Помощник президента РФ Сергей Приходько заявил, что Кремль готов опубликовать стенограмму заседания ОДКБ, где Александр Лукашенко говорил о признании Абхазии и РЮО, а также предать гласности другие его «небезынтересные» слова. Таков ответ на заявление белорусского лидера о том, что он «торжественно нигде не обещал» признать республики.

http://vz.ru/politics/2010/8/14/425436.html

Лично мне кажется, что такие разборки не достойны президентов. Ну ладно еще со стороны Белоруссии. Но Медведева совсем не красит это поведение обиженного мальчика.
Мое мнение не публиковать ни какой стенограммы и не ввязываться в такие мелочные разборки.
А как думаете вы?

(0) Ну Пу пожары тушит, с такой активной деятельностью про Медведева все и забыть могут.
Вот что бы не забывали Мишка и устраивает разборки с Лукошком, а то ведь точно забудут.

(0) твое мнение... у них свои интересы, свои мнения...

а где пункт: мне нос_рать?

Пусть публикуют. Президента не красит, когда представляют доказательства его косяков, причем публичных. Хотя уже привыкли к такому поведению батьки...

(4) Пусть посмотрит Европа пусть посмотрит мир, какой плохой президент в беларуссии, пусть все узнают что Россия права, и что мы нек такие мы хорошие и справедливые ))) ты наверное в таком ключе мыслишь?
Да всем пофигу, всех только забавляют наши разборки с бывшими респубиками СССР. По-моему это только унижать себя ввязываться в это спор, кто на кого больше компромата накопает.

"...это поведение обиженного мальчика. "
Гы ,а лучше позиция позиция пьющего оленя?

(1) Медведеву не дают самолетом порулить? :)

(0)
пункт №3 Мне нас рать
Да пусть хоть фотки с оргиями друг друга выкладывают на яндексе.. поржем

(0) а батька слушает да ест...

(8) неужели смешно будет?

По ходу у МИДа совсем крыша съехала! публикуйте тогда уж все стенограммы подряд, поржем)

Многих соседей давно бы пора взять за глотку и выбить из них то что они захомячили пользуясь слабость России.
Но..кишка тонка у нынешних правителей ,да и народ за ними не пойдет.

Я думаю и батьке есть что рассказать , да и остальным в этом муравейнике

(0)хе хе хе. Недавно вот я как раз утверждал, что вся наша внешняя политика провальна. Вот еще одно подтверждение.
Но ведь было же где то целое поколение специалистов. Куда они все делись? Неужели не смогли оставить хотя бы парочки вменяемых дипломатов после себя?

(0) Базар какой-то. Вместо того чтобы говорить об этом, опубликовали бы да и все

(14) например?

(19) Вот я про это и говорил.

(14) Опубликовать стенограмму это не взять за глотку, это типа крикнут "Сам козел"

(7) Ага, говорят до педалей не дотягиваешься...

.
лень аргументировать

(23)"Но..кишка тонка у нынешних правителей ,да и народ за ними не пойдет."
Было же.Насчет стенограммы ,ты так говоришь как будто это что то плохое.
Политика же!

(21)Например как делают это США.

Батьку не надо трогать у них порядок в стране хоть есть. У себя надо сначало разобраться.
Это называеться видеть соломинку в чужом глазу и не видеть бревно в своем

(28) Медвепуты хотят устроить в беларусии новую киргизию.

Как-то по мелко это.., а почему батьке нельзя отправить эту стенограмму, он что откажется после этого?

ну а че ?

Фиг кто опубликует. Записи переговоров не только российская сторона делала. Думаю, что Батьке будет, что предъявить в ответ. А вот ему то как раз на свой имидж "плачущего мальчика" глубоко плевать

(30) потому что это бред. Публиковать стенограммы ... любой из участников конфликта может такого на публиковать, что США придется ЦРУ распускать, за недостатком секретной информации.

3. Бред.

Батька правильный мужик.
Но "Наши", имхо, его задрючат.

