Имя: Пароль:
1C
 
Мои смежники все чаще пользуются ИИ
Ø (Волшебник 07.09.2026 19:07)
0 Гений 1С
 
гуру
28.08.26
01:01
1. Некоторые в ИИ работают 37% (7)
2. Другое 32% (6)
3. Да, прям большинство в ИИ 26% (5)
4. Практически не сталкиваются мои с ИИ 5% (1)
Всего мнений: 19

Прям в тлг кидают ответы из ИИ.
Сегодня с двумя такими работал.
Это веб-программисты.
Первые мне XLS-файлы кидают для загрузки.
Второй использует мой HTTP-сервис в 1С.
А Ваши смежники часто показывают, что работают через ИИ?
1 Garykom
 
гуру
28.08.26
05:25
Понимаешь что это звучит как "мои смежники все чаще пользуются MS Office/LibreOffice" ?

Пора уже понять что да полусильный ИИ (в виде LLM - больших языковых моделей) пришел
И оно реально хорошо работает в подходящих задачах
Глупо не использовать инструмент
Понятно сначала обучившись им пользоваться

Главное не считать что оно всегда работает и решает любые проблемы/задачи
2 Garykom
 
гуру
28.08.26
06:44
Сейчас пока другая проблема, так сказать перебор
Когда всё пытаются засунуть в ИИ, даже если оно не надо

Для примера надо сложить два числа - глупо брать сразу Excel или 1С
Можно и в уме
Числа большие - возьми листок с бумагой и посчитай
Либо проще/быстрей (если он есть и умеешь) взять калькулятор (неважно отдельный или на компе/смартфоне)
Если чисел много - логично взять Эксель, особенно с формулами
Если считать надо постоянно, много, разным людям и по стабильным правилам - 1С подходит еще лучше
Надо понять что считать и как - сейчас можно спросить у ИИ,  оно подскажет на основе всего накопленного опыта, конечно если правильно спросить
3 maxab72
 
28.08.26
07:58
А у меня соседка по подъезду лечилась у ИИ... теперь в больничке лежит...
4 Krendel
 
28.08.26
08:36
А меня в квартире газ, а у вас?
5 Гений 1С
 
гуру
28.08.26
08:44
(4) пердячий?
6 Krendel
 
28.08.26
08:53
(5) Стишок детский ;-)
7 2S
 
28.08.26
09:02
(3) из этой серии?
8 maxab72
 
28.08.26
09:13
(7) примерно, она всякие БАДы пила и всем соседям рассказывала какие они полезные и замечательные, и что каждый их должен пить...
9 Миша Политолог
 
28.08.26
09:40
(4) а у нас водопровод.  Вот
10 lubitelxml
 
28.08.26
10:09
(0) давно уже - даже обычные пользователи используют для формирования описания для сайта например, сам часть задач понятных отдаю ИИ - неплохо с 1с справляется, печатныю формы например без строчки кода пишу - там где понятно

Некоторые в ИИ работают
11 maxab72
 
28.08.26
10:13
(9) водопровод это фигня. В Майкопе есть пивзавод, построен в конце 19 века. Там квартира директора завода в служебном здании, и у нее на кухню еще при строительстве завода была проведена труба с пивом прямо с завода. так что у кого то был личный пивопровод...
12 Прохожий
 
28.08.26
10:48
(11) А у директора завода бытовых нечистот не было квартиры на заводе. Сколько его не уговаривали. Видимо, он что то подозревал...
13 Анцеранана
 
28.08.26
11:12
(0) Лично мне ИИ офигенно помогает для всяких рутинных задач которые не отпечатываются в памяти (типа подбора на форме) и аналитики (постановки задачи как лучше сделать). Слава ИИ!

Некоторые в ИИ работают
14 Мультук
 
гуру
28.08.26
11:12
(0)

Вспоминается анекдот из 90-х
-- А это компьютер. Купите его и он решит половину ваших проблем!
-- Ух ты! Дайте два!

Другое
15 Адинэснег
 
28.08.26
12:20
прочитал "снежинки"
16 Prog_man
 
гуру
28.08.26
13:00
пользуюсь иногда

Некоторые в ИИ работают
17 Ненавижу 1С
 
гуру
28.08.26
13:46
(5) "пердячий" - это уровень твоего развития
а еще костыли, которые ты пытаешься жалко оправдать на своем geniy1s.ru и habr.com
зачем ты вообще этот позор выставляешь на показ? Ты эксгибиционист от it?
18 Fish
 
гуру
28.08.26
13:54
Какое-то очередное ггг
19 sikuda
 
28.08.26
14:03
(17) Так он всегда был "скоморохом" и эта роль ему нравится.
(5) Сергей как поживает "убийца 1С - 2"? ( Мой путь к убийце 1С - 2 )
20 craxx
 
28.08.26
16:02
(19) Убил уже наверное весь 1С
21 Гений 1С
 
гуру
28.08.26
17:18
(17) оправдать? При 5000 в час? К черту оправдания билли, мой мальчик, тысяча юзверей!
22 Гений 1С
 
гуру
28.08.26
17:18
(19) пока не пишу, авралы
23 bolder
 
28.08.26
22:01
(0) Да, есть такое.ТЗ на работу в смежных областях пишет ИИ.Даже без опыта.Ну и ошибки сразу видны...А вообще то ИИ в других языках уже довольно толковый, я проверил, доволен.

Некоторые в ИИ работают
24 Ненавижу 1С
 
гуру
29.08.26
06:25
(21) хе-хе
25 Конструктор1С
 
29.08.26
12:06
(22) никогда не напишешь. С самого начала было понятно, что дальше бла-бла-бла у тебя не зайдет
26 rozer76
 
29.08.26
14:33
(25) так зачем, чел из Словакии написал уже onebase.
27 Эх-эх-эх
 
29.08.26
20:50
(0) Ну и тема.
ппц вопрос.
Это звучит так же дико, как если бы лет сорок назад ты бы написал - мои смежники все чаще используют... компьютеры... в качестве печатной машинки.. потом суперкалк... потом эксель.. ворд.. 1С..

Сережа, перефразируй свой вопрос на  - "Мои смежники все чаще используют новые технологии.."
Так ипана в рот, новые технологии для того и появляются, чтобы их использовали. Все чаще и чаще. Пока не станут повседневной обыденностью.
прикинь, как дико сегодня бы звучала такая тема, если бы ты озвучил ее лет сорок назад - "Мои смежники все чаще используют мобильные телефоны".

Другое
28 Миша Политолог
 
29.08.26
21:26
Второго Терминатора заремастерили в 4K тоже с помощью ИИ.
29 Миша Политолог
 
29.08.26
21:33
(0) а как ты детектишь что это ИИ?

Опытный промт инженер копипастит так, что не отличить от реального человека.
30 Гений 1С
 
гуру
30.08.26
00:34
(29) а смысл им скрывать? По форматирование выдачи и текстовке
31 Конструктор1С
 
30.08.26
04:15
(26) для Г1Са смысл хотя бы в том, чтобы не быть пустозвоном
32 Гений 1С
 
гуру
30.08.26
10:24
(31) чтобы что? Меня не беспокоят оценки анонимов. У меня есть 5000 в час, мой сайт по 1с с кейсами и я в топе инфостарта. А кто ты, юзернейм?
33 Миша Политолог
 
30.08.26
11:07
(30) гони в шею такого промт инженера.

Сейчас нейросети генерируют так, что мама родная не отличит о текста родного сына
34 Гений 1С
 
гуру
30.08.26
11:48
(33) у него нет задачи скрывать использование ии
35 Миша Политолог
 
30.08.26
12:23
(35) ещё раз: добавляя к промту одну две модификации выдача превращается в почти человеческую.

Как будто человек сначала очень сильно думал, потом писал.

Прям в тлг кидают ответы из ИИ.

Как именно он это делает?

Промт инженер сначала думает потом пишет нейросети,что она должна сказать собеседнику.

Что такое кидает ответы прямо из ИИ?
36 Миша Политолог
 
30.08.26
12:26
Перечитал ещё раз внимательно стартовый пост.

Такое ощущение, что вам самому нужно годовой курс общения с нейросетью.

Так как она свои мысли формулирует гораздо лучше.
37 H A D G E H O G s
 
30.08.26
12:56
(36) Как там у вас успехи, МихаилМногоЦифр?
38 Кирпич
 
30.08.26
14:07
(32) "и я в топе инфостарта"
шо за топ инфостарта? там соревнования какие то проводятся?
39 Кирпич
 
30.08.26
14:10
Да как бы все уже используют во всю. Уж пару лет как.

Да, прям большинство в ИИ
40 Гений 1С
 
гуру
30.08.26
15:50
(35) Вот конкретный пример, что он мне написал, зачем это маскировать, что это не ИИ, Михаил?
https://geniy1s.ru/opiska-kotoraya-vse-lomala/
Там менеджер вайбкодит с помощью нейросетки запросы с сайта в 1С и мне выдает что ему нейросетка говорит надо поправить в 1С
41 Гений 1С
 
гуру
30.08.26
15:51
(38) там за разработки ставят звездочки, у кого их больше, тот и в топе. А у кого их нет, тот в ж..пе, то бишь не имеет стартмани.
42 Krendel
 
30.08.26
20:27
(0) при наличии платной подписки на ай.
Если пару рвз дал нерабочие резы, то пока...
43 Сергиус
 
30.08.26
21:08
Не ветка а одни понты от сырожЫ - и смежники, и ии используют, и 5000 тыщь-пыщь, и нимфостарт-лидер..
44 Кирпич
 
30.08.26
21:16
(41) а ты чего там такое на инфостарте выложил, что аж в лидеры попал?
45 Кирпич
 
30.08.26
21:23
или так много выложил, что каждое по разику скачалось и накапало
46 Гений 1С
 
гуру
30.08.26
21:31
(44) много мелких но полезных обработок. Правда, счас на 15-17 местах наверное, давно не выкладывал ничего. Авралы.
да, британская техника "1000 мелких порезов"
47 Beduin
 
31.08.26
07:26
(41) Это про ты про место, почти на восьмом десятке?
48 Конструктор1С
 
31.08.26
07:56
(32) я тебе предлагал устроить программистскую зарубу - ты слился. Я тебе предлагал дать пару ссылок на твои публикации на инфостарте, которые считаешь лучшими, - ты слился. С чего ты вообще взял, что лучше меня?
49 Конструктор1С
 
31.08.26
07:58
(41) и эти оценки не говорят абсолютно ни о чём. Были года, когда откровенный мусор на изи собирал несколько десятков звездочек. Собственно, так твой "топ" и насобирался
50 Eiffil123
 
31.08.26
07:59
(0) я обратил внимание, что мои смежники все чаще стали есть арбузы. еще в январе-феврале такого не было!

Другое
51 spiller26
 
31.08.26
08:52
Только недавно такого уволили. Сам недопрограммист был, сначала, до использования все сроки срывал, ну и мы потом переделывали его работу. Потом открыл для себя ИИ и понеслось, код говно, так ещё и закидывал нас "умняшками" из ЧатЖпт, как только происли объяснить сие чудо, сразу в "подполье" уходил.
Сказали уходи по хорошему, но он думал что он молодец и нехотел сам уходить. Короче по статье ушёл в итоге.

Некоторые в ИИ работают
52 Прохожий
 
31.08.26
08:57
Самый верный способ попасть в топ - получить пароль админа. Но (0) ещё ниасилил.
53 Прохожий
 
31.08.26
08:58
(51) "А на суде он брал все на себя..." (с)
54 spiller26
 
31.08.26
09:09
(53) Он не только код дуда сплавлял, но и скармливал документы, задачи и т.д. с ФИО, должностями и серверами (именами и внутренними ip-адресами). Всё в итоге зафиксировано было. Ну и вылет с работы с "волчьим билетом" заработал заслужено. Хотя предупреждали не раз.
Промт писался примерно так: "текст задания Иванову И.И. должность такая то, сделать то-то, подписанты такие то такие , в шапке такая то организация директор такой-то"
55 Кирпич
 
31.08.26
09:09
(48) Чего ты до него докопался. Какие нафиг програмистские зарубы. Человек выживает, обслуживая стадо ларёчников. Ему головы некогда поднять. А в программировании он не шарит. Да и нафиг вообще одинеснику программирование.
У Гения своя заруба. Природа дала ему три врожденных дефекта - ЧСВ, шило в жопе и слабоумие. И попробуй с таким букетом выплачивать ипотеку. А он смог! И в этом его гениальность. Так что идите вы со своими зарубами...
56 maxab72
 
31.08.26
09:34
(55) "Природа дала ему три врожденных дефекта" возможно, с точки зрения эволюции в Гения это как раз плюсы и решающие преимущества в конкурентной борьбе.
57 Прохожий
 
31.08.26
10:44
(54) А вы хотите соучастие своих сотрудников скрыть от большого брата?
58 CaptanG
 
гуру
31.08.26
10:59
(35) Вот к чему приводит увлечение ИИ. Люди начинают сами с собой разговаривать.

Другое
59 Гений 1С
 
гуру
31.08.26
14:31
(48) ты аноним, то бишь ноль бит
60 Конструктор1С
 
31.08.26
14:45
(59) ноль бит от тебя. Ты чрезвычайно высокого мнения о себе
61 maxab72
 
31.08.26
14:46
ноль бит или не ноль, но Гений явно боится что будет побит...
62 Гений 1С
 
гуру
31.08.26
16:05
(60) неважно от кого, известно что аноним хуже пипуаса
Хочешь баттл? Оплачивайте моё вркмя
63 shuhard
 
31.08.26
16:11
(0)[А Ваши смежники часто показывают, что работают через ИИ?]
секретятся, пробиваем по косвенным

Да, прям большинство в ИИ
64 Анцеранана
 
31.08.26
16:26
(60) Серёга - опытный мужик!
65 Ненавижу 1С
 
гуру
31.08.26
16:37
(62) "известно" - это дешевая манипуляция
66 Гений 1С
 
гуру
31.08.26
17:00
(65) не вижу смысла метать бисер перед анонимами, скажу так.
67 Ненавижу 1С
 
гуру
31.08.26
17:03
(66) какой еще бисер?
68 Гений 1С
 
гуру
31.08.26
17:07
(67) вот, классика, он даже не понимает о чем речь, а хочет баттлов
69 shuhard
 
31.08.26
17:08
(67) Воннегута не читал ?
70 Волшебник
 
31.08.26
17:15
(67) (69) это ж из Библии, "Новый завет", Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6, Нагорная проповедь Иисуса Христа):

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга (по-славянски — бисера) вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
71 Кирпич
 
31.08.26
17:28
ИИ - Иван Иваныч
72 Кирпич
 
31.08.26
17:41
Давайте оплатим Сирожке батл. Не по 5 тыс. конечно. 5 тыс. это он сам себе назначил. Хочет подлец малый бизнес задушить. Вот пару тыщщ будет нормально.
73 Timon1405
 
31.08.26
18:09
(72) дожили, раньше скидывались на НГ на сиськомерство, а теперь на 1 сентября на писькомерство...
74 Ненавижу 1С
 
гуру
31.08.26
18:54
(68) (69) (70) какой бисер может фиксин метать?откуда он у него?
75 Волшебник
 
31.08.26
19:41
(74) а как же его разработки "Мой Гений дарит вам..."?
76 Конструктор1С
 
31.08.26
19:51
(62) давай так. Ты меня победишь, а я оплачу твоё время. Согласен?
77 Кирпич
 
31.08.26
20:01
Конструктор1С подбирается с линейкой к сирожкиной пиписке. Гений1с, будь осторожен! Ибо, может померят и отпустят, а может каак треснут линейкой...
78 Гений 1С
 
гуру
01.09.26
00:19
(72) пару тыщ это на полчаса. Ты успеешь?
(75) мосье знает толк
(76) можно, но деньги вперед. Бесплатно не работаю. Хочешь мотивировать - делай премию за победу.
79 Ненавижу 1С
 
гуру
01.09.26
07:59
(78) бери практически любой пост по 1С на https://geniy1s.ru как учебное пособие на тему "почему это говнокод"
80 Кирпич
 
01.09.26
08:27
(79) Ты не шаришь. Это тактика "1000 мелких порезов". Тупо копипастишь в интернет всё, что делаешь на работе, а потом показываешь всё это владельцу ларька. Владелец ларька качество оценить не может, но количество его впечатляет. И владелец ларька думает: "харя конечно отвратительная, но шарит же всё таки что то в 1с". Такой же хлам лежит у него на инфостарте, звездочки собирать.
И это он еще ИИ не освоил. Кстати, может ИИ так хреново на 1с пишет код, потому что читает говнокод гения в интернете:)
81 Конструктор1С
 
01.09.26
10:50
(78) сливаешься. Деньги я переведу посреднику (рефери). И если ты победишь, они твои. Чтобы исключить любую предвзятость, на публику будет выдано "решение А" и "решение Б", а народ сам проголосует, чье решение лучше
82 Конструктор1С
 
01.09.26
10:50
(78) >>Хочешь мотивировать - делай премию за победу
Так ты сначала победи
83 Конструктор1С
 
01.09.26
10:52
(72) 5 тысяч это его фантазии. Ларьки такой ценник не потянут
84 Волшебник
 
01.09.26
10:55
(81) Может сначала выберем членов жюри?
Я готов быть держателем банка.
85 Конструктор1С
 
01.09.26
11:03
(84) да не вопрос. Сначала надо чтобы Г1С не слился
86 Гений 1С
 
гуру
01.09.26
13:23
(83) плохо знаешь 1С, а еще называешь себя спецом. Бугога...
Есть те, кто ищут студентов за 2-3 тысячи, а есть те, кто уже проплатил студентам много денег, потерял много времени и ищут уже решение, готовы и по 5-6 платить за результат
87 Гений 1С
 
гуру
01.09.26
13:26
(81) не вопрос, но мое время платное. я уже говорил. 5000 в час за участие, можешь через Волшебника, я ему доверяю, призовой фонд на твое усмотрение.
Как минимум это убережет меня от того, чобы заниматься таким говнокодом, как передача массива по значению, который некоторые выдавали недавно за "высокое знание 1С"
88 Гений 1С
 
гуру
01.09.26
13:25
(80) я на сайт пишу не для этого. по кейсам на моем сайте меня находят клиенты, которые в поиске вбивают свои проблемы
89 Гений 1С
 
гуру
01.09.26
13:25
(79) к сожалению, прекрасный ароматный код анонимов мы НИКОГДА не увидим. Поэтому да, берите и учитесь, как НАДО делать НА ПРАКТИКЕ.
90 Ненавижу 1С
 
гуру
01.09.26
13:29
(89) ты в логику не умеешь вообще
91 Гений 1С
 
гуру
01.09.26
13:30
(90) да, именно поэтому я и получаю 5000 в час, что я умею не "в логику", а "в результат". Клиенты платят за результат, а не за логику
92 Ненавижу 1С
 
гуру
01.09.26
13:32
(91) да видели мы на твоем сайте затычку к твоей же затычке. Но ты даже не понял, где надо исправлять. А в логику тебе не надо, действительно
93 Прохожий
 
01.09.26
14:08
Так, Гений как всегда побеждает всех. Но они забыли скинуться. А ставки делать можно? Тотализатор?
(85) Нашего Жириновского не смутить.

Другое
94 Гений 1С
 
гуру
01.09.26
14:23
(92) мне платят за решения, а не за перфекционизм
95 Гений 1С
 
гуру
01.09.26
14:24
(93) анонимы грозны лишь в энторнетахъ
96 Ненавижу 1С
 
гуру
01.09.26
14:43
(94) так от этого твой говнокод не перестает быть говнокодом
97 vis
 
01.09.26
14:45
(96) Людям нужен результат, а не красота кода
98 Ненавижу 1С
 
гуру
01.09.26
14:45
(97) смотря какой результат
99 Конструктор1С
 
01.09.26
14:55
(87) ну то есть ты готов посоревноваться?
100 Конструктор1С
 
01.09.26
14:56
(94) у ларьков просто нет экспертизы чтобы понять, какое дерьмо ты в их базах творишь
101 Конструктор1С
 
01.09.26
14:59
(97) соломенны домик поросенка Ниф-Нифа тоже результат...
102 Конструктор1С
 
01.09.26
15:02
(87) >>5000 в час за участие

Если победишь, будут деньги твои
103 Волшебник
 
01.09.26
15:04
(93) >> А ставки делать можно?
Можно, если Вы не оформляли самозапрет на азартные игры.
104 CaptanG
 
гуру
01.09.26
16:39
(80) Так вот как появился скайнет!! ИИ прочитал код Гения 1С и решил уничтожить человечество.
105 Волшебник
 
01.09.26
16:40
(104) 🔥
106 Кирпич
 
01.09.26
18:59
(104) молимся чтобы ИИ не застукал гения на порнхабе
107 Кирпич
 
01.09.26
19:04
Гений должен покаяться и уйти в монастырь писать на ассемблере фрирад. Иначе человечеству хана. Только фрирад сможет победить скайнет.
108 Domovoi
 
01.09.26
19:16
(102)А что изобретать будете? (в чем соревновательное задание)
109 Garykom
 
гуру
01.09.26
19:20
(106) Думаю ИИ в порнохабе лучше гения разбирается
110 Гений 1С
 
гуру
01.09.26
19:32
(96) клиенты смотрят не на код, а на результат. У меня критерий хорошего кода - его эффективность и соответствие бюджету клиента
(99) Конечно, условия тебе озвучил.
(100) Почитай уже geniy1s.ru, там расписаны кейсы. Обычно клиенты приходят ко мне после "студентов" - перфекционистов.
(102) Ты еще и ТЗ читать не умеешь.
111 Миша Политолог
 
01.09.26
21:53
(104) ИИ знал только сайт и его ник. И еще год
112 Волшебник
 
01.09.26
21:56
(111) 🔥 жжоте
113 Миша Политолог
 
01.09.26
22:01
Поэтому ИИ начал ликвидировать всех Гениев 1С по телефонному справочнику, встроенному в мисту.

Вопрос состоял только в том, кого Человечество пошлет на защиту Гениев 1С.
114 Волшебник
 
01.09.26
22:03
(113) Меня запишите в список.
115 Волшебник
 
модератор
01.09.26
22:19
Я Сергея знал ещё по интернету. Ещё до переезда в Россию.
Меня Серёга физически катал на своём мопеде (который потом кто-то угнал).

