Последнее время часто слышу, что жалуются на нехватку рабочих специальностей на рынке труда. Многие агитируют молодежь за то, чтобы они шли учиться не на всяких менеджеров, а на сварщиков, электриков и т.п. Даже президент, вроде, что-то говорил об этом. Часто это мотивирует тем что хороший рабочий зарабатывает больше, чем в среднем в офисе. Дескать в офисе в основном сидят одни бездельники, выполняют бесполезную и ненужную работу. Если бы ваш хороший знакомый спросил у вас совета о выборе специальности: Идти в офис или на рабочую специальность (что выбрать из этих двух вариантов). Понятно что хороший спец он может везде быть в почете, но если брать среднюю по больнице?

"если брать среднюю по больнице", то надо идти в руководители

офис - более чистый труд, гораздо больше возможностей для роста
рабочие - большая востребованность, большая ЗП на начальных должностях

неправильно, в чиновники, бабло там.

Кто-то умеет работать руками, кто-то головой

>>Часто это мотивирует тем что хороший рабочий зарабатывает больше, чем в среднем в офисе.
Часто хорощий офисный работник зарабатывает больше чем средней руки рабочий.

Я немного завидую людям, которые работают в реальном мире. Не с программами, а с реальными объектами, может быть даже руками.
Завидую потому, что у этих людей доступнее выход на создание маленького, но нормального бизнеса.
(франчайзинг нормальным бизнесом не считаю)

(2) чот я с тобой не очень согласен... по поводу больший зарплат на начале...

Надо идти в ученые, но не в те, что "а-ля Кадыров" и не те, что на сайте РАН пишут "squirrel institute".
а) сделаешь имя, станешь известным
б) работа интересная
в) гранты приличные

(7) сравни ЗП обычного станочника или каменщика и ЗП обычного менеджера.

рабочий рабочему рознь. есть, например, грузчик и токарь, или наладчик-оператор станков с ЧПУ. совершенно разные работы, уровень требований и зарплата.

Если в робу залезешь, то потом ты из неё не вылезешь - это мне работяги говорили. У менеджерка в офисе гораздо шире круг общения и возможности завести полезные связи и знакомства.

Все зависит от места и личных качеств. Карьеру можно на любом месте сделать - даже на турме)))

Знакомый прежде чем директором завода стать, лет 5 минимум кувалдой махал. Так что нет уж

(0)поступил бы ты на работу в *** - к 30 годам свой дом машина, к 40 кучка детей, следующий кадр ты труп; а у нас звезда на стене - неизвестный никому герой
ЗЫ айда в ФСБ =)

(11) Брехня.
Работал на стройке лет 5. Был и подсобником и каменщиком и штукатуром и стропальщиком.
И че? Есть желание - вылезешь...

(9)некошерно ты сравнил

Хотя за станком тоже кто-то должен работать...

(11) Полная фигня, тоже работал на стройке и в армии вообще везде работал)))

+(15) Во всякой работе есть свои плюсы и минусы...
Офисные крысы жиреют...
А тут на воздухе мастерком машешь, поплевываешь с высоты 5-го этажа....
Материальчиков себе на дачу копишь....
Здоровый и сильный и времени свободного валом...
Вобщем у каждой професии свой профит..

Я б в рантье пошел.

(19)ага и к 30 от спины одно воспоминание и уровень культурности отрицательное значение имеет

(11) брехня :) проходили

(19) а почему ты пропагандируешь 1 а отвечаешь 3? :)

+(19) Добавлю нервотрепки на рабочих специальностях меньше чем в офисе.
А адреналину - валом...
Помню как-то арочную крышу 20 м. высоты подшивали деревом и оцинковкой, высотные работы... красота, висишь над пропастью... адреналин...

(21) бери ношу по себе чтоб не падать при ходьбе)

(23) Потому что каждому времени свой овощь...
По молодости и по здоровью смотреть надо...

надо самый большой офис страны - Кремль в рабочие перегнать. Хотя какую рабочую специальность они в состоянии осилить? Пилку деревьев )

Рабочий труд не ценится. Офисный планктон сверху на них поплевывает.

Рабочие могут даже не дожить до своей пенсии.

(21) Уровень культуры не от специальности зависит, а от человека.
У нас образование в разных местах получают: от чтения книг на толчке до чтения книг в очереди к зубному..

(29) а ты не бухай)

(20)  тогда жиром бы заплыл еще больше

(29) то есть сразу помирать можно?)