(22) Это когда у нас были вменяемые дипломаты?

(29) я и не знал, что медвепуты работают в госдепе сша...

(0) "Лично мне кажется, что такие разборки не достойны президентов."
http://www.pbpf.org/art.php?art=2144&cat=7&lang=be
Тогда зачем весь этот шум в информационном пространстве? Ответ прост. Если бы режим Лукашенко не сопротивляясь сдавал государственный суверенитет, заключая разрушительные для нашей страны соглашения с Москвой, отдавал московской олигархической банде наше национальное имущество, то весь мир сразу же понял бы - это вассальную режим, настоящим хозяином в Беларуси является Москва, в Беларуси существует режим внутренней оккупации. Чтобы прикрыть все это, Москва с Минском и устраивают время от времени свои театральные "войны" и "конфликты". И заметьте, после каждой "войны" и каждой истерика Россия получает все (и даже больше), чем она требовала в начале.

Выводите. Только пользы от этого деяния -- грошщ

Это борьба не против лукашенки, а борьба за умы белорусов и дарагих россиян. Это подготовка к пророссийскому перевороту в Белоруссии.

account77, распространение клеветы чревато сам знаешь чем...

А какое дело России до дол в Белоруссии, в РФ тоже национальный лидер говорил, что кризис нас не тронет, но мы с Тригом ведь все равно его любим.

(42) никто из нацлидеров в РФ не говорил, что кризис нас не тронет...

(6)
http://alb.gallery.ru/gallery/0000004401-11334-761694-400.jpg

в конце концов РФ подберет под себя всё, что ей нужно. Тяфканье со стороны особого действия не возымеет. Не надо делать революции, можно просто всё купить.

(27) >Многих соседей давно бы пора взять за глотку и выбить из них то что они захомячили пользуясь слабость России

что захомячили-то?

(35) Советская дипломатическая школа была одной из лучших в мире. Аж до конца 1980-х.

(47) ага. даже с Гитлером умудрились договор о дружбе заключить

сдулись Мэдвед и Путиноид. терь хоть на батьку можно пукнуть

тихо уйти и

(48) И что там не так, с этим договором? Где прокол _дипломатов_?

+(50) В 1939 году действительно у дипломатов дела шли не лучшим образом: в мае 1939 был разогнан почти весь НКИД, даже Литвинова послом на Кубу отправили. Но насчёт договоров с Германией - "ляпов" вроде как не было. А решение о заключении договоров принимают не дипломаты, а несколько выше.

(46) Ты не поверишь, сколько исконно российских территорий сейчас находится в составе других "государств" СНГ. И речь даже не про Крым...

(52) А сколько Россия захватила исконно чужих территорий...
Само понятие "исконно чьё-то" выглядит сомнительно. Уж слишком нелинейно история развивалась.

Стыдно за наше руководство, очень стыдно

(53) Какие из этих территорий сейчас в составе России?

Видимо на батьку идет наезд, тут по телеку показывали передачу "Крестный батька-3" изобличающую Лукашенко. Общественное мнение готовится.

(55) Казань. Новгород. Сибирь.

Все больше начинаю склоняться в сторону, что Батька - это хорошо, а сер Пу и Ме в сторону Батьки - это черный пеар.

(58) Населению Белоруссии не очень повезло с руководителем. Населению России совсем не повезло с руководителями. :)

(57)
И кто сейчас будет предъявлять претензии по поводу Казани и Сибири? Никто в мире не может считаться наследником сибирского и казанского ханов, ибо как государств этих ханств давно не существует.
Новгород всегда был русским городом. Вообще непонятно, чего ты его приплел к "захваченным" территориям :)

(60) Ну хорошо, если интересуют существующие государства, то давай посмотрим на Нерчинский договор 1689 года - и нынешнюю границу с Китаем.
Или границы Финляндии в 1913 году - и сейчас.
(О Калининградской области и её "исконности" я уж и не говорю).

Что касается Новгорода - когда Новгород присоединяли (силой), насчёт "всегда был" новгородцы имели сильно другое мнение. И пытались даже отстоять это мнение с оружием в руках.