Меня запишите в защитники Гений 1С (Осипов Сергей).
116 ИначеЕсли
 
01.09.26
22:27
Все используют, некоторые даже не пытаются осмыслить, просто пересылают нейрослоп

Да, прям большинство в ИИ
117 Гений 1С
 
гуру
02.09.26
00:10
(115) до какого переезда в Россию? Я в РФ приехал в 1998 году в Калининград, а в Москву в 2002. До Калининграда интернетов не было.
118 Волшебник
 
02.09.26
01:55
(117) Я учился на твоих веб-страничках.
119 DrZombi
 
гуру
02.09.26
05:48
Да оно таки.
ИИ пока не постиг 1С, на русском :)

Практически не сталкиваются мои с ИИ
120 Web00001
 
02.09.26
06:19
(0)Какой смысл его не использовать, когда он любой код (1с в том числе)пишет лучше и быстрые, не надо парсить логи(или писать программу для парсинга), надо дать ему подозрительный участок и сразу получить ответ. Разумеется юзаем по возможности. Очень сложно прикрутить его в 1с. Сложности связаны с особенностью реализации форм и выполнения  языка 1с. Немного проблематично развязать ему руки, можно но костыли все равно получаются, без ЕДТ. ИИ написал мне библиотеку https://github.com/mrtwister/check_updates для проверки обновлений 1с через механизм который юзают типовые. А потом на базе библиотеки написал бота @CheckUpd1Cbot который по расписанию ходит и проверяет обновления для выбранных конфигураций. Сам покурил код типовых, сам покурил инфостарт, сам сложил код в репозиторий. Я только сделал push. Когда бы я сам себе написал такой? Никогда. Времени нет постоянно.
121 Волшебник
 
02.09.26
06:21
(120) Ну не надо врать-то...
122 Волшебник
 
02.09.26
06:22
ВРАНЬЁ!
123 Прохожий
 
02.09.26
06:26
(103) Я в деле! Как будет пари ставлю на Гения. Поддержим отечественного производителя. Конструктор 100% станет козлить нашего героя разными заморскими словечками. Битва ремесленника и диванного академика!
124 Прохожий
 
02.09.26
06:31
(104) Неправда ваша. Гений -это Нео. Ломится непойми куда и работы сдает какой-то старухе из бухгалтерии. Главбухши меняются, а Геня остается! Ну а белобородатый Конструктор - тут все понятно. Он все знает, но с Нео поделать все равно ничего не может. Критерием истины является практика, очевидно Нео более настоящий.
125 Web00001
 
02.09.26
06:35
(121)Аргументы?
126 Ненавижу 1С
 
гуру
02.09.26
06:36
(123) нравятся фрики? Или вы чисто поржать?
127 Прохожий
 
02.09.26
06:38
Современные наспех слепленные псевдо капиталистические системочки регулярно лихорадит, и в самые эти кризисы ремесленники показывают свою независимость и стабильность.
128 Прохожий
 
02.09.26
06:41
(126) Фрики относительно чего? Гений исконный тип. У него есть основа. Лукашенко - фрик? Они с Гением в одном микрорайоне жили.
Вот москвичей лихорадит. Столько десятилетий западничества. А теперь разворот на восток и импортозамещение вам должно бошки взрывать как проквашенные банки с огурцами.
129 Web00001
 
02.09.26
06:50
(126)Он не наносит никакого ущерба, судя по всему бизнес ему платит какие-то деньги, значит польза тоже от него есть. Безобидный простой парень. Немного переоценивает свою значимость И от этого забавный. Намного ярче выглядит и лучше запоминается, чем многие из нас. Такой донкихот который каждый раз находит новую мельницу.
130 Конструктор1С
 
02.09.26
07:05
(110) долго ещё сливаться будешь?
131 Конструктор1С
 
02.09.26
07:09
(123) зачем? Будем делать ровно одно и то же задание (практическое). Потом комьюнити даст оценку решениям
132 Прохожий
 
02.09.26
07:11
(130) Он же написал что готов. Уважаемый, к барьеру и сходитесь... Собралось приличное общество. Попкорн Семечки куплены. Народ жаждит.
133 Конструктор1С
 
02.09.26
07:12
(110) >>Почитай уже geniy1s.ru, там расписаны кейсы

Глянул. Одни ларёчные задачки, решаемые через костыли
134 Прохожий
 
02.09.26
07:12
Давайте попросим Волшебника организовать задание. Или будем выбирать экзаменационную комиссию?
135 Конструктор1С
 
02.09.26
07:12
(132) он хочет чтобы я ему заплатил просто за участие. Но это так не работает. Готов заплатить если победит
136 Прохожий
 
02.09.26
07:13
Предлагаю уровень задач чуть ниже среднего чтобы широкие массы могли открыто обсуждать.
137 Прохожий
 
02.09.26
07:16
(135) Деньги у Волшебника. Заказчик он. Он будет решать платить или нет. Один готов платить, другой готов сделать. И спор только в том платить за его работу или нет. Вы Гения практически оскорбили. Самое время передать деньги рефери и он пусть начнется магия.
138 Конструктор1С
 
02.09.26
07:16
(136) и чтобы Г1С смог их решить. На сложных он завалится
139 Прохожий
 
02.09.26
07:17
Или коллегиально, присяжные. Тогда надо присяжных подбирать. Кто годится и готов.
140 Конструктор1С
 
02.09.26
07:17
(137) как только Г1С перестанет корчить из себя недотрогу, я тут же переведу деньги рефери
141 Конструктор1С
 
02.09.26
07:18
(139) открытое голосование всё решит
142 Прохожий
 
02.09.26
07:19
(138) Нет, для успешного существования в профессии нужен уверенный уровень немного ниже среднего. Это допустимо.
Как-то становится ясно что фрик совсем не Гений...
Присяжные или Волшебник? Кого выбираете принимать работу под Ваши деньги?
143 Прохожий
 
02.09.26
07:20
(141) Ок. Кто что думает про открытое? В принципе если без накруток может сработать.
144 Конструктор1С
 
02.09.26
07:23
(142) пробежать двести метров на норматив второго класса начальной школы? Дык, достаточно не быть калекой или жирдяем. А в чем смысл такого соревнования? Тем более что сам Г1С позиционирует себя как гуру. Вот и задачи должны быть для гуру
145 Eiffil123
 
02.09.26
08:13
(100) и кому нужна эта экспертиза? начальникам it-отделов чтоб откаты получать?
146 Конструктор1С
 
02.09.26
08:23
(145) клиентам и нужна. Ларьки с ларёчными задачами и говноподелками могут отбиться. А чем крупнее корпорации, тем насущнее качество решения
147 Прохожий
 
02.09.26
08:25
(144) Это не соревнование. Вы усомнились что он честно деньги зарабатывает вроде как. Гуру трактуется по разному. Он в интернет сенсеи не рвется. просто публикует образцы своей работы и показывает что и как фактически у него. Он на своей территории. И ему за это платят. Вы там каким боком?
148 Волшебник
 
02.09.26
08:27
(134) Я чисто банк. Я не могу быть судьёй.
149 Прохожий
 
02.09.26
08:28
(145) У них бизнес-экспертиза и свои критерии. Врать что у успешного бизнеса , мелкого, т.е. существующего на рынке совершенной конкуренции, все само собой и любой дурак там король - это верх наглости. Глупенький Конструктор, офисное оранжерейное растение. Не представляет что на улицах творится. Предлагает вместо хлеба пирожные. Королева Антуанетта.
150 Волшебник
 
02.09.26
08:29
Я казначей. Предлагаю выбрать членов жюри, составить условия конкурса. Я переведу деньги по решению жюри.
151 Волшебник
 
02.09.26
08:32
(140) Можешь уже перевести мне по СБП по телефону +79260486948
Эта сумма станет призовым фондом. Если конкурс не состоится, я верну.
152 Прохожий
 
02.09.26
08:33
(146) Не слышал чтобы Гений позиционировал себя как специалиста по тяжелонагруженным системам. В условиях локальных задач и людей-оркестров, что 99% случаев и сам Гений человек оркестр. С большинством бизнесов идеально совпадает. А распределенные сложные проекты типа внедрения ЕРП в одну харю и не внедрить.
Даем задачу автономную на одного прога: "Пришел, увидел, заработало и ты заработал".
153 Прохожий
 
02.09.26
08:34
Гений шабашит, а не в команде настоящих эстетов (в противовес вашему изысканному "говнокод").
Даем задачу шабашника, он делает. Люди решают.
154 Конструктор1С
 
02.09.26
08:35
(147) да ты што? Глянь его каменты (21) (32) (62) и далее. Г1С пафосно распушает перья. Далее он заявляет, мол я пшик на его фоне. Пытаюсь его побудить продемонстрировать это на деле, а он недотрогу врубает
155 Волшебник
 
02.09.26
08:35
(137) Призовой фонд можно пополнять свободно. Пока призовой фонд 0 руб.
Гений 1С против кого-то. Интеллектуальная дуэль!
Такого ещё не было на мисте
156 Конструктор1С
 
02.09.26
08:36
(149) видимо ты тоже ларечник с раздутым ЧСВ
157 Конструктор1С
 
02.09.26
08:37
(155) куда деньги кидать?
158 Прохожий
 
02.09.26
08:41
(156) "Я с бурлаками общался от них русскому языку и выучился. И я сам такой же бурлак" (с) Бесприданница.
159 Волшебник
 
02.09.26
08:42
(157) В личке телефон
160 Конструктор1С
 
02.09.26
08:42
(158) присоединяйся к Г1Су. Будете вдвоём меня щемить профессионально
161 Волшебник
 
02.09.26
08:54
Итак, конкурс! Призовой фонд примерно 25000 руб.

Гений 1С против Логики
На стороне Логики жюри, гуру, Аристотель и ИИ.
Задача формулируется кем-то внезапным, пустая конфигурация,
и всем даётся ровно 3 часа на решение.
Призовые деньги уходят Гению 1С, если он победил, иначе назначается новый круг.
И так до тех пор, пока Гений 1С не победит.
Если ему надоест, то деньги идут на хостинг мисты.
162 Конструктор1С
 
02.09.26
08:47
(161) что значит внезапно? Я не сижу безвылазно на сайте
163 Волшебник
 
02.09.26
08:49
(162) Задача должна быть внезапной. Найдём гуру, который сформулирует задачу. Будет отдельная ветка и смс зарегистрированным участникам
164 Конструктор1С
 
02.09.26
08:50
(163) а, ок
165 Конструктор1С
 
02.09.26
08:52
Желательно чтобы задача была на знание платформы. Пускай на выходе будет некая обработина, которая может быть открыта в любой конфе и сделать что-то
166 Волшебник
 
02.09.26
08:52
теперь (85)
167 Прохожий
 
02.09.26
08:54
(160) Я не шабашу. Нужды нет. Ни финансовой, ни творческой.
168 Волшебник
 
02.09.26
08:55
(167) Жить надо свободно и весело!
169 Волшебник
 
02.09.26
08:59
(161)+ Можно предлагать другие условия.
170 Прохожий
 
02.09.26
09:04
(168) Для многих шабашки и дают свободу. Творческую. Гений один из них как я знаю.
171 Прохожий
 
02.09.26
09:06
(151) У меня нет СПБ. Только Мастеркард.
172 Конструктор1С
 
02.09.26
09:06
(170) в сфере строительства и ремонта шабашники - притча во языцах. Нашабашат, деньги получат и в кусты. Потом нормальные специалисты переделывают за ними, за х3 ценник
173 Ненавижу 1С
 
гуру
02.09.26
09:20
Считаю это нечестно. Фиксин не знает как работают ссылочные типы данных и не понимает как передаются параметры в методы. Считаю это одним из важнейших моментов, по которому нельзя допускать гения до соревнований во избежания...
174 maxab72
 
02.09.26
09:20
(172) шабашник шабашнику рознь. У меня знакомый по работе. Купил себе на дачу мощный дизельный мотоблок для вскопки огорода. Он свои 6 соток вскапывает на нем за полчаса, вместе со всеми дорожками на глубину пол-метра... Потом шабашит по соседям, им вскапывает участки, чем и отбивает стоимость мотоблока на все 300%.
175 maxab72
 
02.09.26
09:21
(173) тогда записать в правилах:
нельзя использовать ссылочные типы данных и передавать параметры в методы.
176 Ненавижу 1С
 
гуру
02.09.26
09:30
(175) это очень смешная шутка. После чего фиксин вам предложить передавать параметры через параметры сеанса. Это ж его "изобретение"
177 Конструктор1С
 
02.09.26
09:31
(174) в данном случае всё делает придуманный инженерами мотоблок, а сама задача простая, испортить что-то тут сложно
178 maxab72
 
02.09.26
09:32
(176) запретить и это. И передавать параметры только через внешний файл лежащий в облаке.
179 maxab72
 
02.09.26
09:33
(177) щас! с той мощностью, можно при кривых руках, пол СТ снести мигом за милую душу...
180 Web00001
 
02.09.26
09:38
(161)Ну да, ну да. Сейчас окажется, что у гения совершенно нет времени - авралы же. И стул неудобный. И клавиатуру потерял. И монитор сломался. И вообще "гранаты у них не той системы"(с).
181 PLUT
 
гуру
02.09.26
09:38
"окончательное решение вопроса RLS" от Г1С

кто помнит? Г1С дарит вам
182 maxab72
 
02.09.26
09:41
(181) помним... скорбим...
183 Ненавижу 1С
 
гуру
02.09.26
09:44
(174) глубокая вспашка вредна - проверено на Китае во время большого скачка
184 Волшебник
 
02.09.26
09:53
(173) это ж первый класс, вторая четверть
185 maxab72
 
02.09.26
09:56
(183) у них новые поселки на болотистых грунтах, тонкий слой торфа и ниже песок. Так что первоначальную вспашку сантиметров на 35-45 делать можно чтоб получить смесь торфа, земли и песка. потом хватит и 20-25 сантиметров, когда почва сформируется. Потому он и купил мощный дизель.
186 Прохожий
 
02.09.26
10:13
(172) "Синдром спасателя» в психологии означает склонность человека навязывать окружающим, чаще всего партнерам в отношениях, непрошенную помощь."
187 Конструктор1С
 
02.09.26
10:16
(186) а ещё в психологии есть синдром Даннинга-Крюгера. Это когда дилетант считает себя экспертом
188 Конструктор1С
 
02.09.26
10:17
Эффект Да́ннинга — Крю́гера — гипотетический эффект, когда люди с низкой компетентностью в какой-либо теме склонны считать себя знатоками этой темы, при этом делая ошибочные выводы и принимая неудачные решения, но не осознавая своих ошибок из-за нехватки знаний и умений
189 Прохожий
 
02.09.26
10:17
(174) Жизнь бесконечно интересна не только многообразием реализаций, но и безграничностью пониманий и разнообразием требований. Поэтому все люди со всеми монтируются. Это наш социальный клей. Ценность правил при этом меркнет. Тем более что мы ремесленники. Поэтому ИИ, которого упомянули в (0), не про нас.
190 Прохожий
 
02.09.26
10:23
(188) 1С - дело массовое со времен Хиппо. И Территории. "Других людей у нас нет". И наших захаивать мы не позволим. Наберите сторонников для общения более узким кругом. А тут эффект зайчихи - кто мимо бежал, тот и покормил. Компетенция тут у всех одинаково низкая. Чтобы повысить - изолируйтесь. Хотя вы похоже уже. А теперь вам там тоскливо и вы ищете кому бы свои спасительные правила привить. Повторяю: каким боком Вы тут? В нашей прекрасной разнообразной неожиданной реальности? У вас позиция маргинала - обгадь другого, поднимись свое ЧСД. А здесь столько неожиданно интересных ремесленников.
191 Конструктор1С
 
02.09.26
10:27
(190) ремесленник, что ты до меня докопался? Г1С надул щёки, и я жду от него когда он _на_деле_ продемонстрирует свою исключительность, ну или хотя бы нормальный уровень профессионализма. Назвался груздем — полезай в кузовок (с) народное. Кстати, жду уже не первый год
192 Волшебник
 
02.09.26
10:28
(190) А фаталити будет? Это ж Стрит-файтер какой-то!
193 Eiffil123
 
02.09.26
10:33
(146) так если человек делает разработки для ларьков, с какого перепуга его обвинять в том, что он не не пройдет говноэкспертизу крупных контор? глупость же
194 Конструктор1С
 
02.09.26
10:39
(193) тут не до "говноэкспертизы крупных контор". Этому человеку научиться бы программировать и изучить документацию. Лепит уродливые костылины к типовым, при этом поливает дерьмом разработчиков платформы и типовых
195 Прохожий
 
02.09.26
10:43
(192) Это не имеет смысла. ИИ нас не захватит пока мы сами не позволяем. но если бы не было в этой теме Конструктора его надо было бы сделать приглашенным гостем. Гений поднял интересную тему - вымирание. Мы не готовы.
196 Волшебник
 
02.09.26
10:43
(195) За всех не говорите. Вы не готовы, а мы готовы!
197 Прохожий
 
02.09.26
11:01
Вот об этом и речь. Много неожиданных ответов. Даже в обсуждении. Как таким людям научиться программировать по документации дописывать типовые не поливая мне тяжело представить. Смирения мне не хватит.
198 maxab72
 
02.09.26
11:05
Ничего не понятно, но очень интересно!
199 Eiffil123
 
02.09.26
11:07
вот простая задача на метод "Свернуть" у таблицы значений. Сумасшедшие ИИ считают, что нужно написать портянку кода, и при этом сами себя оценивают на 10 баллов.

скрины с сайта ии-адептов в области 1С: https://prism.genlab-1c.ru/

а как это оценивать? сейчас для ИИ создан какой-то огромный кредит доверия: незнающие люди доверяют ИИ больше, чем людям, работающим в отрасли десятилетиями.
200 Конструктор1С
 
02.09.26
11:11
(197) а что насчет разработки убивцы 1с? Ведь дальше бла-бла-бла не зашло. Хотя один чувак взял и молча навайбкодил прототип убивцы 1с
Назвался грудем - полезай в кузовок (с) народное
Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе (с) народное
201 Прохожий
 
02.09.26
11:17
(200) А через 10 лет точно так же слово "шабашник" заменят на слово "ИИ" в спорах. Просто беда в том, что ИИ работает за семерых и тоже не правильно. Шабашник ограничен в мощностях. Если и напортит то тут и там. После нерадивого шабашника можно систему оживить назад, а владелец будет порядком напуган. А вот после того как ИИ ее пару машиночасов попереписывает даже целая команда профессионалов сможет только переход на новую систему предложить. Принцип контролируемого малого зла. Тем более ИИ безотказен и почти бесплатен. А шабашника с конским ценником в 5000 не так то просто осилить.
202 Конструктор1С
 
02.09.26
11:19
(201) ну насчет почти бесплатности, это ты сильно заблуждаешься
203 Конструктор1С
 
02.09.26
11:22
(201) "В некоторых случаях счета компаний за пользование ИИ-помощниками программиста подскочили с $20 или $100, в зависимости от сервиса и тарифного плана, до $2000-5000 в месяц, подсчитали аналитики Gartner"
https://www.cnews.ru/news/top/2026-06-25_nastoyashchij_intellekt_pobezhdaet
204 Прохожий
 
02.09.26
11:24
Либо Gartner стал интересоваться 1С, либо снова компот.
205 Конструктор1С
 
02.09.26
11:28
(204) в случае с 1с этот ценник можно смело увеличивать. Репозиторий условной типовой, выгруженной в текстовые файлы, легко переваливает за гигабайт. В коде сильные связи, каждая форма и каждый макет превращаются в километровые XML. Токены ИИ будут лететь в трубу, стоит начать решать сложную задачу, требующую понимания множества зависимостей
206 Прохожий
 
02.09.26
11:38
(205) Это скорее про УПП чем про ЕРП.
207 Прохожий
 
02.09.26
11:50
Я бы не назвал механизм представлений в ЗУП более сложным, чем рыть кадровые и зарплатные таблицы сырыми. Методики в 1С программировании уже достаточно абстрактны. Типовая основана на БСП и прочих радостях. А количество связей затрудняет больше человека. Искусственному не проблема понять то, что доступно по объему человеку. Человек проверить не сможет сложность решений ИИ, они не наглядны. Шабашник-почасовик наглядности уделяет больше. Ему за лишние часы не заплатят.
208 Somebody
 
02.09.26
11:47
(199) ага. мне вчера предложило вместо обращения к виртуальной таблице (одной строкой) три абзаца кода с внутренними соединениями. Временами вещают поразительные вещи.
209 Прохожий
 
02.09.26
11:52
Принцип зайчихи у одинэсников изначально как-то подразумевался как во франчах, так и во фри. Чтобы не зависеть от прога. Это классический спор сишника с паскалистом. Тут нет истины.
210 Волшебник
 
02.09.26
11:54
(209) спор сишника с паскалистом был успешно разрешён в пользу сишника
211 PLUT
 
гуру
02.09.26
12:22
(207) в ЗУПе всё через ЗОПу (работнички == сотруднички)
212 Прохожий
 
02.09.26
12:24
В прикладном программировании сейчас делают больше под человека в ущерб оптимальности. Хотя бы потому что решение не окончательное и исполнитель не высокого уровня. парадокс Гения в том, что все им пользуются, хотя так же рьяно его отрицают. Человеку чушь всякую писать в человекоориентированном паскале проще и быстрее, чем в си. А поскольку программы сами себя не переписывают и платить каждому новому исполнителю над по часам, то Гений незаменим и его код. При следующем обновлении релиза могут поправить чего-нибудь кто обновлять будет. Много разрабатывается последовательным улучшением. Это же позаказная работа. Тут даже тестировать толком нельзя. В прод идет и на живых тестируют.
213 maxab72
 
02.09.26
12:34
"классический спор сишника с паскалистом" он классически назывался "сионисты vs пасквилянты"...
214 Конструктор1С
 
02.09.26
12:54
(212) >>А поскольку программы сами себя не переписывают и платить каждому новому исполнителю над по часам, то Гений незаменим и его код

Каждого первого 1сника бери, с хотя бы годовалым опытом, и он сделает минимум не хуже Г1Са
215 Прохожий
 
02.09.26
13:06
(214) И получит 5000 в час. Вы так уверенно рассказываете что я не могу не сомневаться. Снова абстрактный компот.
216 Конструктор1С
 
02.09.26
13:29
(215) вот я тоже могу написать про абстрактный компот. Я спросил - что ты думаешь насчет трындежа Г1Са про убивцу 1с. В ответ тебя понесло на какие-то пространные рассуждения про ИИ и шабашников
217 Прохожий
 
02.09.26
13:52
Спор конкретный, не будем сваливать темы в кучу. Ждем теперь Гения если деньги ушли.
218 Гений 1С
 
гуру
02.09.26
19:10
(181) кстати, крутое решение
219 Гений 1С
 
гуру
02.09.26
19:11
(161) не вижу тут предоплаты. Волшебник, я то надеялся что ты тоже читаешь ТЗ внимательно. без предоплаты я не работаю, развлекаться мне некогда.
220 Гений 1С
 
гуру
02.09.26
19:12
(154) я за любой кипеж, но деньги за мой труд вперед. Призовые - после победы.
221 Гений 1С
 
гуру
02.09.26
19:13
(165) вот ты якобы "Знаешь платформу", но даже представить себе не можешь, что в 1С можно брать 5000 в час, т.е. плохо знаешь жизнь. Думаю, ты уже проиграл
222 Гений 1С
 
гуру
02.09.26
19:13
(173) как мне это мешает зарабатывать 5000 в час?
223 Ненавижу 1С
 
гуру
02.09.26
19:26
(222) не вижу логики. Проституткам вообще знать 1с необязательно
И да. Речь шла про знание платформы. Зато у меня сын хороший и жена умница - как аргументы не подходят
224 Гений 1С
 
гуру
02.09.26
20:18
(223) эрудиция или хранение абстрактных знаний, не применимых на практике - это ни о чем, насилие над мозгом. я знаю только то, что мне нужно в работе
225 maxab72
 
02.09.26
21:31
(224) на заре развития интернета случилась такая история. В одном универе установили электронную почту. Все бы ничего, но оказалось что письма можно по интернету с их почтового сервера отправить только адресатам не далее 100 миль от университета, что является абсурдом. Сисадмины долго не могли понять в чем дело. Провели эксперименты и уточнили доступное расстояние - примерно 90 миль. И тут одного из них осенило, скорость света чуть более 186 тысяч миль в секунду. Проверили настройки - оказалось, что у сервера стоял лимит ожидания ответа от принимающего сервера - 1 миллисекунда. То есть это было время, чтоб письмо преодолело 90 миль, почтовый сервер принял и отправил отклик - еще 90 миль пути. В сумме как раз миллисекунда, а если дальше 90 миль, уже не хватало лимита времени. Увеличили время ожидания до нескольких секунд и смогли посылать письма по всей планете. А если бы все были там Гениями 1С, и ничего кроме примитивных знаний не имели - до сих пор бы думали, в чем тут проблема.
226 Гений 1С
 
гуру
02.09.26
22:03
(225) аналогии хромают, это как раз классика шабашки
227 Ненавижу 1С
 
гуру
02.09.26
23:52
(226) это потому что у тебя кругозор сильно ограничен
228 Конструктор1С
 
03.09.26
03:48
(219) сливаешься
229 Конструктор1С
 
03.09.26
03:58
(218) кроме тебя так кто-то считает?
230 Конструктор1С
 
03.09.26
03:59
(220) спустись на землю. Тебе и так фора дается, как особо гениальному
231 Конструктор1С
 
03.09.26
04:01
(224) лжелекарь тоже знает только то, что ему нужно в лжелечениях
232 Прохожий
 
03.09.26
05:57
(224) Аргумент Шерлока Холмаса - отличный довод. Про бесполезную эрудицию франчевых сотрудников с сертификатами и прочим тоже в точку.
233 Прохожий
 
03.09.26
05:59
(231) А пекарь тоже знает только то, что ему нужно в печениях. А троль конструктор тоже знает только то, что ему нужно в тролеконструировании. Чего сказать хотели? Очередной зловонный вброс?
234 Прохожий
 
03.09.26
06:02
Думаю аргументы Гения небезосновательны. Предоплаты действительно берутся, почему рисковать должен исполнитель если нужда у заказчика? По мне вполне допустимо и справедливо. В конце концов вызов бросили ему, он выбирает оружие.
235 Прохожий
 
