http://www.medportal.ru/budzdorova/child/625/

Всем понятно, что школа – это не просто место, где дети «получают знания». Для большинства школа – это десять лет общения с одними и теми же людьми. В школе ребенок получает основной опыт общения, на основании которого делает выводы о том, как устроен мир, что ждать от других людей, и чего ждут от него окружающие. Если школа учит ребенка, что он не имеет права быть таким, какой он есть, что «отличаться» и «высовываться» – значит, стать объектом насмешек, что доверять людям и проявлять свою уязвимость – опасно, то зачем она нужна, такая школа?

если мальчик, то

Меня в свое время травили в школе, вроде ничего страшного не случилось. Хотя травить могут по-разному...

(1)+1

В крайнем случае

скорее не драться, а защищать собственное достоинство..

(5) драться нужно только защищая себя, иначе это уже не драка а избиение ИМХО

смотря как «отличаться» и «высовываться»...Надо воспитывать так, что бы за «отличия» и «высовывания» уважали а не надсмехались...

А в перечисленных пунктах почему то отсутствует смена школы...
Что, имхо, самое правильное, если уж такая ситуация сложилась. Ибо 1-4 лишь усугубит...исправить ситуацию может 5. Но опять же в зависимости от ситуации.

(0) Глупый опрос.. Типа "при температуре - пить ли панадол"..

Всё зависит от ситуации.. и от характера ребёнка и от "тяжести" проблем... Когда читаешь, что ребёнок после 5 лет травли прыгает с крыши - задаёшь себе вопрос... "А где были родители"???

(7) +1

Удушу повара.

Наверное, стоит записать ребёнка на какую-нибудь секцию по боевым искусствам.

Интересно, где в 0 сказано, что ребенка кто-то бьет?

(11)Тупиковый путь. Нападают стаей
(0)Почему нет варианта перевести в другую школу?

(8) не глупый. в самом деле у многих сейчас растут дети и когда то они пойдут в школу, если не ходят, когда нам (родителям) придется принимать решение как поступить в каждом конкретном случае

Сделаю выводы и постараюсь понять чему я научил ребёнка такому, что его травят, делают козлом отпущения. Грязь липнет к грязи обычно, а возможно просто заколение характера.

еще одно мое имхо...Да, дети злы и жестоки. Но в большинстве своем справедливы...

По статье в топике...Откуда вывод, что били потому, что лысый? Может он бутер у кого украл?

(13) Даже если и не стаей.. Всё равно тупиковый путь.. Были случаи когда убивали детей крутых каратистов... Именно по психологическим причинам.. ребёнок (да и взрослые тоже) САМИ позволяли себя убивать... :-(

Из-за родителей, голосующих за пункт 5, вырастают параноики, которые при любом слове в их адрес напрягаются и вспоминают, как папа учил их драться "при травле". Потом получают по роже и становятся шизофрениками, которые и драться толком боятся, потому как помнят получение по роже и "травли" не выдерживают.

(11) можно конечно, но вот лично я в школе 2 года в бокс хотил и там тоже "травили" некоторых

(14)  "в самом деле у многих сейчас растут дети и когда то они пойдут в школу, если не ходят, когда нам (родителям) придется принимать решение как поступить в каждом конкретном случае"

Угу.. вот именно.. Т.е. нужно обсуждать "что-если", а не "упираться" в "одно абстрактное решение"...

Любой из ответов может быть как "играющим", так и "ошибочным".. Тогда смысл в голосовалке?

(13) В другой школе его будут воспринимать точно также!

(16) >Да, дети злы и жестоки. Но в большинстве своем справедливы...
Вранье, батенька. Дети в школе - это толпа, и действует она по всем законам толпы. Если верховодит чмо - не будет и близко справедливости.
(18) А как по-твоему правильно?

(18) собственный опыт?

(21)Не факт. Знаю примеры

(20) соглашусь. мое мнение - нужно уметь драться, но не нападать первым (провоцировать) да и самое главное не ныть. а если уже дело до серьезного дошло то можно и за помощью обратиться

самое важное - надо научить разговарить ребенка, т.е. отбтвать словесные атаки - на подначки отвечать адекватно, например чтобы окружающие смеялись и над тем кто 1й начал
ведь чаще бьют того, кто не отвечает на слова никак, а тех кто может "подшутить" не трогают
вобщем-то мой ответ: надо взять лучшее (минимально-достаточное) из всех предложенных вариантов

(18) в п. 5 не только про дратся, но и про "поговорить"... Я, например, голосовал именно из-за этого слова... В данном контексте, умение дратся помогает, но в достаточно ограниченном количестве случаев.


(21) значит что то в консерватории менять надо....

имхо

(24) +1

Школы ВСЕ разные и психологический климат у всех ВСЕГДА разный.. Хотя безусловно есть "массовые паранои".. Типа "национального признака"

Отдам в секцию Tae-kwon-do или кикбоксинга с детсва.
А вообще в школьных драках ничего плохого нет.
У нас в школе не травили - если что не нравилось - просто в нос давали.
Но обычно через неделю все мирились.