негде работать сварщикам, токарям, фрезеровщикам и др.

(31) думаешь от этого зависит? О_о работа тяжелая ведь у них.

(34) нене, работа есть, только очень специальная, нормального токаря к примеру на определенную операцию надо учить лет пять, кроме шуток.

(21) "ага и к 30 от спины одно воспоминание".
Если ты свои позвонки спиртом да никотином протираеш, то и в офисе загнешся.

(36) где есть работа а где ее и нету.

(36) нормальный спец в любой области всю жизнь учится. Другое дело, что в рабочих специальностях "пыль" в глаза фиг пустишь.

(36) + учить некому

(19) Не знаю, не знаю, я 6 лет на заводе работал, в литейном цеху, где более-менее чистый воздух летом был только в 1 метре от пола, а выше туман из сгоревшей смазки для пресс-форм. Это мне надоело и полез я на старости лет в институт. Офис и литейка - это разные миры, если не вселенные

(41) у сварщика тоже дела не лучше)

(34) бугага
сварщикам негде работать?!
сварщики и каменщики сейчас очень дефицитные спецы. станочники несильно отстают от них

в текущем моменте привлекательны только рабочие специальности буровика и автослесаря.

а всякие квалифицированные токаря, фрезеровщики и етс... - как лотерея - может и свезет кому из толпы, а остальные умоются.
и мобильности никакой.

про строителей - отдельный разговор.
но там склад характера надо иметь вороватый.

ПС. я бы знакомому хорошему не советовал в рабочие идти.

а вот я скажем программер, но работаю с реальными вещами... в реальном бизнесе... и жто - здорово и интересно...

Вообще молодцы ребятки.
Давайте создавайте дефицит рабочих...
Через пару лет будите Джамшутам втридорога платить...

И вообще, какой смысл спрашивать планктон о прелестях другой жизни.
Будет вас через край, будете за тарелку супа работать и сварщикам завидовать...

(где?)

(43)

"Последнее время часто слышу, что жалуются на нехватку рабочих "

На самом деле кадровый голод в этом деле с каждым годом становится менее острым. Т.е. количество рабочих-специалистов растет. Но тут как и везде есть свои плюсы и минусы.

(47) социализмус нихт


(45) программирование мало отличается от конструирования.
или тех. подготовки производства.

а опоки литейной смесью набивать - ума большого не надо.

(32) Не факт. Было бы время на спорт и всяческое активное времяпрепровождение.

(50) Вообще-то вас жестоко нае.... насчет "..количество рабочих-специалистов растет..". И скоро это вы почувствуете..

(43) а жить то им есть где где работа есть?  ;) хехе

Лучше самому на себя работать

(39) профессиональный рост в литейке был своеобразный. Профи считался тот кто был способен работать на самой захудалой машине. Отчего машина была скверная - от недостатка запчастей, от лени наладчиков или их занятости, от скверного состава силумина(сплав алюминия и еще кучи металлов), из которого льют детали. Вот и получается что такой профессионализм нужен только в условиях бардака, т.к. мы  компенсировали весь бардак до нас, а последующие рабочие на сборке компенсировали еще и наши ошибки.

(49) в моем городе

Ко мне летом приезжал мастер по ремонту холодильников и за 1,5-2 часа работы слупил 7000руб. О как. Планктона наплодили сверх меры, рукастых не хватает.

(53) Мне сейчас лень искать статью, но там нормальное почти что научное исследование о рынке труда синих воротничков, причем исследовали последние лет 5.
Вообщем это как и обычные жалобы что нормальных 1с-ников не хватает.

(46) Пох. Сами усё умеем, хоть ПТУ и не кончали. Только не хотим.

(58)+1
Отделочники определили 17 тыс. за работу: 2 окна после смены зашпаклевать да заштукатурить.
Были посланы подальше, полазил по инету, познакомился с новыми материалами. За 4-ре вечера с сестрой сделали 2 окна. Подарил сестренке 5 тыров за помощь на булавки.

(58) Сломалась стиралка. Позвали мастера, отдали косарь -- наладил. На другой день опять сломалась. Плюнули, взяли в зубы отвертку, починили сами. Больше не ломалась.

(46) в нормальном производстве задача рабочего проста как 3 копейки.

проблема - в наладчиках, мастерах, инженерах и етс...

Киллер.