03.09.26
06:04
Вот я обратил внимание: раньше были проги которые писали, и хакеры, которые ломали и показывали практическую уязвимость. А сейчас сплошь немощные обсируны.
236 Прохожий
 
03.09.26
06:06
Айти выродилось до торгашеских срачей, хорошо что остаются такие трудолюбивые люди как Сергей. Категорически не согласен что требование "Заплати" - это слив. Гения на доверии не развести.
237 Конструктор1С
 
03.09.26
06:44
(233) ты в самом деле не понимаешь, что такое низкая квалификация?
238 Конструктор1С
 
03.09.26
06:45
(234) ну так заплати ему. Я уже внёс 20 килорублей в призовой фонд. Или ты тут только как тролль-провокатор?
239 Прохожий
 
03.09.26
06:50
У меня только мастеркард. Я же не в России. Десятку добавлю. Волшебник не ответил (171) куда отправлять. Могу тебе отправить если все равно ему платить будете.
240 Конструктор1С
 
03.09.26
06:54
(239) отправь Г1Су сразу же, раз уверен в его победе. Заодно он ломаться перестанет
241 Прохожий
 
03.09.26
06:55
(237) СССР, коллективизация, индустриализация, два класса четыре коридора, под котлами ночевал. Ты правда не понимаешь что никому не нужен мир где чтобы жить и работать нужна высокая квалификация. Это был поздний СССР где у каждого вышка. В франчайзинговые компании проектные институты за зарплатой ходили. Низкая относительно чего? Я уже 25 лет все это наблюдаю и участвую. Все у нас всегда получалось. В малом бизнесе вообще с закрытыми глазами. Кто сказал что тройное сальто клиент станет делать с первой попытки? Не получается - смени тренера.
242 Прохожий
 
03.09.26
06:55
Но за все надо платить.
243 Прохожий
 
03.09.26
06:57
(240) Я в его победе не уверен, но договариваетесь вы. Я не стану добавлять условий. Волшебник написал  - можете добавить денег. Я готов, но не знаю как какую карту Мастеркард-Виза перечислить.
244 Прохожий
 
03.09.26
07:01
Гений говорит - заплатите мне за время. Я скорее согласен, поэтому десятку дам. А сколько надо и чего там в заданиях и как будет происходить - посмотрим. Волшебник три часа предлагает. Гений ничего не ответил про три часа.
245 Конструктор1С
 
03.09.26
07:03
(241) я бы ещё понял, если бы ты был простым работягой. Там "могу копать, могу не копать" навроде девиза. Но ты же в программировании, до жути инженерной профессии, где квалификация ой как решает. Автоматизация из говна и палок будет работать, но работать она будет плохо и неэффективно, создавая проблемы. А у тебя с Г1Сом критерий сделанной работы: говно к палкам приклеилось - работа выполнена
246 Конструктор1С
 
03.09.26
07:04
(244) Г1С ищет повод слиться. Разве не очевидно?
247 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
07:12
(228) ты через 100 постов наконец то увидел моё изначальное требование предоплаты? Айкью зашкаливает...
248 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
07:13
(230) работай по тз, а не пытайся его облегчить. В тз явно указано - деньги вперёд... Что ты там себе бы ни нафантазировал о форме, чести, понтах, мне это чуждо. Меня на слабо не взять
249 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
07:15
(240) работа отдельно, призовые отдельно
250 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
07:16
(244) если задача на три часа это 3*5000=15.000
251 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
07:18
(245) ты кстати подумай над задачей. Ибо если она будет мне не по профилю, я её не буду решать и верну деньги, бугога...
А то ченить заумное придумаешь, далёкое от жизни, типа совокупления электронов
252 Конструктор1С
 
03.09.26
07:18
(249) перестань вставать в позу гуру
253 Конструктор1С
 
03.09.26
07:19
(251) уже все поняли, что ты сливаешься
254 maxab72
 
03.09.26
07:25
"ты через 100 постов наконец то увидел моё изначальное требование предоплаты?"
Все время пытался вспомнить, кого мне напоминает Г1С. И тут я прозрел! Когда я был еще совсем мелкий, по программе "Спокойной ночи малыши" шел, то ли румынский то ли венгерский сериал мультфильмов про козлика-мастера на все руки Мекеке. Он брался за любую работу (копать колодец, строить курятник и т.п.), но всегда требовал предоплату капустой. В результате у него ничего не выходило, его били, но капусту к тому времени он уже сожрал...
255 Конструктор1С
 
03.09.26
07:27
(254) готовит пути отступления. Чтобы потом написать в своих бложиках навроде: "я был лучше, но перфекционисты меня не признали, зато 15 тыщ заработал"
256 Прохожий
 
03.09.26
07:53
(245) Критерий в том, что есть минимум. и минимум не значит обман. А если нужно вылизанное и позолоченное и задел на будущее, крепкий фундамент - возможно это другая история? Зачем разовому работнику в разовой задаче эконом класса вылизывать и отполировывать? Это товар разного сорта. И это не определяется ценой. Это определяется подготовкой команды и проекта,  детализацией и конкретизацией.... А разового зовут там где надо закрыть задачу в слепую с точки зрения заказчика. Гений говорит что любую задачу может закрыть вслепую дешево сердито и будет работать "как закрыли". Потенциала у такого решения может не быть. Как у типовых, которые пишут тысячи прогов за зарплату, квартальную премию и бонус и много всяких ништяков. Но заплатки ставить иногда приходится весьма широкие под хотелку заказчика. А архитектура есть и у таких решений. Часто она параллельная типовой, т.е. как будто избыточная даже. Просто она другого класса. Но все вполне уживается в одной базе и для управления зоопарками давно придуманы хранилища и расширения. Хорошо все... Вендор давно все про нас знает.
257 Прохожий
 
03.09.26
07:57
(250) Я как и раньше (123) готов пополнить их призовой фонд. Пусть будет 15 000 рублей если вопрос только в этом. У меня мастеркард. Т.е. обычная как во всем мире.
258 Прохожий
 
03.09.26
08:03
Я перечислю 15 000 на пополнение призового фонда как писал Волшебник (155).
259 Конструктор1С
 
03.09.26
08:06
(256) "из говна и палок" это не минимум, это уродская халтура.
"Зачем разовому работнику в разовой задаче эконом класса вылизывать и отполировывать?"
За разовым рукозадом потом кому-то придется исправлять. Хочешь верь, хочешь нет, но когда-то я участвовал в проекте по приведению закостылеванного ЗУП к типовому. Ушло несколько месяцев. Такой же Г1С несколько лет допиливал ЗУП, не пытаясь даже разобраться в типовом функционале, чуть что - костыль, чуть что - костыль, получал за это деньги. А потом настал момент истины - государство выкатило портянку законов, и нужно накатить на ЗУП пачку релизов. "Внезапно" выяснилось, что база не обновляемая, и что множество данных там просто загублено костылями. Несколько месяцев это не один разработчик трудился, было двое разработчиков и ещё вся расчетная группа на подхвате, постоянно что-то проверяли и правили ручками. Вот такая цена вашего "минимума". Потратили чемодан денег чтобы прийти к типовой конфигурации
260 Прохожий
 
03.09.26
08:28
Все приводили и в расширения выносили чтобы обновлялось просто и легко. Рефакторинг называется. Позволяет некоторое время заказчику работать под девизом "поди туда не знаю куда" и "сделайте нам все как мы сами не понимаем, а тут пока так". За рефакторинг заплатили? Не спорьте с финансистами и не участвуйте в рефакторингах если не по душе.
"Запах он чем хорош? Не нравится - отойди" (с) Жванецкий.
261 Конструктор1С
 
03.09.26
08:31
(260) рефакторинг это исправление внутренней структуры без _изменения_поведения_. Тут же банальное выгребание дерьма за рукозадом. Оно никаким боком к рефакторингу
262 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
08:33
(259) "праведный" гнев, бугога. А судьи кто?
Мою работу готовы оплатить, думай над задачей
263 Прохожий
 
03.09.26
08:35
Понанюхаются чужих жоп и потом остальным рассказывают про истинный вкус жизни за окном. А за окном все хорошо. Птички поют, заказчики дураки. На фрилансе очень знаете по настоящему все. Не офис, не теплица. Вот типовые почему такие? Их команда вендора написала и каждый день в своем офисе с ней сталкиваются. По 8 оплачиваемых часов в день. Кто понял жизнь тот не спешит. А Гений что удивительно по часам деньги берет. Другие почасовку только пакетами продают по 8 часов подряд. т.е. почасового прога можно купить только на целый день. А Гений скромный парень. Вообще не хам.
264 Конструктор1С
 
03.09.26
08:35
(262) работу твоего братюни по разуму тоже оплачивали, но дерьмом она от этого не перестала быть
265 Конструктор1С
 
03.09.26
08:36
(263) ну да, 5 тыщ/час за решения уровня джуна, вообще не хам
266 Прохожий
 
03.09.26
08:36
(262) Он не понимает что такое цивилизованность. Потому такие  клише в суждениях.
267 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
08:38
(264) ну вот олл и оценит. Бабки на баттл выделены вродь
268 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
08:38
(265) я не оцениваю себя, меня оценивает клиент. Часто годами работают со мной, "джуном"
269 Прохожий
 
03.09.26
08:39
В сказке про Золотую рыбку золотая именно рыбка. Если нужна магия то без рыбки она не склеится. А клиент хочет именно мага, а не праведника нудилу.
270 mmg
 
03.09.26
08:39
(259) И все равно вышло дешевле, чем держать на постоянке архитектора системы, который каждую хотелку анализирует и решает дать ей ход в сторону ТЗ или затормозить. Несколько лет работы такого спеца это уже не чемодан, а вагон денег
271 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
08:40
(263) но что-то у них такое получается, что на местах приходится переписывать. Страшно далеки они от бизнеса, как перфекционист Конструктор
272 Прохожий
 
03.09.26
08:40
Кто-то выбрал место в дальнем углу переполненного вонючего офиса и с высоты жизненного опыта остальных обнюхивает.
273 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
08:42
(270) это нормально, сперва автоматизация с колёс, потом осмысления и рефакторинг костылей в систему. Почему Конструктор испытывает тут моральные страдания хз
274 Конструктор1С
 
03.09.26
08:43
(268) "Часто годами работают со мной"
Будь ты нормальным специалистом, почти все клиенты работали бы с тобой пожизненно. А так большинство скидывают тебя, осознав твой непрофессионализм и безответственность
275 Конструктор1С
 
03.09.26
08:44
(270) нет, не дешевле. Тот рукозад работал в штате. Будь он нормальным специалистом, за несколько лет отрепетирывал бы всё по уму
276 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
08:44
(274) чаще не тянут мой ценник или вырастают до задач, где нужна команда. Обычно так
277 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
08:44
(275) знал бы прикуп жил бы в Сочи. Ясновидение - выдумки
278 Конструктор1С
 
03.09.26
08:45
(273) как-как? Нормально загубить базу, и потом потратить миллион на разгребание косяков?
279 Прохожий
 
03.09.26
08:46
(270) В этом проблема развития позиции не только архитектора, но и спеца по производительности. Сертификат хороший, но в народ не пошел особо. Как правило зовут на лютые самописки которые от взаимоблокировок трещат. И переписать все просто не вероятно потому что годами писало пара-тройка приглашенных почасовиков. И оптимизировать можно очень ограниченно в течение 2-3 месяцев. Так что после испытательного срока спецу в компании реально делать нечего. Какие говна мог такие разгреб. Можно увольняться. Потому текучка во многих компаниях и берут нового спеца в надежде что что-нибудь лучше станет. Некоторые сифилисы не лечатся, но и хуже сделать уже почти не возможно. Уж таков заказчик. Похотлив и неразборчив.
280 mmg
 
03.09.26
08:49
(275) Ээээ... есть такое понятие: трудовая функция. Это предмет договоренностей. Иногда частично неформальных, но это не важно. Если с человеком договорились: "мы тебе ТЗ, а ты делай", то какие к нему претензии?
Могли бы и по-другому договориться, но тогда и цена была бы другая
281 Прохожий
 
03.09.26
08:49
(275) Если несколько лет писал что попало компании тем более пофиг. Почему прогу есть до этого дело? Спасатель всегда спасатель.  А вы знаете что люди и синдромом спасателя на самом деле боятся потерять себя?
282 Конструктор1С
 
03.09.26
08:49
(277) какое, нафиг, ясновидение? Надо документацию читать и в решении разбираться, чтобы не допускать косяков. А не вслепую костыли прикручивать, лишь бы имитировать правильную работу программы
283 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
08:52
(282) а кто это чтение будет оплачивать? Тем более ладно это был бы сап, а это 1с, где постоянно что-то архитектурного меняют под модные поветрия...
284 Конструктор1С
 
03.09.26
08:55
(280)  ты не понимаешь что ли, что тот рукозад был источником "истины"? Расчетчики сначала к нему обращались, доверяли ему, а он уже делал на своё усмотрение. Как пример рукожопства того нетоварища (таких примеров на целую книгу хватит): пара видов расчета существовали только в расчетных листках, костыль на лету добавлял их при формировании ПФ. Хотя это были самые банальные начисления, которые легко настраивались в режиме предприятия. Как думаешь, это ему такое ТЗ было поставлено "закостылить в расчетке", или он сам так придумал?
285 Конструктор1С
 
03.09.26
08:55
(283) никто не должен оплачивать, ты сам должен потратить время и силы на прокачку своей квалификации. Иначе не имеешь права называться профессионалом
286 mmg
 
03.09.26
09:01
(284) Если его считали архитектором системы, а по факту он им не был, то это проблемы кадровой работы в организации. Надо отслеживать соответствуют ли компетенции сотрудника занимаемой должности.
Но я думаю, что история эта банальная. Если бы кто-нибудь этой организации сказал, что им нужен специалист, который будет получать в три раза больше нынешнего, и при этом не будет делать почти ничего, что бы ему ответили? И таких организаций каждая первая.
Впрочем, это все уже становится неактуальным. В обозримой перспективе найм свернется до нуля. А вместе с ним и вопрос хороших-плохих работников исчезнет
287 mmg
 
03.09.26
09:05
(284) Это были начисления или удержания?
288 Конструктор1С
 
03.09.26
09:05
(283) шоб тебя так лечили. Пришел с больным зубом, а тебе палец отрезали. Ты же не заплатил за изучение стоматологии, вот тебе и удалили "источник боли" - палец, которым ты пытался указать на больное место
289 Ненавижу 1С
 
гуру
03.09.26
09:07
(288) так ему уже который раз зубы перелечивают. Так что есть там карма или что-то такое 🤔
290 Конструктор1С
 
03.09.26
09:08
(286) а с чего ты взял, что он ниже рынка получал? Просто наврал на собеседовании, и за неимением экспертизы ему поверили. Г1С живет так же - дует в уши ларькам, про свой якобы профессионализм, но у ларьков нет экспертизы, чтобы его оценить
291 mmg
 
03.09.26
09:10
(290) Поверили, потому что очень хотелось поверить, что им достаточно просто "специалиста по 1С", а не "архитектора по 1С"
292 Конструктор1С
 
03.09.26
09:29
(287) начисления. Там привязка к какой-то должности была, людей относительно немного. Ручками заводили отдельную ведомость на перечисление по этим суммам
293 Конструктор1С
 
03.09.26
09:30
(291) специалист не должен так "работать". Работой не могу это назвать, скорее вредительство
294 Ненавижу 1С
 
гуру
03.09.26
09:33
(292) вот первое же на сайте гения, он сам выкладывает:

Функция ЭтоТоваровед() Экспорт  
    Возврат Лев(ПолучитьПользователя(),9) = "Товаровед";
КонецФункции
295 mmg
 
03.09.26
09:34
(292) Ну и чего? Нормальная такая практика. Часть денег идет мимо ФОТ. Раньше многие таким баловались. Потом перестали. Видимо, и здесь та же история. К специалисту какие претензии? Скорее вопросы к вашей квалификации, раз вы не улавливаете истинный смысл тех или иных действий в ЗУП
296 xenos
 
03.09.26
09:36
.
297 Прохожий
 
03.09.26
09:36
(284) Вы себе не представляете каким был Ленин. Он целую страну намавзолеил.
298 Конструктор1С
 
03.09.26
09:37
(295) не было там "мимо ФОТ". Говорю же, это тупой костыль, выросший из лени/неумения "специалиста"
299 Ненавижу 1С
 
гуру
03.09.26
09:37
(295) если вы про серуз зарплату - то это рыть себе могилу, вы похоже не в теме
если это белая зарплата, но не входит в фот - надо это просто отметить, что начисление не входит в ФОТ
300 Конструктор1С
 
03.09.26
09:39
(297) Ленин не был лодырем, закрытым к обучению и развитию, ровно наоборот, он очень жадно поглащал знания
301 mmg
 
03.09.26
09:40
(298) Вам не стали объяснять, что раньше они нарушали закон. Вместо этого намекнули, что дескать специалист у нас "не того". А вы и рады поверить
302 Прохожий
 
03.09.26
09:41
А потом пришли доброжелательные либерасты и стране конец ибо все на костылях и через жопу. А теперь порядок назад вернуть очень затруднительно. Песни либерастов изобличителей никак не утихают. Хотя результат их руления очевиден. Тут все тонко, даже США уже 250 лет тренируются терпеть либерастов и то в глубоком ... прорыве. К Марсу в основном. Хотя и на Ближнем у них есть результаты. Следующий презик либераст обязательно припомнит это. Идеи у вас - чистый бархат. Жаль что весь ваш же жизненный опыт показывает борьбу с ветряными. И никакого диссонанса.
303 Прохожий
 
03.09.26
09:42
(300) И ваш прог когда был маленький был голубоглазый и жадно поглощал... Хотите я про него маленького рассказ напишу?
304 Конструктор1С
 
03.09.26
09:43
(301) не было никакого нарушения закона. Говорю же, эти суммы выплачивались сотрам через банк. И в отчетности их учитывали. Просто делалось это ручками бухов. Отчетность впринципе ручками собиралась, тот рукозад на корне зарубил любую возможность типовой работы отчетности ЗУП
305 vamdam
 
03.09.26
09:43
(0) какие смежники Серег ,если ты весь день на форуме сидишь)?
306 Конструктор1С
 
03.09.26
09:44
(303) ты каким местом читаешь, то что я пишу?
307 mmg
 
03.09.26
09:48
(304) Когда-то делалось, когда-то не делалось. Сам финт с динамическим вставлением чего-то в РЛ и есть маркер серой зп. Говорю же, когда-то давно баловались. Потом решили, что себе дороже, и стали отражать в отчетности
308 Конструктор1С
 
03.09.26
09:52
(307) ну нет же, НЕТ! Контора была абсолютно белая. "финт с динамическим вставлением чего-то в РЛ" маркер рукожопости того специалиста, не более. Ну и само собой, перед вычищением выясняли у расчетчиков про природу того костыля. Ответ был дежурный - "Миша так сделал". Что ты так кинулся выгораживать того рукозада?
309 mmg
 
03.09.26
09:53
(308) Ну нет, так нет. Хотите оставаться наивным юношей, оставайтесь. У наивных юношей жизнь проще
310 Конструктор1С
 
03.09.26
09:55
(309) твои фантазии не имеют никакого отношения к реальности. Угомони уже их
311 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
09:56
(285) ну не имею так не имею. Понты не моё. Я за любую движуху, кроме бесплатного труда. Последний раз бесплатно работал 3 часа на собеседовании в Связном в 2015-м, не прошёл, кстати.
312 mmg
 
03.09.26
09:56
(310) Да, все закрыли тему. Раз расчетчики сказали, то какие могут быть вопросы
313 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
09:57
(290) оказывается, у меня крутые софт-скиллы? Уж не завидуешь ли ты?
314 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
09:58
(292) и тебе было сложно это переписать, страдалец? Да там фигня вопрос
315 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
09:58
(293) рыночек порешает. Меня приговорил к галерам за 5000 в час
316 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
09:59
(294) и?
317 Конструктор1С
 
03.09.26
09:59
(312) просто не додумывай. Там всё было в уродливых костылях
318 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
09:59
(299) было просто на бумаге, да забыли про коряги
319 Конструктор1С
 
03.09.26
10:00
(311) ты разницу между работом и поддержкой своей квалификации вообще улавливаешь?
320 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
10:00
(300) ты вот не лодырь, а тебя не ценят. А я работаю 3-4 часа в день да по 5000. Абыдно?
321 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
10:01
(305) работаю 3-4 часа в день
Могу себе позволить, пока 1с перезапускается
322 Конструктор1С
 
03.09.26
10:02
(313) ты не улавливаешь что ли? Это не нужно было бы исправлять, если бы он сразу сделал всё правильно. Чтобы сделать правильно надо было разобраться в типовых возможностях
323 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
10:02
(308) Мишу любили и уважали, а тебя нет
Парадокс. Видимо Миша коллег не обесценивал
324 Конструктор1С
 
03.09.26
10:03
(320) с чего ты взял, что меня не ценят?
325 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
10:04
(319) я учусь на клиентах. Опыта достаточно, чтобы не убить, остальное приходит с трудом
326 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
10:04
(322) если бы да кабы... Нет у бизнеса если, часто ему Надо, и прямо сейчас
327 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
10:05
(324) видно же, озлобленный какой-то
328 Конструктор1С
 
03.09.26
10:05
(323) ну да, а сильнее всего Мишу расчетчики полюбили за бесплатное, внеурочное выгребание дерьма за ним
329 Конструктор1С
 
03.09.26
10:05
(325) вот шоб на тебе врачи учились. Лишь бы не убили
330 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
10:06
Кстати, самое тупое это критиковать коллег при клиенте. Порой тянет, но сдерживаюсь. Я ж не конструктор, медитирую зря что ли, отслеживаю такое в себе
331 Конструктор1С
 
03.09.26
10:07
(326) инфантильная позиция, прикрывать свой непрофессионализм бизнесом
332 Конструктор1С
 
03.09.26
10:08
(330) а публично критиковать технологии 1С, которые позволяют тебе зарабатывать 5 тыщ, это нормально?
333 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
10:17
(331) но приносит 5000 в час. Мне ехать, а не шашечки и лавры "большуна", ггг
334 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
10:18
(332) ну если они дрянные. 1с это контора, а не человек. Ей критика на пользу
335 Ненавижу 1С
 
гуру
03.09.26
10:18
(316) код гавно. без "и"
336 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
10:19
(328) им не оплачивали их рабочее время и сверхурочные? Тогда этим нищукам ещё повезло что хоть Миша из пожалел
337 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
10:19
(335) а судьи кто? Ггг.. Холиварчик про найти по наименованию? Бугога
338 Конструктор1С
 
03.09.26
10:19
(333) инфоцыганам их лжеучения тоже приносят деньги, порой большие деньги. И что дальше?
339 Конструктор1С
 
03.09.26
10:20
(337) подтверждаю. Код - говно
340 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
10:22
(338) видимо люди платят за ощущение чуда.
341 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
10:22
(339) кукушка хвалит петуха, смешно. Логически обоснуй. Проведи выборку кейсов на гении, сплошную. Тогда да, а это ниочем
342 Прохожий
 
03.09.26
10:35
(338) Повтор пошел (231).
(340) Выдыхается. Или это какой-то странный социологический опрос.
343 Конструктор1С
 
03.09.26
10:37
(340) с тобой та же ситуация
(341) почитай стандарты на ИТС. Там подробно описано, почему завязываться в коде на наименования справочников - зло. Завтра кто-то переименует товароведа, и твой костыль перестанет работать. Придется тебя звать, платить тебе 5-10 тысяч, чтобы ты решил тобою же созданную проблему
344 Ненавижу 1С
 
гуру
03.09.26
10:39
(343) ну это же Профит, фиксин всегда при деле! Понимать надо
345 PLUT
 
гуру
03.09.26
10:54
(339) > Код - говно

https://share.google/aimode/9EyBZPMA9kRLjA9cR

https://geniy1s.ru/f%C2%B3-na-git/

а нужен ли "конкурс/соревнование"? чтобы что?
346 Конструктор1С
 
03.09.26
10:57
(345) чтобы Г1Су побольше людей сказало, что его код - говно. Ну и заодно проверим, что писать нормальный код он в принципе не умеет
347 Волшебник
 
03.09.26
11:00
Пришло 20000 руб от Александра. Это в призовой фонд?
348 Конструктор1С
 
03.09.26
11:01
(347) если это от меня (Т-Банк), то да. Вчера отправлял
349 PLUT
 
гуру
03.09.26
11:15
(346) > побольше людей сказало, что его код - говно

- вы страдаете ерундой/извращениями??!!
- я ими наслаждаюсь...