(22) Да никак. Пусть сам учится плавать без чужих советов. Что страшного в "травле"? Наблюдая за людьми, которых "травили" в моей школе, могу констатировать, что они всегда сами подсознательно травлю провоцировали.

(24) Значит человек сделал выводы.
Обычно те кого стремают сами в душе каратели, ещё похлеще своих мучителей.
Не раз убеждался!

(22) я бы не сказал, что все так просто... ЧМо в авторитетах тоже не спроста...

(32) У меня такое же ощущение сложилось.

Почему-то травля насчет мальчиков обсуждается... У девочек тоже такое бывает, тоже в секцию отдать??

(0)  Если школа учит ребенка, что он не имеет права быть таким, какой он есть, что «отличаться» и «высовываться» – значит, стать объектом насмешек, что доверять людям и проявлять свою уязвимость – опасно, то зачем она нужна, такая школа?

Хорошие слова. "зачем она нужна, такая школа?". Есть выбор. Идти в муниципал спального района или платить.... за приличный муницмпал.

(25) "мое мнение - нужно уметь драться, но не нападать первым (провоцировать) да и самое главное не ныть. а если уже дело до серьезного дошло то можно и за помощью обратиться"

Угу.. понимаешь.. Ведь для воспитания ребёнка главное это "научить ловить рыбу"... И тут нужно так же учитывать характер ребёнка.. Если он по жизни 2не боец" - то и нефик его ломать и делать из него Рэмбо...

Короче... ВСЁ сильно зависит  от конкретной ситуации и КОНКРЕТНОГО ребёнка...

(31) можно вовремя скорректировать поведение ребенка, его личность...

(31) ты статью прочитал из ссылки (0) ?

Где слышал, не помню:
Восьмиклассника (8к)постоянно обижал десятиклассник (10к). 8к заметил, что 10к всегда в большую перемену ходит по-большому. Подловил того на унитазе со спущенными штанами и самозабвенно отмутузил. После этого 10к стал обходить 8к стороной.

(26) умный какой...:) хорошее у тебя голосование, в котором даже сам автор вариант ответа для себя не видит... "другое" надо было найти способ воткнуть...:)

(25) если понимаеш, что драка неизбезна, то лучше уж напасть первым, а не ожидать удара...

(36) если у девушки(парня) есть чувство собственного достоинства, то они смогут себя защитить... умение дратся не дасть возможности защитить себя во всех обстаятельствах...  всегда можно нарватся на более сильного...

(38) но ведь бывает и так что: 2-3 класса живут боле-мене тихо-мирно, а в одном классе 2-3 разгильдяя терриризирует все 4 класса

(42) а это как старая шутка-вопрос
- Какой рукой ешь суп ?
правильный ответ - "ложкой" :-)

пока только дочка. кто будет еще только Богу известно. но вариант № 1 единственно правильный. так и Батя меня учил, когда в школе меня бывало побивали. И ничего, вырос с характером. тесть тоже самое про Катерину рассказывал...

(36) у меня девочка, может и отдала бы, только нам бы наоборот, поменьше драться :))

(44) бывает и такое.. но зачем пытаться из "конкретных ситуаций" делать "общие закономерности"? Всё равно заранее не угадаешь что и как получится..

Возьмы большой кухонный нож, и однажды ночью в темном подъезде...

(41) Лишнее подтверждение, что мозги всегда сильнее мускулов.

3, скорее всего. нынче такие дети, что и убить могут, особенно толпой. один ребенку вашему по голове портфелем заедет, другой по спине учебником, а третий ручку в глаз воткнет. и утешайте себя потом тем, что в следующей жизни у вашего ребенка характер закалится.

(51) нынче?

(46) побивали <> травили
Побить могут разово (ну 2-3 раза в год)....а у травли много лиц: испортить или украсть вещь, наклеветать, испачкать и т.п.

+(46) одно дело подралась, получила, а другое дело, когда травят... тут надо ребенка поддержать, а не бросать одного разбираться... если травят, значит у ребенка уже есть психологичекские проблемы...

У меня дочь была в такой ситуации. Учились драться. Через пару месяцев она возглавила группу однокашников, которые после уроков молотили обидчиков.
Организовала и возглавила сама. Никто её этому не учил. Самоорганизация системы :). Да и учится нормально. Вторая по успеваемости в классе. Олимпиадница по английскому, немецкому и биологии...

Через пол-года вопрос отпал сам собой. Все понимали, что зло будет наказано :)

(52) таперича :-)

(54) не плюс (46), а просто ответ

(46) да нее..летеха старшой, ты не прав.. девченка не должна уметь за себя стоять, за ней должен быть ктото кто может ей помочь

(50) тут еще характер нужно иметь.
Мне дядька рассказывал как у него был конфликт с одним учеником. Они подрались он его побил. Вечером после школы тот привел толпу старших и побили дядьку. На утро дядка ждал его у школы и снова побил. Вечером побили его. С утра он опять побил. Короче эта бодяга длилась месяц. В конце концов оппонент сдался.

