Написал простенькую конфигурацию для проверки программистов при приеме на работу удаленщиком.
Задание http://www.asbins.ru/task.txt
Каркасная конфигурация http://www.asbins.ru/conf.rar
Решенное задание http://www.asbins.ru/solved.rar

Из тех, что прислали решение, в основном решили от 3 до 7 заданий при том, что многое с серьезными недочетами.

Мне вот интересно, как народ оценит сложность заданий?
И как вообще народ понимает суть заданий, если учесть, что требуется сделать качественно и красиво.

ЗЫ: На всякий случай сразу выложил решенное мной запароленное задание, пароль напишу позже, после того, как ветка исчерпает себя :))

Платформа какая?

(0)еслиб за тестовое задание хорошо заплатили, то и качество бы хорошее было. а так, поскольку это бесплатно, то они просто делают, чтоб показать, что они умеют программировать, но не стремятся к вылизванию своих работ, типа ещё успеют показать себя в деле но уже за деньги.

(0) лично мне было бы жутко лень решать подобное задание..

наверное бы только в крайнем случае взялся, если например контора в пяти минут ПЕШКОМ от дома, зарплата белая и от 120 тыщь + всякие корпоративные бонусы типа 13ой зарплаты хорошего ДМС и прочие ништяки...


а так.. когда подобные задачки подсовывали конторки со штатом 20 человек и ч0рнобелой зарплатой - вежливо объяснял что объем работ подобных должен оплачиваться и назначал определенную цену..

(1) 8.2. Управляемые формы и тонкий и web-клиенты ессно не использовать, иначе часть заданий теряет смысл.

(2) Так в итоге таких кадров не берут на работу.

в п.6 лучше более полно описать задачу

(3) Кому лень работать, тот и работы себе не найдет, дураков нет.

(5) слишком много и объемно.. на самом деле для подобных проверок есть испытательный срок который может закончится и после первого рабочего дня..

имхо при проверке достаточно простенькой проверки типа пара теоретических вопросов про основы, проверить наличие сертификатов (да да, не смейтесь, именно сертификатов) и решение какойнить несложной задачи но одной (типа найти ошибку в запросе или в алгоритме)

кстатит по поводу сертификатов - это мощная штука для того чтобы отсеять самотыкчиков - изучивших 1С методом научного самотыка... - от них как правило одни проблемы..

(4) >>Управляемые формы и тонкий и web-клиенты ессно не использовать, иначе часть заданий теряет смысл.

Как это так-то?!

(0) сертификат покатит вместо тестового задания???

(7) и как там успехи, кандидаты ломятся? набрал суперпрогов себе?

просто проблема то в том что тот кто считает себя грамотным специлистом врядли будет заниматься решением подобных задачек...

(0) нужно было бы голосовалку сделать:

взялись бы вы выполнять подобное задание
1. да
2. нет
3. только если бы не ел три дня

(6) Что непонятно в (6)?

В этом пункте мулька в том, чтобы знать, как можно с помощью стандартной событийной схемы 1С изменить реквизит документа, не используя при этом модуль документа и модуль формы документа.

При более подробном расписывании задания оно потеряет смысл :))

>> Управляемые формы и тонкий и web-клиенты ессно не использовать, иначе часть заданий теряет смысл.

Как это теряет смысл?!! Так бы сразу и говорили: пока сам плохо освоил ;)

(8) Это удаленка. При работе в офисе ессно такое тестовое задание не требуется.

(6) а что там неполно описано? вполне доступно - забабахать подписку на события :)

(9) ?

8. Групповая служебная обработка
Доработать обработку "ЗаполнениеКомментарияВДокументах" таким образом, чтобы при нажатии кнопки "Выполнить" в форме обработки выполнялось в специальном режиме обмена данными заполнение реквизита "Комментарий" значением "Обработано" в документах "ИзменениеДолгаКонтрагента", "ПлатежПокупателя" и "ПереоценкаВзаиморасчетовСКонтрагентами".

вы где русский язык изучали? такое длиннющее предложение без единого знака препинания..

(10) Нет конечно.

любопытно

(15) хм.. темболее..
я бы на удаленку тестовое задание точно бы не решал.. мало ли - вдруг это не тестовое задание а реальные задачи которые нужно решить на шару.. :)

достаточно было бы одного задания и собеседования по скайпу...

(19) так  сертификат спеца(по платформе) подтверждает знания или нет???? зачем еще время убивать

почитала... задания простые - но согласна с  (8), стала бы делать только если реально хорошая компания и отличное предложение. а просто бесплатно выполнять столько заданий - зачем? тоже считаю - берешь программера, после первого жа задания видно - нормальный спец или нет.

(22) +1
а еще прикольно когда сами специалисты не верят сертификатам...

(11) Кандидаты-то ломятся, а вот что-то старательных и аккуратных профессионалов не видать особо.

>>просто проблема то в том что тот кто считает себя грамотным специлистом врядли будет заниматься решением подобных задачек...
Просто чаще оказывается, что человек даже при всем желании _неспособен_ решить поставленные перед ним задачи, поэтому не нужно сразу стремительно ломая ноги записывать себя в суперпрофессионалы :))

(21) чел.... опередил... просто я медленно хотел к этому подвести :)

Нормальные задания. Тоже пришла к мысли, что без тестовых заданий при собеседовании не обойтись. А то "Никто не бывает так близок к совершенству, как при приеме на работу". Взяли человека при отличном резюме, проработал на испытательном месяц, поняли, что в резюме 80% ложь. В итоге месяц работы минус. Сейчас тоже буду разрабатывать тестовые задания.

(22) приблизительно так же, как корочка депутата подтверждает возможность решать вопросы

(13)
>> В этом пункте мулька в том, чтобы знать, как можно с помощью стандартной событийной схемы 1С изменить реквизит документа, не используя при этом модуль документа и модуль формы документа.

&НаКлиенте
Процедура ЗаписатьИЗакрыть(Команда)
   Объект.ДатаПроведения = ТекущаяДата();
   Объект.Записать(РежимЗаписиДокумента.Проведение);
КонецПроцедуры;

Так?

(12) У меня другой образ мышления, мне не нужны голодные гордые студенты.

не удивительно что PR постоянно тут свежее мясо ищет.
с такими заданиями процентов 50 (самых адекватных) сразу отсеивается..

+(23) а если еще и удаленка - то вообще не стала бы делать... реально может быть что хотят просто так поиметь решение.... такое - только если знаешь человека... ну а если знаешьи он тебя знает - то обойдемся без тестовых

(0) а сколько времени ты давал на все про все?

PR у удаленщика есть обратная шкала оплаты по времени? Т.е. чем дольше делаешь, тем меньше оплата?

у 1с программиста с годами такая жадность до своего времени вырабатывается. он уже не может делать ничего бесплатно - даже тестовые задания. ему просто вломы будет не важно какие перспективы перед ним открывает эта работа.
Это тоже самое, что подставить свою попу гомосексульному начальнику отдела кадров, чтобы получить работу.

(14) А, вон оно что, Михалыч (с) :))
Не, причина не в этом :))
Просто люди порой на толстом-то клиенте такую лажу порют, какие уж тут тонкие клиенты и управляемые формы :))

(33) вроде 4 часа норма стандартная

(16) +1 :))

(0) но вообще - заданий слишком много, занятой человек не будет тратить время на их решение, грамотный скажет - "вы чо тут за фигню для первого класса мне подсовываете", человек, который недавно начал изучать 1с и хочет получить работу пропыхтит над ними день, зафлудит Мисту но в конце концов пришлет тот результат, который в основном и присылают :)
лучше каждое из заданий "углубить и расширить", кандидату давать по одному заданию (максимум 2).

Нормальные задания, в принципе

(32) так зачастую так и бывает на удаленке - под видом тестового задания решить реальные проблемы.  
это называется - ДУНЯ

(0) мне кажется задания через чур уж...сделать можно конечно, но для тестового задания перебор...

Хотя, все упирается в цену!

(18) Я специально не стал разбивать на короткие предложения, потому у клиентов порой и похлеще бывает :))
Кстати, запятая - это знак препинания, если я ничего не путаю :))

(0) Извините, но задание уровня проверки на дебильность...

ДУНЯ - дураков у нас нет

а как настроить присвоение номера документа не в момент создания документа, а в момент его записи, чтобы избежать пропусков номеров?

(20) Написать мне на почту из лички с указанием того, что интересует, удаленка или работа в офисе :))
Можно еще предыдущие мои ветки посмотреть :))

(46) так же как и в типовых сделано..

(21) Поэтому для параноиков решенное задание я выложил сразу :))

(47) ясно, спасиб. Пока не уверен что смогу совместить нагрузку фикси с удаленкой, но на будущее интересно

Не пойму смысла в подобных заданиях. Проверить, сможет/не сможет найти "образец" в типовых?

Актуальнее было бы задание написать простенькую конфигурацию, применяя библиотеку стандартных подсистем.

(49) ну фиг знает.. я, считая себя не студентом и вполне сытым - решать бы ворох задач не стал..
ну вот честно - мне жалко времени было бы..

не.. по первости, когда я тока тока начинал и опыта в 1С было пару месяцев - может бы и взялся.. но сейчас - ну нафиг..

(22) Скорее нет, чем да.
Тем более, что уж совершенно точно он не подтверждает _высокий_ уровень.
Про аккуратность и прозрачность кода я вообще молчу :))

(51) простенькое - применяя БСП :)


я бы еще потребовал не ВСЮ бсп применять а взять от туда только пару подсистем и встроить ее куданить..  чисто посмотреть чо чел будет делать :)

(53) дык эта.. а что мешает выпендриться и сделать аккуратный код на тестовмо задании а затем помоить реальные решения ?

имхо та же логика...

нормальные задачи... кратко и по делу

(49) Я наверное суперпараноик, но "выложенное решение" это по вашим словам решение, кто ж проверит то что там есть решение?)))

(54) >> я бы еще потребовал не ВСЮ бсп применять а взять от туда только пару подсистем и встроить ее куданить..  чисто посмотреть чо чел будет делать :)

Адресный классификатор, контактная информация и печать за глаза хватит. Для внедрения остальных "несамостоятельных" подсистем уже требо время для продумывания логики, что утяжеляет задание.

(58) я бы попросил работу с файлами и дату запрета внедрить..  ну и печать конечноже

(0) Конструктивная критика:
1 -- по переоценке хорошо бы алгоритм уточнить, а то вдруг удаленщик из другой страны окажется, где все немного по-другому
3 -- в общем случае несложное задание, но хотелось бы знать, какие есть доп. требования

Субъективно, у меня бы вызвало затруднение задание №9 (СКД в нашей местности все еще боооольшая редкость). Остальное у меня бы не вызвало никаких затруднений: схожие задачи решал не раз

(29) Что это? :))

(61) кандидат :)
принмайте..

(31) Не вижу логики в этом заявлении.