ггггг ©Г1С
350 mmg
 
03.09.26
11:17
(346) Так вы проиграете. Он возьмет деньги, съездит к расчетчикам. Расчетчики потом скажу, что он супер. Вот и все
351 Волшебник
 
03.09.26
11:18
(348) ОК, принято. Перевёл на отдельный счёт, чтобы не смешивать со своими
352 Конструктор1С
 
03.09.26
11:19
(350) причем тут расчетчики? Оценивать будут пользователи сего ресурса
353 PLUT
 
гуру
03.09.26
11:20
я повторяю десять раз и снова
никто не знает, что у Г1С код х.ёвый
и снова 3 сентября наступает
и что у Г1С говнокод - никто не знает...
354 Ненавижу 1С
 
гуру
03.09.26
11:20
(353) надо перевернуть календарь еще
355 maxab72
 
03.09.26
12:30
(354) а представьте что у вас случился день сурка, все время 3 сентября, четверг, пятница никак не наступает и до 15-ого еще две недели почти...
356 Прохожий
 
03.09.26
12:32
(351) Как мне быть? С Мастеркард как перевести деньги, нет СБП
(151) Золотая корона или другая карта Виза/Мастеркард
357 lirt82
 
03.09.26
12:39
знакомый работает в известном холдинге, там рефакторинг делают с помощью ИИ, потом правда сеньоры проверяют финально перед тем как отправить в прод. С недавнего времени начали "скармивать" ИИ финансовые отчеты, оборотки в формате excel из баз 1С, "обезличенные" всмысле без реквизитов холдинга, чтобы ИИ их проанализировал и дал рекомендации по оптимизации расходов, повышения доходов.

Некоторые в ИИ работают
358 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
12:48
(343) там и про запросы в цикле написано. Итс не всегда признак истины. А если не переименуют?
359 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
12:49
(345) конструктор хочет похвалиться большими яичками
360 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
12:50
(349) вот людей от меня плющит. Готовы даже что-то доказывать, вкладываться, хотя всё уже доказано пятью тысячами в час
361 Конструктор1С
 
03.09.26
12:53
(360) 0 бит. Инфоцыгане зарабатывают намного больше 5 тыщ/час. Цена <> качество
362 vis
 
03.09.26
13:02
(357) И каков результат всей этой движухи?
363 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
13:06
(362) вроде как готовится баттл анонима-перфекциониста с Гением 5 тысяч в час
364 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
13:07
(361) тебе бы немного инфоцыганщины бы пошло на пользу, слишком сурьёзен
365 PLUT
 
гуру
03.09.26
13:10
в качестве бреда организаторам:

в оффлайне - в одном помещении 2 компуктера/2 стола/2 табуретки и с онлайн-трансляцией "баттла" (можно билеты продавать или запись)

борьба была равна...

в синем углу ринга - Г1С!
366 Ненавижу 1С
 
гуру
03.09.26
13:11
(364) ну ты то прошел много курсов. Сколько бабла отдал. Просветлился. Жаль не помогло
367 Волшебник
 
03.09.26
13:13
(365) Может организовать ещё боксёрские раунды по аналогии с шахбоксом?
Получится 1С-бокс
368 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
13:15
(365) я не против, но аноним зассыт публичности
369 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
13:16
(366) помогло.
370 vis
 
03.09.26
13:18
Уже вакансии появляются с 1С + ИИ )
https://hh.ru/vacancy/136903701
371 Ненавижу 1С
 
гуру
03.09.26
13:26
(369) да, ты стал окончательно невминяемым.
Так что, приведённый код не гавно? А что скажет ИИ на которого ты стал ссылаться последнее время?
372 Прохожий
 
03.09.26
13:37
(365) Столы и компы лишние. Просто выдать две табуретки
373 Конструктор1С
 
03.09.26
14:02
(368) ты для начала не зассы потягаться со мной. А то на ходу придумываешь поводы для слива
374 Конструктор1С
 
03.09.26
14:01
(251) >>ты кстати подумай над задачей. Ибо если она будет мне не по профилю, я её не буду решать и верну деньги, бугога...

Вот это что за детский лепет?
375 PLUT
 
гуру
03.09.26
14:04
по профилю задача по Рознице или дорисовать/исправить печатную форму

https://geniy1s.ru/?s=%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0
376 Конструктор1С
 
03.09.26
14:05
(375) надо по механизмам платформы задачу. С предметки розницы он легко сольётся, а платформу знать обязан
377 PLUT
 
гуру
03.09.26
14:07
(376) древний рылиз 8.3.16?

https://geniy1s.ru/f%C2%B3-na-git/

> Разработку веду на «стабильной» и древней 8.3.16
378 PLUT
 
гуру
03.09.26
14:11
а ИИчками можно будет пользоваться (тырнетом) или только желтыми книжками "изкаропки" и синтаксис-помощником?

процессорвывода....именисамизнаетекого не только лишь все помнят наизусть в СКД

ну или работа с потоками в памяти?
379 Конструктор1С
 
03.09.26
14:11
https://geniy1s.ru/services/
"Как-то я лечил зубы и стоматолог мне сказала, что она всегда делает пломбы красивыми, даже если они не видны снаружи. Потому что тогда другой врач увидит эту красоту и будет стараться делать также. Поэтому я пишу код красиво, а если вижу плохой код, делаю его хорошим. Всё для того же — чтобы все было красиво и эффективно."
Удали. Не позорься
380 Конструктор1С
 
03.09.26
14:13
(378) пусть пользуется (если сумеет). ИИ пишет посредственный код, но лучше чем код Г1С
381 Прохожий
 
03.09.26
14:23
(374) То есть Гений не будет брать задачу и деньги а попросит следующую. Вроде Волшебник так и говорил. Может продолжать до победы. Сбрасывать задачу не запрещено в (161). "назначается новый круг"
382 aka MIK
 
03.09.26
15:39
(358) запросы в цикле допустимы, если они четко используют индексы, а альтернатива им - монструозный запрос в котором ни один индекс не работает

ИТС - голова!
383 Конструктор1С
 
03.09.26
15:40
(381) угу, пока не дойдёт до уровня песочницы, чтобы его "гениальности" хватило на решение задачки
384 Конструктор1С
 
03.09.26
15:42
(382) думаешь Г1С понимает как работают индексы?
385 aka MIK
 
03.09.26
15:44
(384) не знаю, но уверен что всяких гениев сейчас особенно штырит от своей гениальности после первой же навайбкоденной херотени
386 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
16:00
(379) у нас разные представления о крысоте
387 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
16:01
(371) нельзя оценивать код вне контекста его применения
388 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
16:02
(373) я не оперирую терминами ссы, мне 50.
Я готов продемонстрировать свой уровень, тем более его демонстрация мне оплачивается
389 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
16:03
(374) ну я всегда честен с клиентами, если задачу решить не могу, не берусь
390 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
16:04
(375) ессно, я такое щелкаю как семечки
391 Конструктор1С
 
03.09.26
16:04
(386) у меня для тебя новости. "Красивым" код должен казаться не тебе самому, а другим программистам, читающим твой код. Равно как о том какой ты любовник должны рассуждать женщины, а не ты сам
392 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
16:04
(376) ну почему же сольюсь, Розница мой хлеб, но какие то механизмы могу и не знать, придётся гуглить
393 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
16:05
(378) думаю гуглом можно и ии, это никак не поможет прыгнуть выше головки
394 Конструктор1С
 
03.09.26
16:06
(388) ну так продемонстрируй. Если соскочишь с задачки, которую тут предложат, значит твой уровень низкий
395 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
16:07
(381) ну это надо сильно постараться, что нибудь узкоспециализированнон из зуп. Просто хочу чтобы зрителям было интересно, чтобы я не провел большую часть этих трех часов в гуглении.
Честно говоря, не представляю какой задачей Конструктор хочет продемонстрировать мой уровень "джуна", ггг
396 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
16:08
(382) запросы в цикле допустимы и без индексов, если это упрощает разработку и скорость не особо важна
397 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
16:14
(391) мои клиенты бизнес, а не погромисты, им важно цена-качество, а не мнимые красоты
398 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
16:14
(394) жду с нетерпением
399 vis
 
03.09.26
16:18
(395) Да он и сам не представляет )
400 vis
 
03.09.26
16:18
400
401 Конструктор1С
 
03.09.26
16:19
(398) оке, задачка такая: написать обработку, которая из текста запроса извлечет все используемые в запросе таблицы (регистры, документы, справочники). На входе копипаста текста запроса, на выходе - список с именами таблиц. И не важно, какой сложности запрос (пакетный, с вложенными запросами, с запросами в параметрах). Осилишь?
402 Конструктор1С
 
03.09.26
16:24
(397) твои клиенты просто не понимают, насколько уродливые костыли ты их базам прикручиваешь
403 Somebody
 
03.09.26
16:34
(401)  (шепотом)  :  это не задача,нужная заказчикам. бизнес такого не попросит.
404 Кирпич
 
03.09.26
16:44
(401) нахрена это в 1С?
405 PLUT
 
гуру
03.09.26
16:48
(404)

> По многочисленным просьбам разработчиков, использующих наши технологии, в версии 8.3.23 мы реализуем поддержку регулярных выражений во встроенном языке

нахрена это в 1С?

"Невозможно перечислить все задачи, где пригодятся регулярные выражения"

Подробности
Это и проверка строк на соответствие шаблонам (телефонные номера, электронная почта, номера договоров и т.п.), сложный поиск в тексте документов, парсинг документов XML в ЭДО на соответствие требуемым шаблонам (иногда в счёт-фактуре нужно проверять номер ГТД на соответствие 5-6 шаблонам), парсинг исходных файлов приложения (или массовая замена строк кода по шаблону), парсинг логов (например, технологического журнала), и многое другое.
406 Конструктор1С
 
03.09.26
16:49
(404) ну как бы у нас соревнование. А ты что расчитывал получить? Я предлагаю задачку, которая может и не имеет особого смысла (плюс в том, что такое никто не делал), зато легко может быть проверена коммьюнити. Открыл в любой конфе, копипастнул в обработку запрос - и она либо правильно отработала, либо нет.
По части "не мой профиль" соскочить не получится. Запросы это то, что должны уметь 100% программистов 1с
407 Волшебник
 
03.09.26
16:56
(406) Справедливости ради, стоит отметить, что здесь (401) не совсем запросы, а задача на рефлексию, т.е. на анализ программного кода. Хотя может через СхемаЗапроса можно вытащить быстро. Что-то в районе ИсточникСхемыЗапроса
408 Галахад
 
гуру
03.09.26
17:00
(401) Гм. Да это для джуна тест, наверное.
Или доп условие, минимальное количество кода?
409 Конструктор1С
 
03.09.26
17:03
(407) да хоть через регулярные выражения. Лишь бы задача была решена
410 Конструктор1С
 
03.09.26
17:04
(408) так у Г1Са уровень джуна
411 Кирпич
 
03.09.26
17:10
(405) это задача не для регулярных выражений
(406) "Запросы это то, что должны уметь 100% программистов 1с" Ну так и придумай задачу про запросы, а не про парсинг текста запроса
412 mmg
 
03.09.26
17:12
(401) Думаешь он не умеет в рекурсию? Ну это уж ты зря...
413 Конструктор1С
 
03.09.26
17:15
(411) а что, парсинг запроса чем-то сложен?
414 Sserj
 
03.09.26
17:15
(412) Можно хиханьки и хаханьки. Но не стоит забывать что у гения таки профессиональная вышка.
А синтаксические анализаторы пишутся на первом курсе.
Так что может и придется повспоминать, не за час конечно. Но думаю напишет.
415 mmg
 
03.09.26
17:16
(414) Для решения этой задачи не нужен синтаксический анализатор
416 Кирпич
 
03.09.26
17:19
(413) ну строк на 800 плюс минус
417 Кирпич
 
03.09.26
17:20
(414) да он нифига не помнит уже. если знал вообще...
418 Конструктор1С
 
03.09.26
17:21
(416) это много?
419 mmg
 
03.09.26
17:21
(416) Справедливости ради 2 строки
420 Domovoi
 
03.09.26
17:21
Эту задачу или другую будут решать, но думаю не стоит прям тут обсуждать варианты решения или намеки как решается. Хотя и понятно что закулисно целой толпой будут решать, но хотя бы в публичном поле как-то выдержите этикет.
421 mmg
 
03.09.26
17:23
(420) Да ладно! Тут вся интрига в том, сколько он попросит за 10 минутную работу
422 Кирпич
 
03.09.26
17:28
(419) речь про синтаксический анализатор, а не как использовать построитель запроса (или чего ты там имеешь ввиду)
423 mmg
 
03.09.26
17:30
(422) Речь про то, как получить список таблиц. И, как правильно заметил автор задачи, неважно как, лишь бы обработка работала.
424 Domovoi
 
03.09.26
17:35
(421)Ну мне интересен сам процесс. Всегда думал как сравнить двух программистов (если это не две крайности). Как понять кто сильный, а кто нет? Ну и даже, поняв для себя, что ты сильный, как на публичном поле это доказать или получить признание? Это ж не первый раз уже такое: "я умный", "нет я" - а какие критерии и какая процедура определения?
425 Кирпич
 
03.09.26
17:34
(423) так я ж не пишу ничего про "как получить список таблиц". таки оставьте меня в покое
426 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
17:36
(401) ага, через схему запроса
427 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
17:37
(402) но ты то в курси? Ггг
Но мне платят они, а не ты, вот в чем дело
428 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
17:38
(411) Во-во, 1сникам парсинг не нужен
429 Sserj
 
03.09.26
17:38
(413) Он обалденно сложен.
Вот пример от самой 1С:

ВЫБРАТЬ
  Контрагенты.Партнер.ОсновнойМенеджер.ФизическоеЛицо.Наименование КАК Наименование
ИЗ
  Справочник.Контрагенты КАК Контрагенты

Сколько тут использовано таблиц.
Как тут помогут регекспы.
Помимо SQL нужна еще полная объектная модель.
430 Гений 1С
 
гуру
03.09.26
17:38
(414) это да, Бгуир финишд. Там учили
431 mmg
 
03.09.26
17:38
(424) Сейчас все слабые. Лично мне интересен феномен специфического программистского снобизма. Автор задачи настолько в нем погряз, что считает довольно простые концепции чем-то запредельным и недоступным широким народным массам (к которым относит испытуемого). Поэтому и выдал такую ха-ха задачу. Впрочем, может они банально сговорились
432 mmg
 
03.09.26
17:46
(429) Кстати, в формулировке задачи ничего не сказано про то, какие таблицы нужны: только явные или неявные тоже
433 Конструктор1С
 
03.09.26
17:50
(429) для простоты пускай будет без обращений через точку
434 PLUT
 
гуру
03.09.26
17:52
(431) > Сейчас все слабые

потому что избавились от необходимости понимать

что-то пошло не так
435 Ненавижу 1С
 
гуру
03.09.26
18:01
(387) расскажи про тот контекст, в котором ты его применил и почему этот контекст оправдал его применение
436 Ненавижу 1С
 
гуру
03.09.26
18:02
(407) парсить вроде как все равно придётся. Но я не хочу подсказывать
437 Конструктор1С
 
03.09.26
18:11
(430) ну так что? Ты в деле или слился?
438 maxab72
 
03.09.26
18:17
(403) Практическое применение такого парсера, выяснить, например, почему у пользователя со включенным RLS не работает запрос. А там в запросе около 256 таблиц, и при включении RLS добавляется еще несколько, которые и рушат запрос.
439 aka MIK
 
03.09.26
18:27
(438) как ты отловишь добавку rls на уровне кода 1с? это со стороны sql заходить надо
440 aka MIK
 
03.09.26
18:29
(401) короче gemіni решает задачку 5 секунд, еще полчаса на исправление вымышленных объектов
441 maxab72
 
03.09.26
18:57
(439) просто. если сам запрос содержит 255 таблиц, значит РЛС точно его порушит.
442 Web00001
 
03.09.26
19:53
Чего я не могу понять, отчего так горит у Конструктора, что он готов платить, чтобы доказать, что Геня пишет код не настолько хорошо, как хвастается? Ну прям серьезно. Ну вот к примеру ты доказал геня действительно сел в лужу(с наличием гугла то и ии? имхо нереально) и что? Что чай стал слаще? Как будто только карман тоньше. Больше ничего. Потрепать языками на форуме это одно. Но платить за доказательство своей правоты, это как будто бы куда и зачем?
443 mmg
 
03.09.26
20:08
(442) Так может они заодно
444 Кирпич
 
03.09.26
20:15
(442) фиг знает. психологи говорят всё из детства проистекает.
445 Domovoi
 
03.09.26
20:35
(442)Ну если Конструктор окажется прав, то платить он вроде как не будет, а может даже ему заплатят :)
446 Domovoi
 
03.09.26
20:46
Были времена я также разводил мистян, которые сильно хорохорились, на деньги в танки. Правда желающие быстро закончились. Но если в программировании придумать норм условия спарринга и кто-то будет вестись, то почему бы не зарабатывать на соревнованиях по программированию? :)
447 Гений 1С
 
гуру
04.09.26
01:33
(435) легко - задача клиента
448 Гений 1С
 
гуру
04.09.26
01:35
(437) я же уже написал. Бабки на 3 часа моей работы нашли + призовые есть для мотивации.
Че не поработать
449 Гений 1С
 
гуру
04.09.26
01:36
(442) я не пишу красивый код, я эффективно решаю задачи клиентов, практически гениально
450 Гений 1С
 
гуру
04.09.26
01:39
(445) 3 часа моей работы будут оплачены полюбэ
451 Конструктор1С
 
04.09.26
04:16
(442) просто развлекаюсь
452 Конструктор1С
 
04.09.26
04:22
(449) называй вещи своими именами - ты лепишь костыли и пишешь говнокод
454 Web00001
 
04.09.26
07:02
(449)Гениальность твоя видна была в зачатках 4ф да и в статьях в твоем блоге, виден масштаб решаемых тобой задач. Ты обычный прог - эникей (который учился делая заплатки в типовых, да так и остался на том уровне) со средним или чуть ниже среднего уровнем. Как исполнитель частных задач - ок(взял задачу из трекера, решил, взял следующую). В команду я к себе чела с таким уровнем я бы уже взял. На большее не потянешь, но тебе и не надо.
455 Конструктор1С
 
04.09.26
07:06
(453) если тебе везде говно мерещится, то проблема в тебе самом
456 Конструктор1С
 
04.09.26
07:09
(454) обычный ларёчник, так и не доросший до нормальных задач. В нашей сфере много таких
457 Прохожий
 
04.09.26
07:35
Всех-то он померял своими предрассудками. Интересно как он клиентов своих оценивает. На обследованиях жжет нипадецки поди...
458 Конструктор1С
 
04.09.26
07:39
(457) у меня один "клиент" (работодатель) - корпорация из топ-10 в России. А из ваших ларёчных задачек я ещё лет пятнадцать назад вырос
459 Прохожий
 
04.09.26
07:45
Ну третий раз задавать вопрос Каким ты тут боком к Гению я не буду. Очевидно ответ никаким. В сфере Гения такие не выживают и бегут прятаться в офисах поближе к окошку.
460 ZloyBrawler
 
04.09.26
07:45
(458) флудирастия какая-то. Устал читать. У кого член длиннее есть ответ уже или продолжите мериться?
461 ZloyBrawler
 
04.09.26
07:50
(459) согласен полностью

В их мире все радужно, а в реальном мире заказчик требует вывести номера ячеек хранения товаров в расходном ордере, на складе, где нет адресного хранения... И хоть из...сь но выведи номера. То есть в мире Гения именно такие задачи и их нужно как-то решать дебильными способами или около того
462 Конструктор1С
 
04.09.26
07:48
(459) это не сфера, а самый нижний уровень. Когда-то давно я был джуном, бегал по ларькам и щелках ларечные задачки как семечки. Я этот уровень давно перерос, а вы с Г1Сом так и остались на ларечных задачах
463 bimbambum
 
04.09.26
07:49
(460) ПопММА из мира 1С
464 ZloyBrawler
 
04.09.26
07:56
(462) ЧСВ у вас гражданин выше крыши я посмотрю.
У меня стаж свыше 15 лет и только на трех промышленных предприятиях. Общая численность персонала на них порядка 3000. Да не весть что, но для нашего города не хреново. Далеко не ларьки.
465 mmg
 
04.09.26
07:56
Вот ведь как работа в найме человека корежит. У меня работодатель топ-10. Поэтому я крут, но к расчетчикам прислушиваюсь. Прекрасная ветка!
466 Конструктор1С
 
04.09.26
08:02
(464) и что? Три тысячи это небольшие предприятия. У вас там даже хайлоада нет, а в крупных корпорациях он на каждо шагу

(465) а с чего ты взял, что та история была у текущего работодателя? Прекрати уже фантазировать
467 Web00001
 
04.09.26
08:09
(461) Это могут потребовать везде. И в ларьке и в корпорации. В корпорации, еще могут потребовать, чтобы цвета были обозначены(которых никогда не было) и по средам в правом нижнем углу ван дамм приседал, когда пользователь щелкаем мышкой. Трудозатраты по другому считаются. Речь не о том, что вот только "мастера" как гений могут решать дебильные задачи. Они есть везде.