А некоторых вон насмерть режут.  И все.

Так что от ситуации зависит.

А вообще в секцию отдавать нужно по-любому, хоть мальчик хоть девочка.

(58) согласен. но характер быть должен ! иначе кому она нужна будет чтобы стояли горой за нее?

(60) ну у них наверно не так характер закаляется :))

(58) А если того, кто сумеет за нее постоять, нет рядом, что тогда?
Девушка должна постоять за себя всегда и везде :)))

(58),(60) вы оба неправы :)

(63) вполне может быть, спорить не буду :) поучи нас Ксюха :)

Бывает такая травля, когда "стоять за себя" бесполезно...

(58) если принимать "умение постоять за себя" как "умение дратся", то да - девченке нечего дратся..

а если "умение постоять за себя" - это "умение отстаивать собственное достоинство" - то девченке в большей степени необходимое умение.. много мерзавцев, которые именно женщин хотят растоптать ..

(64) +1!

(58) Вот уж ерунда!
Так вырастет какая-нибудь капризная, от кого-то зависисмая, шняга.

(50) а если бы он не ходил в туалет и наезжал бы на маленького не один а в компании?

(0)Тема очень серьезная и жизненная. Такие косяки надо ликвидировать на корню. Обязательно будет изучать боевые искусства с детства, мальчик или девочка!
В случае чего-то более серьезного - буду тереть с родителями, причем жестко, если совсем все серьезно - с участковым. С учителями в целом говорить неполезно , они могут начать разборку с обидчиками при других детях , это будет дополнительное унижение для пострадавшей стороны. Хотя к сожалению большинству учителей пофиг что делается на переменах, порядка в школах нигде нет никакого.

(59) +10000

(62) маладца..

(54) психологичекские проблемы по крайней мере у 2х детей - у обижаемого и обижающего
если обижаемый каким-либо образом выйдет из круга интересов обижающего, то 2й наверняка сразу будет искать новую жертву

(69) Родители тоже разные бывают. Некоторым вообще пох, что там их чадо творит. Вариант - родители напустятся на чадо, а чадо - на свою жертву, еще сильнее. Это тупик.

Наверно соглашусь, морально и девушка должна уметь постоять за себя.
да и у всех умение постоять - значит морально постоять

А может быть и так...
(71) у обижающего психологические проблемы? Носом в землю и нет проблем

(64),(67) КапЛею в (54) ответила, а вообще, могу только научить грамотно не сталкиваться с разъяренными родителями в детсаду и в коридорах школы :)))

(73) а если шок? Психологическая травма?
Имею пример: изнасиловали восьмикласницу. Семье пришлось сменить город проживания.
Причина: прессинг одношкольников...

(69) +1 у меня сын младший в 5,5 лет пошел на кекусинкай, уже желтый пояс, сам не задирается, но и в обиду не дает ни себя ни друзей, хотя 8 лет всего,
недавно наблюдал картину, когда 4 мальчишек лет по 10-12 начали его с другом задирать, просто так, типа вы младшие и должны нам подчинятся. так он сперва по хорошему, не отстают, потом навалял им люлей и они сразу успокоильсь.

(71) это когда один на один, а когда толпа, там другое, имхо...

(78) Ксюша да и против толпы можно выдержать

(72) одна родственница рассказывала - приводит она сына в сад и видит как 2 мальчика бьют третьего (причем ногами), спрашивает у воспитательницы
- а почему вы их не разнимаете ?
- дак это ведь мальчишки - они постоянно деруться
- если вы их не разнимите и если я еще раз увижу подобное, то напишу заведущей письменно об этих безобразиях и переведу своего сына в другую группу
(больше подобного не наблюдалось)

(78),(79) еще есть не толпа, а общество..

травящее общество - это как раз таки толпа. ИМХО.

(79) я про то, что когда толпа, бесполезно у всех искать психические отклонения, если все против одного, значит у ребенка есть серьезные проблемы, с самим собой в первую очередь...

В секцию отдам, только хорошую. Лучше всего, имхо - дзюдо.
И проведу беседу, что мальчик не должен боятся, с лестницы обидчика столкнуть, или подсечку выполнить, да упавшему противнику на голову прыгнуть. Не все силой определяется, дерзость, хитрость и жестокость- тоже нужны.:)
Помню будзгнули в школе, в первом классе еще. Пальто порвали, пришел домой в кровище весь, реву...:)) Так отец быстро мозги вправил, что сам виноват и нечего сопли разводить.
Долго я им мстил потом, до сих пор улыбаюсь.:) Дети они злые бывают - взрослым и не снилось.

Вспомнил еще случай, когда один хмырь здоровенный постоянно по очереди мутузил многих в классе. Ну в общем, они собрались вместе, и от3,14здили его... Потом он каждого отловил по одиночке и отомстил... Но только один раз, после этого все успокоилось...

