :)

В такой общей форме вопрос абсолютно некорректный, в массе ситуаций кредит -- самоубийство или рабство, в другой массе ситуаций -- без кредита никак.

(126) А в чем смысл называть гипермаркеты ашанами?

(0)
Лучше всего: набрать кредитов и сдохнуть.
Такое сальдо будет красивое...

(126) Вот оно как... На слух думал - сеть дешевых кафе, типа шаверм. Нет, не выйдет из меня примерного потребителя.:(

мне ВТБ предлагали кредит в москве за 11.5% но что-то не напрягает платить пол зарплаты 15 лет

"не напрягает " - скорее плати %)

(128) в Москве есть большие гипермаркеты - Метро, Ашан, Мега..

(128) Смысл приблизительно такой же как и называть гипермаркет метро...

(131) я не уверен буду ли я через 5 лет так же зарабатывать. в россии живем.
а завтра квартира может резко подешеветь. и что тогда в каких --

(132), (133) А у нас Алпи, Командор... )

(135) эти сети мэтро ашаны и проч за урал не пойдут.

(134) да, я понял , что там опечатка ..

+(135) Просто название тупое какое-то. Попахивает нерусью...

(138) нерусь и есть ;)...

.

(138) +1

(136) у нас есть Метро.

(142) прогрэсс

Боязно мне на 20 лет в зависимость попадать. Так что пока

Нет третьего пункта - по обстоятельствам. Потолок кредитоспособности - 40% дохода семьи "чистыми".

(134)
Квартира в Москве подешеветь? Это конечно перл... особенно в ситуации, когда вся Россия и все СНГ ломится в Москву... кстати в Москве еще не самые высокие цены

(138) французское : Auchan

(146) Возможно всё.

(147) Действительно, нерусское -)))

(146) Конечно подешевеет.... в рублях.... после очередной деноминации )))

зачем копить, зачем кредит. просто взять и купить :) копить в начале надо было. возраст уже не тот :))))

(150) Саш, перестань выпендриваться :) не все могут себе так позволить :(

(151) круче его только яйца :)

(152) страусиные

да кто выпендривается. просто высказал свое мнение.
да и почему бы и не повыпендриваться. я начинал с разнорабочего на заводе. подрабатывал уборщицей. я этого не стесняюсь. мне никто не помогал в жизни, чего я добился, так обязан только себе. ну разве что матери что сторожем в поликлинику устроила, где я и комп изучил

(120) статистика говорит, что затаренные объемы сосисок съедаются быстрее чем
те же объемы, равномерно закупаемые. Иногда еще выкидываются.

(154) Уборщицей ??? Мать моя женщина!!!  Ладно, если б уборщиком...

(154) Тут, Саш, на всем форуме не встретишь представителя золотой молодежи. Разве что Композитор.

(156) а че. я почтальоном работал

(158) а я на рынке картошкой торговал и сторожем работал на заводе. Причем однажды геройски задержал воришку цветмета! Дважды за одну ночь, до этого не верил. что отморозки существуют!

...пошли воспоминания про трудное детство.
Перекличка детей лейтенанта Шмидта.

(160) ты наследный предводитель дворянства че ли?

(161) см. (157).

На жилье и вправду не накопишь, но хотя бы 10% накопить стоит

(163) смотря как работать.

(136) У нас Метро открыди (причем в пригороде (точнее - в городе-спутнике)).
И Ашан ворде как собираются. "7Континент" открылся (который "ГипермаркетНАШ"), еще кто-то из крупняка лезет. А мы самый что ни на есть Урал. Но дальше они пойдут нескоро (если только Новосибирск и Красноярск)
-----------------
Расширять хату собрался с помощью ипотеки. Поэтому п.1. Но с оговоркой. Кредиты на автомобили и холодильники понимаю - а вот на сотовые и фотоаппараты - нет.

(157) я не золотая молодежь. я всего сам добился. ВСЕГО. и горжусь этим. разве это плохо? работайте и все у вас будет. самое главное работать с душой

(156) ну вот такая должность была :))) помню первый раз в цеху вылил в сортир ведро вместе с тряпкой. что там было потом :))))

зато потом, спустя много лет я вернулся на этот завод. многие кого я знаю там так и остались работать. на знакомстве с предприятием усе кого я знал и кто меня знал были удивлены.

если хочу жить в нормальной квартире сейчас и ездить на нормальном авто сейчас, а не ч/з 3 года и знаю, что погашу кредит в течениее 1-2 лет, то кредит

раз вежб это понты, это моя жизнь. которая прошла ой как не легко

(170) Да ладно, я так...подтруниваю.
У меня тоже трудовуха начинается с разнорабочего, сторожа детских яслей и истопника.

(0) статистика среди 1С, наверное, отражает общее положение
среди наёмников ? :)

(172) Ну, тут не только наемники есть...
Хотя в общем, да. Потому как большей частью не бизнесмены.

(173) просто всю ветку не читал, а просто посмотрел статистику

+(174) наверное что-то пропустил (сорри)
(попробую осилить)

(171) тогда поймешь. а я спустя 10 лет пришел опять на этот завод. обычным фином. тут друзья(знакомые) с которыми пил, отдыхал. тяжело отваживать было. начинали в одном цеху  РСУ вместе. время........

(176) Саш, думаю, что даже те бизнесмены, кто здесь есть, тоже не с фин. диревтора начинали. а если продолжать тему: "кем вы работали до 1с", то могу тоже свою лепту вставить: работала санитаркой в отделении переливания крови в одной нашей гор. больнице :) и даже как-то месяц подрабатывала на рынке :)

фин. диревтора = фин. директора

(177) Да тут где-то процентов 90 либо бывшие медсестры, либо дворники. Так что не расстраивайся...

(179) таки я и не расстраиваюсь, скорее о том и толкую, что большинство народу тут начинали либо с этого же либо с чего-то подобного. в том числе и бизнесмены

(180) Будущее за образованием. Попробуем в это уверовать. Бизнесмены от сохи, как бы они не кичились, останутся бизнесменами от сохи. Не говоря уже про адинэснегов...

(181) можно уточнить: что в твоем понимании "от сохи"?

смотря что понимается под образованием... довольно часто уже можно услышать нелестные высказывания на тему всеобщего образования и как губительно оно может сказываться на талантах... спорить не буду, но те, кто в свое время ходили в двоечниках, кактаются на джипах, а отличники у них в фин.директорах и топ-менеджерах... тоже неслабо зарабатывают, но все-таки не сами на себя работают... хотя может тут и не в образовании дело... учиться зарабатывать нужно, имхо... мозги включать... но не всем дано, имхо... я, например, ниче пока лучше не придумала, чем "работать на дядю"... тут да, тут желательно иметь образование... а заработать миллион, тут другое нужно, имхо... или десять миллионов...

лично я не умею копить долго большие суммы.

(183) с этим согласна. но просто интересно понять, что таки понимается под выражением "от сохи"? если это значит, что человек без образования, то, думаю, это не совсем верно. потому как знаю достаточно много людей, которые в студенчестве и сторожами подрабатывали и на рынках стояли, при этом это не помешало им отлично закончить институт, параллельно получить 2-е высшее и в последствии работать на себя...

(185) у меня нет вышки. учусь только

(177) А я тока 1Снком и работал, не быть мне финдиром :). Но у меня наверняка другие условия выбора были. решил пойти 1Сником и пошел.