(33) Без ограничений. В рамках разумного ессно :))

(34) Оплата и контроль выполнения работ обсуждается, пока нет четких правил работы.

(54) +1

шаражек много, для всех не нарешаешься :))
если у конторы есть "имя" и хочется там поработать, то можно решить, а если "безымянная" то проще выбрать следующую без таких "долгих" тестов.

(61) решение без использования модуля объекта. Ток маленько по-другому будет, я имел ввиду использовать модуль команды :)

(63) ну можно было бы хотябы 5 заданий оставить?
зачем 10 то? почему не 20?

(35) Такие программисты всю жизнь и пашут за тарелку супа с куском хлеба с тоненьким слоем не самого качественного масла ;))
Потому что никому не нужны, разве что на безрыбье :))

(68) млять! Все же в режиме обычного приложения...

(70) нет.
с возрастом и опытом понимаешь что свое время нужно ценить.

(68) все верно. ты принят.

Я, кстати, понял бы, если бы человек к примеру сказал, что он влегкую решит все задания, но ему влом тратить на это время и потому он решил выборочно три, два простых и одно сложное.
При том, что я бы посмотрел решение и сказал бы, о, да, человек действительно мастер и вполне может чуть погнуть пальцы :))

Кстати, это ведь удаленка?

(74) ну воот.)) с вами приятно иметь дело! (с)

>Я, кстати, понял бы, если бы человек к примеру сказал, что он влегкую решит все задания, но ему влом тратить на это время и потому он решил выборочно три, два простых и одно сложное.

тогда и оставь 2 простых и 3 сложных...

в смысле 1 сложное

+(77) лучше условие "2 простых + 1 сложное" и указать какие считают "сложными", а какие "простыми"

+(79) либо пусть кандидат укажет что считает "сложным", а что "простым" + время которое затратил на каждое задание

(0) а ты сам за сколько эти задания выполнил??? (по времени имеется ввиду)

тут читать задание все влом, не то что его делать ))

Ну шо, кто чего понарешал?

Задания 2, 3, 5, 8 решаются простейшими действиями.

2: GUID = Ссылка.УникальныйИдентификатор(); //это запихнуть в процедуру, которая будет вызываться из обработчиков событий ПриОткрытии() и ПослеЗаписи() модуля формы;

3: стоит только скинуть галочку "Автонумерация" в свойствах формы.

5: вывести в список поле "Сумма" и прописать оформление в собитии ПриПолученииДанных()

8: пояснений конкретных не дается, поэтому тупо так:

Процедура КнопкаВыполнитьНажатие(Элемент)

   Выборка = Документы.ИзменениеДолгаКонтрагента.Выбрать();
   Пока Выборка.Следующий() Цикл
      ДокументОбъект = Выборка.Ссылка.ПолучитьОбъект();
      ДокументОбъект.Комментарий = "Обработано";
      ДокументОбъект.Записать(РежимЗаписиДокумента.Запись);
   КонецЦикла;

   Выборка = Документы.ПереоценкаВзаиморасчетовСКонтрагентами.Выбрать();
   Пока Выборка.Следующий() Цикл
      ДокументОбъект = Выборка.Ссылка.ПолучитьОбъект();
      ДокументОбъект.Комментарий = "Обработано";
      ДокументОбъект.Записать(РежимЗаписиДокумента.Запись);
   КонецЦикла;

   Выборка = Документы.ПлатежПокупателя.Выбрать();
   Пока Выборка.Следующий() Цикл
      ДокументОбъект = Выборка.Ссылка.ПолучитьОбъект();
      ДокументОбъект.Комментарий = "Обработано";
      ДокументОбъект.Записать(РежимЗаписиДокумента.Запись);
   КонецЦикла;

КонецПроцедуры;


Остальные задания решаются уже с включением мозгов.

7: вывести на форму список регистра курсов, скрыть колонку "Валюта" (для эстетичности), и при открытии формы устанавливать соответствующий отбор. Для невозможности редактирования списка, установить оному свойство "ТолькоПросмотр"

(85) Молодец, теперь полфорума могут быть приняты на работу. :)

Задание 6 непонятное. Можно зафигачить подписку на событие ПриЗаписи, в обработчике подписки сделать заполнение реквизита ДатаПроведения, но он будет заполняться даже тогда, когда пользователь просто запишет документ без проведения. Если подписаться на событие ОбработкаПроведения, то тут уже попахивает повторной записью...

Ром, ты б хоть в ворд что ли кинул задание для проверки орфографии и пунктуации...

+(87) ПриЗаписи = ПередЗаписью

(88) это ты его подколола.....

Задачи 2 и 6 говорят о многом.
Работа будет на 80% состоять из подобного вырезания гланд через жпо

А када будет паролик от архива?

(92) Когда ты все задачи решишь. :)

для программиста-кодера - нормальное задание. Ну а нахрен вот лично мне программист-кодер? я ему рассказывать буду дольше что надо сделать... хотя с другой стороны, в конторах, где большие отделы и много 1сников - имеет смысл, наверное... Сколько ни работал в нескольких конторах - всегда оценивали по тому что сделано, а не что умеешь. А уметь и делать - немного разные вещи.. лучше всего если человек умеет делать...

(93) драсьте! Я уже и так сформулировал предложения по решению половины задач (хоть и самых легких), теперь пускай другие навалятся и решат по одному из оставшихся заданий. И будет все решено :)

IamAlexy
+100500!

по мне так больше имеет смысл задание, которое позволит выяснить степень знания типовых конфиг и штатных инструментариев, все равно большая чамсть работы 1Сника в небольших конторах состоит в вытягивании учета, битьем лопатой по лицам юзверей и тому подобного. В больших конторах - все по другому...

(39) Заданий много потому что хочется увидеть, что человек развит всесторонне, а не только к примеру может на форму справочника валют курсы вставить.
Занятой человек не будет искать работу.
Грамотный человек, который ищет работу решит эти задания, иначе он не получит работы.
Человек, который недавно начал изучать 1С и хочет получить работу вряд ли получит эту работу, по-разным причинам.

(40) Написать мне на почту из лички с указанием того, что интересует, удаленка или работа в офисе :))
Можно еще предыдущие мои ветки посмотреть :))

(42) Половина заданий решается за час, если человек сталкивался с этим раньше, другая половина еще за 3 - 5 часов, если силенок хватит.
Я рассматриваю это не только как тест при приеме на работу, но и как своеобразный вызов человеку.
Если человек не хочет или не может ответить на этот вызов, он мне не нужен, мне не нужны овощи :o)

(98)
1. Грамотные люди как правило работу не ищут, она их сама находит.
2. всесторонне развитых - так мало, что либо они в п.1, либо это "дилетанты". Я тоже был когда-то "всесторонне развит" - и сетки тягал мелкие, и компы собирал и веб программил понемногу и прогами весь рабочий стол был забит и что? - а ничего! более-менее какой-то успех пришел когда начал специализироваться...
.
видать вам нужен тупой (в хорошем смысле) усидчивый программер.

(101) +100

(44) Да если по хорошему, то я согласен, но тогда получается, что большинство программистов 1С на рынке дебилы или недалеко ушедшие от них :o)

(100) опыт показывает, что "половина заданий решается за час" - все эти решения при прислаьном просмотре могут быть отправлены в корзину, например: поле ввода со значениемм ГУИДА - я такого программера, который это сделает - пошлю далеко-далеко.. если это поле не будет защищено от ввода или не будет мне рассказано что именно с этим Гуидом будет дальше делаться...

(103) а чего ты хотел? какие пользователи вокруг 1Спрограммера - такие и программеры, чудес не бывает...

Приятно кстати, что даже в этой ветке довольно многие пишут, что задания по делу и что так и нужно действовать при поиске сотрудников.
Не у всех значит высох мозг и расцвела буйным цветом лень :))

Ничего, придут китайцы, быстро научат лоботрясов и непрофессионалов работать за тарелку супа по 14 часов в сутки на совесть и результат :))

(51) Ни в коем случае :))
Интересно наличие мозга и способность писать красивый и профессиональный код.

(106) У китайцев свои начальники есть. ;)

(55) LOL.
Мешает _неспособность_ выпендриться на тестовом задании :)))

(0) ИМХО задачи простенькие, но писал бы только садясь на жирный кусок

(100) Эт прям из серии "мне не нужны неудачники" ))

Ах да, мы ещё и голосуем...

какие-то экзамены при приеме..
не смогу понять никогда, зачем эти тесты..
человек устраивается на работу - для чего? чтоб приступить к работе и уволиться, не справившись?
вроде таких дураков нет..
у каждого есть за плечами задел, и если чел приходит, говоря, что он шарит в ЗУП - почему ему не надо верить?

(57) Странно, я думал схема очевидна :))

Через некоторое время, когда я посчитаю, что ветка исчерпала себя, я пишу в ветку, что пароль к тому файлу с решенным заданием, который я в самом начале выложил, например "Вася".
Народ распаковывает заранее скачанный файл, в котором я уже ничего не могу поменять, учитывая крайне ценные советы, данные мне в этой ветке и убеждается, что там есть решение задач.
После этого начинается вторая часть Марлезонского балета, в котором часть народа пишет что-то типа "Ё, так вот как надо было!" или "О, фига себе как можно!", а другая часть (профессиональные обкакиватели или люди, которые действительно найдут у меня баги, поскольку я их тоже могу делать) пишут что-то типа "Да ладно, хрень какая-то, меня чуть не стошнило!" или "А вот в задании про переоценку я бы ..." :))

(113) просто автор не верит сертификатам..

я бы сделал наверное так:
1. если есть сертификаты спеца то без тестового задания
2. если сертификатов нет - простенькое задание на знание механизмов типовых (что то типа "прикрути к вот этой типовой вот эту феньку") причем типовую взял бы из тех с которой предстоит работать кандидату..

все равно испытательный срок все покажет..

(58) Мне не нужны студенты, научившиеся интегрировать БСП в типовые конфигурации, я подобные вещи еще на заре карьеры умел делать :))

Вот посмотрел я (0). Задачки в основном - элементарщина для "тупо-кодеров", без осознания предметной области. Ну кроме курсовых разниц...
П.10 - вообще сферически долб...бичная реализация того, что делается гораздо изящнее регистром сведений.
Почитал ответы автора на вполне адекватные вопросы вполне адекватных спецов...
И меня не покидает ощущение, что господин PR просто троллит.

+113 год назад меня "предложил" мой бывший начотдела своему знакомому.
у него ТиС.
С чего началось наше сотрудничество? Если-бы он предложил мне решить какую-то задачку, объявив её тестом - я-б послал его вместе с задачкой куда подальше.
А мужик сразу сказал: ему надо сделать то-то и то-то.. можно? - я подумал, говорю можно.. решил я ему задачу, к обоюдному удовольствию...
а тут..тест.. блин..
ТС, желаю успехов! :)

сообщения автора и раньше не отличались адекватностью. а сабж - вообще, шедевр кретинизма...