Вот х.з. Реально.
Это очень интимный вопрос. Судьбоносный :)
Нельзя тут что-то определенное посоветовать...
Но если есть возможность и желание получить высшее образование - нужно его получать. ИМХО.

(57) в моем тоже есть, но надо работать за бесплатно (за 8 тыров - считаю, что за бесплатно)

(66) + мильен

(66) сварщики/каменщики - 15-20 тыров если не заморачиваться с поиском. можно и 25 найти.
причем при рабочих специальностях блат при устройстве на работу не нужен

(68) в строительстве поверю, на заводах - нет

(69) навскидку из актуальных из одного источника
http://62.ru/job/vacancy/1367221.html?rid=37
http://62.ru/job/vacancy/1370269.html?rid=37 - вообще из самых востребованных спецов
http://62.ru/job/vacancy/1367219.html?rid=37
http://62.ru/job/vacancy/1369926.html?rid=37

машинист электропоезда 30-60 вроде получают. очень неплохо!

(71) пожарные неплохо получают, но как пожар - хоть увольняйся

Помнится посылали нас на стройку отрабатывать за квартиру (Были времена, прошли былинные...) Через полгода вернулся и ещё полгода заново вникал в свою тематику, мозги скрипели над уравнениями Максвелла...
А тут кое-кто через несколько лет подобной работы сумел себя настроить на учебу. Уважаю!

Судя по (70) По зарплатам многие рабочие специальности уже догнали офисные? (строители, сварщики и т.п.) А где-то может перегнали уже.

Многие смотрю сменили рабочую специальность на офис и часто с понижением дохода. А обратные примеры бывают? Когда из офиса ушел на стройку на большие деньги?

(74) давно
я в (2) и написал это

Посмотрите сколько получает средний менеджер и в каком возрасте на них кончается спрос и сварщик 5го разряда по гроб жизни обеспеченный халтурками и подработками

(77) лучше иметь нормальную работу, чем заниматься "халтурками и подработками"

(78) зачем ты так 1Сников обидел?)

Чем пахнут ремесла. Джанни Родари. Оригинал
http://www.lukoshko.net/poetry/poetjr1.shtml

Хотел стать инженером-конструктором поступать в ОАДИ, не прошел ... мед комиссию. Еще был вариант - стоялром-плотником - "руки кривые" (натурально всё из рук валится более- мене серьезное)... стал эникеем...

P/S/ чую сделает из меня дед пчеловода

(77) Многие как бы понимают, но что-то невидно чтобы люди бросали офис и шли в сварщики?

(81) пока лодырей держат - они сидят.
А честно смешно - объявления типа ищем продавцов с в\о)))

работал токарем, фрезировщиком, столяром...
ну его на...

(83) не забывай ремесла, а то вдруг пригодятся?
ради профилактики теперь ходи в автомастерскую и проси чтонить поточить, построгать)))

(83) Интересно, у кого тут на мисте самый длинный список профессий? Я работал  в милиции, грузчиком, матросом-обработчиком, литейщиком, теперь 1с-ник

(82) В общем основная причина почему идут в офис это лень. В офисе работа легче, там лодырничать можно. На стройке не пофилонишь. Так получается?

+(83) еще курьером и таксистом. тогда очень завидовал тем, кто работает в офисе...

(86) ну почему, и на стройке можно с умным видом с лопатой ходить)
Где наглядность больше - там сложнее лодырничать.

(87) так ты таксюк) - ездить хоть научился?

С детства попробовала на себе:
- подсобный рабочий на стройке
- швея-мотористка
- маляр-штукатур
- оператор ЭВМ (3 смены)

Нет, нет, лучше офис, голову напрягать. Но так считают не все. Есть и другие. У меня была школьная подруга - сознательно пошла в рабочие, и когда получила производственную травму (пальцы прижало прессом, осталась без 2х пальцев) и ей предложили учиться на бухгалтера за счёт предприятия, - отказалась. В контролёры ОТК пошла. Человек сознательно не принимал всё, что связано с офисом.

(85) от подсобного рабочего в музее до инженера лаборатории агробиохимии, и от монтажника ОПС и до посидельца в СИЗО. правда не надолго )))

+(90) везде свои плюсы и минусы, но как правило в офисе платят больше, возможности похалявить как ни странно там тоже больше.

лаборантом, барменом, банковским клерком, завхозом, автоэлектриком, разнорабочим в автосалоне, директором аудиторской фирмы, риэлтором, одинесником

Работал я руками...  Это дичь вообще.
Программистом намного легче.