(464) Вроде никто не интересовался вашим стажем? Слушайте меня я 15лет на заводе?)
468 ZloyBrawler
 
04.09.26
08:09
(466) Спокойно, спокойно, куда нам до вас со своими коробочными ERP. У вас там ХАЙЛОАД, а мы прыщи на вашем заду.
Член у вас до земли, даже не до колен. Сочувствую кстати. Но вы выиграли битву. Отвалите от Гения и пусть человек занимается чем может и как может. Хрена в чужой монастырь со своим уставом праведника лезете. Для Хайлоада у вас дофига свободного времени на форумах сраться. Есть ли он этой хайлоад у вас вообще еще боооольшой вопрос
469 ZloyBrawler
 
04.09.26
08:16
(467) про 15 лет писал чтобы обозначить, что не на ларьках работал и все. Хотя есть друзья держат фирмы мелкие, там помогал и не раз, но это типа шабашек

А по теме задач особенных. Ну видимо конструктор такие решать не сможет, религия не позволит. Ему тексты запросов парсить хочется. Бизнесу на эти умения накласть
Видел я таких только на делфи прогали, элита... Ну так они себя считали
Грамотно прогают, а как с людьми пообщаться, так язык в одно место и мычат
470 mmg
 
04.09.26
08:19
(466) Какая разница, где она была? Слушать, что вам говорят расчетчики это ваш нынешний уровень. Вы его блестяще продемонстрировали в этой ветке, рассказывая историю со "рисованием" сумм в расчетном листке
471 Прохожий
 
04.09.26
08:18
(462) Король - ничтожество-одиночка, запертая в углу чужого бизнеса. И приходится назначать себе в свиту незнакомых независимых самодостаточных и успешных людей. Потому что при таком характере с ним никто не играет... Какая грустная история.
472 Конструктор1С
 
04.09.26
08:19
(468) видимо мои каменты твоё ЧСВ задевают. Успокойся

(469) как бы стаж в нашей профессии ничего не решает. Вон, Г1С 25 лет 1сит, но дальше ларёчных задач так и не вырос. Это не 25 лет, а 25 раз по 1 году. Что может Г1С, то сможет вчерашний джун с годовалым опытом. Я тоже когда-то был ларечником, и наивно полагал, что вот это и есть типичная работа 1сника. Но за тем уровнем оказался пещё уровень, а заним ещё, и ещё... Рост это не когда года в двузначные циферки складываются, а когда задачи всё сложнее и сложнее становятся
473 Конструктор1С
 
04.09.26
08:20
(470) говорю же тебе, угомони своё больное воображение!
474 Прохожий
 
04.09.26
08:20
(464) Он замкнутый. Поэтому сидит там за столиком и думает: "То ли он великий, то ли очень великий. И все же вытащил самый главный собачий билет - ошейник." Вылизывать яйца с утра до вечера надоедает, идет порычать на Прохожих.
475 Конструктор1С
 
04.09.26
08:21
(474) вообще мимо
476 Прохожий
 
04.09.26
08:22
(465) Приглашенный гость в этот раз пришел сам. Не обижайте его и не спугните. Спугнуть в пятницу - плохая примета. День обещает быть не томным.
477 mmg
 
04.09.26
08:23
(473) Причем здесь воображение? Есть ваши посты, которые любой может прочесть.
478 Конструктор1С
 
04.09.26
08:24
(477) твоё воображение при том, что ты с три короба нафантазировал о незнакомой тебе ситуации. При этом не смог даже вниматель прочесть то, что я писал
479 ZloyBrawler
 
04.09.26
08:27
(474) Мне реально нравится ваш настрой и подача учебного материала. Продолжайте, не останавливайтесь)))
480 mmg
 
04.09.26
08:36
(478) Все в порядке у меня с чтением. Ты столкнулся с ситуацией, когда в расчетный листок вписываются суммы. Будь ты профессионалом, ты бы сразу понял в чем дело, и не стал бы задавать неприличных вопросов. Но ты зачем-то стал спрашивать у расчетчиков (кстати, почему не у уборщицы? у уборщицы по-любому шансов было бы больше). Вот что ты ожидал, что они тебе ответят? Чтобы выяснить историю вопроса (кстати, зачем?), надо было бы обращаться совсем к другим людям, к которым доступа у тебя нет (не тот уровень). Расчетчики ответили ожидаемо нейтрально: "так сделал программист", в смысле: "от..сь". Во всем этом поражает только твоя специфическая "алхимия". Тебя отшили, а ты из этого создал целую историю про неуча программиста
481 Конструктор1С
 
04.09.26
08:44
(480) цитирую свои слова и поясняю для фантазёра:
1. "Ручками заводили отдельную ведомость на перечисление по этим суммам" - суммы перечислялись работникам на банковскую карточку. Начисления были им положены, и они их получали
2. "эти суммы выплачивались сотрам через банк. И в отчетности их учитывали. Просто делалось это ручками бухов" - в ФОТ эти суммы учитывались, страховые на них начислялись, НДФЛ с них удерживался. Но врукопашную, ибо костылёвщик решил закостылить
Никакого воровства там не было. Законные получатели этих денег получали их. Всё что ты выдумал, это лишь плод твоего больного воображения. Точка!
482 mmg
 
04.09.26
08:50
(481) Да хоть обцитируйся. Для любого, кто хоть немного покрутился в ЗУПе эти твои объяснения: ха-ха-ха
Кстати, что ты так нервничаешь? НДА? Ну тогда я тебя отдельно поздравляю с высоким профессионализмом
483 Конструктор1С
 
04.09.26
08:54
(482) я лет семь "хоть немного покрутился в ЗУПе", и видел много мухлежа с зарплатами. Но то что ты нафантазировал, это ты нафантазировал
484 ZloyBrawler
 
04.09.26
08:57
(481) да ты сосунок как я погляжу)) я видел как целые заводы в черную работают, и куча народа принято неофициально, и как даже с них при расчете ЗП мифические НДФЛ снимали перед выплатой, чтобы у них ЗП чистая была не выше тех кто официально работает))) про торговлю в чечню, дагестаи и прочие регионы продукции списанной полностью на себестоимость говорить или уже хватит?
485 mmg
 
04.09.26
08:59
(483) Эти семь лет не пошли тебе впрок. Раз ты считаешь, что вписать сумму в РЛ это костыль, программисту так было проще. Нет, конечно, не было ему проще. Это была работа. Относительно более сложная, чем просто добавить начисление. И сделал он ее не по своему хотению, а потому что его попросили сделать так. Говоришь, что все в порядке с НДФЛ? Проверял? За все года? Как? Брал их архива расчетный листок на бумаге и сверял с начислением НДФЛ? Что-то не верится
486 ZloyBrawler
 
04.09.26
09:00
(483) а слыхал как людям руки отрезало? Спины ломали? И все при неофициальном вызове на работу и потом прокуратура все это же и скрывала. Травмы не на производстве. Спины нет. Уволен!
487 Конструктор1С
 
04.09.26
09:00
(484) ты тоже решил поделиться своими фантазиями? Смотри мой камент выше
488 ZloyBrawler
 
04.09.26
09:02
(487) не фантазии, а Быль!
Читай сам свой хлам выше, ваще не интересны мысли твои мегагалактического конструктора
489 mmg
 
04.09.26
09:02
(487) И все у тебя фантазируют, кроме тебя самого
490 ZloyBrawler
 
04.09.26
09:05
(485) да кто там сверял))

У меня был опыт первопроходца в 2015 году, перевод ЗУП 2.5 на 3.0 в одно рыло на заводе 980+ сотров. Вот там было круто))
491 Конструктор1С
 
04.09.26
09:05
(485) да угомони ты уже своё больное воображение, а? Я тебе как "оперировавший" тот ЗУП ответственно заявляю - то был костыль, природа которого в лени разраба и нежелании вникать в типовые механизмы. Там таких костылей и заплаток было дифига. Чувак просто не заморачивался разбираться в коде, сразу же искал место куда вкрутить костыль, который будет имитировать нужную работу. А на последствия костылей ему было глубоко побоку
492 mmg
 
04.09.26
09:06
(491) Ты НДФЛ проверял?
493 Конструктор1С
 
04.09.26
09:06
(489) факт ваших фантазий на лицо
494 ZloyBrawler
 
04.09.26
09:07
(489) да ему не понять на что идет бизнес когда дагестан и чечня просто привозит наличку и говорит продай мне все это неофициально)) (откуда деньги отдельный вопрос) и завод продает, а потом остатки товаров размазывает так в учете чтобы налоговая не учуяла.
495 Конструктор1С
 
04.09.26
09:11
(492) я тебе больше скажу, я эти виды расчетов создал и настроил в ПВР, добавил в плановые начисления нужным сотрам. Чтобы они считались типовыми механизмами. А тебе пора уже угомонить свои фантазии
496 ZloyBrawler
 
04.09.26
09:12
(495) молодец. возьми с полки пирожочек
497 Конструктор1С
 
04.09.26
09:15
(496) успокойся, прекрати фантазировать и кидаться своими домыслами
498 mmg
 
04.09.26
09:14
(495) Ты НДФЛ проверял?
499 PLUT
 
гуру
04.09.26
09:17
как похорошел код у mmg c божей помощью ИИчков

смотрел как-то давно эпичное выступление на Нимофстарте про блокчейн и почему он так нужен всем (тогда еще ИИчков не было и mmg еще не был адептом всемогущего искуственного разума, а тогда блокчейн был в моде, сразу после нанотрындецтехнологий)

йобаный стыд, там на слайдах один сплошной говнокод :)
500 ZloyBrawler
 
04.09.26
09:16
(497) да возьми два пирожка, тока успокойся!
501 Конструктор1С
 
04.09.26
09:16
(498) ДА! Долго ещё тебя будет нести?
502 mmg
 
04.09.26
09:20
(501) За все года? Как? Сверялся с бумажными РЛ?
503 Конструктор1С
 
04.09.26
09:23
(502) нет, не за все года. Выборочно смотрел какие суммы в ЗУП фигурируют. Ты настойчиво пытаешься найти подтверждения своим фантазиям? Не стоит
504 PLUT
 
гуру
04.09.26
09:23
(502) с Веркой и с водкой, в том числе НДФЛ спецыально обученные люди занимаются обычно (не погромисты)

когда 6-НДФЛ впендряли - очень много вопросов было по учету этого самого налога... ты же умеешь, как утверждаешь, в ЗУП?


ИИчко
Список регистров, которые используются для учета НДФЛ:📊 Регистры накопления (основные)Учет доходов для исчисления НДФЛ — содержит информацию о всех доходах, полученных сотрудниками (в разрезе кодов доходов, дат выплаты и категорий дохода). На основании этих данных рассчитывается налог.НДФЛ к зачету в счет будущих платежей — фиксирует суммы излишне удержанного налога, которые могут быть зачтены при последующих расчетах.НДФЛ исчисленный — хранит данные о рассчитанном (исчисленном) налоге с разбивкой по ставкам (13%, 15% и т.д.) и кодам бюджетной классификации (КБК).НДФЛ удержанный — один из самых важных регистров для регламентированной отчетности (в частности, для 6-НДФЛ). В нем фиксируются суммы налога, удержанные у сотрудников в момент фактической выплаты дохода.НДФЛ перечисленный — хранит информацию о налоге, фактически перечисленном в бюджет (связан с документами «Отражение удержанного НДФЛ в бухучете» и банковскими документами).НДФЛ к распределению по бюджетам — используется в специфических случаях для распределения налога по различным ОКТМО/ИФНС.Расчеты налогоплательщиков с бюджетом по НДФЛ — сводный регистр, который отражает итоговое состояние расчетов по НДФЛ (баланс исчисленного и удержанного налога).Расчеты налоговых агентов с бюджетом по НДФЛ — фиксирует обязательства самой организации как налогового агента перед бюджетом.Авансовые платежи по НДФЛ — регистрирует фиксированные авансовые платежи по НДФЛ для сотрудников-иностранцев, работающих на основании патента.🗒 Регистры сведений (настройки и вычеты)Предоставленные стандартные и социальные вычеты (НДФЛ) — содержит сведения о фактически примененных к доходам сотрудника вычетах при расчете налога.Применение стандартных вычетов по НДФЛ — хранит историю заявлений сотрудников на стандартные вычеты (на детей, на себя).Уведомления о право на налоговые вычеты (НДФЛ) — регистрирует данные уведомлений из ИФНС на социальные, имущественные вычеты или авансовые платежи иностранцев.Доходы с предыдущего места работы (НДФЛ) — хранит суммы доходов от прошлых работодателей для контроля лимита (например, 350 000 руб. для детских вычетов).Параметры исчисления НДФЛ — технический регистр с настройками ставок, шкал и законодательных параметров.Ставки НДФЛ — содержит актуальные ставки налога для разных категорий налогоплательщиков (резиденты, нерезиденты).
505 mmg
 
04.09.26
09:27
(503) Так в ЗУП все в порядке по любому. И тогда и сейчас. Сверяться с бумагой надо было. Сверялся выборочно? Ну нет, конечно (да и кто б тебе дал). Тебе это не надо было. Тебе сказали, сделать, как положено, ты и сделал
506 Конструктор1С
 
04.09.26
09:26
(504) у погромистов понимание устройства конфы и консоль запросов. Они могут проверять данные намного быстрее, чем пользователи
507 PLUT
 
гуру
04.09.26
09:29
(505) > Сверяться с бумагой надо было

с какой нахер бумагой?

у тебя до сих пор бумажная трудовая книжка?
508 PLUT
 
гуру
04.09.26
09:28
(506) а если как mmg с избавлением от необходимости понимать?
509 ZloyBrawler
 
04.09.26
09:29
(504) он не программист, он конструктор!

6-НДФЛ чудный период был)))
Что там тогда еще было. Распределение выплат в фонды по каждому сотру? Сколько тупой работы было у расчетчиков. Государство не дает расслабится))
510 Конструктор1С
 
04.09.26
09:30
(505) ты всё-таки попытайся прочитать и головой понять, что я раньше писал. Ничерта там было не в порядке. Изговнёный ЗУП с загубленными данными, обмазанный костылями. Несколько месяцев два программиста и все расчетчики занимались вычищением косяков за рукозадом, приведением к типовым механизмам
511 ZloyBrawler
 
04.09.26
09:30
(507) лично у меня еще бумажная и буду до последнего ее вести. Кадровый персонал сплошь тупые курицы. Не могут проги освоить.
512 PLUT
 
гуру
04.09.26
09:36
(509) ЕНС (единый налоговый счет)

я прих.ел немного с нашей налоговой, когда за неуплату налога, который я не должен был платить, стали каждый день пеню начислять :) оплатил, через два месяца, когда я неоднократно их тыкал палочкой (может сдохло что-то у  них?) - отменили пени и нарисовалась переплата в размере ошибочно начисленного налога + оплаченных пеней :)))

всё было оплачено, кроме налога на ТС (авто). ну так вот, в ЕНС равномерно размазали  оплату (пропорционально) и начал "торчать" по всем неоплаченным :)
513 PLUT
 
гуру
04.09.26
09:34
(511) а у меня есть паспорт СССР!

это не отменяет, что по электронным каналам связи на тебя передают во всех видах сведения, в том числе и по трудовым отношениям (трудовая бумажная в век компуктерных технологий щас нафиг не нужна. digital-изация на марше)
514 ZloyBrawler
 
04.09.26
09:37
(510) Зуп 2.5 так вообще сам вендор кадровые данные попортил. Тотальные расхождения кадровых и расчетных доков. Тоннами перепроводить приходилось чтобы по регистрам все выровлялось. И причем тут прогеры наемные?
Далеко не всегда они виноваты, а еще и тупые курицы некорректно делающие доки
515 mmg
 
04.09.26
09:35
(510) Просто каждый твой пост открывает новые грани твоего профессионализма. Невозможно остановиться, извини.
Итак. В расчетном листке стоит сумма 100 т.р. В ЗУПЕ 50 т.р. НДФЛ от этой суммы. Ты утверждаешь, что нет, НДФЛ руками рассчитывали от 100. Мой вопрос: ты проверял? Как?
516 ZloyBrawler
 
04.09.26
09:37
(513) а я и не отрицаю что электронная версия у меня тоже есть, но и от бумажной я не отказываюсь поспешно, ноша не тянет!
517 Конструктор1С
 
04.09.26
09:38
(509) этот ЗУП приводили к полностью типовому "на замочке". На входе был изговненый ЗУП лохматого релиза, на выходе получился типовой ЗУП актуального релиза. И как раз в канун появления 6-НДФЛ. Собственно, 6-НДФЛ и побудил вычистить всё дерьмо. А так они и сидели бы с поломанным ЗУПом и ворохом табличек в экселе. Расширений тогда не было, а все нужные доработки прекрасно улеглись в справочник внешних отчетов и обработок
518 Web00001
 
04.09.26
09:38
(507)До того как пошел служить, спал хорошо, так как знал, что охраняют. Когда пошел служить спал плохо, так как сам охранял. После того как отслужил, вообще не сплю, потому, что знаю как охраняют.

Здесь тоже самое) бумажная будет до последнего потому, что понятно как всякие "гении" костылями поддерживают все эти решения. Чтобы не было "ой мы подняли данные из бекапа но там нет последних лет 5, бегайте сами доказывайте, что вы работали". А паралельно, пусть ведут себе, что хотят электронно.
519 Конструктор1С
 
04.09.26
09:39
(514) какое отношение косяки типовой имеют к костылям наемного спеца?
520 ZloyBrawler
 
04.09.26
09:40
(517) ты золото аки чистый изумруд
Спаситель вселенной!

А у меня ERP на заводе на замке. Похвали меня)))
521 PLUT
 
гуру
04.09.26
09:40
(515) может расскажешь про бумажные расчетные листки и почему это очень важно сверять ЗУП с бумажными расчетными листками?

а если в конверте какую-то часть выдали (ч0рная преч0рная часть зряплаты) - тогда с чем сверять?
522 Web00001
 
04.09.26
09:42
(515)Ты ничем не отличаешься от конструктора. А ж зубы ломит доказать, что он ничего не понимает в ЗУПе. Как конструктор, что-то доказывает гению. Деньги будешь ставить, чтобы конструктор начал делать тестовую задачу по ЗУПу?)
523 Конструктор1С
 
04.09.26
09:42
(515) как до тебя туго доходит. Сумма НДФЛ в расчетке докручивалась на НДФЛ от "виртуальных" начислений. Тупо брал, и сравнивал нарисованное в расчетке с учетными данными. Суммы НДФЛ в базе сами бухи ручками подставляли
524 Конструктор1С
 
04.09.26
09:46
(520) нет, я всего-лишь делал работу, которой просто не было бы, будь тот Миша профессионалом, а не костылевщиком
525 mmg
 
04.09.26
09:49
(523) Вот это уже по делу. Следующий вопрос: за все года?
526 mmg
 
04.09.26
09:51
(522) Нет, меня просто завораживает сам процесс раскрытия граней профессионализма
527 ZloyBrawler
 
04.09.26
09:54
(519) ты нарвался на локальную ситуацию исправил молодец. Все тут находящиеся, если начнут все свои заслуги перед родиной озвучивать, ты раньше умрешь.
И нефиг преуменьшать заслуги других, перед своими.
В каждом отдельном случае решаемая праблема по разному важна для фирм. Где-то много ума надо, а где-то нет. И не везде нужен идеальный код. Нужно исправить данные, делаешь костыльную обработку и исправляешь. Выкидываешь ее. Нефиг ее идеально и оптимально вылизывать. Я что-то вылизывал и кидал на инфостарт ибо понимал, что это и другим поможет вылезти из жопы. Я уверен, что моя одна обработка сотням предприятий помогла перенести данные из зуп 2.5 на 3.0
528 Web00001
 
04.09.26
09:53
(526)Нет. У тебя стоит задача объяснить, что он не прав. При этом абсолютно неважно прав ли он на самом деле. Ты нашел за, что можно зацепиться и теперь пытаешься найти где он ошибаетс любым способом. При таком способе, оправдать или осудить, можно, что угодно
529 Конструктор1С
 
04.09.26
09:54
(525) нет, конечно же. Долго ещё будешь бомбить глупыми вопросами
530 Web00001
 
04.09.26
09:54
(527)Предстоит такой проект в рамках нескольких тысяч человек. Что за обработина?)
531 Конструктор1С
 
04.09.26
09:55
(526) твоё стереотипное мышление как-то не выдает в тебе профессионала
532 mmg
 
04.09.26
09:55
(528) Думай, как хочешь. Пока мне интересно, я буду задавать ему вопросы
533 mmg
 
04.09.26
09:57
(529) Почему ты утверждаешь, что НДФЛ всегда соответствовал нарисованному? Правильный ответ профессионала: не знаю, не проверял
534 mmg
 
04.09.26
09:58
(531) Ну мы же твои "грани" исследуем, не мои
535 Конструктор1С
 
04.09.26
09:59
(527) если бы ты внимательно читал нить комментариев, а не с порога лез с поучениями, то заметил бы, что моё повествование было в ключе "костыли и их последствия", а вовсе не попытка похвалится, какой я молодец
536 Конструктор1С
 
04.09.26
10:00
(533) правильное действие профессионала - не лезть со своими фантазиями в ситуацию, с которой он абсолютно не знаком

(534) угомони своё ЧСВ, исследователь
537 Web00001
 
04.09.26
10:01
(532)Как будто бы конструктору пора ответить в том же ключе: "Думай, что хочешь, мне неинтересно отвечать на твои вопросы")
538 ZloyBrawler
 
04.09.26
10:19
(530) https://infostart.ru/1c/tools/330005/
Это не чудодейственная таблетка, а хороший помощник выгрузки данных типовыми или слегка поправленными вами правилами выгрузки данных из ЗУП2.5 или УПП1.3
Для ЗУП 3.1 или ERP, КА.
Там же в моем профиле можете поискать другие полезные публикации связанные с ЗУП обработками. Все уже старенькое. Я потерял интерес к инфостарту как он начал блочить статьи и доходные обработки подлизывая зад фирме 1С
539 Timon1405
 
04.09.26
10:17
а интересные мысли у квена про ветку
https://chat.qwen.ai/s/66c1f672-75d1-45f3-a4ac-af2183823c80?fev=0.2.91

Топик является хрестоматийным примером того, как узкопрофессиональные форумы работают как психотерапевтические песочницы

Некоторые в ИИ работают
540 ZloyBrawler
 
04.09.26
10:20
(539) скорми ему всю мисту, интересно узнать общее мнение, что тут за психи живут))
541 Somebody
 
04.09.26
10:21
(539) "представляет интерес только как социологическое исследование токсичной среды и психологии фрилансеров" да, супер.
542 mmg
 
04.09.26
10:26
(537) А он не может. Что-то ему подсказывает, что пока он выглядит дураком
543 PLUT
 
гуру
04.09.26
10:28
(539) mmg с его избавлением от необходимости понимать на заметку :)

> Программист, не понимающий учет, опасен для бизнеса независимо от того, пишет он сам или использует ИИ
544 Конструктор1С
 
04.09.26
10:34
(542) всё с точностью до наоборот. Ты ворвался в топик с каими-то пафосными попытками обвинить меня в непрофессионализме, кидался фантазиями, обделался, и пытаешься выехать на троллинге
545 mmg
 
04.09.26
10:34
(536) Ситуация вполне прозрачная. Что в ней еще можно понимать? Когда-то ответственное лицо распорядилось рисовать суммы в расчетном листке, а НДФЛ досчитывать вручную. Нормальная такая схема. Будут деньги, заплатим. Не будут, выкрутимся. Пользовались ли этой схемой или нет ты не знаешь, не проверял. Зато точно знаешь, что это был костыль от программиста
546 Конструктор1С
 
04.09.26
10:39
(545) прекрати нести чушь и фантазировать. То был филиал госпредприятия, имеющего статус "крупнейшего налогоплательщика". Деньги на все платежи в фонды там были всегда
"Пользовались ли этой схемой или нет ты не знаешь, не проверял"
Зато ты проверил, что всё было как в твоих фантазиях, ага
547 Конструктор1С
 
04.09.26
10:41
(545) если бы ты читал глазами, а не жопой, то улавил бы, что весь ЗУП был в костылях. Несколько раз об этом написал. Это такой стиль работы "специалиста" - костыли и велосипеды
548 aka MIK
 
04.09.26
10:45
(540) достаточно спросить кто в этой ветке самый умный, и закрыть тему
549 mmg
 
04.09.26
10:49
(544) Ну что-то же тебе подсказывает?
Давай проще. Нарисуй правдоподобную картину создания этого "костыля", как ты думаешь.
Программист же не сам его создал. Не пришел утром на работу и подумал: "а не сделать ли мне костыль".
К нему кто-то обратился. С чем? Не хватает еще одного вида начисления в расчетном листке. Так ведь?
И что, по твоему он сделал? Не создал вид расчета, что заняло бы у него 5 минут. Нет, он предложил: а давайте я вам сумму в расчетном листке нарисую, а вы потом НДФЛ ручками подгоните. А те ему: ну да, раз по другому нельзя, пусть будет так, будем по вечерам оставаться.
По твоей версии программист стал делать заведомо более сложную работу, а расчетчики согласились взять на себя дополнительную нагрузку только потому, что программист не знал, как добавить вид расчета в справочник? Но это же смеху подобно
550 mmg
 
04.09.26
10:50
(547) Ты описал только один, который на костыль не похож никак
551 Конструктор1С
 
04.09.26
10:51
(549) ты меня уже утомил со своими бредовыми фантазиями
552 mmg
 
04.09.26
10:52
(551) Ты лучше свою версию расскажи
553 Timon1405
 
04.09.26
10:52
554 Конструктор1С
 
04.09.26
10:54
(550) если я начну описывать другие костыли, твоё больное воображение вообще в разнос уйдёт. Просто прими как данность - база ЗУП была загублена
555 Конструктор1С
 
04.09.26
10:59
(553) "Самый умный (аналитически): mmg. Он выигрывает спор, не повышая голоса, просто задавая вопросы, на которые у оппонента нет честных ответов."
Зачетная аналитика. Все вопросы mmg лишь попытка убедить себя и других, что его тупые фантазии не совсем тупые, и не совсем фантазии
556 PLUT
 
гуру
04.09.26
11:00
(553)

быть, а не казаться :))

ИИчко кетайское
mmg
Почему умный: Использует сократовский метод. Вместо того чтобы кричать «ты не прав», он задает простые, но убийственные уточняющие вопросы по сути спора о ЗУП и НДФЛ: «Ты проверял? За все года? Как? Брал из архива расчетный листок на бумаге и сверял? Есть чего? А если найду?». Он понимает главную специфику 1С: знание предметной области (бухгалтерского учета) всегда важнее красоты кода. Он хладнокровно вскрывает логические дыры в повествовании оппонента, не теряя самообладания.
557 Конструктор1С
 
04.09.26
11:07
(556) софистика тут в том, что mmg пытается убедить в ситуации, которую заведомо знать не может. Утверждение - у тебя в стене живет бабайка. Ты конечно же ответишь, что это тупой бред. Дальше пойдёт бомбежка вопросами.
«Ты проверял? Как? Стену вскрывал? Сколько стен вскрыл? А если найду?»
558 PLUT
 