Другая школа, секции, другой город если надо....

1-4 пункты изолируют его... особенно 4 это худший вариант

(85) странно, надо было еще раз его, пока не понял бы...

(87) Так он понял, иначе бы продолжил :)

+(88) И отлавливал уже не один, а с каким-то приятелем своим...

(84) поосторожнее - столкнутый с лестницы может сломать шею или руку или ногу!
ИМХО самое действенно в физическом противостоянии:
сбить с ног (сбивает спесь с обидчика)
сесть верхом (признак верховенства)
тихим голосом (признак спокойствия)
сказать, что мол пжалста больше так не надо (признак вежливой силы)
(примерно так нас учил тренер по борьбе)

(83) Читаю подобные рассуждения и тащусь. Вы как будто в школе не учились. Обычно в стае есть один лидер ЧМО, а остальные учавствуют в травле только потому что боятся/пытаються поднять свой статус за счет лидера. И если лидера убрать травля заканчивается.. И куда тогда деваются эти пресловутые "все"?
Я бы лично выбрал вариант: перевести в другую школу. И не надо говорить что все школы одинаковы и т.п. Т.к. сам лично учился в 3 школах и разница я вам скажу очень БОЛЬШАЯ.

Нужно не в секции отдавать :), а воспользоваться своим опытом и объяснить откуда что берется. Как не попадать в ситуации такие - никакое событие не происходит на пустом месте. :)

(92) здарофф нохча :)

Хотя если обижают старщие допустим 10 классники 5 классника, то

(91) Разница не в школе, а в классе. Другое дело, что переводить лучше сразу в другую ШКОЛУ, а иначе все равно на переменах будут пересекаться...
>Вы как будто в школе не учились. Обычно в стае есть один лидер ЧМО, а остальные учавствуют в травле только потому что боятся/пытаються поднять свой статус за счет лидера.
Не всегда один, но в целом согласен, см (22)...

(95) Полностью согласен.. Даже добавить нечего +100

Дароф чех (93)

(93)теперь сам себя забань за удаф.ком:)

(83) даже если есть проблемы,  то это не может быть оправданием для насилия. К тому же часто никаких проблем и не бывает, а просто в качестве жертвы выбирают более слабого и менее активного.

(91) никогда не видели детей, которых травят ВЕЗДЕ??? которые постоянно провоцируют одну и ту же ситуацию? вот для таких нельзя выбрать "никак - пусть закаляют характер", потому что с крыши сиганут быстрее... почитали бы ветку и обнаружили, откуда высказывание в (83) появилось...

мою дочку в пятницу в дет. саду укусила за щеку другая девочка (синяк остался)
воспитательница сказала что уже не 1й случай когда та девочка кусает других детей
вот думаю - еще 1 случай, идем с женой к заведущей

Есть еще другие правила игры, где кекусинкай и дзюдо и.т.д. не решает вообще нечего. Дети разные бывают, включая неблагополучные семьи, выращенные на насилии и с иным представлением.
Как правило "хулиганы" смелые когда их много, а когда "проигывают" могут пойти на крайность. В итоге "Научу драться" может кончиться весьма плачевно.

ИМХО одназначного ответа нет, я бы использовал все варианты комбинируя их в различных "дозах" в зависимости от ситуации.

(98) быть того не может... +1

(99) да никто не оправдывает... просто нельзя всё на самотек пускать, типа пусть сам разбирается...

(100) Ты знаешь видел. Но когда они переходили в другую школу или поступали в иснтитут. Почему-то их травить переставали. А ты видела? Есть пример, когда человека травили во всех школах?

(102) В любом случае, мальчишка должен заниматься боевым искусством.
Как раз лучше где-то лет в 5-10. Потом на всю жизнь остается.
Это учит не драться, а прежде всего избегать подобных ситуаций. И вселяет спокойствие, что можешь за себя постоять. И всякие твари, что в стаи с детства сбиваются - это чувствуют.

(90) Мне пьяный 16-летний цыплёнок начал стучать по фейсу на эскалаторе. Я боялся его тронуть и терпеливо отбивался пока эскалатор не кончился, и только потом скрутил. Фейсу урон был причинён незначительный, зато слава Богу - не убил ненароком мальчишку.

(106)Камнем со спины запустят. И искалечат на раз. Не так все просто

(108) Может быть, но скорее - отстанут. Зависит от ситуации, тут уже несколько раз говорили...

(108) Мне то не надо это рассказывать, шесть школ сменил.:)
Всякое бывало, но если мальчика травят - то он тюфяк, прежде всего. А уж потом, там можно смотреть, что за школа и т.д...
В этом родители виноваты, что таким воспитали.

(105) не прямо из школы в школу, а когда паралельно, и в школе, и во дворе, и в другом дворе... и везде...

(105) есть разные примеры...и когда травили в разных школах и когда откровенное ЧМО затравленное по этой причине в одной школе, после перехода в другую обретал друзей и даже пользовался авторитетом....