(115) последняя фраза +100500, подписываюсь безоговорочно :)

(60) Спасибо :))
По переоценке упор не на законодательную часть, а на то, что в регистре все после переоценки должно быть по текущему курсу.
По третьему заданию никаких дополнительных требований, все проще пареной репы, ни одной строчки кода не нужно :))
По поводу 9 задания кстати опять же все проще пареной рены и ни одной строчки кода, просто либо знаешь, либо нет. Если нет, то либо разберешься, либо нет :))

И что касается всех задач. Часто человек решал похожие задачи и не раз, но почему-то присылает решение, в котором едва ли не демонстративно решено коряво, с лишним кодом, через пень-колоду. Ну так тогда непонятно, что человек хотел показать. Что он печатать на клавиатуре умеет? Так я не секретаршу ищу :))

(113) Бывают такие - сам набирал набирал народ - приходили такие. Бывало и наоборот - при приеме говорит знаю среднененько - а оказывается просто дока.

(62) Нет, не так.

(67) Не интересуют люди, ищущие шарашку на пару часов.
Интересуют люди, готовые стабильно выдавать качественный результат и получать за это стабильную хорошую зарплату.

(69) А почему 5, а не 1? Или не 3? Или не 14?

+(125) 10 потому, что после написания именно этого количества я понял, что выдохся с фантазией и у меня появилось внутреннее ощущение, что я буду уважать как профессионала человека, который решит эти задания.

PR дотяни до след выходных ветку, я на них себя проверю, щас работы много - некогда.

(114) чувак, ну кто же так привлекает внимание и пиарит свои предложения удаленной работы? Дядька Зиги оставил после себя кучу ценных материалов, которые неплохо вставляются в различные области. Пиши поэротичнее, и привлечение внимания к твоим веткам обеспечено. Например:

Заголовок: Удаленная работа ищет своего исполнителя.

Текст: Я, интересная и хорошо оплачиваемая удаленная работа, ищу своего исполнителя. Мне нужен чуткий, усидчивый и профессиональный исполнитель, который будет выполнять меня четко, профессионально и в срок. Слабых и не профессиональных прошу проходить мимо, нам не по пути.

О себе: люблю внимание, прошу уделять мне не менее 3-4 часов в день. Иногда мы будем наедине и по 7-8 часов в день. Должна тебе признаться, отлагательств я не люблю.

Кого ищу: исполнителя, имеющего большой опыт (исполнители с маленьким опытом меня не удовлетворяют), желающего завести со мной долгие и серьезные отношения. Подробности при переписке.


Ну и дальше в таком же духе. Внимание привлекает на ура ;)

(116) я предлагал в качестве тестового задания написание маленькой нетленки, с внедрением БСП.

(72) В точку!
Поэтому если ты в 30 - 40 лет все еще работаешь программистом, то ты мужик только тогда, когда ты можешь заставить работодателя платить тебе не 60 - 80 тысяч, а 150 - 200 тысяч.
И при этом очень важно то, что работодатель будет также в выигрыше, а потому ценить тебя.

Впрочем, я конечно же не настаиваю на том, что мое мнение единственно верное :))

(75) Да.
Написать мне на почту из лички с указанием того, что интересует, удаленка или работа в офисе :))
Можно еще предыдущие мои ветки посмотреть :))

(81) Вместе с первоначальным придумыванием, созданием каркасной конфы и решением часов пять, может шесть ушло :))

(84) 2. Неполное описание решения.
3. Правильно.
5. Неполное описание решения.
8. Неправильно.

Меня не интересует хоть как-нибудь решенное задание, меня интересует задание, решенное с умом, аккуратностью и учетом многих моментов, которые приобретаются только с опытом (например использование запросов вместо выборки или обработки только необработанных документов).

(85) Неполное описание решения.

(87) Все именно так :))

(88) спасибо, Марин :))
В заданиях 4 и 5 вместо "простешую" читать "простейшую" :))

(124) >>Интересуют люди, готовые стабильно выдавать качественный результат и получать за это стабильную хорошую зарплату.

Много кого такие интересуют. Мотивация на результат, наверно, самая хорошая. И даже большие организации, имеющие службы управления человеческими ресурсами (HR-службы), прикладывая нехилые усилия, с трудом таких работников находят. Сильно сомневаюсь, что на форуме такие есть, а даже если есть, то сомневаюсь, что они выделятся при отсеивании такими вот методами.

(91) Не надо грязи.
Задания 2 и 6 - это не реальные задания, просто тупо проверка знаний и способностей.

(92) Может завтра вечером может через неделю, я же говорю, как ветка выдохнется :))

(94) Поэтому было бы неплохо отсеять в самом начале хотя бы тех, кто физически не может решить эти задания :))

(133) про 8 задание бегло прочитал, поэтому и недопонял :)

(140) не боишся отсеять специалистов которым просто влом решать подобные задания? или которым просто времени жалко на эту ерунду?

(101) Нужен человек с незасохшим мозгом и без суперамбиций по поводу того, что он знает, как в запросе отбор в параметрах виртуальной таблицы поставить.

(104) Тот, кто в рамках этой задачи ГУИД затащит в реквизит справочника или не поставит ему только просмотр или снимет доступность тот как минимум не до конца решил, если не сказать, что запорол задание.
А что с ним будет делаться никого не должно волновать, поскольку это _вымышленное_ задание, не имеющее реального смысла.

(105) Ерунда, по-всякому бывает, что на дураков-то ориентироваться?

(110) Удаленку на полную занятость на длительный срок я так и рассматриваю. Где я не прав? :))

(111) Практически в точку :))

(117) >>Задачки в основном - элементарщина для "тупо-кодеров"
И что их решить-то не могут, прямо беда :o)
>>П.10 - вообще сферически долб...бичная реализация того, что делается гораздо изящнее регистром сведений.
Да мне пофиг на реальность данной задачи, мне важна _способность_ человека понять суть задачи и решить ее.

(127) Может быть, но вряд ли :))

(128) Неплохо :))

(142) Не боюсь.
Тот, кто не хочет решать тестовое задание, тот не заинтересован в работе, а тот, кто не заинтересован в работе, тот не будет работать.
верно в 99% случаев.

(136) ладно... "номерацию" посчитаем особенностью стиля изложения, а запятые - излишеством в данном случае... ;)))

(152) А, ну да, номерацию пропустил, не уверен, кстати, что так нельзя, а нужно нумерация :))
С запятыми не прюсь, ставлю, как кажется было бы верно, наверное часто ошибаюсь :))

(148) "Не могут" или "жаль тратить время" - немного разные вещи.

(154) Меня не интересуют люди, которые не хотят.

(155) Для того, чтобы люди хотели - их надо заинтересовать.
Если цель твоей ветки именно в этом, то ты выбрал принципиально неверную манеру общения.

(156) кстати, да... нормальные спецы не захотят в такой манере общаться... такой подход будет интересен только студентам для проверки собственных сил...

Задание именно и только для кодировщиков.
Понимания смысла своих действий не требуется.
Кроме этого, для удаленки слишком много, решают "от 3 до 7 заданий при том, что многое с серьезными недочетами.", так как не хотят бесплатно работать много и качественно.
Похоже, предполагают, работодатель за их счет хочет решить свои проблемы с реальными задачами.

Э-эх. Ветка скатилась... Может, опять попробуем мифологию? В прошлый раз одно только ее обсуждение как ветку поднимало :)

(159) мифологию? :) Завтра 8 марта, перевернув эту цифру набок получим бесконечность, и шоб это значило?! :))

(0) похоже, поиск кандидатов на работу - это твоя основная работа. Способы привлечения внимания к этой твоей работе становятся все изощренне и изощреннее. :)

нафиг-нафиг таких работодателей

можа мне ещё часов 5 потратить на описание сферического коня?
есть испытательный срок, вот на нем и смотрите

А Мёбиус еще "правильность кода" линейкой вымерял по "стандарту 1с". PR'у еще есть куда развиваться...

а вообще, меня настораживают люди, которые "с запятыми не парятся".
одно дело на форуме писать с ошибками, и совсем другое - тестовое задание при приеме на работу. безграмотность - это верный признак того что человек плохо учился в школе. позорище.

Да чего срач устроили - нормальное задание. На мой взгляд повозиться придется только с 1 и 10 пунктами (да и то, напрягает именно возня, а не сложность).
Если бы я претендовал на эту работу, сделал бы без вопросов.

Вот честно, на 8 опыта - кот наплакал, но все задания, кроме 10 (логика не совсем понятна) - простые.

Но решать не буду и присылать резюме точно не буду, так как, имхо, автор - искатель дешевых плохо осознающих себя и рынок автоматизации кодеров, имхо.

Оно не сложное , но из текста не сразу было понятно , что надо только 2 нажатия сделать.

(165) запятую пропустил же

(165) Стена там ----------->

(149). Врядли протянешь ветку или врядли пройду твой тест? :)

Нормальное. Стал бы решать или нет, зависело бы от условий работы.

п.6 только тупой очень.

(0) имхо нормальные задания, главное короткие и четкие, и по моему даже простые.. так что гуд.

(156) Чтобы у меня появилось желание заинтересовать людей они должны хотя бы хоть как-то показать мне, что они чего-то стоят.
А когда мне присылают решение, от которого плакать хочется, то у меня не появляется желания заинтересовывать таких людей.

(157) У меня совершенно уважительное отношение к людям, которые сами уважают себя и свои профессиональные возможности.
Если же человек не уважает себя сам и программирует как будто 1С вчера увидел, то почему я должен его уважать?

(176) потому что даже если он плохой спец, то уважать надо за то что он человек, может даже хороший человек. Не будешь уважать, будешь получать по роже часто, как минимум.

(158) Задание да, для кодеров.
Понимания смысла своих действий при решении данного задания да, не требуется, требуется способность четко понять, что нужно делать и красиво, аккуратно и профессионально это сделать.
Для удаленки это слишком много, если речь идет о шарашке на пару дней. Если же речь о постоянном сотрудничестве на полную загрузку, то это минимум, я бы сказал.
По поводу решения своих проблем с реальными задачами вообще LOL. Если бы даже кому-то такой бред нужно было бы сделать, я бы его сам сделал за 4 - 5 часов :))

(166) В точку :))
Именно эти два пункта являются сложными, остальные проще пареной репы :))

(171) Ветку. Хотя кто знает :))

(173) Пункт 6 на знание того, что есть подписки и еще на одну мульку :))

Читал, читал, так и не понял, кто нужен автору.

(175) ок, тогда ответь на простой вопрос:
какова цель данной ветки?

(177) >>потому что даже если он плохой спец, то уважать надо за то что он человек
Фига се! То есть я должен уважать человека, который ловит маленьких девочек в подворотнях только за то, что он человек?

>>может даже хороший человек.
Ну так я выпью с ним пива и потрындю по душам, но мы же про уважение человека как профессионала говорим.