(88) после кризиса 98-го частным извозом подрабатывал...

работал долго грузчиком.. так и стал программистом

(94) Это не считается работой.

(96) очень даже считается...

Еще бы недвижка подешевела и можно было бы голосовать так:
ПС. А то Пу только мычит, но не телится..

(70) Это же КА и скорее всего набирают для Москвы,так что не считается. :)

сотко

Работал 3 года оператором бетонного узла, воспоминания остались хорошие, но цементом и пигментами надышался на жизнь вперед, год в типографии - ацтой, после первого года работы понял, что все-таки хочу делать больше, т.е. работу поумственней и поступил на погромиста, учиться всерьез правда стал на последнем курсе, лучшую дипломку в группе написал. щас вот 1сничаю) наверное все-таки в офисе, т.к. у меня на Родине производств почти нет, а все руки в Британиях и Норвегиях по сути...

Переть за бугор и там уже

(0)Да не боись, как только какой либо рынок переполнится, так сразу попрут в сварщики :)

(85) токарь, видеооператор, фотограф, мент..., электрик, дворник, программист, сторож, спец. техподдержки ИТ, прог 1Ц, автослесарь, установщик ДО, прораб, помощник директора, автоэлектрик, прог 1Ц :)

чо то ментов то сколько среди одноэснеков ;)...

(105) МентоЛитет такой

Надо обладать набором навыков, которые ценятся работодателями. Неважно где ты будешь работать, главное не работать "принеси подай иди нахер не мешай".

(105)Они как и 1с-ники не любят работать

Тьфу, пардон, второй голос удалите

(104) Экая синусоида, аж завидно :)

(0) Посоветуй знакомому идти в премьер-министры - на этой должности в России сейчас хорошо...

(111) есть мнение что тут дело не столько в должности

Каждому свое. Мне вот свое - моя работа в офисе. если меня приставить к станку какому, то пестец станку. И это не потому, что я какой-то не такой, а просто руки под это не заточены. Умею работать головой. Руками - не умею.
Специалист, он везде будет в цене и все равно, в чем именно он мастер.
/*Еще пара предложений банальной ху*ты пропущена во имя сбережения мозга читателя*/

Если бы мой знакомый спросил меня подобную хрень, я бы приложил все усилия к тому, чтобы он сам для себя понял, чего он таки хочет, остальное он придумает сам.

Все работы хороши! Выбирай на вкус. (с) В.Маяковский

каждому свое, к чему душа лежит ))

(0)Много лет проработал на физическом труде, прежде чем перешел на умственный. Заработал деньги по тем временам довольно большие, большая часть которых впоследствии обесценилась. Мои однокашники за это время выросли в образовательном и профессиональном плане. Опять же опыт опыт общения с грузчиками и т.п. на равных дает человеку навыки, от которых больше вреда, чем пользы. Работа на физическом труде может дать только временный выигрыш по деньгам. Физический труд со временем конкретно надоедает и начинает казаться скучным. К тому же в условиях глобализации всегда есть шансы, что дядю Васю заменят на Джамшута. На умственном труде, если ты профи в своем деле, то у тебя есть и достаточный заработок, и интересная работа, и уверенность в завтрашнем дне.
   С точки зрения коньюктуры, ИМХО, на ближайшие десятилетия будут хорошие перспективы у традиционных инженерных специальностей. Во времена не столь давние было подготовлено слишком много инженеров, последние из которых скоро уйдут на пенсию. И вместо избытка будет дефицит...

Работяги >>> планктон. Но программист не планктон, а работяга :)

Осталось только поделить что является офисной работай, а что нет)
Насчет заработка. Интересно откуда взяли, что офисные работники зарабатывают меньше рабочих?)) Вы сравниваете сварщика с менеджером, а вы сравните соответствующе, менеджера с дворником, а сварщика с программистом или глбухом. Ну на самом деле в данный момент более менее уравниловка, зарабатывать можно отлично в любой профессии, смотря как подходить к работе.
По поводу чертовской нехватки работников. Естественно президент скажет что нам нужны рабочие, только что кризис пережили по этому поводу. Но раз пережили, значит и нехватки уже большой нет, если вообще есть)
(0)А идти это ужкуда осилишь. Если не лень учится, то в офисные конечно полегче будет, а если лень то в рабочие. Только вот в сфере рабочих как правило ничего не добьешься, сопьешься и здоровье угробишь, в связи с этим все и рвутся в офисные.