+(112) совершенно не изменившись при этом в личностном плане...

М.б. полезно всегда (часто) приносить в школу семечки или жвачки или что они там любят, но только в одну харю их не грызть, а немножко делиться.

В обезьяньей стае тот кто приносит еду (и делится, а не сам все жрет), вряд ли будет испытывать какие-то проблемы. Это означает что обезьяна - не бесполезный член стаи, умеет находить корм, преломляет свой так сказать хлеб с товарищем.

Также на уровне рефлекса (и очень сильного!) действует помощь: сам что-то решил, помоги другому решить, разобраться (в одну харю что-то разбирать тяжело, что видно не только в учебе, но и например на форуме по 1С).

(110) при несовпадении общественно - социального положения будут травить любого...
Но в одной школе дети из разных групп редко встречаются...

(114) У буржуев в школе регламентируется, что может ребенок приносить в школу из еды. Типа, что бы если один из класса имеет аллергию на шоколад, никто шоколада не притащил и не угостил его..

(114) Дело не в этом совсем :) Ты (0)-то читал? Выделяющихся не любят. И меня не любили, хотя я ничего в одну харю не делал никогда. Случаи разные бывают.

(114) наверное поэтому никогда не было проблем в школе, весь класс списывал, до сих пор ржем -  у всего класса на контрольной первый вариант :)))

(114) а бывает, что и делится и носит, все попользовались, а потом сами же и пинают... все индивидуально...

(111) Ну что вам сказать и в школе и во дворе и в другом дворе(в соседнем?). А перехода в другую школу не было? Наверное и так понятно, что те кто учатся в одной школе обычно живут в одном дворе.
(110) Вот скажите вы пожизни как поступаете если человек вам не нравится? Пытаетесь ему что объяснять, втолковывать? Я лично предпочитаю просто с этим человеком не общаться ИМХО.

(116) На семечки аллергии нет ни у кого - а они вызывают мощный древний рефлекс.
(обезьяна поедает семена). :-)
На виду у учителей правда их жрать нельзя - потому что учителя сразу перехватывает слюну, они не могут вести урок.

(114) Знаем мы такое. Сначала семечки принес, а завтра "попросят" принести деньги (часто родительские)

(122) Тык надо самому жрать. А только потом кому-то их давать.
Кто первый ест в стае - тот ее лидер (у собак и у бабуинов так).

(120) "просто с этим человеком не общаться" не получится, приходится ходить в один класс...

(123) ой...бабуинов тока не трогай, а то сейчас рассказывать про орангутангов начну...

(124) Я выше писал что лучший способ перевести в другую школу. Это в первую очередь.. потом все остальное.

(120) есть люди, которые так себя ведут, что провоцируют к себе такое отношение и воссоздают одинаковые ситуации по жизни... во всех коллективах... им надо помочь, а не оставлять закалять характер, имхо...
всё:)))

(0) В общем-то, когда он сейчас жалуется, что в детском саду его кто-то бил, я спрашиваю - "а ты?". Он говорит, что тоже бил - я говорю - правильно. Жизнь - борьба интересов, так или иначе. Кстати, в детском саду мальчиков и не разнимают, если до чего-то серьезного не доходит - травм они себе всё равно не нанесут...
(7)+1. Если ты ДОКАЗАЛ своё право отличаться и выделяться - это будут только уважать(бояться).

(127) Если рассматривать вариант что ребенок сам "гадит" и из-за этого начинается травля, то ДА. Обычно травля в детском возрасте идет по принципу того кто самый слабый. Посмотрите любую передачу по ТВ, где "обижают" детей. И ВСЕГДА как правило в этих семьях нет ОТЦА.

(129) блин, я просто давно не смотрела телевизор:))...

(129) и необязательно "гадит", может он просто не умеет общаться... или пытается быть "своим", но из-за неуверенности в себе это плохо получается...

(122) Ну это УК уже, когда деньги вымогают (есть там такая статья).
Вообще полезно его знать: перечисленные там правила нарушаются в обычной жизни чаще, чем мы привыкли думать...

(114) Ромикс, ты сам-то пробовал такой подход?:)...Это откуп и попытки занять место "подносчика еды"? Это там, где потребности в ней не испытывают, и если ты не будешь приносить - ничего не потеряют?:) В школе у мальчиков-юношей уважается исключительно сила и способность драться.

(132) я тебя очень прошу, только давай без статей (на пол экрана) :)))

(133) Драться за свои семечки (любая обезьяна должна уметь отстоять добытое нелегким трудом). Но эта же обезьяна должна уметь поделиться добытым внутри своей стаи (иначе зачем нужна стая).

(135) дети есть у тебя?..