>>Не будешь уважать, будешь получать по роже часто, как минимум.
Ну не знаю, пока что не получал. Может потому что люди понимают, что я их не со зла или издевки ругаю, а ради их же блага.
Бывает и зарываюсь, кстати, иногда, ну так что же делать, в жизни всякое бывает.

Посмотрел недавно фильм "Дельцы". Про торговцев недвижимостью. Там Джон Траволта речь толкал, просто макал в помои народ. На мой взгляд он в чем-то неправ, но в целом однозначно прав.
Там фраза от него была. Если ты не можешь стерпеть оскорбление от меня, как ты его стерпишь от клиента?
Очень хорошая фраза.

Я не уважаю людей, у которых нет профессиональной гордости.
Бывает, что мне пофиг на этих людей, обычно нет, если эти люди работают рядом со мной.
Кстати, если человек может, но не делает, то есть делает фигово, то он также не профессионал.

(182) Ответственные профессионалы.

(183) 1. Желание высказаться и изменить что-то в этом мире
2. Общение в профессиональном кругу
3. Поиск сотрудников
4. Самопиар

В порядке убывания приоритета :))

Кстати, мой вариант :))
Сложное просто потому что нужно напрячь мозги и подумать, как же там нужно сделать, чтобы было естественно, просто, аккуратно, малым объемом кода и профессионально.
Хотя если сядет профессионал, то конечно же особой сложности в задачах не найдет.

(184) >>Фига се! То есть я должен уважать человека, который ловит маленьких девочек в подворотнях только за то, что он человек?

Отсюда делаем вывод, что для тебя плохой спец- это то же самое, что педофил? интересно, что еще наговоришь...

(188) Отсюда делаем вывод, что для меня человек не заслуживает уважения только потому что он человек.

(186) Ну тогда, в качестве апа, вот тебе мое имхо по всем твоим пунктам:
1. "Хочешь изменить мир - начни с себя" (с)
2. Общение в профессиональном кругу совсем необязательно начинать с огульного наезда на всех его участников
3. С таким подходом - точно не найдешь
4. Пока что получается скорее "самовыставление себя дураком"

(189) Ну вот ты всё сам и сказал, что и требовалось доказать. Тебе нельзя руководить людьми и работать с людьми.

(189) а можно я тоже не буду тебя уважать за то что ты с русским языком не дружишь?

(190) 1. Постоянно.
2. А где я огульно наезжаю?
3. Нахожу периодически.
4. Это твое мнение.

(191) Что-то совсем какая-то несвязуха, ничего не понял.
Что-то из серии "Летят два крокодила, один синий, а другой в пальто" :))

(192) Так это твое право, почему нет-то?
Только если уж на то пошло, я русский язык уважаю и ошибки допускаю очень редко.

(194) чтобы хорошо руководить людьми или коммуникатировать с другими людьми, надо с ними ладить, чтобы с ними ладить, надо их любить. Тебя даже на этом форуме даже старожилы не очень жалуют, ладно я залетный троль.

(193)
1. ок
2. (25)+(103) + многие твои предыдущие ветки
3. Пусть хоть один из них здесь отпишется, как ему у тебя работается
4. Не только мое, читай внимательнее.

(196) >>чтобы хорошо руководить людьми или коммуникатировать с другими людьми, надо с ними ладить, чтобы с ними ладить, надо их любить.
Отчасти соглашусь :))

>>Тебя даже на этом форуме даже старожилы не очень жалуют, ладно я залетный троль.
Даже шоколадные конфеты не все любят, а я-то уж точно не шоколадная конфета, чтобы меня любить.

Артемия Лебедева тоже многие не любят, но кто скажет, что он чудак и ничего не понимает в своем деле?

(197) 2. Хрена се!
(25) - это констатация факта, накопленная статистика, если хочешь.
(103) - это вывод из (44), что если А, то Б. Если хочешь, это предложение подумать, что а нет ли ошибки в рассуждениях, раз на выходе получается что кругом одни дебилы.
"Многие твои предыдущие ветки" - это что-то типа "и т. д. и т. п.", не катит.

3. А я и не говорю, что у меня санаторий или курорт, но концлагеря не наблюдается и люди приобретают _реальный_ опыт, который дает им _реальное_ преимущество перед другими программистами.

4. Не только твое, согласен. Но и не общепринятое или априори.

Вместо "типадвести"

(199):
3. Пока кто-нибудь _реальный_ не отпишется о своем опыте работы у тебя, весь твой ответ - дешевый гон в духе "динамично развивающаяся компания, лидер рынка" и т.п.

(199)люди работают, потому что ты им платишь.
реальный опыт и т.п. - как это согласуется с утверждением, что ты ищещь профессионалов?

(200) А у меня вроде как не публичная компания, которая готовится выйти на IPO.
А по поводу гона вообще не понял, я разве где-то писал, типа идите ко мне работать, будете как сыр в масле кататься, работа не пыльная, кофе сексапильная секретарша приносит по первому звонку? :)))

(201) Платят много где. Если человеку не нравится, он меняет работу, хоть и платят.
Реальный опыт и т. п. согласуется с утверждением, что я ищу профессионалов очень просто. Очень мало приходит людей, которые делают все филигранно и у них не к чему придраться. Приходится народ шлифовать и дорабатывать напильником :))

а профессионалу такой "опыт", при котором его стремятся заставить работать от и до, и на ура(сам говоришь, не рай) - да зачем ты ему сдался?
какие от этого плюсы?

чуть попозже(в этом году) буду менять работу,
но как бы я ищу плюсы в новой работе, как и все:
- уровень дохода
- интересность задач
- темп работы и интенсивность
- прочие фантики типа белой з.п. и соцпакета.
это меня интересует прежде всего как исполнителя.

(205) атмосфера в коллективе тоже немаловажная деталь..

и менее всего меня интересует желание кого-либо меня дорабатывать напильником=)

(206) да, можно добавить в список

(0) всегда думал, что на мисте 80% людей с гипертрофированным самомнением. Нет ли какой нибудь статистики по соотношению самомнение/реальность по кандидатам с мисты?

(209) 22=)
это магическое число=)

(0)
даже что-то интересно стало что там сейчас у удаленщиков спрашивают. Седня вечром наверное гляну.

(209) статистика одна - размер ЗП... все остальное - ни к чему не обязывающме мерялки пиписьками ;-)

(205) аналогично, возможно тоже уйду в поиск в районе сентября...

(203) если делать все филигранно и за большую ЗП - я думаю, что очень скоро работодатели окажутся недовольны.. потому как с ростом усилий, вкладываемых в филигранную доточку - экономический эффект от такой заточки падает...

(181) я больше в смысле формулировки.

(210) ну да.

если есть где-нибудь статистика размерам по опросу фокус-группы и по замеру линейкой у тех же людей - вот примерно такая же картина, думаю.

(204) Затем, что я говорю не про "опыт", а про опыт.
То, что за зарплату нужно работать - это отдельная песня, не нужно путать теплое с мягким.
Я вообще считаю неплохо быть человеком, на которого у фирмы не хватает денег, а не на которого у фирмы жалко денег :))

(205), (206) Полностью согласен :))

Че тут?
PR опять дразнит одинесников, доказывая их никчемность?

(207) Если человек профессионал и его учить только портить никто его допиливать не будет :))
Просто часто человек думает, что он профессионал, но никто не разделяет его мнения, а чаще даже бывает, что человек соглашается, что он да, что-то или многое умеет, но в чем-то не дотягивает до нужного уровня. И если человек не дотягивает, но готов учиться, то это уже хорошо :))

(212) Отчасти :))

(214) При грамотном раскладе это не так.
Дьявол в мелочах :))

(215) Формулировка максимально короткая и по сути.
Реальность задачи в данном случае вообще не играет никакой роли :))

(0) да простые задания. Может денег мало или репутация у конторы вонько пахнет?
Есть, ИМХО, пара недочетов в постановке:
п.4: расшифровка - это детальный отчет по данным строки другого отчета. В данном случае это слово либо пояснять надо, либо не использовать. Иначе получается неоднозначность.
п.7: тоже неоднозначность - нельзя изменять курс вообще или только в этой форме?
п.10: вообще ни чего не понятно без каркасной конфы

но в целом задачи тривиальные

(219) Где я когда доказывал никчемность одинесников?
Впрочем я на самом деле считаю, что человек, умеющий только нажимать на клавиши и произносить с важным видом слова "конфигуратор" и "программный модуль" не только гроша ломаного не стоит, но даже потенциально опасен для фирмы, поскольку может ничтоже сумняся стопорнуть деятельность фирмы на некоторое время в лучшем случае, в худшем же возможный ущерб не ограничен даже фантазией :))

(224) 4. Расшифровка бывает разная, это не обязательно отчет.
7. Ессно речь про форму. Будь проще, здесь нет подводных камней :))
10. Поэтому есть каркасная конфигурация :))

ЗЫ: Прикольный пацан на фотке :))

(220)а судьи кто?
или исходя из служебного положения профессиональность будем определять?
или исходя из задачек тестовых?
и то и другое - далеко от объективности.
о профессионализме могут говорить только выполненные задачи.
а уж что там в  коде - большинство со средним уровнем прилично пишет, так что вопрос религии.

(227) Какие судьи? Какой уровень? Какие мерялки профессионализмом?

Есть клиент, которому нужно качественно сделать задачу. Всё.

Если человек устраивает клиента, это перевешивает все остальное.
Если же клиент говорит, что Петя ваш вчера такое сделал, что выставляйте нам счет на вчерашнее двухчасовое шоу дебилов в единоличном исполнении и мы с вами расстаемся, то тут сразу становится важным и то, написал ли Петя вчера строчку "ДокументОбъект.ОбменДанными.Загрузка = Истина;" при групповой обработке документов и то, сделал ли он архивную копию перед обновлением и то, не забыл ли он исключить из прав на зарплатные документы менедежров и кладовщиков.

Тот, кто помнит, кто платит ему деньги, тот на коне, остальные остаются без денег, фирма без денег от клиента, сотрудник без денег от фирмы.

(228) тогда я не понимаю, зачем учить филигранной работе?

(229) Затем, что именно она сокращает количество таких случаев.

(226) спасибо! Сам не нарадуюсь :)

Всю ветку не читал. На какую ЗП это задание?

(232) Обсуждается.

(233) 200 обсуждается?

(234) Марин, в каком режиме по-твоему человек должен работать удаленно чтобы получать 200 000 рублей? 200 - это ведь 200 000 рублей? :))

(234) примерно скажите вилку

(236) Вилки нет, это не работа в офисе.
Тут еще не наработана практика, ориентироваться трудно, все определяется индивидуально.

(235) Ром, я именно к этому и спросила: по оплате ли бо есть вилка, либо условия оплаты...
вот ты уже и сказал, что 200 не получится - а сколько получится?