Я полагаю саму постановку вопроса об "исконности" некорректной. А территориальные претензии на основе этой "исконности" - погоней за мифом в ущерб реальности.

Сестра из Калиниграда ехала в гости через Белоруссию - живут говорит очень даже не плохо, если сравнивать с нашими деревнями.

(52) я в курсе. но если их раздал ЕБН спьяну - кто виноват? только сами мы, раз позволили такое

(63) А какие именно территории "раздал ЕБР спьяну"?

(62) Все только за счет России, как впрочем и все бывшие "братские республики".

(64) все, населенные русскими. Крым, Сев Казахстан, ну прибалтов горбач отпустил

(66) Ельцин отдал Крым? И Северный Казахстан?
Прошу прощения, а на какой планете Вы живёте?
Вопрос не праздный - поскольку на планете Земля в 1991 году Крым входит в состав УССР, Северный Казастан - в состав Казахской ССР, а Ельцин был Президентом РСФСР.
Более того - в нашей, земной истории Северный Казахстан входил в состав Казахской ССР с момента его образования.
Причём даже в составе РСФСР Крым имел вид Крымской АССР, так что "исконно русским" считать его очень весело.

Если же кому не нравится, что существовали УССР и Казахская ССР, то претензии предъявлять даже не тов. Ленину, а пожалуй что г-ну Керенскому.

(67) 3 от звезды, и направо)
Елкин даже не пытался договриться, а после СНГ уже было поздно, договор подписали. в существующих границах

(68) С кем и о чём он должен был договариваться?
Ельцин - президент _РСФСР_. И вести разговор о территориях, _не_ входивших в состав РСФСР, было бы как-то странно.
Что касается "в существующих границах" - это, как правило (и в данном случае оно действует), единственно разумный вариант. Поскольку, предъявляя "истерически обоснованные" территориальные претензии к соседям, неминуемо обеспечиваешь столь же "обоснованные" территориальные претензии к своей стране.

(Напомню в связи с этим об Абхазии и Южной Осетии: признанием независимости Косово США и Евросоюз связали себе руки в вопросе об этих государствах. Так что создавать нехорошие прецеденты - это самому себе яму копать).

Что в Беларуси грядут выборы? что с батькой схватились.
У нас вроде не скоро..

(0) Дохлый шантаж.
не думал что в администрации президента такие безрукие сидят, что даже для взаимодействия с братской славянской страной приходится так тужиться....

(71) Странно, но если лукашенко говорит, что он ничего не обещал нам типа молча заткнутся?

(71) Т.е. когда белорусская оппозиция говорит о корумпированности или др недостатках режима Лукашенко - это "свобода слова" . А когда об этом говорят прокремлевские СМИ - это "дохлый шантаж".

У вас двойные стандарты  типичные для либералов ?

И почему когда кому-то от РФ что-то надо, то сразу вспоминают про братские и славянские корни? А как поддержать в чем-то политически иил экономически так сразу мы независимые

(72) А как _Лукашенко_ мог обещать признать Абхазию и Южную Осетию?
Он ведь вполне может провернуть финт: внести в парламент соответствующее предложение и доблестно его провалить при голосовании. И честно говорить "Ну не шмогла я, не шмогла...".

(75) ну он даже этого не сделал.

+76 за язык его никто не тянул

(74) А это как раз понятно. Потому что РФ говорит об этих самых "славянских корнях". Говорили бы о своих интересах, а не о "корнях" - сразу бы нахлебников и поубавилось.

(77) Вот и было бы как раз интересно посмотреть на стенограмму. Что именно сказал Лукашенко.
Пока что имеются лишь слова о словах.

(76) смотрю если тебе дать в руки АК-47 и поставить луку перед тобой ты его сразу размажешь по стенке :)

(74) ты зомбирован. какие славянские корни, извиняюсь, не мелите чушь :)

это гнилой лозунг для пенсионеров. не ведись на это - ты ведь грамотный человек.