(136) неа :-)

(137) ну понятно.. )) а то, так легко свел разговор с детей, на обязьян)) Счастливый родитель такие аналогии не будет делать))

(36) Начал с девчонками заниматься с трех лет (до этого акробатика, плавание). Была вполне реальная идея натаскать, чтоб годам к 12 могли мужика килограмм на 70 вырубить и сделать ноги. Года полтора (пока шла ОФП) - все замечательно, а потом вылезла ихняя женская сущность.
- а чей-то, я Степку буду бить? И вообще, он мне друг!
Ну и в таком духе. Бился, бился - стена, блин! Короче так и плюнул. Хотя идея казалась привлекательной.
В обычных ситуациях - защищать должны пацаны (а девицы вести себя соответственно, чтоб у пацанов это желание возникало). Это естественно.
Делать из девчонки бойца (для серьезных, к счастью редких ситуаций) на самом деле серьезная проблема. Не техническая, а психологическая. Так уж вышло, что я хорошо знаю, как это делается, и именно потому, что знаю - натаскивать своих девиц - не стал. Ибо занятие - дюже мерзкое.

(138) "У человека и шимпанзе 98 процентов генетического материала почти идентичны".

(140) Рома только без ссылок

+141 :)))

"современных людей и неандертальцев объединяют 99,5 процента генетического материала"

Пережила и это, старшего травили. Мне пришлось разговаривать с учителем из-за несправедливых отметок -  все все поняли, конфликт был разрешен, она действительно была не права. Девочки травили, т.к. мой был правильно воспитан, деликатный и сдержанный -  очень жестко разговаривала с девочками, с их родителями, сыну разрешила уйти с бальных танцев и отправила на рукопашный бой :) Против травли,настоящей, когда есть организатор- когда ребенок изгой и козел отпущения, ничего не поможет-все меры только усугубляют ситуацию. Нельзя запускать, никакой характер не закаляется, редкий ребенок не ломается -  только озлобляется и надламывается психически -  я своим такого не желаю. А вот умение дать в дыню обидчику дает ребенку внутреннюю уверенность  в себе, спокойствие, и каждый член стаи начинает побаиваться, поэтому оставляют в покое

(144) А умеешь? :)

3 года занималась рукопашный боем вместе. И младшая дочь 3 года по 3 раза в неделю занималась, жестко, а теперь ей 17, дай бог каждому из нас так себя чувствовать на улице. Я после месяца занятий, было мне 43 года, всю жизнь спортом занималась - волейбол, вечером на улице вдруг понялал что не боюсь. Классное чувство. И тренер, которого я знала много лет, не тренировал женский пол, но, когда меня чуть не подрезали в автобусе, я с детьми была, и я ввалилась к нему и, плача, рассказала, что произошло, начал с девчонками заниматься.

(143)Докажи. Что-то мне не верится в это.

(146) н-да.. и такая самоуверенная девица ломанется в компанию пьянных придурков, чтобы доказать им их неправоту.. чем закончится - понятно..

(147) а может не надо? ась?..

Почитала соображения по поводу того, что умение драться провоцирует детей на разборки и они превращаются в подонков, и хочу заметить: одно не связано с другим. Если выращиваем подонка -  умеет он драться или нет -  все равно подонок.Но это самое умение дает внутреннее спокойствие и уверенность -  я, например, не дергаюсь в маршрутках, на пустой улице при приближении мужика. Не скажу, что супертетка, нет, просто знаю, что после первого шока спокойно отреагирую, знаю много способов, как защититься. Да и окружающие чувствуют внутреннюю готовность , и не пристают. Вместо того, чтобы испуганно ругаться,  улыбаясь, могу что-нибудь легкое, примиряющее, сказать. Действует :)

Другая школа, однозначно. Вот замечательная статья, ИМХО очень точно раскрывающая причины травли в школе.
http://old.russ.ru/netcult/gateway/20030422-pr.html

Иерархия обнаруживается почти в любой группе. Чем бы группа ни занималась, на вершине те, кому задача дается лучше. В футбольной команде больше всего уважают самых искусных игроков. На математическом факультете - студентов с высшим баллом. В целом это нормально. Дело не в иерархии, а в том, на чем основана иерархия в школе.
В реальном мире взрослые, как правило, объединяются ради некой общей цели. В итоге лидерами становятся те, кто успешнее работает. Однако в большинстве школ цель отсутствует. Предлог - учеба - издевательство, которое не принимают всерьез даже те, кто учится лучше всех. Но без иерархии никуда. И дети создают иерархию из ничего.
Когда требуется ранжировать элементы без внятных критериев, говорят, что ситуация скатилась к конкурсу популярности. Что и происходит в большинстве американских школ. Реальной задачи у группы нет, поэтому отсутствует естественная мера эффективности для обоснования статуса. В итоге статус зависит не от реальных экзаменов, а в основном от способности индивидуума повысить собственный статус. Как при дворе Людовика XIV. Внешнего оппонента нет, поэтому дети оппонируют друг другу, безжалостно конкурируя на выживание.
Больше всех страдают те, кто оказался бы всех счастливее, занимайся школа тем, чем она должна заниматься. Принцип "выиграй - или проиграешь" болезнен почти для всех игроков, но более всего - для нердов, потому что они в эту игру играют лишь отчасти.
Когда реально проверяются навыки, оказаться в хвосте не больно. Спортсмена-новичка не возмущает мастерство ветерана; новичок надеется, что со временем станет таким же, и доволен, что есть возможность у ветерана поучиться. А ветеран, в свою очередь, по-доброму обойдется с новичком. Ветеран добился успеха, а положение обязывает: он, надо полагать, хочет делиться опытом не меньше, чем новичок - учиться. И что всего важнее, статус обоих зависит от того, насколько успешно они играют с противником, а не от того, кто из них кого утопит.
Придворная же иерархия - совсем другая петрушка. Это общество, унижающее любого, кто в него входит. Ни восхищения внизу, ни noblesse oblige наверху. Убивай - или будешь убит.
Такое общество само собой и возникает в американских средних школах. А все потому, что единственная реальная задача школы - собрать детей в одном месте ежедневно на определенное количество часов. В детстве (вообще-то, до недавнего времени) я не сознавал, что у парных ужасов школьной жизни - жестокости и скуки - единый исток.