(238) Марин, я не сказал, что 200 не получится, но я лично слабо представляю себе такого удаленщика :)) Но кто знает, на что способен человек :))

Вилка от 40 до 200 - это ни о чем, правильно?
А потому что даст такая вилка?

(238) Скорее речь ессно про условия оплаты, но пока они не устоявшиеся и обсуждаются индивидуально.

(240) ни о чем... критерии в любом случае есть

(0) Тест понятие нормальное. На словах ответить на любой вопрос устраивающийся должен.

Но писать текст программ за бесплатно не логично. У меня был случай написал программу рабочую, меня готовы были взять. Пришел на работу и ни устроил из-за других причин.
Вот теперь желание отпало писать тестовые задания за бесплатно.

А ещё PR раз тебе интересно мнение. Отвечу что:
    1. пречисленные тестовые задания отсеют в основном начинающих программистов (чтобы проверить прога надо с ним поработать на реальных задачах хотябы несколько дней)
    2. как соискатель (работник) могу сказать, что оплата тестовых заданий для меня является двумя плюсами:
        1) понятно что фирма уважает и ценит труд других
        2) фирма в состоянии оплачивать з/п
        3) раз платит за тестовые задания значит ты не стоиш в очереди из кучи претендентов большинство которых не примут на работу

(0) Полезность таких длительных тестов не очевидна.
По причинам:
        1) мала сложность для реальных задач.
        2) не заменяет испытательный срок

Я бы посоветовал тестировать человека на реальных задачах (например например создать какой-нибудь один документ или отчет).Но сразу предупреждать что оплатиш только рабочую программу. Тебе будет польза и людям будет смысл тебе писать серьезные тестовые задания.

Вакансия еще открыта?

Сложность задач низкая, объем - высокий (для данной цели).
Уже работающие наверняка не заинтересуются (работать после работы за возможность получить неизвестно что?)
Работодателей с таким заданием ДО собеседования сразу можно слать подальше. А после оно уже скорее всего не потребуется.

Я даже дочитать задание не смог - нудное оно какое-то. А много нудной НЕОПЛАЧИВАЕМОЙ работы никто не любит.

Итог: к вам будут ломиться только те, кто не ел три дня (как было сказано выше), а нормальные программисты пойдут искать нормальные вакансии, потому что им некогда решать вот эту (0) лабуду...

(0)Автор, посмотри на тесты при приеме в саму 1С и удивись. Люди ценят свое и ЧУЖОЕ время. А ты походу просто не уважаешь кандидатов, если считаешь, что они должны подарить тебе 5-10 часов своей жизни.

(242) Писать текст программ за бесплатно и логично и общепринято. Ни разу не видел обратного. Особенно если речь идет про удаленку. А так получится, очередь выстроится из желающих пройти собеседование за деньги. А за деньги на собеседование людей приглашают, да. Известных людей. У которых есть имя в профессии, а не только самомнение. Если имени нет, приходится забесплатно доказывать, что ты умеешь и хочешь, да :))

Впрочем (74) :))

(243) Тестирование человека на реальных задачах не показательно и малоинформативно.
Мне интересны некоторые реперные точки, которые человек либо пройдет либо нет, что для меня лучше всего скажет о его уровне.

(244) Да.

(0) Рассказывал много раз эту историю. Искал в июне человека на 80-100 тр, 20ти людям были отправлены тесты, из них только 10 прислали решения, из 10ти с большой натяжкой подходили трое, после собеседования выяснилось что для 2-их из них натяжка была авансом.

Другое дело если у тебя зп больше...

(245) См. (178), по поводу полной загрузки, а не подработки по вечерам.

(246) >>Я даже дочитать задание не см...
Вы неинтересны.

(247) Удивительно. Я тоже ценю чужое время поскольку трачу  время на то, чтобы сформулировать задания ясно и просто, по сути, четко, только самое важное, без тумана и непоняток :))

>>А ты походу просто не уважаешь кандидатов, если считаешь, что они должны подарить тебе 5-10 часов своей жизни.
Бред какой-то, читай (74). И (248).

(251) Дело в большей степени не в зарплате, а в нежелании профессионально развиваться, ибо безумно лень делать это за прибавку к зарплате.
Эти люди не понимают, что все куда сложнее и важнее, чем прибавку к зарплате :))

задание неинтересное...главное чтобы человек был хороший...

Да лан, просто чешешь свое самомение и все... причем прилюдно, как правило и с умным видом.

(255) Дело в зарплате, чем выше зарплата тем больше шансов что приличный специалист сорвется со своего места.

Почитал тест: тест скучный и неинтересный, неинтересно делать телодвижения когда большинство заданий крайне примитивные и знаешь как это сделать, я бы действительно пожалел время и ограничился бы описанием как человек собирается сделать тот или иной пункт. Но это личное имхо, вобщем-то и выполнить тест проблемы при желании не составило бы.

а вот интересно, когда писатель нанимает "негров" он тоже им предлагает тестово написать что нибудь?
(257)+

(257)Согласен.
Автор банально тешит свое самолюбие. Да, несомненно, следует доказывать свое мастерство делом. Но ради чего? И кому? Я так и не понял что автор кроме своих понтов может предложить действительно классному специалисту, которого он ищет...

(100) итого чтобы получить у Вас работу надо затратить 7 часов времени. как-то многовато получается :))

(260) Ничего он не ищет... Его темы сродни темам Гения 1С и преследуют ту же цель. Просто добивается он ее иными методами.

Задания не решал, но на мой взгляд слишком просто. Значит, зарплата низкая. Значит, мне неинтересно

(259) Думаю, что да. Как иначе-то?

(260) Ради зарплаты. Работодателю.

(261) Не обязательно.

(263) Интересно. Вообще я ничего не говорил про низкую зарплату :))

(265)Чем ваша ЗП отличается от ЗП в другом месте, где не надо проходить тестов?

(266) из 100 поста следует что для решения проблем уйдёт минимум 4 максимум 7 часов. я бы не стала даже 4 часа тратить на тестовое (т.е. беспалтатное!) задание. ну разве только если  з/п предлагается раз эдак в 5 выше среднего :)

(268) Полной занятостью.

да и проверочные задачки очень уж похожи на реальные задания. я бы подумала что работодатель ищет бесплатную рабочую силу в виде соискателей. :)

(269) У кого-то может и 40 часов уйти, что ж теперь.
Не обманывайте себя, при з/п раз эдак в 5 выше среднего даже народ с МиСты будет с мольбой в глазах умолять дать им тестовое задание, хоть даже на три дня полной занятости :))

(270)Минусов больше. Больничный и отпуск не оплачиваются, обучение не оплачивается, литература не оплачивается, на ИТС за свой счет подписывайся, амортизация компа тоже за свой счет. Какая выгода работать на вас удаленщиком на полный день?

(267) Я просто сужу по заданиям, да и по п.6. вы еще и подсказку даете.
Я бы разбил задания на три подтематики:
1. Интерфейсы
2. Платформа
3. Базовые принципы автоматизации
По 1 подтематике(толстый клиент).
(примерные задания первые пришедшие в голову)
(легко)Составить удобную для польз. форму заданного справочника
(средне) Сделать мастер настроек из 5-ти страниц со всеми приявзками элементов..
(тяжко) Сделать диаграмму Ганта, на которой полоски можно перетаскивать мышкой, сохранять результат, восстанавливать результат.

По 3 подтематике
(легко) Сделать обработку закрытия регистра накопления за месяц
(средне) Сделать срез регистра взаиморасчетов на заданную дату так, чтобы сохранилась информация по просрочкам оплат.
(тяжко) Сделать отчет, выдающий список всех фактически измененных документов за заданный период, являющихся регистраторами бухгалтерского регистра
По 2-й подтематике
уже лень писать - но там что нибудь из твоих заданий понадергать

(271) См. выше.

(273) Интересно, и что же все так рвутся в удаленщики тогда? ;)
Кстати, про неоплаты чего-либо я ничего не говорил :))

(274) Это сложный вариант и он менее информативен для меня :))

(272) Вы невнимательно прочитали моё сообщение - я говорю что основываясь на ВАШИХ подсчётах времни....

(276)Когда начинаются аргументы типа "все рвутся в удаленщики" дискуссию можно завершать.

(278) Основываясь на _моих_ подсчетах времени я бы ориентировлся часа на три напряженного шевеления мозгами или на день неторопливого решения в промежутках между другими задачами.
Впрочем, (74) :))

(280) Это не аргумент :))

(282)Тогда возвращаемся к (273)
Какая выгода работать на вас удаленщиком на полный день?
Чем ваше предложение так хорошо, что человек должен потратить несколько часов своей жизни на вас?

(281)не хочется никого обидеть, но по моему у вас нелады с математикой. но исходя из (100), цитирую "(42) Половина заданий решается за час, если человек сталкивался с этим раньше, другая половина еще за 3 - 5 часов, если силенок хватит...."
из чего можно сделать вывод что нужно затратить МИНИМУМ 4 часа, а это пол дня. работы. думаю у хорошего специалиста просто нет СТОЛЬКО времени для якобы тестов

(282) сам первый начал :-)))

При успешном "решении" надо оплачивать

к стати, а позвольте уточнит о каком городе идёт речь? :)

(286) полностью согласна!!

(283) Какая выгода работать на вас за хорошую зарплату не катаясь при этом в офис при полной загрузке работой? :))
Материальная :))

(284) У меня все хоккей с математикой :))
Если чуть напрячь мозги, то все задачи можно решить часа за три.
Если не напрягать особенно сильно, то уйдет больше времени, именно так.

(287) Я так понял, что о любом, где можно на весь раб. день воткнуть ноут в инет и работать

(289)Я указал несколько минусов, вы только один плюс. Добавлю еще минус - нет ДМС.
Во-вторых, что такое "хорошая" зарплата. При указанных мной минусах она должна быть в полтора раза выше рынка. Иначе теряется весь смысл.

(289) если учесть социальные гарантии, такие как: оплата отпуска и больничного и т.п. то экономия на проезде в 20-30 р. в день будет не особо разумной :)

(286) О, кстати, вот наконец-то здравая мысль :))
Правда, это уже возможные возгласы типа "Как это вам мой тембр голоса не понравился, задачи-то я решил." :))
Я утрирую конечно, тем не менее может быть миллион других причин и ситуаций, когда формально все решено, а по факту нет.

(292) Провинция забодает. Для них зарплата млжет быть и в 3 раза выше рынка

(287) Златогривая :))

(291) я имею в виду в каком городе находится "работодатель". просто любопытно :)
(292) да-да, и я о том же

(291) Сотрудники ессно в любом городе, я в Москве :))

(295)Тогда работодателю невыгодно :) Теряется смысл. Ведь идея удаленки как раз и состоит в том, что бы платить мало, т.е. пользоваться ситуацией, когда в регионах ЗП существенно(а иногда в разы) меньше столичной.

ну что, желающие есть? как с решениями?