(75) я не пойму, а чего к батьке то достебались? а другие презы СНГ признали что-ли? вот результат работы МИДа

Туда его...!!!

(82) Всё, что сумел сделать тут МИД - это отвалить бабла Наурам и Никарагуам.
Увы, но нынешний МИД (и не только МИД, но и президент, за внешнюю политику отвечающий) ведут эту самую внешнюю политику несколько своеобразно.

(81) мне как раз на это наплевать. про корни поют другие личности.

(85) кто например????

(82) Другие презы столько бабла сколько этот с России не тянут.

(87) это же сколько он потянул??? в цифрах???

(60) "Новгород всегда был русским городом" - что не мешало ему (Новгороду) входить в Ганзу.

(89) какая связь?

позор ... наверное все дипломаты какие-нибудь приблатненные сынки олигархов  раз такой маразм говорят

(90) Никакой. только русским он (Новгород) не был.

(89) И что? Ганза - торговое, а не национальное объединение.

(92) Прикольно. А чьим же он был тогда?

Батька-Лукашенко молодец и в белоруссии нет такой вопиющей коррупции и распила денег, как в России!
Я за Батьку!

(89) Ну совсем входить. Быть, как это сейчас говорится "ассоциированным членом".

(94) Новгородским он был.
Новгородцы считали себя славянами - но не Русью.

(95) account77 придерживается на этот счет другого мнения...

(97) Прикольно. А Русь - это что, не славяне? Как вообще называлось первое в истории славян централизованное государство?

(88) математики сейчас ломают голову над созданием этого числа.

(99) "Как вообще называлось первое в истории славян централизованное государство"

Хазарский каганат

(100) БАЛАБОЛ. слив не защитан

(97) сам придумал?)

(99) Русь - славяне. Но не все славяне - Русь. К примеру, болгары, поляки, хорваты - тоже славяне. Но уж никак не "русские".

(92) обоснуй)

(104) естественно, ну а нвогородцы -кто?

(101) Нет.
До того уже было Болгарское ханство. Одновременно с Хазарским каганатом - была Великая Моравия.

(104) вроде поляки, хорваты - не славяне.

(106) Когда их присоединяли к Московскому княжеству - были новгородцами.

(105) А чего тут обосновывать?

На каком языке говорил Иван Сусанин?

(108) Ып...

(101) Юморим?
(104) Гы-гы... Новгородцы - отдельная нация? Претендуешь на премию имени пана Дубины за фундаментальное историческое открытие? :)

(107) Виноват. Про Моравию, и правда забыл :(

(109) а при Ярославе Мудром?)

(105) Когда новгородский купец, отправляясь в некую далёкую страну, сообщал о цели своего путешествия "Идоша на Русь" - он явно считал, что в тот момент он был не на Руси.

(111) не прав я :)

(102) мне вот заняться нечем как бегать по инету для тебя цифры искать - ну если мозг включишь и посмотришь по чем Беларусь достается наша нефть то может чего и поймешь.

(112) Не нация. А народность. Наций тогда ещё не было ни одной. В том числе и русской.

(112) Вопрос тот же - на каком языке говорил Иван Сусанин?

(114) А при Иване Грозном, прозванным за свою жестокость Васильевичем?

(119) неужто на татарском?)

(119) Ну, на русском. У тебя есть другие сведенья?

(120) т.е. при Ярославе был русским, а при Иване уже нет?

(118) Что ты понимаешь по термином "народность"?

(122) на польском :)

(74) >>И почему когда кому-то от РФ что-то надо, то сразу вспоминают про братские и славянские корни?
И это правильно вспоминать вовремя нужные вещи..
А то склеротиков развелось...

(125) интересно, хде ж он его выучил?

(121) (122) На том который теперь финским называют. Он - мордва

(128) "Откуда дровишки?" (с)

(124) Народность — историческая общность людей, возникающая из отдельных племён при распаде родоплеменных отношений, на ранней стадии феодализма, основанного на натуральном хозяйстве, до возникновения прочных экономических связей и единой экономики. Характеризуется единством языка, территории, обычаев и культуры. Более высокой ступенью развития общества является народ.