В том-то и дело, что не ломанется -  нечего ей доказывать, не нужно это ей. Потому что спарринговалась с парнями, получала по первое число, рыдала и дралась. но в экстремальной ситуации сможет, по-крайней мере, грамотно оформить бегство. разговариваем, работаем.

ну вот.. началось... скоро весь тырнет сюда будет скопирован...
(151) ..а нельзя свои чувства и мысли описать?...

(0)Я бы выбрала «Поговорю с родителями обидчиков», но… Сестра работает в старшей группе детского сада воспитателем и как-то рассказала такую историю. Приходит папа забирать своего мальчика домой из сада и задает как обычно вопрос: «Как там мой Петя себя вел?». А Петя весь день не слушался, подрался с одним, ударил другого. Воспитатель возьми и скажи: «Ваш Петя вел себя плохо. Обижал других детей. Не слушался». Папа, не долго думая, подходит к ребенку и со словами: «Ах, ты плохо себя ведешь и дерешься!!!» бьет своего ребенка по заднице, да так, что бедный Петя просто отлетает к противоположной стенке. Вот такие воспитательные меры.
Поэтому выбираю,

(149) Просто для справки:
>на пустой улице при приближении мужика
Ну, ну. Цикл тренировок с реальным оружием. Пацан с полугодовым стажем минут пять оборонялся против троих мужиков (не один десяток лет разных мордобоев за плечами). С иммитатором - против любого из трех - секунд 10. Просто лезть на нож - как-то не хватает энтузиазма.
Это я к тому, что уверенность дает лишь иллюзию безопасности.

>что умение драться провоцирует детей на разборки и они превращаются в подонков,
Умение - это не только техника.
Небольшой кусочек из психоподготовки юнных бойцов (перед соревнованиями):
Приглашают трех-четырех тренеров (незнакомые здоровые мужики). Пацана на ковер и начинают прессовать. Мат, оскорбления, бьют достаточно жестко, разумеется не калеча. Задача пацана держаться с минимальными потерями. После этих милых развлечений с мужиками - на сверстников он смотрит..., ну, ты поняла.
Нравится?

Да не смотрит нормальный человек никак -  мой дрался в 15 лет с ментом 32 лет, фулл-контакт. Страшно было мне -  ему не до того было. Потом намного лучше со сверстниками спарринговался, расчетливо, как будто прозрел, перестал бояться, видимо. А аргумент насчет ножа и трех мужиков -  мой брат тоже сказал, что , если надо, из-за елки пристрелят. Кто бы сомневался :) Меня на подвиги не тянет, сына моего не тянет , и дочь тоже нормальная девушка, за спиной парня предпочитает находиться, но если вдруг что, то, кроме писка, еще покалечить сможет гада

(153) Чукча не писатель, чукча читатель ;-)

(157) лучше уж - "копипастель"))..

(156) Смотрит. И по другому смотрит. Просто когда за плечами не три, и даже не тридцать лет разных мордобоев, оценки несколько меняются.
Я обеими руками за то, чтобы пацаны позанимались в секции, кроме, пожалуй, бокса, но речь идет о "научить драться". А этому в любительской секции, никакой тренер в здравом уме - учить не будет. И слава Богу.

Спрошу его. Хочешь ли дать в зубы своему обидчику? Если да - отправлю в секцию бокса или любого единоборства. Если нет. Ну, значит философ. Тогда на шахматы и пару книжек хороших порекомендую. Жаль, нет варианта - свой выбор.

Если настоящий мастер начал драться - он уже проиграл.

ребенку надо дать новый шанс вписаться в стаю в другой школе

+(160) Не принимайте плиз мой голос. :-) По ошибке выбрал. На самом деле, моё мнение не вписывается ни в один из вариантрв.

(163)Наверное тебя чморили в школе?