(0)Сколько времени на решение?
Около половины, решается в лоб. На остальное, для красоты, нудно подумать. Без красоты, можно решить и быстро.

(0) >> как народ оценит сложность заданий?

Всё зависит от предлагаемых условий работы.

Задания вполне себе обычные. Но уж больно их многовато...
   
     Часть из них можно было бы вынести на устное собеседование (для удаленщика - телефонное или  скайп), когда кандидат просто описывает принцип решения - как-бы он стал делать и какие механизмы использовать. И только парочку заданий оставить на письменное решение - посмотреть как кандидат код оформляет, насколько широко инструментарием владеет и т.п. Естественно письменное задание давать только тем, кто прошел устное. Это сэкономит кучу времени всем участникам процесса.

  ИМХО, собеседование должно занимать не более 2-х, максимум 3-х часов на все этапы, включая первый (кадровиков) и последний (руководство). Тестирование знаний и квалификации - ~2/3 от общего времени (1,5 - 2 часа). Исключения могу быть только для вакансий с действительно "вкусными" условиями.

а мне классная мысль пришла в голову!
Описываем весь требуемый функционал в виде заданий, порциями выдаем их как очередной тест на профпригодность, всем приславшим решения под благовидным предлогом отказываем, а присланное используем по назначению!
гениально? :-)

(303) ну как сказать ...

твоя "мысль" настолько баян, что даже тот самый анекдот про "хоронили тещу" кажется свежим и не заезженным.

(303) в большинстве случаев так и делается :).
уже сказали в (21)
тестовое задание должно оплачиваться

(253) Вопрос из (0): "Мне вот интересно, как народ оценит сложность заданий?".
Я ответил, а мне в ответ "Вы не интересны". Да сам ты неинтересен... Не хочешь слушать, что люди говорят - не спрашивай. А раз спросил, так сиди и слушай.

(304) Тут что-то говорили о каркасной конфигурации...

(248) Ты писал: Мне интересны некоторые реперные точки

Возникает вопрос почему вопросы не конкретизировать и не уместить в обычные 30 минут общения (а то и пару минут если человек явно мало знает) ?

(0) Пожалуйста не обижайся на вопрос. Вот мне ещё интересно:

Чем например тебе плох вариант, оплачивать только тех кто решил тест (например заранее говориш решил - такую сумму плачу ?). Получается что ты не готов сразу взять работать человека прошедшего тест? Или я чего не понял?


P.S. Задаю вопрос потому как интересно твоё мнение. Твои другие ветки читал. Знаю что ты порядочный и не кинеш.

Просмотрел задания. Задания не сложные, хотя какие-то не практические. Решать бы не стал. Ну только если на очном собеседовании за ноутбуком, чтобы сразу решение и показать.

Есть опыт с такими работодателями. Хотят много, платят мало. Потеря времени. Реальный клиент такие задачи не ставит.

Ну и по личному опыту (найма удаленщиков) все зависит от человека. Если он сам нормальный, то как-нибудь сделает. А не знает,- разберется. Здесь же идут не от задачи, а не понятно от чего.

(292) Большинство перечисленных минусов яйца выеденного не стоят.
Как только человеку предлагаешь все эти вещи за счет того, что у него будет ниже зарплата, он сразу начинает мяться и мямлить что-то про то, что не так уж часто он болеет и не так уж много по телефону разговаривает, мол пожалуй лучше реальными деньгами, чем возможными больничными.
Тем более, говорить про больничный для удаленщика - это вообще какой-то феерический трындец. Он что, из Таганрога справку от врача мне привезет что ли или покашляет в трубку?
Единственное, о чем здесь действительно можно говорить, это отпуск, ну так я, кстати говоря, ничего про его отсутствие или наличие и не говорил.
Как, кстати и про все остальное (оплату больничных, обучение, литературу и т. д.).
Ну да уж оставим этот момент за рамками дискуссии :))
Тем не менее, фраза про указанные минусы и с потолка взятую индексацию зарплаты в полтора раза выше рынка (а сколько у нас по-вашему сейчас на рынке стоит удаленщик, кстати?) автоматически теряет смысл :))

(293) См. (312).

(299) Это не так. При наличии мозгов и работоспособности ессно :))

(301) Сколько угодно. В разумных пределах.
Интересует решение аккуратное и красивое.
Но не в плане вытанцовывания форм или интерфейсов, а в плане программного кода.

(302) >>Но уж больно их многовато...
Большинство потенциальных удаленщиков больше времени тратят на общение на Мисте :))

>>Часть из них можно было бы вынести на устное собеседование
Нельзя. Человек гонит пургу, а потом, когда ему говоришь решение, говорит, что он это и имел ввиду.
Кроме того, на словах я тоже Бонопарт, вопрос, кто я в деле.

>>Исключения могу быть только для вакансий с действительно "вкусными" условиями.
В наше время полная загрузка на удаленку вполне себе вкусные условия, я считаю.

(306) В большинстве?
Вы так и работаете что ли? LOL

(307) Так я же спросил про сложность заданий, а не про то, лень кому-то его дочитать до конца или нет.
Тем более, что многие написали, что наоборот задание описано коротко и по делу.

Про то, что в посте идет дальше вообще нет никакого смысла разговаривать, какой-то набор слов про то, что никто не любит работать, про голодных студентов и т. п. :o)

(309) См. (316).

(310) >>Чем например тебе плох вариант, оплачивать только тех кто решил тест
Я уже сказал, что мысль интересная, надо подумать.
В том числе над тем, как отсеять тех, кто может решить задание, но мне по каким-либо другим причинам не интересен :))

>>Получается что ты не готов сразу взять работать человека прошедшего тест?
Если человек полностью прошел тест, то это 95%, что он получит работу.
Но конечно же есть оставшиеся 5%.
Кроме того, пока еще никто не решил все задачи, как это не смешно :))

(311) >>Задания не сложные, хотя какие-то не практические.
Конечно не практические! Специально такие придумывал, чтобы было проще понять, сделал человек или нет и чтобы не было криков типа "А, опять за мой счет хотят УПП написать!".
Правда, крики все-равно есть, но это так, кто-то недалекий видимо :))

>>Реальный клиент такие задачи не ставит.
LOL. Я тоже не ставлю :))

>>Если он сам нормальный, то как-нибудь сделает.
Как-нибудь не надо, как-нибудь можно ребенка сделать, а тут надо по-хорошему.

>>А не знает,- разберется.
Многие, кто не знают, не разбираются и делают, как знают.
Если такой перец сидит в офисе, то получит порцию ЦУ и сделает правильно, если же он удаленщик, то не будешь же его заставлять переделывать все 20 раз, пока он не угадает твои мысли.

Прочитал всю ветку. Вспомнил анекдот про неуловимого Джо.
Чем-то напоминает эти задания...
Положа руку на сердце- вокруг достаточно работодателей готовых платить среднюю зп за среднее качество работы. Встречаются и такие, которым нужно высокое качество за небольшие деньги. Обычно у них в речи часто встречается слово "профессионал".
В жизни они обычно нормальные люди, но работать с ними - нет. С такими быстро прощаюсь. И по слухам у них никто не задерживается. Рынок.

(322) >>Положа руку на сердце- вокруг достаточно работодателей готовых платить среднюю зп за среднее качество работы.
Вот вот. Такие мне не нужны :))

>>Встречаются и такие, которым нужно высокое качество за небольшие деньги.
И такие, которым нужно высокое качество за хорошие деньги :))

>>И по слухам у них никто не задерживается.
Ню ню.

>>Рынок.
Это да, согласен. Всегда проще гнать какой-то полупродукт, получая за это не так чтоб уж большие деньги :))
Просто некоторых от такого подхода коробит.
Вот их я и ищу :))

(313)Я так и не получил ответа: Почему удаленщик станет работать на вас полный день без больничного, отпускных и так далее, вместо того, что бы устроится в своем городе, сидеть на попе ровно с больничным, отпуском и так далее.
Вы предлагаете ему ЗП выше чем в родном городе?

(324) Да.
И я предлагаю ему удаленку.

Любят же на Мисте потрещать все-таки. Ну автора я понимаю, он ветку апает. Но остальные-то чего пыжатся?
Для тех, кто ищет удаленную работу, НОРМАЛЬНОЕ задание.
Почему у всех остальных это такой баттхерт вызывает, не пойму никак?

(324) Все не читал, но у меня возникло ощущение, что как минимум про отпуск можно будет договориться. А при з/п выше хотя бы на 20% чем в родном городе можно и на отпускные забить, имхо.

(325) не читал все может пропустил - какая будет схема оплаты работы и каким образом осуществляться. будет ли предоплата???? скажем 30 процентов

Расскажу, про свой жизненный опыт.
Увидел в газете объявление, отправил резюме. Договорились о первом задании на 3000 руб. Я сделал, деньги пришли. И пошло дело - больше года удаленно с этими людьми работал.

ИМХО это оптимальный вариант - заказчик рискует небольшим заданием, срыв которого некритичен. Исполнитель рискует небольшой суммой, неполучение которой некритично. Все щастливы

Нормальное задание, чего на автора накинулись. Автор хочет выехать за счет нищих зарплат в регионах, но при этом избежать стандартных рисков удаленки. Нормальный ход! И автор получает спеца тыщ за сорок, а не за 80, и программист получает не 20 тыщ, а сорок.

ПЫСЫ: ездил в отпуск домой, в газете увидел вакансию одинесника. Ключевое требование - иметь опыт автоматизации магазинов (розницу, БП знать, ТО, РБД + хорошо кодить и сервер поддерживать скульный). Говорю знаю все, спрашивает названия фирм, чтоб с генеральными созвониться по рекомендациям, я говорю скажу фирмы. Интересуюсь по оплате, он мне говорит 10 тыщ первые три месяца, а потом 17.
И смех, и грех...

(312) >> мол пожалуй лучше реальными деньгами

ну я тоже лично знаю парочку дебилов, заказывающих бытовую технику на ebay: теряют гарантию, но ЗАТО экономят полторы-две деревом ага.

просмотрел ТЗ, в 8-ке я слабоват (чего греха таить), но половину заданий - решил бы, особо не напрягаясь, может и не 1 час. Нормальные задачки для теста на нормального спеца.
я когда себе искал помощника - придумывал тестовые задачки - типа найти остатки по опред ТМЦ, способы получения нескольких ТЗ  на форме (1с7.7), и потом на логику - давал задачу и хотел получить направление решения. Сразу было выдно - умеет ли человек что-то делать.
к слову - на первом тесте при превой попытке открыть конфигуратор 70% отсеивались сразу...