Термин «народность» иногда используется в качестве синонимов слов этнос, народ, национальность.

(129) Дык. из курса истории средней советской школы

(131) а по-моему, врешь ты всё...

Вообще, довольно забавно слушать разговоры на тему "Новгород не был русским" при том, что в свое время новгородцы обращались к князю Святославу с просьбой назначить им правителя. Как-то одно с другим немного не вяжется :)

(129) Из той же серии :)

На каком языке Афанасий Никитин писал свое "Хождение за три моря"?

(132) А когда папа римский короновал европейских королей - это значит, что все в Европе были итальянцами?

(132) "новгородцы обращались к князю Святославу" - а Святослав-то с какого перепугу русским стал?

(132)
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/540784/cat/42/

Это популярное изложение. Доступное, так сказать :)

(134) М-дя... Ну и логика. Причем тут Папа? Европа была католической, Папа был один, вот и короновал. Не путай теплое с мягким

(135) Нет, блин, он тоже мордва был, ага?
Еще раз спрашиваю: как называлось первое централизованное государство славян?

(137) При том же, что и насчёт Святослава. Феодализм.
Ну если хочешь - замени Папу Римского на хана Бату и сделай отсюда вывод, что Александр Ярославлич был монголом.

(137)Почему все славяне понимают другие славянские языки без переводчиков (в том числе белорусы и украинцы), и то­лько одни русские славянских языков не понимают — и им кажутся непонятными даже так называемые «восточнославян­ские» языки Беларуси и Украины? Почему в России с пренебрежением относятся к якобы братскому славянскому украинскому языку, почему его никогда не преподавали и не преподают сегодня в российских школах, не хотят его учить русские в Восточной Украине и активно протестуют против самого статуса украинского языка как государственного в Украине? Хотя это — язык Киева, Матери городов Русских и Крестителя Руси, это сама СУТЬ РУСИ. Откуда этот странный для славян сепаратизм россиян, нежелание считать общими истоками Украину и Бела­русь — ВКЛ (Великое Княжество Литовское). Ответить на эти и другие вопросы, наверно, поможет сама история становления языка России, который лишь с огромной натяжкой можно называть «русским» и тем более «славянским»...


убейся об стенку :)

(137) Великая Моравия оно называлось. До него было ещё государство Само - но насчёт него не сильно много известно.

(136) Популярное. Но, скажем так, не очень точное. Или даже очень не точное.
"Хожение за три моря" было написано всё ж таки на древнерусском языке.

(139) ну ты и загнул!) долго думал?

(142)кописдирство :)

(139) Вот только не надо мне тут про историю языкознания статейки околонаучные совать. Была бы она напечатана на бумаге, ей бы еще можно было хоть задницу вытереть, а так с нее вовсе никакого толку.

(140) М-да... А я -то считал, что Киевская Русь. }{уйней вы тут маетесь, товарищи...

(141) Не. на старославянском и арабском. Одновременно. переходы в середине предложения. туда и обратно.

(145) Чем отличается древнерусский от старославянского? :)

(140) А ты посмотри на даты - когда возникла Великая Моравия, когда - государство Само и когда - Киевская Русь.

(147) Ты про Китай еще забыл.

(146) Тем, что старославянский - это язык южнославянской группы, искусственно созданный на основе диалекта солунских славян (близкому к болгарскому языку).
А древнерусский - это восточнославянский язык времён Киевской Руси и после неё до возникновения русского языка.

(144) ЙУНОША расслабтесь. вы произошли от великих уров и белорусов. Гордитесь этим

(146) "Чем отличается древнерусский от старославянского? :)"

Сходите до церкви и послушайте :)

(148) Китай - не славянское государство. А Моравия и государство Само - славянские. Славяне жили не только на Руси.

уров=укров

(149) ну а Новгород то все же - на каком говорил?