(164) Ага. Пытались. Когда я сломал стул об одного из своих обидчиков, как то отстали. Жаль, что это мне не пришло мне в голову раньше, а то стая пидарасов мне месяца 2 устраивала весёлую жизнь.

Стая пидарасов, говоришь

так то (14) но не всегда поможет, даже если ребенок смогет постоять за...

+(167) у меня две девки...
Младшая вроде боевая, и не раз, но был случай - не смогла...
Это удар...

(165) Два месяца говоришь, они с тобой развлекались?

(169) Ага. Я же сказал. Пытались. Стая придурков с огнём играли и доигрались.

(170) Огонь - это значит ты? Жесть с балончиком.:)
Хватит, не оправдывайся...

+170 Просто нормальные мальчики, педерастам бьют пыром в пах. А не меньжуются два месяца.:)

(172) Правда, что ли? Ну ты крут. :-)

(0) Прийду и устрою всем кирдык.
С ребенком тоже поговорю, конечно же.

Понятия не имею. Ситуации кардинально разные бывают.
От 1 до 5.
Некорректный опрос.

Школа убила меня, но я бы не хотел, чтобы это было с моим ребенком.

не знаю

Все методы испробую если надо будет и не только от 1..5.
Сама в садике за о что мальчик меня ударил скинула его с горки, осознанно, когда воспитатель отвернулась.
В начальной школе меня тоже мальчик один пытался обижать- укусила мальчика на 2 класса старше что он потом месяц перевязки делал.
В нашем классе, класса до 5 мальчики периодически обижали девочек, когда я рассказала об этом маме, она подняла вопрос на родит собрании и родители были удивлены и сказали а почему вы молчали? с того дня в классе воцарила идиллия.
А вообще ненавижу когда кого-то травят, всегда таких брала под крыло и защищала, со мной предпочитали не связываться, знали что злопамятная и крикливая:))

(0)Можно на директора наехать, чтобы типа разобрался и быстро, обидчиков исключил или наказал. Пригрозить можно прокуратурой. есть уже опыт обращения туда. Этого будет достаточно, чтобы в глазах других ребенок не выглядел потенциальной жертвой.

(174)
Посмотрел бы, как лично стаю 10-классников замочишь. :-)

Лох = это судьба. Только в другую школу. Иначе никак. Более инерционной структуры межличностных отношений, чем школа, просто не существует. И если ребенок уже принял позу козла опущения... только окружение менять. А драться...вона своему удар с правой поставил (12 лет), так он, гаденыш уже один привод в милицию папе устроил,за побитие одноклассника, такчто 5-й вариант=не выход.

(0)
Цитата:
"Если школа учит ребенка, что он не имеет права быть таким, какой он есть, что «отличаться» и «высовываться» – значит, стать объектом насмешек, что доверять людям и проявлять свою уязвимость – опасно"

Не фига, это не школа, это жизнь учит. Такова селя ви, и Вавилон что в школе, что в армии, ограняет людей.

Поэтому ребенок или сам научится противостоять вавилону и станет растаманом, или согнется и станет работ.

Надо только не драться учить, а бороться.
Можно и без кулаков достать обидчеков. ;-)

а если дело дошло до физической травли, можно и в ментовку написать.

Это уже сделано в качестве превентивной меры - с 5.5 лет ушу, затем теквандо

Можно например прийти в школу в малярской робе и облить всех нах чернилами.
Чтобы боялись. ;-)
Если побьют - повторить.
Повторять до тех пор, пока рожи от мыла не облезут.

"нормальные" боятца психов. Нужно немного "ненорамальности" и "нормальные" взвоют. Главный враг нормальности - непредсказуемость.

(185) не совсем по теме, но однажды (в 9м классе)
один парень на спор пришел в мае в школу в лифчике сверху на майке :-)
он был крепкий собой, поэтому особо никто не смеялся над ним - только улыбались

(186) точно! есть такое

(186)
Психи - любимый объект травли. У них реакция более зрелищная.

+(184) Но это лишь обязательный минимум. Ессно в сочетании с заблаговременной передачей собственного опыта как не подставляться, избегать острых углов - ну и т.д., ОБЖ, короче
А в реале всяко может случиться, как не готовься. В т.ч. хоть каким там спортивным будь ваш ребенок, все равно силы могут быть неравны и/или возможный ущерб от силового противостояния является неприемлемым. И окружающая среда (сочувствующие, безразличные, злорадствующие) разные. Опять же травля может заключаться вовсе и не в тумаках, и исходить может отнюдь не от рыжего старшеклассника, а, к примеру, от учителей. Посему моя позиция - применение любых технически доступных средств и методик влияющих на ситуацию в нужную сторону: и то что перечислено в опросе, да хоть и подкуп, донос, "заказ" - все мона когда не пойманный не вор ;), сменить среду обитания (школу, место жительства) - все просто зависит от степени серьезности проблеммы и собственных возможностей.

Если в компанию не вписываешься,но физически силен, и замочишь одного обидчика, тебя потом всей группой подкараулить могут. Причем регулярно.