(332) Когда 6 лет назад в одну Питерскую фирму устраивалась, тоже были задачи тестовые. Так вот первым пунктом было запустить 1С и добавить информационную базу. Судя по радостной реакции руководителя на выполненное задание, очень многие на этом пункте отваливались сразу =)
из последнего опыта общения с человеком, которого уволили с испытательного: на собеседовании: все знаю, все умею. Резюме на 5 страниц. Тестовые задачи не давали, т.к. вакансия была горячей. По факту: слово Хранилище никогда не слышал. С подписками работать не умеет. Типовых механизмов не знает. С временными таблицами не знаком, точнее что-то слышал, но пользоваться не умеет. Куда и как подключать внешние обработки и печатные формы понятия не имеет, что такое виртуальные и физические таблицы никогда не слышал, отличия не понимает. Да и зп просил как спец квалифицированный. Расстались.
Так что теперь только через тестовые задачи и/или наличие сертификатов.

(328) Вы с какой целью интересуетесь? :))
Для себя или ради общественности? :))

(329) Красивая история со счастливым концом.
Жалко, что часто бывает по-другому.
Поэтому, к сожалению, приходится уже на начальном этапе как-то отсеивать неподходящих :))

(330) Не совсем так, но в чем-то верно :))

(331) Странные у тебя знакомые.
Я всегда думал, что люди на eBay покупают ноутбуки и сотовые за полцены и даже с гарантией часто.
Ну да у каждого свои тараканы в голове.

(332) У меня для всего этого есть одна задачка, которую я даю на тестировании в офисе :))
Довольно простая, но ряд моментов видно по результатам :))

(333) Вот вот, опыт, как и половое бессилие приходит с годами :))
А народу с другой стороны стола переговоров часто не видно таких нюансов, все им кажется, что объедают да обпивают их, льгот недодают да секретаршу не сексуальную прикрепляют, а то страшно сказать, и вовсе без секретарши заставляют, о, это страшное слово, РАБОТАТЬ! :))

А мне интересно другое -- сколько платишь?

(0) Задание норм, ну кому как но мне только осваивающему 8.2 (после хорошего опыта на 7.7) заминка будет только с 9. - остальное в лоб или почти в лоб.
Дело в том, что такие задачи должны даваться на время, имхо.

Простое проверка на кликабельностью мышей =)

Ни одно задание не заставляет разрабатывать свои прикладные объекты. Прохождение теста означает, что удалёнщик отлично справится с задачей по подробному ТЗ, а не с "реальными требованиями" заказчика. А если контора имеет архитектора , накой ей удаленщики?

Мельком глянул.
Показалось, что тема про гуид в форме не вполне раскрыта
Что делать при вводе нового?
Как варианты:
1. давать возможность ввода гуида (и записывать с введным гуидом).
2. пустая строка
3. присваивают гуид самостоятельно (возможно с вариантом 1)

(340) Обсуждается, я же писал.

(344) 1. Нет конечно, что за фантазии? :))
2. Логичнее всего, можно также нулевой ГУИД показывать.
3. Не понял.

(346) 2. Логичнее всего, можно также нулевой ГУИД показывать.
IMHO
Логичнее всего:
".ПолучитьСсылкуНового().УникальныйИдентификатор()", а пустая строка не особо...

Таки я не понял, что тут насчет работы? Сейчас работаю в далеком замкадье, правда зарплата у меня и сейчас выше среднего (для нас) и ниже среднего (для вас), но держат потому, что не решаемых проблем в принципе не бывает... Только скучно это, когда все однообразно, а уровень по книжкам-курсам не поднимешь...

(347) Вообще неправильно.

(348) Написать мне на почту из лички с указанием того, что интересует, удаленка или работа в офисе :))
Можно еще предыдущие мои ветки посмотреть :))

>Человек гонит пургу, а потом, когда ему говоришь решение, говорит, что он это и имел ввиду.
а ты ему стесняешься ответить что ничего подобного он не говорил?

а вообще удаленщика важно проверить на усидчивость и целеустремленность что и делается

(351) А это уже разговор слепого с глухим и пустая трата времени.

(352) Вот, в точку! :))

А где вопросы типа: какого цвета ЖКК, кто отэц 1це?

(355) Это уже неактуально 8))

Все действително элементарно, но по времени все равно займет пару часов - если для удаленщика, то в принципе, долгими зимними вечерами нарисовать что-нибудь можно :)

Каждое за час, остальная половина за 3 часа?
На каждое?

Никуясе... так сколько итого должен потратить на ЭТО среднестатистический соискатель?

>на усидчивость и целеустремленность что и делается

возьмите меня в снайперы - я очень усидчивый... (с) ДМБ

опять ПР пиарится ...

в нерезиновой уже не можешь найти прогов, переходишь на удаленщиков? дураки закончились?

(358) Пипец. Ты задания читал?
1 час на половину заданий, еще три часа на оставшуюся половину.
Не по часу и три, а час и три.

Задание нормальное, на первый взгляд решил бы первые 8 пунктов с лету, над последними 2-мя подумал бы. В последнее задание сразу въехать не удалось. (особено насторожило вот это "Если документ перепровести, то в регистре накопления останется старая запись и добавится новая, на новый момент актуальности.")

Почему в документе "Платеж покупателя" обработка проведения вызывается 2 раза, но , если добавить в процедуру "Обработка проведения" строку Движения.ПрогнозПлатежейПокупателей.Записывать = Истина; тогда она вызывается 1 раз.

Похожую ситуацию нагуглил тут, но обяъснения там нет http://devtrainingforum.v8.1c.ru/forum/thread.jsp?id=571680

Все , уже нашел тут http://it-buh.narod.ru/fmista/v8/v8_1/v8_1_046/494547.htm

Выкладываю пароль к файлу с решенным заданием, как и обещал: "Пароль на решенное задание" :))
Примерный порядок следующих действий написан в (114) :))

что-то у меня отчеты из пунктов 9 и 10 не формируются(

А почти все просто оказывается было))

(367) А настройка задана?

(368) Ну да :))

1. Переоценка
Кто не понимает, что такое переоценка, тому вообще сложно, остальным главное учесть, что при расчете отклонений в запросе нужно выражать до двух знаков после запятой, чтобы не было движений с нулевыми суммами :))

2. GUID
Простейшее, на аккуратность и отсечение всякого фантазерства

3. Номерация без пропусков
Простейшее, на знание

4. Список табличного поля
Простейшее, но для тех, кто знает про мульку с построителем отчета, иначе довольно сложное

5. Расцветка табличного поля
Простейшее, на то, чтобы учесть, что сумму надо брать из ссылки или запросом, потому что колонка сумма может быть скрыта

6. Дата проведения
Простейшее, на знание того, что есть такая штука как подписки и что перед записью можно оперировать режимом записи документа

7. Курсы валют в валюте
Простейшее, на аккуратность и внимание к мелочам

8. Групповая служебная обработка
Простейшее, на аккуратность и внимание к мелочам

9. СКД с детализацией до регистратора
На знание того, что есть вариант периодичности "Авто"

10. Срез последних в регистре накопления
Сложное, нужно осмыслить задачу и подумать головой, прежде чем что-то стучать на клавишах

(370) половину заданий были не простейшими, а сложными. Сложными их делала не замудреность реализации, а невнятность описания...

(370)
Зря дал решение - сразу не интересно стало ))
можно было еще недельку подержать, я уже сутра 7 задач решил.

(371) Конкретику напишешь?
И как бы написал ты.

(372) Умерло бы :))

Никогда ни один тест не проходил. Даже когда в армию шёл :) Все тестовые задания заваливал. Но, текущую рабочую деятельность решаю на "отлично". Что же я делаю не так?

Хочется что-то более оригинальное... чтобы интересней жить

Забаньте уже PRа

(373) по 4 заданию: табличный документ <> поле табличного документа, да и я в оригинальном решении не заметил расшифровки. По заданию с заполнением комментария - сразу было непонятно, что понималось под особым режимом загрузки данных. По 10 заданию вообще невнятное описание.

Не удивляет, что сам же свои задания окрестил легкими, а их не многие решили? Неужели, на рынке труда в отрасли все так сложно, что никто не может решить простенькие задания?

(378) Да,кстати в 4-ом никакой расшифровки не заметил и в части заданий не совсем внятное описание.А отчеты 9,10 у всех формируются или только у меня глюк?

(378) Табличный документ <> поле табличного документа и что?
Расшифровка ровно в том, что я написал, то есть можно открыть валюту из таблицы.
То, что в задании с заполнением комментария кто-то не в курсе про режим загрузки при обмене данными так это плохо, что не знает. Минус ему.
Про 10 задание опять же, многие не решили, но почти все поняли, о чем собственно речь, так что выводы делаем сами.
А вот "И как бы написал ты." из (373) осталось без ответа, так что могу сказать, что ты оказался не в состоянии вообще хоть как-то сформулировать текст задания :))

(378) То, что задания многие не решили совершенно не удивляет.
Во-первых, они все-таки не самые простые, а во-вторых я особо и не рассчитываю на какое-то людское рвение.
Человек ленив по природе своей, поэтому я всего-лишь просеиваю кучу песка в поисках пары песчинок :))

(381) так я их и не брался решать ;)

P. S. нет такого "особого режима обмена данными", есть только параметр ОбменДанными...

(0) ветка исчерпала себя давно :)
неоднократно Вы сюда постили всякого рода задачи, но решения не принимали без объяснений, скорее всего потому что сами не способны понять

за 10е задание я бы постановщику и архитектору руки засунул бы в то место, которым они думают

(384) Сейчас ПеАр тебе объяснит, что ты плохой специалист, никудышный программист, неспособен сделать 10-е задание и вообще - для работы у него не годишься и не интересен=)

(0) Оцениваю сложность заданий на 4 по 10 бальной шкале. Последнее задание реально странное.

(384),(386) тест скила "ЛатентныйПереводчик", на вкус и цвет заказчики ж разные)

386 последнее по-моему можно было через регистр сведений реализовать периодический, Создать форму ввода МоментаАктуальности и в запросе через соединение вытаскивать

при этом документы препроводить не надо.

(388) вообще говоря, с регистром там все нормально, если регистр оборотный. Но вот только простая пометка дока на удаление разрушает логику к чертям.

(390) само себе перепроведение документа и накопление записей в регистре разрушает логику, т.к. отмена проведения , пометка на удаление и т.д.

(382) Ты считаешь, так и нужно было написать, мол требуется вставить код "Объект.ОбменДанными.Загрузка = Истина;"?

(383) Для кого-то и не исчерпала :))
Решения я не принимал без объяснений лишь для того, чтобы понять, что человек сделал его осознанно и уделил должное внимание важным вещам.

(384) Дыши спокойнее, Вить :))
Это _не реальное_ задание :))

(385) Витя плохой специалист? LOL

(386) Последнее задание на то, чтобы суметь смоделировать некое подобие среза последних в регистре накопления :))

(388) Тогда не было бы этой задачи :))

(390) Согласен и с первым и со вторым :))
Кстати, может кто-то предложит какую-то альтернативу, типа (388)? :))
А то говорить мы все горазды :))

(396) круто. надо еще добавить задание на моделирование регистра остатков при помощи справочника.