гуру
04.09.26
11:09
(550) ашипки в учете накапливаются (прими как неоспоримый факт), если с ними ничего не делать

костыли способствуют возникновению ашибок, если бабароботы что-то там вручную должны вносить и не забывать где-то там вносить

на собеседовании вопрос на логику: на склад поступило 10 штук ништяков, продали 8 штук. сколько ништяков на остатке сейчас на складе?
559 PLUT
 
гуру
04.09.26
11:15
(549) > По твоей версии программист стал делать заведомо более сложную работу, а расчетчики согласились взять на себя дополнительную нагрузку только потому, что программист не знал, как добавить вид расчета в справочник? Но это же смеху подобно
560 aka MIK
 
04.09.26
11:22
(553) 👍
561 Галахад
 
гуру
04.09.26
11:57
Разбавлю:

    Результат = Новый Соответствие;
    
    ТекстБезПереносов = СтрЗаменить(ТекстЗапроса, Символы.ПС, " ");
    ТекстБезПереносов = СтрЗаменить(ТекстБезПереносов, Символы.Таб, " ");
    ТекстБезПереносов = СтрЗаменить(ТекстБезПереносов, "  ", " ");
    
    СтрокиЗапроса = СтрРазделить(ТекстБезПереносов, " ",  Ложь);
    Для Сч = 0 По СтрокиЗапроса.ВГраница() Цикл
        Если ВРег(СтрокиЗапроса[Сч]) = "ИЗ" Тогда
            СтрокиИсточника = СтрРазделить(СтрокиЗапроса[Сч + 1], ".",  Ложь);
            Если СтрокиИсточника.Количество() > 1 Тогда
                Результат.Вставить(СтрокиИсточника[0] + "." + СтрокиИсточника[1]);
            КонецЕсли;
        КонецЕсли;
    КонецЦикла;
562 Конструктор1С
 
04.09.26
12:05
(561) расслабься, Г1С слился
563 Gucci76
 
04.09.26
12:07
(553) 👍
564 ZloyBrawler
 
04.09.26
12:08
(561) замена двух пробелов на один неправильно сделана увы
565 Прохожий
 
04.09.26
12:14
(553) Ваш этот ИИ меня даже значащим актором не считает, а я так много тут сделал. Эту хрень можно автоматически к любой ветке прикрутить?
566 ZloyBrawler
 
04.09.26
12:17
(561) а как там левые и правые соединения поживают? Найдет все таблицы?)))
567 PLUT
 
гуру
04.09.26
12:18
(565) 🤡 «Умные» тролли

если вас незаслуженно обидели, нужно вернуться и заслужить
568 Somebody
 
04.09.26
12:22
(566) ну да, это у него набросок.
569 akronim
 
04.09.26
12:23
Какая отвратительная ветка, прочитал с удовольствием.
Мужики, возьмите рулетку и идите уже в баню. Заодно и помоетесь.
570 Прохожий
 
04.09.26
12:26
Призовой фонд неожиданно достается Галахаду? Ведь кто-то должен победить в этом безумии, а Конструктора назвали главным трагическим... И остальных это ИИ обгадил ниже плинтуса. Интересно было бы заставить его мониторить ветку онлайн и дать возможность стать участником обсуждений.
571 Прохожий
 
04.09.26
12:27
А потом попросить проанализировать участника ИванИваныч.
572 Somebody
 
04.09.26
12:28
призовой фонд раздать по справедливости!
573 PLUT
 
гуру
04.09.26
12:30
(570) > и дать возможность стать участником обсуждений

таких участников обсуждений уже навалом в службах технического сочувствия, им даже имена дают (нах.я??)

на госуслугах, у сотовых операторов, у нае.банков

пишешь вопрос и тебе такой вот участник обсуждения с именем Алиса, Лариса, Маруся, Дуся, Антон, Робот Макс... отвечает
574 Конструктор1С
 
04.09.26
12:51
(570) по токсичности ИИ даже тебя пепреплюнул
575 Прохожий
 
04.09.26
13:34
(574) Во мне токсичности ноль. Я самый приятный человек.
576 Конструктор1С
 
04.09.26
13:39
(575) ага, весь топик это подтверждаешь
577 Прохожий
 
04.09.26
14:10
Кому? Ты действительно какой-то нестабильный. Все тебе спасать и другие кажется тоже куда-то рвутся. А никто никуда не движется. В нашем уже не молодом возрасте. Жизнь прекрасна.
578 Конструктор1С
 
04.09.26
14:39
(577) ты уже и забыл, как два дня назад меня в этой ветке беспричинно оскорблял?
579 Кирпич
 
04.09.26
14:45
(561) А как же соединения? Кроме ИЗ еще и соединения есть. Проще уж регуляркой тогда.
580 Кирпич
 
04.09.26
14:53
+(579) А еще лучше доверить это ИИ
581 Гений 1С
 
гуру
04.09.26
16:02
(452) я не оцениваю. оценивают клиенты. Обычно на 5000 в час.
582 Гений 1С
 
гуру
04.09.26
16:03
(456) ну если обычные заколачивают 5000 в час, я рада и спокоен за 1сников
583 Гений 1С
 
гуру
04.09.26
16:04
(458) тогда зачем ты меряешь лопату и бульдозер? каждый инструмент хорош в своей нише.
584 Гений 1С
 
гуру
04.09.26
16:08
(462) чем твои задачи отличаются от моих, дай хоть чутка нюхнуть "запах премиума"
585 Гений 1С
 
гуру
04.09.26
16:09
(465) гггг... реально топ-программист ходит за постановкой задачи к расчетчикам....
586 Гений 1С
 
гуру
04.09.26
16:10
(468) так там хайлоад у сервера, а не у Конструктора. Видимо, Конструктор вместо облегчения лоада занимается гениесрачами.
587 Гений 1С
 
гуру
04.09.26
16:22
(562) не сливался я.
588 Конструктор1С
 
04.09.26
16:48
(584) всем отличаются. Хайлоад на каждом шагу, и реализуемая бизнес-логика намного сложнее, чем в ларьках. Но даже типичные задачи тут превращаются в задачу со звездочкой. Например, надо почистить дубли некоего справочника. Ты в своих файловых базах откроешь обработку с ИТС, поклацаешь мышкой, пять минут и всё готово. Тут огромные базы, отдельные таблицы измеряются терабайтами. Обработка с ИТС сразу подыхает. Приходится городить отдельный инструмент, с тонкой настройкой и многопоточностью. По итогу могут уйти недели на то же, что тебе микробазы позволяют сделать за минуты
589 Конструктор1С
 
04.09.26
16:49
(587) тогда чего не принял мою задачку?
590 X Leshiy
 
04.09.26
17:23
(588) 300 хоть платят?)
591 Конструктор1С
 
04.09.26
17:43
(590) да
592 ZloyBrawler
 
04.09.26
19:28
(591) а 300.01 ? Это не мне, я для друга узнать хотел.
593 Гений 1С
 
гуру
04.09.26
21:31
(589) ты забыл проплатить мою работу
594 Гений 1С
 
гуру
04.09.26
22:38
(588) падумаешь, я как-то делал сверку больших баз, там нужно было удалять не используемую за какие-то годы номенклатуру, там как раз использовал порционнную поиск и замену ссылок. Тебе просто кажется, что ты делаешь что-то великое, потому что тебе это тяжело.
595 Гений 1С
 
гуру
04.09.26
22:39
(592) да спрашивай уже сразу, имеет ли Конструктор больше моих 500, или весь его пафос от зависти к моему доходу?
596 ZloyBrawler
 
04.09.26
23:56
(595) у тебя рубль длиннее моего))
Я хз что у него за проблемы. Скучает человек. Ищет друзей как может)))
597 Конструктор1С
 
05.09.26
03:48
(594) у нас с тобой сильно разные понятия больших баз. Это тебе кажется, что делаешь что-то великое, на самом деле решаешь ларечные задачи
598 Конструктор1С
 
05.09.26
03:56
(595) может и имеет, а может не имеет. Но вот только размер дохода это не признак профессионализма. Инфоцыгане ворочат миллионами, втюхивая информационный шлак. Кстати, а кто видел эти твои полмиллиона? Может быть они такая же выдумка, как твоя гениальность?
599 Конструктор1С
 
05.09.26
03:57
(596) снова фантазии
600 Конструктор1С
 
05.09.26
03:58
(593) твою работу проплатили. Просто признай, что эта задачка тебе не по зубам
601 Конструктор1С
 
05.09.26
04:03
Я сегодня в дороге, а потом на плохом интернете буду. В воскресенье буду готов. Надеюсь ты к воскресенью перестанешь ломаться
602 Конструктор1С
 
05.09.26
04:48
https://geniy1s.ru/proverka-nalichiya-czen-i-ostatkov-v-peremeshhenii-roznicza-3/
ты даже в элементарной задачке умудряешься наделать кучу детских ошибок
603 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
09:06
(598) пошёл вилять попой. Деньги это мерило пользы, тем более среди коллег.

Я не был замечен во вранье, дешёвая попытка обесценить мой доход
604 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
09:03
(600) на какой счёт и когда? Не видел поступления
605 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
09:04
(601) я счас на морях, если прям не терпится, могу и в воскресенье, но планируй заранее, чтобы я не оказался на экскурсии. Но лучше после 16-го, когда буду дома
606 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
09:05
(602) клиенту нужен результат, а не мнимые "ошибки"
607 Конструктор1С
 
05.09.26
09:10
(606) клиент получил тормозной и глючный результат, заплатив за него 5 тысяч
608 Конструктор1С
 
05.09.26
09:11
(603) нет. Мошенники миллиарды настригают, но полезными от этого не становятся
609 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
09:34
(607) но клиент потом обращается ко мне опять и опять, что бы не писали про меня анонимные Конструкторы. Кто-то врет, получается.
610 Конструктор1С
 
05.09.26
09:34
(603) врешь ты постоянно, как-минимум насчет своей квалификации
611 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
09:36
(608) мы коллеги в одной области (я не инфоцыган) и если ты получаешь меньше 500к, значит ты менее ценен бизнесу, чем я.
612 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
09:36
(610) аноним что-то вещает о моей честности, проверенной 25 лет стажа в 1с. Мдя...
Кстати, к вопросу о вранье, я не стесняюсь выкладывать свой код на гении и на инфостарте. А вот твой код мы не видали. Выложи сюда EPF или CFE, "честнейший"
613 Конструктор1С
 
05.09.26
09:41
(609) я уже говорил, у клиента нет эскпертизы чтобы понять, что ты ему дерьмо впариваешь. Также как у покупателей курсов инфоцыган нет компетенции чтобы понять, что им просто пафосно вешают лапшу на уши про личностный рост
614 Конструктор1С
 
05.09.26
09:42
(611) где я работаю, там ты никогда не пройдешь собеседование
615 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
09:42
(613) Ты серьезно веришь, что акулы бизнеса, которые СМОГЛИ построить работающий бизнес, не могут разобраться в качестве услуг по 1С?
Если ты в это ВЕРИШЬ, то тогда должен признать, что у меня офигенные софт-скиллы, чтобы вешать лопшу на уши.
Но все проще - меня продает сарафан и качество моих работ.
616 Конструктор1С
 
05.09.26
09:44
(612) а в том и наша разница. Ты каждый чих своей посредственности выкладываешь на публику, а я молча но профессионально делаю свою работу
617 Конструктор1С
 
05.09.26
09:45
(615) у тебя ларьки. Более-менее серьёзный бизнес имеет собственный айтишников, и они на раз-два выкупят твою низкую квалификацию
618 Кирпич
 
05.09.26
09:47
(616) Ну не очень то и молча. Все уши прожужжал уже про то, какой ты умный профессионал. Прям на втором месте после Г.
619 Конструктор1С
 
05.09.26
09:49
(618) только в ответ на попытки Г1Са кричать, что я ноль
620 Web00001
 
05.09.26
09:58
(615)>Ты серьезно веришь, что акулы бизнеса, которые СМОГЛИ построить работающий бизнес, не могут разобраться в качестве услуг по 1С?
Конечно не смогут. Да даже пытаться не будут, ибо незачем. У них часто и учетки в 1с нет. Для них, что ворд, что 1с, комп программы которые нужны, чтобы решать их задачи. А если уж прям воротилы, то они скорее всего с тобой никогда не встретятся. С каждым исполнителем разговоры разговаривать жизни не хватит.

>Если ты в это ВЕРИШЬ, то тогда должен признать, что у меня офигенные софт-скиллы, чтобы вешать лопшу на уши.
Здесь все верно. Пыль в глаза ты пускаешь отлично.
621 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
09:58
(616) "профессионально" - это только твоя иллюзия. Если разобрать твой код, будет вскрыто много забавного. Попробуй хотя бы с ИИ, если олла стесняешься.
622 vsad420
 
05.09.26
09:59
(615) Напоминает «Галантерейщик и кардинал — это сила!»
623 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
09:59
(617) скажи, а человек который "разбирается в ремонте" должен содержать штат ремонтников или он должен просто уметь по ремонтнику понять, может он что то или нет? Тупейшая логика "профессионала"
624 Кирпич
 
05.09.26
10:00
(619) Нафиг ты с ним вообще споришь. У вас разные профессии. Его дело срубить побольше бабла с клиента, чтобы не сдохнуть с голоду. Для тебя главное чтобы большая система работала, а деньги и так дадут. И скилы у вас соответственно разные.
625 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
10:02
(624) Конструктор не выживет в мире среднего бизнеса. Он как белый слон, вроде бы и прекрасен, но боится мышей

я с клиентов не стрясаю. я востребован даже при моем ценнике. Клиенты сами меня выбирают. Даже рекламу не покупаю нигде
626 Конструктор1С
 
05.09.26
10:01
(621) ты мой код не видел, а фантазируешь
627 Конструктор1С
 
05.09.26
10:02
(623) мелкий бизнес регулярно обжигается на шабашниках
628 Кирпич
 
05.09.26
10:04
(625) "я с клиентов не стрясаю. я востребован" ну вот сделал себя востребованным и теперь стрясаешь. все так и есть.
629 Конструктор1С
 
05.09.26
10:08
(625) во франчах с ларьками традиционно работают джуны. Спецы посерьёзнее уже с корпоративом работают. Нашел чем хвастаться
630 Кирпич
 
05.09.26
10:10
(627) а с кем еще работать мелкому бизнесу. с шабашниками и работать. они просто созданы друг для друга.
631 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
10:12
(626) так выложи, смущан... Или ссышь?
632 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
10:12
(627) поэтому и доверяет сарафану
633 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
10:12
(628) self made man, ага
634 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
10:13
(629) ты плохо знаешь франчей.
635 Кирпич
 
05.09.26
10:13
(633) ну да. а чо.
636 Конструктор1С
 
05.09.26
10:42
(631) сначала ты подпишись, что сделаешь моё задание
637 Конструктор1С
 
05.09.26
10:43
(634) не хуже твоего знаю. Сам когда-то был зеленым и работал во франчах, бегал по ларькам
638 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
11:13
(636) дык уже определились, что да. и даже деньги собрали.
Жду оплату и сделаю, разумеется.
639 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
11:29
(637) что то тебя повело "не туда". Раз тебе за твой труд меньше полляма платять
ну вот я в последнем франче 3 года работал так же, как счас, только не на себя, а на дядю. Ну и было еще несколько сеньоров, как я, которые меня подменяли на отпуске.
А так то же самое.
никаких супер-проектов. Мелкий и средний бизнес.
Нужны не только заводы, но и ателье.
Иногда портному платят больше, чем анженеру.
640 Конструктор1С
 
05.09.26
11:50
(639) это потому что ты во франчеларьках ошивался. У тех даже проектов нет, только разовые шабашки для ларьков
641 Кирпич
 
05.09.26
11:50
(636) а шо за задание?
642 Конструктор1С
 
05.09.26
12:07
(641) см (401)
643 Злопчинский
 
05.09.26
12:16
(613) дерьмо или нет - клиенты такого уровня оценивают по единственному критерию - сейчас работает как хотелось? - да! = заипись!
Что будет "" завтра" - клиентов такого уровня не волнует а если и волнует то весьма округло.
644 Somebody
 
05.09.26
12:19
(643) что будет "завтра" вообще очень мало кого волнует в самом широком смысле. что уж говорить о костыликах для 1с.
645 Кирпич
 
05.09.26
12:21
(642) ты таким примитивным заданием хотел гения завалить? ты в адеквате вабще?
646 Кирпич
 
05.09.26
12:22
блин. ноутбук сдох прям на глазах. работал работал и потух. терь еще ноутбук покупать. ох...
647 Конструктор1С
 
05.09.26
12:22
(645) он с этого приммтивного задания сливается
648 Кирпич
 
05.09.26
12:27
(647) да прям. чо тут решать. сунул в ИИ и готово.
649 maxab72
 
05.09.26
12:32
(648) в задаче сказано про таблицы. Сколько таблиц задействовано в запросе?
ВЫБРАТЬ
РеализацияТоваровУслугТовары.Номенклатура КАК Товар
ИЗ Документ.РеализацияТоваровУслуг.Товары КАК РеализацияТоваровУслугТовары
650 Злопчинский
 
05.09.26
12:36
(646) ща все одноразовое. У меня в рабочем ноуте ашдиэмай сдох. И все. Хрен починишь. В конторах диагностика такого уровня что и я сам это знаю...
651 Кирпич
 
05.09.26
12:52
(649) и сколько таблиц? одна Документ.РеализацияТоваровУслуг.Товары вроде. Не?
652 Кирпич
 
05.09.26
12:54
(650) ну хоть поработал более менее. 2018 года ноут был.
653 maxab72
 
05.09.26
13:41
(651) три таблицы:
Документ.РеализацияТоваровУслуг,
Его табличная часть Товары,
Справочник.Номенклатура.

так что задача не столь тривиальна, как кажется на первый взгляд.
654 Кирпич
 
05.09.26
13:52
(653) да ну нафиг. чо так много? Документ.РеализацияТоваровУслуг.Товары в БД лежит как одна таблица. Зачем всё остальное то выбирается?
655 mmg
 
05.09.26
13:54
(653) Здесь в ветке было сказано, что без неявных соединений
656 mmg
 
05.09.26
13:57
Рекурсивный перебор источников из СхемаЗапроса. Как правильно заметили выше, ИИ напишет без проблем. Прямо из гугла, без каких-либо дополнительных инструментов
657 Кирпич
 
05.09.26
14:01
(656) СхемаЗапроса тоже не особо канает. Текст запроса может быть и к другой базе, в которой не будет объектов текущей базы. СхемаЗапроса вроде ругается если запрос неправильный
658 Кирпич
 
05.09.26
15:44
во на регулярках

    Стр = СтрЗаменитьПоРегулярномуВыражению(ТекстЗапроса, "//.*$", "",Истина,Истина); //комментарии    
    Рег = "(?:\s+(?:из|соединение|from|join)\s+)([^;(\s]+)";
    Рез = СтрНайтиВсеПоРегулярномуВыражению(Стр,Рег,Истина,Истина);     
    Результат = Новый Массив;
    Для Каждого Р Из Рез Цикл  
        ИмяТаблицы = Р.ПолучитьГруппы()[0].Значение;
        Результат.Добавить(ИмяТаблицы);      
    КонецЦикла;
659 Кирпич
 
05.09.26
14:38
Не понятно нафига было делать чтобы регулярки не работали в тонком клиенте. Загадка дыры.
660 Конструктор1С
 
05.09.26
15:32
(658) прекрати решения накидывать
661 Кирпич
 
05.09.26
15:34
(660) да придумайте нормальную задачу. чо за детский сад
662 Кирпич
 
05.09.26
15:39
Да и Генька всё равно морозится. Мог бы 5 минут хотя бы на эту задачу выделить, скотина.
663 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
15:46
(640) думаю таких франчей 80%.
664 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
15:46
(643) отож и ндык, на том 5000 в час и имею
665 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
15:52
(645) гений в свое время писал вложенные формы (для ОФ и УФ), запросы на этом фоне сосут
666 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
15:52
(646) это карма
667 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
15:52
(647) в каком плане сливаюсь? Любой каприз за ваши деньги. Пока не почувствовал шевеление купюр на своем счете
668 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
15:54
(658) напомнило Падёжик или как он там назывался. Ничего не понятно, код обфуцирован практически, но работает
669 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
15:56
(662) я тоже глядя на девушек думаю - могла бы 5 минут мне пососать, что с нее убудет. Но почему-то девушки не логичные создания.
670 Кирпич
 
05.09.26
15:57
(666) Да ну нафиг. Какая может быть карма у ноутбука. Но даже не макбук. И старый.
671 Кирпич
 
05.09.26
16:00
(668) Чего там непонятного. Вызов двух функций платформы и один цикл. У тебя деменция что ли.
672 Конструктор1С
 
05.09.26
17:18
(665) программное создание элементов формы это банальная рутина. Там всё понятно и примитивно. А вот с запросами всё намного сложнее, там надо понимать, как работает СУБД

(667) завтра напишу Волшебнику, чтобы он часть перечисленных мною денег тебе перевел. Лично мне на твоем месте было бы стыдно. С одной стороны корчишь из себя богатого 1сника, с другой клянчишь оплату
673 Конструктор1С
 
05.09.26
17:19
(669) ты своё ремесло с проституцией что ли отождествляешь?
674 Конструктор1С
 
05.09.26
17:21
(671) у него незнание возможностей платформы. Клиенты ему не платят, чтобы он доку изучал. А сам Г1С не может, ибо слабо развито чувство ответственности
675 Кирпич
 
05.09.26
17:32
(674) https://chat.qwen.ai/s/67ac9fba-1f88-48c1-90fd-37cd43050bc5?fev=0.2.91
"Главный самозванец: Гений 1С. Продает уверенность и скорость, но не глубину."
Гений мелко плавает :)
676 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
17:59
(672) я потому и богат, что бесплатно не работаю, прикинь.
677 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
18:00
(674) то что мне нужно, я знаю. Эрундицией не страдаю
678 Кирпич
 
05.09.26
18:24
(677) Так и за что тебе платить, если ты посредственный лабух. Можно расходится. Богатый мля:) сидит пятёрку выциганивает.
679 Злопчинский
 
05.09.26
20:03
(652)   у меня 2018г. Если не раньше. Вполне себе фурычит, 32 памяти, sdd и hdd, 15.6 дюйма экран, Асус.
680 Кирпич
 
05.09.26
21:06
(679)ну дай бог ему здоровья. А я ssd на другой перекрутил. Благо у меня их тут целое кладбИще
681 kauksi
 
05.09.26
21:23
Какой лютый треш. Такого даже на Т1С не припомню. прям как в конце 90х в Кроватке...
682 kauksi
 
05.09.26
21:26
Аж ностальгия прям
683 Mort
 
05.09.26
21:59
Какие-нибудь сервисные функции писать руками это уже фу. Так чтобы полный модуль от начала до конца - опять же если задача  позволяет. Вопрос в количестве инфы, которую нужно передать. Порой превращается в полноценное ТЗ ии-шке - и там уже вопрос к ТЗ.