Забыл

Я работал грузчиком. Было очень инетересно. В Бригаде были очень колоритные персонажи ...

Эти отборные маты. Некоторые говорил просто феерично.

Средняя з/п: в рабочих специальностях больше
Средние условия работы: соответственно хуже
менеджера с дворником, а сварщика с программистом или глбухом - примерно одинаково в первом случае (минимальная з/п), зависит от квалификации специалиста и (большей частью) размера конторы во втором. Если же взять крановщика - то даже не с кем сравнить... таких з/п не предлагают иным директорам подразделений

(0) работал автослесарем, автоэлектриком, спекулянтом, разнорабочим. Работа, за исключением двух последних  - нормальная, интересная, востребованная, но физически - тяжелее.
Сейчас - на работе отдыхаю, дома - работаю. :)
Руками постоянно что-нибудь делаю, без этого никак

х.з - как судьба

(0)А почему нет пункта о инженерных специальностях на производстве? Сейчас реальный дефицит хороших инженеров, а потом будет еще хуже. Если рабочую специальность рассматривать с точки зрения перспективы получения образования и перехода на инженерную должность, то

(125) В каком конкретно месте дефицит инженеров? Когда я окончил универ по инженерной специальности - из более полусотни выпускников по профессии смог устроиться только один по блату

Надо идти в пасечники. Нервы и здоровье дороже всего.

Вообще-то за работу головой платят больше, чем за работу руками.
Поэтому в любом случае идти учится в технарь/каблуху/колледж. Совсем неплохо и престижно отучиться 3 года на электрика/электромонтера/слесаря КИП/механика/системотехник.
К примеру я бы хотел, чтобы мой сын отучился на 1 из этих специальностей, а после и в университет заочно можно идти и работать.

(122) Согласен Крановщик это серьезно. Но и ответственности у него больше, если ошибся раз - это не битик или байтик - это 3,14здец!

В общем-то выборка проголосовавших достаточно презентативна:
- народ у нас (особенно молодой) ломится в офисы (планктонить). и это видно/было сейчас/во время кризиса по рынку труда.
Путин потому и призывает в рабочих - все хотят быть планктоном в виртуальном секторе экономики, вместо реального производства. А жрать чего будем? Одевать чего? Жить где?

Нервы дороже, и платят побольше...

:) тут без пропаганды никак...
зы
"Стропальщик парень вихрастый профессией тоже гордится,
Его штукатурщицы любят, он трогает их за бока.
А ночью он плачет в подушку, ему горемыке не спится
Он в нашей работе отличный помощник, но не крановщик пока!

Эх, что же нам делать с тобой, профессия наша такая!
Гордо бегут по стреле мужики, храбрые крановщики!
Лай-лай-лай-лай-ла лай-лай-ла-ла сильные крановщики!"

(130)<<А жрать чего будем? Одевать чего? Жить где?

а вот это уже не наша забота.
а забота Путина.

(122) озвучь размер ЗП вашего крановщика, и мы вместе посмеемся.

(133)
Путин должен снабжать тебя жрачкой и одеждой?

Среди моих знакомых есть те, которые начинали работу с рабочих должностей. Сейчас - руководители. Т.е. потихоньку росли. Это обычное явление, но вырасти дано не всем.

(135) а то ж.
в режиме ручного управления.

ПС. будет ездить по долам и весям, смотреть на обувку\одежку встречных граждан и щедрой рукой раздовать обновки.

Почему-то редко кто из офисов идет на раб должность, и нередко- в обратном направлении.

А выбор, он собственно невелик у многих, я бы не прочь олигархом поработать (что, не смогу в куршавелях?). Но например, один из друзей моего детства в принципе не смог бы (имхо) выбраться их рабочей среды: бедность, папаша эпилептик-пьяница, гпту, затем скорая женитьба в стиле подзалета, развод, и вотс.. сам под забором. Вырваться из этого круга могут только очень сильные личности.

(110) очень не рекомендую :)

(95) "работал долго грузчиком.. так и стал программистом"
Этапять. Лучший коммент ветки.
По молодости тоже грузчиком подрабатывал. Погрузишь кубов 40 досок - и в клуб/кабак в соседнее село. Хорошая жизнь была.

"Тяжёлый физический труд на свежем воздухе скотинит и зверит человека!" (с)Неизвестный писатель-гуманист.