Четыренасто :))

(396) Ну так и попросил бы написать срезпоследних без виртуальных таблиц

(401) Можно было попросить еще миллион вещей, я выбрал одну из них. Почему бы и нет?

Кстати о работе. Я давно заметил, что ищут программистов в основном одни те же компании, одни и те же конторы мелькают в просмотрах на сайтах вакансий. Так что вывод, кто хочет найти себе нормального сотрудника, он найдет, а раздолбайские всякие конторы все время в процессе поиска.

(403) Подмечено верно, а вывод вообще не в кассу :))

(403) В точку. Эти вечные вакансии уже глаза намозолили

(404) если контора долгое время ищет сотрудников на одну и ту же вакансию, значит
   или у нее постоянно увеличение штата, что вряд ли
   или люди постоянно приходят и увольняются, значит у конторы проблемы с подбором персонала или с соотношениями  между требования и мотивациями кандидатов

(406) Или фирма предъявляет высокие требования к сотрудникам, да? :))

(407) Да, это называется "сам не знаю че хочу"

(407) важны не требования, а соотношение требований и зарплаты(или других поощрений). Когда уже менеджерка считай без професии или секретарша простая получают по 60 тыс, трудно найти хорошего спеца за эти же деньги, тем более если другие конторы предлагают по 100.

(409) Ты про рубли или про что-то другое? :)))
Где это простая секретарша 60 000 получает?

(410) ну может не секретарша, а какая нить лоходрилка в офисе.. я в их занятиях и зачем они нужна особо не разбираюсь

(407) не сходиться.
если фирме реально нужны спецы и она адекватная, то поймет что их нужно чем то привлечь
имхо, ваш удел - спецы которые еще не знают чего стоят (чаще из понаехалов)
но эти люди (не будучи идиотами, а иначе зачем они вам) быстро узнают свою цену и уходят.
потому у вас и текучка.

(398) тогда что ты понимаешь под прогнозом "с актуальностью на выбранную дату"? все прогнозы от этой даты и далее? или все прогнозы за период? а что будет, если у Васи из документа будет две записи: на Дата1 - 20 руб. и Дата2 - 30 руб.? Сколько руб. должен Вася?

(411) Не знаю, я не специалист по лоходрилкам.

(413) >>тогда что ты понимаешь под прогнозом "с актуальностью на выбранную дату"? все прогнозы от этой даты и далее? или все прогнозы за период?
Все прогнозы за выбранный период на выбранную дату актуальности.
То есть, например, прогнозы за 2011 год на дату актульности конец ноября 2010 года.
Это означает, что мы в конце ноября 2010 года смотрим, что мы напрогнозировали на 2011 год.
А через месяц что-то может поменяться в прогнозах и прогнозы за 2011 год на конец 2010 года поменяются.

>>а что будет, если у Васи из документа будет две записи: на Дата1 - 20 руб. и Дата2 - 30 руб.? Сколько руб. должен Вася?
На дату актуальности Дата1 20 рублей, на дату актуальности Дата2 30 рублей.

(407) высокие требования - это когда задания сложные.

а когда такие, как у тебя, но с позицией "моё решение - правильное!!1", это немного другое :)

(416) >>высокие требования - это когда задания сложные.
Это не так.
Люди лажают в элементарщине, забивают на аккуратность и усидчивость.
Какая мне разница, что человек может кубическое уравнение в уме решить, если он может работать по часу в день, а потом он начинает скучать и тупить? :))

>>а когда такие, как у тебя, но с позицией "моё решение - правильное!!1", это немного другое :)
Я где-то говорил такое?

(415) [На дату актуальности Дата1 20 рублей, на дату актуальности Дата2 30 рублей.] - Рома, это чушь! Если Вася у мне вчера обещал заплатить 20 руб, а сегодня - 30, то он обещал мне 50 руб, не так ли? Либо я не понимаю, на кой тут регистр накопления.

(406) Иногда бывают еще вариации на тему "директор - долбо##..."

+(419) "Все персонажи - вымышленные, все совпадения имен героев с реальными людьми - случайны"(с)

(418) Нет.
Если Вася мне вчера обещал заплатить 20 руб за китайскую вазу, а сегодня - 30 и все за ту же вазу, то он обещал мне 30 руб, не так ли? :))

какой тогда смысл использовать регистр накопления?

(417) >> Я где-то говорил такое?

в (370), например.

(423) И где там?

(422) А что надо?

регистр сведений.
"Если Вася мне вчера обещал заплатить 20 руб за китайскую вазу, а сегодня - 30 и все за ту же вазу, то он обещал мне 30 руб, не так ли" - явное описание среза последних на вчера и сегодня.

(426) Ему об этом начиная со (117) говорят. Бесполезно.

(426) А агрегаты?

(426) Какие агрегаты если юзаешь его как регистр сведений????

(429) Обычные. Регистронакопленческие.

(428) а чего ты агрегировать собрался? общую задолженность Васи?

(431) Видимо сумму срезов :)))

Общую задолженность всех контрагентов например.

(433) Задолженность надо считать в другом месте, не?

(434) +1
как то уже что то не туда автор свернул.
начали с "планов поступления ден. знаков" а оказалось что это "задолжность"

(435) Задолженность - это с легкой руки Вити, я говорю про план поступления бабок :))

(434) Вить, ты о чем?
Мы говорим о виртуальной задаче, посчитать, сколько мы планируем собрать денег и с кого.
Это не реальная задолженность.

(421) тогда нужно два объекта: регистр накопления и регистр сведений.

Операции:
12.01.2011 Вася обещает 20 руб.
15.01.2011 Вася обещает 30 руб.

Движения по регистру накопления:
12.01.2011 Приход Вася 20 руб.
15.01.2011 Приход Вася 10 руб. (рассчитывается путем ТекущаяОбещалка - ПрошлаяОбещалка)

Движения по регистру сведений
12.01.2011 Вася 20 руб.
15.01.2011 Вася 30 руб.

И будет нормальный срез последних и нормальные остатки, и нормальные обороты. И все это дело без лишних извращений ;)

(436) ясно. тогда все норм.
непонятно только зачем при изменении документа, оставлять историю в виде старых движений.
логичнее сделать схему как например в заказах.
там есть понятие "корректировка заказа" это и историю позволяет хранить и текущее состояние понять.
тут тоже так надо делать.

(433) ну и о чем же нам скажет оборот 50 рублей по Васе?

(438) LOL.
А регистр сведений тогда зачем?
А как быть, если контрагент поменялся?

(439) Может быть, я же не претендую на методическую правильность такого решения. Это виртуальная задача :))

(440) Его не будет. Будет 20 или 30. В этом вся соль.

(441) регистр сведений - чтобы получать нормальный, не извращенный срез последних. Ради удобства.

>>А как быть, если контрагент поменялся?
И что же в это страшного-то?

(443) какая, нафих, соль? Разбираться потом новому разработчику, о чем думал автор поделки методологически неправильно используя регистр накопления?

ну раз никто не решил, значит мало платишь
вот и все собственно

(442) виртуальная-не виртуальная, это не важно. или ты хочешь проверить, как кандидат на основе грязных, абы как собранных данных, нарисует красивый и правильный отчет?

Если бы я искал работу - потратил бы время на тестовое задание.
а вообще поддержу (326).

PS. В прошлом году потратил время на тестовое задание, отправил, решили принять к себе, когда сказал на текущей об увольнении - уговорили остаться с большей зп... так что свою оплату за потраченное время на тестовое задание - я считаю получил...

(448) А у Вас вроде начальника пару месяцев назад искали. Почему из своих не взяли?

(448) Сорри, перепутал, то лаки НН был.

(444) >>регистр сведений - чтобы получать нормальный, не извращенный срез последних. Ради удобства.
Регистр сведений не предназначен для получения агрегатных данных, для этого предназначены регистры накопления, бухгалтерии и расчетов.

>>И что же в это страшного-то?
Где он будет храниться, в измерениях или ресурсах?

(445) Какие разработчики, какие поделки, ежик, выдыхай, это _тестовая_ _придуманная_ задача :))

(446) Почему ты решил, что никто не решил?

(447) А что тут такого абыкашного и грязного?

(449) Не хватает :))
И сейчас ищем тоже :))

(450) В смысле тоже ищем, но не начальника, а скорее кого-то типа руководителя проектов :))

(456) скока денег?

(456)про РП поподробнее

(457) Индивидуально.
После резюме и примеров в почту.

(458) Руководитель проектов <> ничего не понимающий в 1С, но это и не нужно.
Это я сразу говорю, на всякий случай :))
РП - это человек очень хорошо знающий 1С.

(460) кажется, в работе РП знание 1с как платформы далеко не самое важное.
более интересует сфера деятельности - страховщики?

(438) Именно подобное решение я предложил в (388).
Это так как надо сделать, решая подобную задачу

(451) я же предложил использовать регистр накопления и регистр сведений одновременно. "Агрегатные" данные получаются из РН, а последние (срез последних) из РС. И все будет прозрачно и понятно, и без всяких извращений.

(460) фирма 1С ищет руководителей проектов отлично разбирающихся в предметной области, и немного знающих архитектуру 1С:Предприятие... Может, стоит перенять их опыт?

(460) спасибо, поржал.. РП - в первую очередь это человек умеющий организовывать, контролировать и добиваться выполнения.. а "очень хорошее знание 1С" - конечно весьма приветсвуется - но не оно определяющее качество у РП

(461) Хорошо, пусть будет не руководитель проекта, а ведущий программист или ТотПареньКоторыйМожетьНеТолькоКодитьНоИДуматьИРешатьСКлиентамиМетодологическиеВопросы, можно как угодно назвать.
Сфера деятельности УУ в УПП.

(463) Так все-равно соединение нужно же.

(464) Спасибо, пордал :)) Не уверен, что на МиСте стоит искать РП в том виде, в котором ты описал :))

(467) Поржал в смысле

Имхо, для удаленной работы главное - точность и корректность технических заданий, иначе придется телепатировать, чего же хотел заказчик и переделывать в случае, если не угадал. Поэтому давать мутные задачи в качестве теста я бы не стал - можно отпугнуть потенциальных работников

А задачи мутные?
Какие именно?
Что именно?

Вот всегда так, скажет кто-нить что-нить типа (469), а потом в кусты :))

(465) не, не мой профиль, я УУ уже 2 года не занимаюсь

Мне вот интересно, кстати, тот народ кто порешал задачи, как оценил свое решение в сравнении с моим выложенным? :))

(473) решил себя потешить? Вот я, имея за спиной и опыт доработки типовых конфигураций, и опыт написания собственных - чувствовал себя чуть ли не идиотом, когда пытался понять, что подразумевалось в этих невнятных заданиях.

задание нормальное

можно вместо решения просто попросить объяснить, как соискатель планирует решать без всякого времени на раздумывание-обдумывание на каждый пункт уйдет по минуте-две