Да, прям большинство в ИИ
684 Mort
 
05.09.26
22:04
Галлюцинации ИИ достают. Когда сам пишешь, на итерации N+1 обычно лучше чем на N. А тут... Чем дальше углубляешься в одном месте, тем больше он начинает гнать в других. Может тупо выделенной мощности не хватает.
685 Гений 1С
 
гуру
05.09.26
22:21
(678) конструктор хотел меня нанять, я ему позволил
686 Кирпич
 
05.09.26
22:34
(685) Конструктор тебе давал возможность впервые опозорится за деньги, а не бесплатно, как ты это обычно делаешь. А ты, блин, взял и опять опозорился бесплатно. Грёбаный енот!
687 Конструктор1С
 
06.09.26
02:44
(676) прикинь, ты только в этой теме потратил времени на бесплатный треп, что мог два раза выполнить задание. А ещё ты периодически пыжишься разработать убивцу 1с, что под собой подразумевает сотни часов неоплаченной работы. Ты ходячее противоречие. То что я тебе предлагаю, это даже не работа, а скорее самореклама. Продемонстрируешь высокий уровень, и к тебе будут обращаться не только нулевые в разработке ларечники, но и 1сники
688 Конструктор1С
 
06.09.26
02:46
(677) поверь, ты не знаешь и не умеешь многое из того, что обязан знать базовый 1сник
689 mmg
 
06.09.26
08:12
(688) Современный 1сник (как и все прочие итшники) обязан знать только то, чего не знает ИИ.
Подозреваю я, что ничего из того, что ты имел ввиду, под это определение не подпадает
690 Злопчинский
 
06.09.26
08:51
- какая ваша работа мечты?
- я о работе не мечтаю!!!
691 Конструктор1С
 
06.09.26
08:57
(689)
692 Кирпич
 
06.09.26
09:25
(687) Какой нафиг "разработать убивцу 1с". Наш гений на регулярные выражения смотрит как баран на новые ворота(668). Хотя это база для любого программиста. Фрирад это экспериментальный способ снести крышу владелице маникюрного салона. Этот чувак не только одинесник, а он сам создает новую 1С!
693 mmg
 
06.09.26
09:28
(691)
"
Только в самом конце разговора
Я обидел его, я сказал: капитан!
Никогда ты не станешь майором
"
694 Конструктор1С
 
06.09.26
12:19
(693) ты с помощью ИИ уже решил мою задачку?
695 mmg
 
06.09.26
12:39
(694) Конкретно мне для этой задачи ИИ не нужен. Но я проверил, гугл нормальное решение выдает
696 Конструктор1С
 
06.09.26
13:06
(695) ну так присоединяйся к соревнованию. Надеюсь тебя уламывать и оплачивать не надо, как Г1Са?
697 Гений 1С
 
гуру
06.09.26
14:46
(686) я не живу на шкале позор-доблесть. Я из другого измерения
698 Гений 1С
 
гуру
06.09.26
14:47
(687) болтать - не пахать. сам понимаешь. Ты тут тоже много болтаешь, тратя оплачиваемое тебе дядей рабочее время
699 Гений 1С
 
гуру
06.09.26
14:47
(688) приведи примеры этого "многого", похоже ты простой балабол
700 Гений 1С
 
гуру
06.09.26
14:48
(692) я смотрю ты молишься на AI & Regexp. За все 25 лет моей практике мне приходилось использовать регулярки от силы раз 5.
701 Гений 1С
 
гуру
06.09.26
14:49
(696) вы сэр, халявщик. Поэтому и не пробиваете потолок в 500к, что у вас в голове есть стереотипы о "позоре", о "бесплатной демонстрации удали" и т.п.
Это детский сад, во фриланс вам нельзя.
702 Конструктор1С
 
06.09.26
14:58
(698) это ты тут треплешься, а я уж давно всё сделал
703 Конструктор1С
 
06.09.26
15:00
(701) детский сад это сливаться от относительно несложной задачи на пару часов
704 Конструктор1С
 
06.09.26
15:01
Волшебник переведи Г1Су 10 тысяч, но только когда он хоть что-то работоспособное тебе пришлет
705 Конструктор1С
 
06.09.26
15:04
(701) ну и начнем с того, что твои 500k на фрилансе ничем не подтверждены. А говорить в интернете может каждый
706 Гений 1С
 
гуру
06.09.26
15:05
(702) в рабочее время, за счет дяди? Я не работаю бесплатно, потому что "дядя" - это я. Работаю на себя
707 Гений 1С
 
гуру
06.09.26
15:05
(703) а зачем мне ее решать? у меня есть реальные задачи от клиентов. Чтобы потешить Конструктора? Но ты мне не сват и не брат уже. Башляй уже или не ной
708 Гений 1С
 
гуру
06.09.26
15:06
(704) ггг. походу сливаешься ты.
709 Гений 1С
 
гуру
06.09.26
15:06
(705) подтверждены моим честным именем "Гений 1С", в отличии от тебя, анонима. Анонимам сложно понять, что такое ИМЯ
710 Конструктор1С
 
06.09.26
15:07
(699) берем твою же поделку из (602). Ты даже в простой задаче умудрился накосоручить. Как правильно писать запросы ты не знаешь
711 Конструктор1С
 
06.09.26
15:08
(707) вот и я всю дорогу говорю - ты слился
712 Конструктор1С
 
06.09.26
15:09
(709) ты самоназванец, а никакой не гений
713 MWWRuza
 
гуру
06.09.26
15:46
Вот лень мне перечитывать всю тему...
Но, мои личные наблюдения.
Раньше, я очень критически (читай - отрицательно) относился к ИИ. Уж больно много пурги они несли, придумывали на ходу то, чего в 1С отродясь не было, ну и типа того... Писал ранее.
Но, тут, по приколу, задал вопрос Алисе, и был удивлен - все четко и по делу. Тут: месага 21 темы ЭДО лайт от ЧЗ. Переход на TrueAPI
Все четко и по делу. И главное, "по человечески" оценила некоторых "товарищей" :-))))

Другое
714 Кирпич
 
06.09.26
15:39
(697) "я не живу на шкале позор-доблесть"
Тебя же не случайно выставляешь себя на посмешище, а намеренно. Значит, что такое позор ты понимаешь. Просто тебе за это деньги предложили, а ты почему то отказался. Видимо тебе принципиально позорится (с точки зрения христианской морали, а не твоих измерений) забесплатно.
715 Кирпич
 
06.09.26
15:46
(700) "я смотрю ты молишься на AI & Regexp"
С чего ты взял, что я на это молюсь. Просто использую удобные инструменты. Regexp очень удобная штука. Во всех нормальных текстовых редакторах есть поиск по Regexp. Это просто норма.
716 Гений 1С
 
гуру
06.09.26
16:06
(710) "правильность" зависит от контекста, это не вещь в себн
717 Гений 1С
 
гуру
06.09.26
16:06
(711) говорить не пахать. Как увижу деньги на счёте, так и поработаю
718 Гений 1С
 
гуру
06.09.26
16:07
(714) от денег не отказываюсь, про позор не понял - я не оперирую такими категориями
719 Гений 1С
 
гуру
06.09.26
16:09
(715) я не применяю
720 Кирпич
 
06.09.26
16:13
(702) А где код? Показывай код. А то вдруг ты такой же лабух как Г1С, а я целый ноутбук на этой ветке потерял.
721 Конструктор1С
 
06.09.26
16:15
(716) там всё красноречиво
722 Конструктор1С
 
06.09.26
16:15
(720) непременно выложу. Но позже. Пусть Г1С ещё посливается
723 Гений 1С
 
гуру
06.09.26
17:30
(722) я не сливаюсь, всё давно разжевано. Утром деньги - вечером стулья
724 Кирпич
 
06.09.26
18:36
(722) Да нафиг он сдался гений этот. С ним и так всё ясно. Посредственный лабух с пробелами в фундаментальных знаниях. Ему это ваше программирование до лампочки. Выкладывай своё и расходимся уже.
725 Конструктор1С
 
06.09.26
18:40
(724) подождем денёк
726 Прохожий
 
06.09.26
18:54
Конструктор - человек-оркестр. Сам шучу, сам смеюсь. В итоге этого духовного онанизма он завтра возможно сам себя публично ублажит!
Кто подскажет юноше сдерживаться и принимать холодный душ?
(724) Пусть кончает. Прелюдию он явно не умеет.
727 Dmitry1c
 
06.09.26
20:25
Ну я использую.

Пока промежуточно.

Кидаешь номер тикета в жире и говоришь, чтобы тот кусок запроса, для которого задан маппинг на 100 элементов, он написал сам. И он пишет. Минус рутина. Все отлично.

Но что будет через год-два уже понятно.
Все будем "на вайбе".

Да, прям большинство в ИИ
728 Dmitry1c
 
06.09.26
20:27
А задачи "проанализировать ошибку" так вообще с первого прогона решает.
729 Кирпич
 
06.09.26
21:23
(727) мне недавно ИИ настрочил на 1с транслятор с markdown в docx. Я бы неделю парился бы наверное. Если не больше.
730 Гений 1С
 
гуру
06.09.26
21:27
(710) я уже писал выше, что не надо брать отдельные задачи, надо анализировать штук 20 подряд задач. Тогда это будет репрезентативная выборка.
731 Гений 1С
 
гуру
06.09.26
21:28
(711) так попка тоже всю дорогу говорит "Попка-дурак", вот и ты попугайничаешь одно и то же, а аргументов-то нет, аноним.
732 Гений 1С
 
гуру
06.09.26
21:28
(712) но синдромом самозванца не страдаю
733 Гений 1С
 
гуру
06.09.26
21:29
(727) а телевидение заменит театр и радио, ога.
734 Миша Политолог
 
06.09.26
22:05
Я не догоняю. Гений 1С реально не в курсе регулярно. Или он так придуривается?
735 Злопчинский
 
06.09.26
22:21
Обсуждаете тут ыигню какую-то. Хоть бы что интересное было. Например, изобретенир нового быстрого метода сортировки или решение задачи коммивояжёра нетрадиционными методами...
736 Кирпич
 
06.09.26
22:24
(735) про любимый лунный трактор
737 Кирпич
 
06.09.26
22:25
(734) Да. Гений 1С регулярно реально не в курсе. Он такой.
738 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
00:15
(734) да в курсе, я просто не понимаю, почему регулярные выражения и ООП считают каким-то венцом программирование. Все это постижимо без особого напряжения мысли. Тем более, я еще в БГУИР регулярные выражения щупал
739 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
00:15
(735) когда человек стареет, его интересы меняются. Прекрасно вас понимаю
740 Конструктор1С
 
07.09.26
04:49
(726) угомони своё больное ЧСВ. Четвертый день демонстрируешь, что являешься банальным троллем-провокатором
741 Конструктор1С
 
07.09.26
04:50
(732) лучше бы синдромом самозванца страдал
742 Конструктор1С
 
07.09.26
05:02
(730) чет не заметил у тебя нормальных решений. Твой стиль - не разбираться в типовых механизмах, а сразу же искать место куда можно ввернуть костыль
743 Прохожий
 
07.09.26
06:15
(742) Ну ему же не оплачивают время пока он разбирается. Стоимость работы (финансовая емкость задачи) не коррелирует с широтой охвата и глубиной технической проработки. Один клиент с секундомером стоял возле прога и включал выключал, мерял время пока прог стучит по клавишам. Кроме того, они у других фрилансеров спрашивают "а сколько это максимум стоит".
744 RVN
 
07.09.26
06:32
(559) Ну это сплошь и рядом бывает.
Единственно выглядит немного не так:
"программист" сделал так, как ему казалось проще. Ну а расчетчики страдают, потому как им тот же "программист" сказал что по другому нельзя.
745 Конструктор1С
 
07.09.26
07:04
(743) детский сад. Будь он профессионалом, коего из себя корчит, знал бы и механизмы платформы, и БСП, и механизмы типовой Розницы. Чтобы вам врачи такие попадались, "анатомию не знаю, болезни не знаю, но скальпелем разрезать могу"
746 Прохожий
 
07.09.26
07:18
Терапевт и реаниматолог - тоже врачебные профессии. Так и прописывают. По внешним симптомам и методом исключений.  Без губокого анализа. Девиз врача не "изучи все заранее", а "не навреди". И каждый пациент уникален, на каждом врач чему-то учится. Поэтому нужен человек. У вас просто нет широкой практики. Сидеть в офисе, жрать кактус, слушать хайлоад и шизеть втихую - это не практика.
747 Конструктор1С
 
07.09.26
07:29
(746) терапевт хорошо знает анатомию и общее врачебное дело. А не на пациентах учится. Практика это работать с разнообразными и сложными задачами. Постоянно узнавать что-то новое, постоянно держать квалификацию на высоком уровне. Строя сараи так и останешься строителем сараев. Ни через пять лет не станешь строителем небоскребов, ни через двадцать пять
748 Прохожий
 
07.09.26
07:44
Доктор Хаус - Гений или придурок. Великий диагност или мистер "я опять ошибся". Жалко ли вам Лизу Кадди?
(739) Я кажется нашел тему для голосования: порекомендовали бы вы лечиться у  доктора Хауса? Да, нет, понедельник.
749 Конструктор1С
 
07.09.26
07:44
(746) >>Девиз врача не "изучи все заранее", а "не навреди"
См. (602) Г1С буквально навредил клиенту:
а) прикрутил некорректно работающий костыль
б) добавил тормозов при проведении
За 25 лет не научился даже нормально писать запросы
750 Прохожий
 
07.09.26
07:47
Небоскребы головного мозка это круто, но любой терапевт знает что три из четырех его пациентов вообще не нуждаются в лечении, поэтому "всем полоскать горло ромашкой" максимум. За то 5 тыс Гений и берет. Лечит конфетами и кока-колой.
751 Прохожий
 
07.09.26
07:49
(747) и что нового может узнать врач о человеческом теле со времен окончания им медвуза что--то изменилось? Врач одна из самых консервативных профессий. Много всякого устаревшего, непередового.
752 Конструктор1С
 
07.09.26
07:53
(751) прикинь, врачи постоянно проходят повышение квалификации, и постоянно что-то новое узнают

Я смотрю ты тут ради потрындеть. Вот чем ты отличаешься от других ЧСВшных троллей? А ничем
753 Прохожий
 
07.09.26
07:55
все хорошо у Гения. Странно что ему до тебя никакого дела, а ты прям наизнанку как про чужие деньги слышишь.
754 Прохожий
 
07.09.26
07:57
(752) ты как всегда сегодня с утра пораньше спасаешь человечество. Маска, супергерой.
755 Прохожий
 
07.09.26
07:57
Только из окна не прыгай, летать ты не умеешь.
756 Конструктор1С
 
07.09.26
07:58
(753) да нужна мне была нищета Г1Са. Сам ему плачу чтобы он продемонстрировал, что способен решать задачки уровня сложнее ларёчных
757 Конструктор1С
 
07.09.26
08:03
(754) у тебя больное воображение
758 Прохожий
 
07.09.26
08:17
(756) Чтобы ему стало стыдно и он пошел наконец на курсы повышения. Спасатель жжет.
759 Прохожий
 
07.09.26
08:19
Синдром спасателя — это психологическое состояние, при котором человек постоянно и навязчиво стремится помогать другим в ущерб собственным интересам, здоровью и личной жизни. ИванИваныч уже прям все про некоторых знает.
760 Прохожий
 
07.09.26
08:20
Про застревание рассказать?
761 Конструктор1С
 
07.09.26
08:31
(758) с тобой-то всё понятно. Ты - банальный пи...бол. А вот на Г1Са у меня ещё есть надежда. Нет, не в том что он станет ответственнее и займется своим образованием. Горбатого могила исправит. Моя надежда в том, что он хоть немного мужик, и способен на деле продемонстрировать то, что постоянно декларирует
762 Злопчинский
 
07.09.26
08:44
Ну, если Гений1с не трындит - то по 5000 в час при постоянном потоке заказов - да он поуспешнее многих тут...
763 Dmitry1c
 
07.09.26
08:47
(733) Сергей, вам ничего не грозит, ИИ-разработка плохо подходит для точечных задач фрилансеров.

Работайте дальше.
764 Dmitry1c
 
07.09.26
08:48
Но лично я кайфую от ИИ: рутины меньше, да и интересно очень.
765 Прохожий
 
07.09.26
08:52
(762) Наш миссия потому его и выбрал.
766 Кирпич
 
07.09.26
08:53
(761) "надежда в том, что он хоть немного мужик"
Тебе какое дело мужик он или нет. Отцепись от него уже. Он твой родственник чтоли или ученик. У него жизнь и так не сахар. Человек одинесит не поднимая головы, а тут ты со своими алгоритмами какими то (или с чем ты там к нему пристал).
767 Прохожий
 
07.09.26
08:55
(767) Он не про Гения говорит, а про себя. У Конструктора все высказывания только про себя. Он замкнутый. Поэтому "мужик-немужик" это основной компас. Без этой скрепы Конструктор утонет в собственном бреду про небоскребы.
768 Кирпич
 
07.09.26
08:59
(762) Заказы и 5000 это хорошо. Только постоянно кодить это опасно для здоровья. До обеда и хватит. Иначе геморрой и простатит погубят одинесника.
769 Конструктор1С
 
07.09.26
08:59
(765) тебе я предлагал поучаствовать в соревновании, но тебе ближе роль пи...ла

(766) назвался груздем - полезай в кузовок
770 Злопчинский
 
07.09.26
09:08
(768) три часика в день - 15000
Дней 20 поклацать - 300 тыс как с куста, не особо напрягаясь. Шоб я так жил!
771 Конструктор1С
 
07.09.26
09:11
Г1С слился. Попробуем придумать ему задачку попроще. А пока что публикую своё решение. Задача:
"написать обработку, которая из текста запроса извлечет все используемые в запросе таблицы (регистры, документы, справочники). На входе копипаста текста запроса, на выходе - список с именами таблиц. И не важно, какой сложности запрос (пакетный, с вложенными запросами, с запросами в параметрах)"
Решение:
https://disk.yandex.ru/d/S0NLCbJ1Ki1RRA
Но оговорюсь, что обработка извелкает не имена таблиц, а имена объектов
772 Конструктор1С
 
07.09.26
09:13
Открывается в любой конфигурации 8.3, на УФ. Обработка распарсит любой запрос, который открывается конструктором запросов
773 Кирпич
 
07.09.26
09:14
(770) Ну как бы тык основная масса и живет. Не 300 конечно, но 200-250 в предпенсионном возрасте, когда дети выросли, дом и машина есть, вполне норм.
774 Злопчинский
 
07.09.26
09:17
(773) ну и зашибись.
Чего до Гения то докопались?
Зависть, не иначе...
775 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
09:20
(740) не проецируй. Где бабки?
776 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
09:21
(742) приведи 10 примеров
777 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
09:21
(745) я никого не корчу, я просто работаю за 5000 в час
778 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
09:22
(746) кстати да, проктолог Конструктор меряется с терапевтом Гением
779 Конструктор1С
 
07.09.26
09:23
(776) заплати мне, и тогда я сделаю ревью твоего кода
780 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
09:23
(749) тормоза в скрылись и починились, клиент получил результат.
Костыль?
781 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
09:24
(750) дадада, а клиенты это не могут понять и найти "студентов", смешно
782 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
09:25
(756) ты ещё ничего не оплатил
783 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
09:26
(761) я не ярлык и на развод "мужиком" и "слабо" не ведусь
784 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
09:27
(762) я начинал с 1500 в 2020, за 5 лет вырос. Хотел сперва до 3500 как у Ильи-питониста дорости, а там перегнал
785 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
09:28
(768) делаю зарядку и бегаю
786 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
09:28
(770) 500к в месяц имею
787 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
09:29
(771) ты бубнишь одно и то же, забывая что я работа по предоплате
788 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
09:30
(779) мне не требуется, но твои оценки моего кода далеки от реальности. Просто замечу
789 Конструктор1С
 
07.09.26
09:32
(788) ну ты же сам просишь, чтобы я поковырялся в твоем говнокоде
790 Кирпич
 
07.09.26
09:34
(774) "Зависть, не иначе..."
Да прям. Просто до гения всегда докапываются. Нормы морали такие.
791 Прохожий
 
07.09.26
09:34
(771) Оргазм, ещё оргазм!
792 Конструктор1С
 
07.09.26
09:35
(791) другие тролли уже протроллились, и только твоё ЧСВ всё никак не пропоносится
793 Прохожий
 
07.09.26
09:40
С таким пафосом зарабатывать в разы меньше Гения должно быть жгуче стремно. Отсюда все мотивы.
794 Прохожий
 
07.09.26
09:41
Садомазо эксгибиционизм какой-то.
795 Конструктор1С
 
07.09.26
09:42
(793) расскажи о своих мотивах. Почему ты весь топик пытаешься оскорблять меня?
796 Кирпич
 
07.09.26
09:44
(771) Посмотрел. А чо столько писанины? Чем вариант из (658) плох по твоему? А зачем знач везде втыкаешь?
797 Прохожий
 
07.09.26
09:46
После "мужик-немужик" следующая остановка должна была быть "я альфа-мужик, батяня, а вы сынки". Но не вытерпел. Слил Конструктор накопившееся. Хотя все не так просто.. "поглядим немножечко" как поется в детской песенке.
798 Конструктор1С
 
07.09.26
09:46
(796) ты пробовал свой вариант запускать?
799 Прохожий
 
07.09.26
09:48
(796) Чтобы потрогали и посмотрели на его исстрадавшийся воспаленный ... код.
800 Конструктор1С
 
07.09.26
09:48
(797) как же у тебя очко горит. Не позорься
801 Кирпич
 
07.09.26
09:54
(798) чо его запускать. три строчки. да что с ним не так то?
802 Конструктор1С
 
07.09.26
09:57
(801) ну то есть ты выложил код, работоспособность которого даже не проверил? Вот это и есть "с ним не так"
803 Прохожий
 
07.09.26
10:02
Сколько злобы. А все оттого что онанизм - это суррогатная активность. Злоупотребление не дает полноценной разрядки, а лишь формирует хроническую неудовлетворенность и является причиной грубости и агрессии.
Потому продолжаем наблюдать. Видно акт не принес желаемой радости.
804 Кирпич
 
07.09.26
10:04
(802) проверил. работает. что не так то? и зачем ЗНАЧ вставляешь?
805 Конструктор1С
 
07.09.26
10:09
(804) вот теперь молодец.
>>и зачем ЗНАЧ вставляешь?
Считай что декларирую, что мой код не имеет побочки в виде изменения входящих параметров. Это защитное программирование, в некоторых ЯП параметры методов по-умолчанию передаются по значению
806 Кирпич
 
07.09.26
10:50
&НаКлиенте
Процедура Команда1(Команда)
	Команда1НаСервере();
КонецПроцедуры

&НаСервере
Процедура Команда1НаСервере()	
	Стр = СтрЗаменитьПоРегулярномуВыражению(ТекстЗапроса, "//.*$", "",Истина,Истина); //комментарии	
	Рег = "(?:\s+(?:из|соединение|from|join)\s+)([^;(\s]+)";
	Рез = СтрНайтиВсеПоРегулярномуВыражению(Стр,Рег,Истина,Истина);   
	
	ИспользуемыеОбъекты.Очистить();
	Для Каждого Р Из Рез Цикл  
		ИмяТаблицы = Р.ПолучитьГруппы()[0].Значение;
		ИспользуемыеОбъекты.Добавить(ИмяТаблицы);	  
	КонецЦикла;	
КонецПроцедуры
807 Прохожий
 
07.09.26
10:15
"декларирую, что мой код не имеет побочки" - это какой документации 1С соответствует? Рукоблуд.
808 Кирпич
 
07.09.26
10:16
(805) "Считай что декларирую, что мой код не имеет побочки в виде изменения входящих параметров"
ты ж его и так не меняешь. нафиг это декларировать. 1с то небось копирует строки каждый раз
809 Прохожий
 
07.09.26
10:16
Там вроде замес шел за то, что надо по документации программировать, а не ссылаться на инопланетян и собственную эрудицию "некоторых ЯП"
810 Прохожий
 
07.09.26
10:17
Опа, извращенец...
811 Прохожий
 
07.09.26
10:18
Волшебник говорил что можно сформировать Лигу Истины и она будет решать. И что же Лига скажет про Конструктора.
812 Конструктор1С
 
07.09.26
10:19
(808) это я знаю, что не меняю. А другие не знают. Побочка может приводить к трудновыявляемым ошибкам и неявному поведению
813 Конструктор1С
 
07.09.26
10:25
(811) организуй лигу ЧСВшных троллей, у которых бомбит от меня, стань председятелем этой лиги
814 Кирпич
 
07.09.26
13:06
(812) ну так и поставил бы только в экспортной функции. Нафига в других то. А вабще мне бы было лень 200 строк на такую фигню печатать. Ресурс клавиатуры не вечен.
Подробности


Функция ИменаОбъектовИзЗапроса(Знач ТекстЗапроса) Экспорт
    
    ИменаТаблиц = ИменаТаблицИзСхемыЗапроса(ТекстЗапроса);
    
    Возврат СписокИменаОбъектовИзИменТаблицЗапроса(ИменаТаблиц);
    
КонецФункции

Функция ИменаТаблицИзСхемыЗапроса(Знач ТекстЗапроса)
    
    ИменаТаблиц = Новый Массив;
    
    СхемаЗапроса = Новый СхемаЗапроса;
    СхемаЗапроса.УстановитьТекстЗапроса(ТекстЗапроса);
    
    Для каждого ПакетЗапросов Из СхемаЗапроса.ПакетЗапросов Цикл    
        
        Если ТипЗнч(ПакетЗапросов) <> Тип("ЗапросВыбораСхемыЗапроса") Тогда
            Продолжить;        
        КонецЕсли;
        
        ВложенныеИмена = ИменаТаблицИзЗапросаВыбора(ПакетЗапросов);
        
        Для каждого ИмяТаблицы Из ВложенныеИмена Цикл                    
            ИменаТаблиц.Добавить(ИмяТаблицы);                    
        КонецЦикла;    
        
    КонецЦикла;
    
    Возврат ИменаТаблиц;    
    
КонецФункции

Функция ИменаТаблицИзЗапросаВыбора(Знач ЗапросВыбора)
    
    ИменаТаблиц = Новый Массив;
    
    Для каждого ОператорВыбрать Из ЗапросВыбора.Операторы Цикл
        
        Для каждого ИсточникЗапроса Из ОператорВыбрать.Источники Цикл
            
            ВложенныеИмена = ИменаТаблицИзИсточникаЗапроса(ИсточникЗапроса.Источник);    
            
            Для каждого ИмяТаблицы Из ВложенныеИмена Цикл                    
                ИменаТаблиц.Добавить(ИмяТаблицы);                    
            КонецЦикла;                
            
        КонецЦикла;
        
        Для каждого ВыражениеСхемы Из ОператорВыбрать.Отбор Цикл
            
            ВложенныеИмена = ИменаТаблицИзВыраженияОтборов(ВыражениеСхемы);    
            
            Для каждого ИмяТаблицы Из ВложенныеИмена Цикл                    
                ИменаТаблиц.Добавить(ИмяТаблицы);                    
            КонецЦикла;            
            
        КонецЦикла;             
        
    КонецЦикла;
    
    Возврат ИменаТаблиц;

КонецФункции

Функция ИменаТаблицИзИсточникаЗапроса(Знач Источник)
    
    ИменаТаблиц = Новый Массив;
    
    Если ТипЗнч(Источник) = Тип("ВложенныйЗапросСхемыЗапроса") Тогда
        
        ВложенныеИмена = ИменаТаблицИзЗапросаВыбора(Источник.Запрос);
        
        Для каждого ИмяТаблицы Из ВложенныеИмена Цикл                    
            ИменаТаблиц.Добавить(ИмяТаблицы);                    
        КонецЦикла;
        
    КонецЕсли;    
    
    Если ТипЗнч(Источник) = Тип("ТаблицаСхемыЗапроса") И
        СтрЧислоВхождений(Источник.ИмяТаблицы, ".") > 0 // Временные таблицы игнорируем
        Тогда
        
        ИменаТаблиц.Добавить(Источник.ИмяТаблицы);
        
        Для каждого Параметр Из Источник.Параметры Цикл            
            
            ВложенныеИмена = ИменаТаблицИзВыраженияОтборов(Параметр.Выражение);    
            
            Для каждого ИмяТаблицы Из ВложенныеИмена Цикл                    
                ИменаТаблиц.Добавить(ИмяТаблицы);                    
            КонецЦикла;
            
        КонецЦикла;    
        
    КонецЕсли;        
    
    Возврат ИменаТаблиц;    
    
КонецФункции

Функция ИменаТаблицИзВыраженияОтборов(Знач ВыражениеСхемы)
    
    // Ищем обращение к вложенным запросам
    
    ИменаТаблиц = Новый Массив;
    
    Если СтрЧислоВхождений(ВыражениеСхемы, "(ВЫБРАТЬ") > 0 Тогда
        
        ТекстыЗапросов = ВерхнеуровневыеВложенныеЗапросыИзВыраженияСхемы(Строка(ВыражениеСхемы));
        
        Для Каждого ТекстЗапроса Из ТекстыЗапросов Цикл
            
            ВложенныеИмена = ИменаТаблицИзСхемыЗапроса(ТекстЗапроса);
            
            Для каждого ИмяТаблицы Из ВложенныеИмена Цикл                    
                ИменаТаблиц.Добавить(ИмяТаблицы);                    
            КонецЦикла;
            
        КонецЦикла;    
        
    КонецЕсли;
    
    Возврат ИменаТаблиц;
    
КонецФункции

Функция ВерхнеуровневыеВложенныеЗапросыИзВыраженияСхемы(Знач ВыражениеСхемы)
    
    ТекстыЗапросов = Новый Массив;
    
    НачальнаяПозиция = 1;
    ДлинаТекста = СтрДлина(ВыражениеСхемы);
    
    Пока Истина Цикл
        
        Если НачальнаяПозиция > ДлинаТекста Тогда
            Прервать;        
        КонецЕсли;
        
        Начало = СтрНайти(ВыражениеСхемы, "(ВЫБРАТЬ", НаправлениеПоиска.СНачала, НачальнаяПозиция);
        
        Если Начало = 0 Тогда
            Прервать;        
        КонецЕсли;
        
        Окончание = ЗакрывающаяСкобкаЗапроса(ВыражениеСхемы, Начало + 1);
        
        ТекстЗапроса = Сред(ВыражениеСхемы, Начало + 1, Окончание - Начало - 1);
        
        ТекстыЗапросов.Добавить(ТекстЗапроса);
        
        НачальнаяПозиция = Окончание + 1;
        
    КонецЦикла;    
    
    Возврат ТекстыЗапросов;
    
КонецФункции

Функция ЗакрывающаяСкобкаЗапроса(Знач Текст, Знач НачальнаяПозиция)
    
    Баланс = 1;
    
    ОткрывающаяСкобка = "(";
    ЗакрывающаяСкобка = ")";
    
    НомерСимвола = НачальнаяПозиция - 1;
    Пока Баланс <> 0 Цикл
        
        НомерСимвола = НомерСимвола + 1;
        
        Символ = Сред(Текст, НомерСимвола, 1);
        
        Если Символ = ОткрывающаяСкобка Тогда
            Баланс = Баланс + 1;
        КонецЕсли;
        
        Если Символ = ЗакрывающаяСкобка Тогда
            Баланс = Баланс - 1;        
        КонецЕсли;
        
    КонецЦикла;
    
    Возврат НомерСимвола;    
    
КонецФункции

Функция СписокИменаОбъектовИзИменТаблицЗапроса(Знач ИменаТаблиц)
    
    ИменаОбъектов = Новый СписокЗначений;
    
    Для каждого ИмяТаблицы Из ИменаТаблиц Цикл
        
        ЧастиИмени = СтрРазделить(ИмяТаблицы, ".");
        
        Если СтрЧислоВхождений(ИмяТаблицы, ".") > 1 Тогда            
            ИмяОбъекта = СтрШаблон("%1.%2", ЧастиИмени[0], ЧастиИмени[1]);
        Иначе
            ИмяОбъекта = ИмяТаблицы;        
        КонецЕсли;
        
        Если ИменаОбъектов.НайтиПоЗначению(ИмяОбъекта) = Неопределено Тогда
            
            КлассМетаданного = ЧастиИмени[0];
            
            Попытка
                Картинка = БиблиотекаКартинок[КлассМетаданного];    
            Исключение
                Картинка = БиблиотекаКартинок.ВложеннаяТаблица;
            КонецПопытки;
            
            ИменаОбъектов.Добавить(ИмяОбъекта,,, Картинка);            
            
        КонецЕсли;    
        
    КонецЦикла;
    
    Возврат ИменаОбъектов;
    
КонецФункции
815 Прохожий
 
07.09.26
10:29
Пердячая паранойя. Ой, нет. Я по-французски просто имел ввиду Пэрдэ́ вотр паранойя́  Это просто в других языках так говорят.
816 Прохожий
 
07.09.26
10:27
Гений победил тем что не участвовал.
817 Конструктор1С
 
07.09.26
10:32
(814) твой код не отрабатывает специфичные кейсы. Например, в запросе может быть несколько таблиц, но слова СОЕДИНЕНИЯ не будет. Синтаксически такой запрос корректен, выполнится. Моя реализация такие кейсы учитывает
818 Кирпич
 
07.09.26
10:33
(817) о. эт по делу. щас исправим
819 Конструктор1С
 
07.09.26
10:35
(818) я же когда делать начал, у меня первая реализация укладывалась в пару десятков строк. При тестировании выяснилось, что отрабатывает поверхностно и многого не учитывает
820 Кирпич
 
07.09.26
10:40
(818) хотя нафиг эти регулярки, если есть схема запроса. Но схема запроса работает только в текущей базе.
821 Прохожий
 
07.09.26
10:45
То есть хайлоадовец нам показывает как в его конторе будут брить программиста 1С на оплату, рассказывая о несуществующих  рисках и прочей чухне. А как контра называется топ-10?
822 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
10:45
(805) вот он, дррч вприсядку
823 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
10:47
(811) потому конструктор и стеснялся выкладывать код. Пох что знач копирует параметры, но зато что то декларирует, ггг
824 Конструктор1С
 
07.09.26
10:47
(821) мне за тебя уже страшно. Вспышки гнева до добра не доводят. Хлебни валерьяночки
825 Конструктор1С
 
07.09.26
10:48
(822) нет, как раз хорошая практика. Ты вообще слился, твоё решение мы так и не увидели
826 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
10:50
(816) медленно спустился с горы и покроем все стадо
827 Прохожий
 
07.09.26
10:50
(819) начинал и заканчивал - сколько часов ушло? Если там ещё было тестирование и возврат на переделку - точно в 3 часа все укладывается? Кто тестировал и откуда образцы запросов брались? Конкретно запрос без соединения откуда был взят?
828 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
10:51
(825) не устал попугайничать про сливки? Где бабки?
829 Прохожий
 
07.09.26
10:52
То есть практически три таких задачи в день "под ключ" твой стандарт. Рабочий день в офисе 8 часов.
830 Конструктор1С
 
07.09.26
10:53
(823) ты даже не представляешь, как много всего копируется под капотом программных систем. Например, когда в web-сервис просовывается текст XML, принимающий сервис работает с копией этого текста. При update СУБД делает копию страницы таблицы БД, вносит в копию изменения, и только потом заменяет копией основную страницу. Но это слишком тонкие для тебя материи
831 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
10:54
(825) кто то меня, пенял за тормоза, а сам щедро копирование рассыпал по коду
832 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
10:55
(830) ни разу не костыли, ага
833 Конструктор1С
 
07.09.26
10:56
(831) в этом коде тормозов нет. Они плод твоего воображения
834 Прохожий
 
07.09.26
11:00
Спалился Конструктор и с десятью строчками, с которых начинал, и сколько людей за ним тестировали и носом его в ошибки тыкали, и кто выбирал тестовые тексты запросов. Если бы сам заранее все варианты продумал, то сразу бы знал что соединение не обязательно. А выяснилось только на тестировании что не предусмотрел.
Продолжайте сознаваться. Так кто ошибки нашел после первой итерации разработки под девизом "говно вопрос, две строчки - пять минут"? Действительно мелкий технический Вася четверый в третьем ряду.
835 Конструктор1С
 
07.09.26
11:00
(832) представляю, как у тебя бомбанет, когда ты откроешь для себя общепринятые методы разработки сложных систем. Например:
wiki:Копирование_при_записи
836 Прохожий
 
07.09.26
11:02
Это какая по счету реализация божественного замысла? Где гарантия что на этот раз все продумал как надо?
837 Прохожий
 
07.09.26
11:04
И эти люди обсуждают как мы в носу пальцем ковыряем.
838 Конструктор1С
 
07.09.26
11:04
(836) у тебя был шанс предоставить свою реализацию, которая была бы гораздо лучше моей. Но ты выбрал роль озлобленного шута
839 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
11:14
(838) господи божечки, шанс вытащить письку из кармана и похвастать длиной. Как же я буду жить, чо я упустил такой шанс.
840 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
11:15
(835) общепринятые в кругу 1с-маргиналов? смешно
841 Конструктор1С
 
07.09.26
11:17
(840) общепринятые в кругу настоящих программистов. Но это слишком сложно для тебя, 1сного костылевщика
842 Конструктор1С
 
07.09.26
11:19
(839) ты только в этом топике раз десять пытался хвастать длиной письки. А я-то про дело говорю. Когда не виртуально машешь елдой, а на деле показываешь, чего стоишь
843 Прохожий
 
07.09.26
11:25
Уровень свой ты продемонстрировал. Конструкторы ищут тепленькое место в уголке корпоративных офисов чтобы все 8 рабочих часов тренироваться в хайлоаде. А Гений работает с безконфликтными клиентами, заинтересованными в быстрых и адекватных решениях. Ту неделю пока Конструктор раскручивает срач, Гений оценил бы это время в 200 тысяч потраченного времени.
Ветка окончена, каждый продает себя по своему. Имеет ли отношение офисная шизофрения к программированию решает конечно каждый.
844 Прохожий
 
07.09.26
11:27
Так и не прозвучало имя конторы, где пригрелся Конструктор, но коллеги этого профессионала могут его вычислить по его коду как минимум. А у вас есть в коллективе такой Конструктор? Напишите в комментариях и не забудьте поставить лайк автору ветки.
845 Конструктор1С
 
07.09.26
11:42
(844) ты зря возомнил, что смотришь на всё сверху. На самом деле у тебя роль шута
846 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
12:03
(845) я вне роле. Это ты тут забавляешь публику
847 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
12:04
(842) моё дело 5000 в час. Там и показываю
848 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
12:04
(841) полмисты обозвал унтерменшами, вашбродие
849 Конструктор1С
 
07.09.26
12:10
(847) Волшебник когда деньги переведешь Г1Су?
850 Конструктор1С
 
07.09.26
12:11
(848) за себя научись отвечать, спрятался он за полмисты
851 Прохожий
 
07.09.26
12:29
(848) Видишь какой он слизняк. Пару дней назад говорил что оплатить не будет из принципа, а тут уже принципы отъехали. А несколько дней своим позерством украл. Застрявший наш спасатель.
852 Конструктор1С
 
07.09.26
12:35
(851) пару дней назад ты пи...дел что денег вкинешь. Где они?
853 Прохожий
 
07.09.26
12:42
(82) "Так ты сначала победи" А теперь уже дошло что будет как сказал Гений. А ты ещё и тормоз. Спесивый бесхребетный тормоз.
854 Прохожий
 
07.09.26
12:42
А прячешься за всех подряд.
855 Волшебник
 
07.09.26
12:46
(849) Когда будут выполнены условия конкурса, после решения жюри.
856 Прохожий
 
07.09.26
12:53
Эта история кончится и мы тогда окончательно посчитаем. Сколько Гений заработал на этой истории и сколько накладных расходов постарался накрутить заказчик за так.
857 Прохожий
 
07.09.26
12:48
Выходит что я могу увеличить призовой фонд, но Гений его все равно не получит заранее.
858 Конструктор1С
 
07.09.26
12:49
(853) Г1С пока только сливается. Делаю скидку на его мягкотелость. Но вернёмся к тебе. Зачем брехал, что денег вкинешь?
859 Прохожий
 
07.09.26
12:54
(858) Решай свои проблемы. На мои доппожертвования у тебя как видно из (855) надежды нет.
860 Прохожий
 
07.09.26
12:55
(858) Я Волшебнику писал, а не тебе. Ты никто чтобы тут вопросы задавать. Фонд и доппополнение на ваш спор очевидно не влияют.
861 Прохожий
 
07.09.26
12:55
Раз с него аванс не дадут
862 Конструктор1С
 
07.09.26
12:56
(859) какие доппожертвования? От тебя 0 рублей 00 копеек
863 Конструктор1С
 
07.09.26
12:58
(860) а ты тут кто? Генерал калитки? Властелин кнопки? Не перестаю удивляться, какое у тебя больное ЧСВ
864 Прохожий
 
07.09.26
13:01
(863) Мои разговоры с ВР о деньгах на конкурс никак не касаются тебя, бесплатник.
865 Конструктор1С
 
07.09.26
13:03
(864) мои разговоры с Г1С тоже тебя не должны касатся. Но ты же как назойливая муха
866 Прохожий
 
07.09.26
13:03
(862) Так для тебя и задумано. Ты не туда деньги вкинул, лошара. И теперь твои деньги заблокированы твоими же условиями. И поменять свое слово тебе видимо не дадут... Все только закручивается. Рано я расходиться собрался. А ты ещё и талантливый организатор.
867 Прохожий
 
07.09.26
13:04
(865) Конкурс публичный ВР объявил.
868 Волшебник
 
07.09.26
13:05
(861) Какой такой аванс? Такого даже не обсуждалось
869 Прохожий
 
07.09.26
13:07
(868) Да, про аванс не говорили. А я обещал пополнить призовой фонд. Заплатить за причуды Конструктора не обсуждалось тоже. Я готов пополнить ещё на 15 тыс рублей, только варианты два - Золотая корона и т.п. или Виза/Мастеркард.
870 Конструктор1С
 
07.09.26
13:07
(866) ещё раз. А ты тут кто?
871 Волшебник
 
07.09.26
13:08
(869) Присылай по СБП +79260486948 на Альфа.
Сейчас призовой фонд 20000 руб
872 Прохожий
 
07.09.26
13:08
У меня в России нет рублей, я не тутошный.
873 Прохожий
 
07.09.26
13:09
(871) С Казахстана не переводят, только по России.
874 Волшебник
 
07.09.26
13:09
(873) Присылай мне на счёт цифровых рублей
875 Конструктор1С
 
07.09.26
13:12
(872) ситуация
"Сейчас призовой фонд 20000 руб"
И все они от меня. От тебя вчера 0 рублей, сегодня 0 рублей и завтра будет 0 рублей. Ибо ты простой пи...бол
876 Волшебник
 
07.09.26
13:14
(875) Он просто казахстанский житель. Тенге у них там
877 Конструктор1С
 
07.09.26
13:15
(876) нет никаких проблем отправить деньги в Казахстан или из Казахстана. Он даже не собирается это делать. Просто позирует
878 Волшебник
 
07.09.26
13:15
ИИ подсказывает:

Переводы между Россией и Казахстаном возможны через банки, платёжные системы, электронные кошельки и другие каналы. Однако из-за санкционных ограничений и правил Центрального банка РФ условия могут меняться.

Сбербанк
Способы: по номеру карты на карты «Мир» и национальной платёжной системы Казахстана.
Лимиты: до 500 000 рублей за раз, до 3 млн рублей в месяц.
Валюта: рубли. Если счёт получателя открыт не в рублях, деньги конвертируются по курсу банка получателя.
Комиссия: от 0% до 1%.


Через электронные кошельки
ЮMoney
Валюта: рубли.


ЮMoney тоже есть
879 Прохожий
 
07.09.26
13:16
Сейчас спрошу знакомых в России может кто поможет.
880 Волшебник
 
07.09.26
13:17
(869) Прохожий, можешь перевести 15 тыс по карте МИР. Будешь переводить?
881 Прохожий
 
07.09.26
13:28
Боятся мониторинга, а юмани не прислал СМС пока
882 Прохожий
 
07.09.26
13:30
(880)Да если напрямую можно
883 Волшебник
 
07.09.26
13:29
(882) Присылай на карту МИР 2200154569054751
884 Прохожий
 
07.09.26
13:38
Золотая корона перестала отправлять к вам любым способом. Сейчас что-то найду.
885 Конструктор1С
 
07.09.26
13:39
(884) перестань позировать. И так уже выставил себя позорищем
886 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
13:49
(885) меньше всего меня интересуют оценки других. Вот 5000 в час вполне интересны.
(875) 15000 на 3 часа моей работы есть + 5000 призовой фонд.
Чего вы еще ждете, Конструктор?
887 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
13:50
(858) Г1С пока не увидел денег на своем счете. Поэтому сливаться даже не начинал
888 Конструктор1С
 
07.09.26
13:50
(886) жду пока ты перестанешь сливаться
889 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
13:51
(849) отож  и ндык. Жду, но не к спеху. Я счас на теплом море, но если у Конструктора горят трубы, могу и счас порешать его супер-пупер задачу. А так возвращаюсь с 17 к нормальной работе
890 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
13:52
(888) еще и не начинал. Как можно сливаться с задачи, которая даже не предоплачена?
891 Прохожий
 
07.09.26
13:55
В обработке...
892 Прохожий
 
07.09.26
13:57
Фигасе ,тут же банк отзвонился.
893 Прохожий
 
07.09.26
13:59
Деньги перечислены исключительно как дополнение по правилам конкурса. Стороной в конкурсе я не являюсь, исключительно Гению или на развитие форума. Как прописал в правилах ВР. Я никак не распоряжаюсь этими деньгами больше и не ожидаю что смогу на что-либо повлиять
894 Волшебник
 
07.09.26
14:01
(891) Деньги пришли! 15 000 руб
Призовой фонд 35 000 руб
895 Конструктор1С
 
07.09.26
14:00
(890) также как ты у клиентов сливаешься, взяв деньги
896 Прохожий
 
07.09.26
14:02
(894) Супер! Всем успеха!
897 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
14:02
(895) это хейтерские писульки, не имеющие ничего общего с реальностью. Если ты этого не способен отдуплить, то твои софт-скиллы весьма слабы
898 Гений 1С
 
гуру
07.09.26
14:02
(894) отлично. Поработаю на Конструктора 1С, гыгыгы
899 Конструктор1С
 
07.09.26
14:04
(897) ну да, ну да
900 Кирпич
 
07.09.26
14:13
вот где настоящее "гыгыгы" :))
901 Кирпич
 
07.09.26
14:14
(897) да это всё Конструктор1С пишет. стопудов.
902 Прохожий
 
07.09.26
14:19
(901) Это его предшественники. Мне они тоже писали хотя мы и не были знакомы. Такие всем подряд пишут.
903 Конструктор1С
 
07.09.26
14:22
(902) чудище, это ты меня тут всю дорогу хейтить пытаешься
904 Garykom
 
гуру
07.09.26
14:26
Правильно понял тут соревнование (конкурс с призовым фондом) Г1С vs Миста?
Почему отдельной темой не оформить?

И накинуть правил, типа любой желающий может внести свой взнос в общий фонд и попытаться решить следующую (обязательно после подтверждения поступления денег) задачу на тех же условиях 3 часа
Если решил и успел вперед всех - получает свой взнос обратно + вознаграждение
905 Волшебник
 
07.09.26
14:29
(904) Мы сейчас в самом начале пути. Обсуждаем условия конкурса и формируем призовой фонд. Эту ветку добьём до 1000, потом заведём следующую.
906 Конструктор1С
 
07.09.26
15:20
(905) заводи новую ветку. Эту тролли безнадежно загадили
907 Кирпич
 
07.09.26
15:29
Раз уж у нас ИИ

Быстрый ответ Алисы AI

Содержимое ответа
Я проверила отзывы об ИП Осипове Сергее Александровиче (ИНН 501210106930) — в основном они негативные. Встречаются истории от клиентов, которые столкнулись с серьёзными проблемами.
rateorg.com
Что пишут в отзывах
Вот какие претензии выдвигают заказчики:
Проблемы с работой. После вмешательства мастера в базу 1С система стала работать медленнее и с ошибками. Независимый специалист, проверивший код, отметил низкое качество: мусорные комментарии, неинформативные имена переменных, отсутствие чёткой структуры и поверхностную проверку логики.
Невыполнение обязательств. Есть история, когда мастер взял предоплату (12 000 рублей на карту), но после перевода исчез и перестал выходить на связь.
Непрофессиональное поведение. Клиенты жаловались на опоздания, навязчивые просьбы об авансе, неприятный запах, а также на некорректное общение, включая оскорбления.
Финансовые махинации. В одном из отзывов упоминается, что мастер оформлял кредиты на клиентов, после чего к ним приходили судебные приставы.
908 Волшебник
 
07.09.26
15:33
909 Кирпич
 
07.09.26
15:33
+(907) " мастер оформлял кредиты на клиентов"
это видимо 5000 в час себе оформил :))
910 aka MIK
 
07.09.26
16:52
В одном из отзывов упоминается, что мастер оформлял кредиты на клиентов, после чего к ним приходили судебные приставы.

Кто-то творчески подошел к отзыву ))
911 Dirk Diggler
 
07.09.26
19:00
Лучше б рассказали, какая нейронка рулит. И в какой обертке ее с 1с дружить. А то я задолбался вручную кодом Gemini-3.7-flash кормить в браузере
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!