(151) Сейчас в церкви уже не старославянский.

(152) Что известно про Моравию и Само?

(155) Й-о. а какой? новорусский?

(154) На одном из диалектов древнерусского.
(Кстати, древнерусский и современный русский - очень сильно отличаются, и по лексике, и по грамматике).

(157) Русский. Иногда - церковнославянский, причём реформированный в XIX веке в сторону сближения с русским.

(159) Я в курсе :))

(158) "Кстати, древнерусский и современный русский" - есть мнение, что это шибко разные языки :)

(156) Может, избавишь от необходимости постить сюда учебники?
Сходи хотя бы на Википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_Моравия

(160) Ты бы уж цитировал до конца фразы. Я и писал о том, что это разные языки (но принадлежащие тем не менее к одной языковой подгруппе - восточнославянской).

Но мы отвлеклись от Лукашенко :)

(161) при чем здесь Моравия?)

(161) Моравия - это лишь государство западных славян, восточные славяне жили в те времена княжествами с междуусобными войнами

(162) Опять же - вопрос спорный :))

(164) При том что это первое славянское государство.

Чем больше кремляди пытаются наезжать на Батьку, тем очевиднее становится их политическая ничтожность. Батька молодец, никому страну не даёт в обиду, ни Москве, ни всяким евросоюзам со штатами.

(139)
Русские прекрасно понимают "другие славянские языки". С чего ты взял, что они их не понимают?

C чего ты взял, что с пренебрежением? Почему я это пренебрежение замечаю не среди русских, а только среди национально-озабоченных любителей газосрачей?

Почему украинский должны учить в российских школах? Какая практическая ценность от изучения его? Не практичнее ли изучать английский?

С чего ты взял, что "это язык Киева, Матери городов Русских и Крестителя Руси, это сама СУТЬ РУСИ"? Нынешний украинский к старославянскому имеет очень опосредованное отношение. Это совершенно другой язык.

С чего ты взял, что у русских сепаратизм? Они как раз считают Русь нашим общим истоком. То, что они не считают Украину "правопреемницей" Киевской Руси является совершенно обоснованным.

И какая такая неизвестная "история становления" русского языка имеется? Украинский с его массой заимствованных слов является "более правильным" языком Руси?

(158) Ну вот, сам ответил на вопрос :)

(164) При том, что о речь о _славянском_ государстве. А Великая Моравия - так уж сложилось - это первое славянское государство, история которого более-менее известна.

(168) потому что есть заблуждение, что в Киевской Руси говорили на украинском. Как и то, что нынешние татары держали под игом Русь

(168) Саша успокойтесь вы на эмоциях разговариваете :)

(168) Ровно такое же "опосредованное", как и русский. Из существующих языков ближе всего к старославянскому болгарский и македонских, чуть дальше - сербохорватский. А русский - совсем уж далеко.

(170) с кем ты споришь?

(165) Вопрос был о первом централизованном _славянском_, а не _восточнославянском_ государстве.

(173) ой ли, болгарский с македонским вообще уже утратили падежи. Нет инфинитивов и т.п.

(174) В данном случае - отвечал на вопрос из (164).

(173)с сербохорватским пожалуй соглашусь

(168)Начиная разговор о русском (российском) языке, следует прежде всего вспомнить, что Россия — это неславянская страна. К территориям, населенным древними околославянскими народностями, можно отнести лишь Смоленск, Курск, Брянск — территории древних кривичей (славянизированных западными славянамибалтов). Остальные земли — финские, где никаких славян никогда не жило: чудь, мурома, мордва,пермь, вятичи и прочие. Сами главные топонимы исторической Московии — все финские: Москва, Муром, Рязань (Эрзя), Вологда, Кострома, Суздаль, Тула и т. д. Эти территории были за несколько веков завоеваны колонистами-ободритами Рюрика, приплывшими с Лабы (Эльбы), однако число колонистов (построивших возле Ладоги Новгород — как продолжение существовавшего тогда полабского Старогорода — ныне Ольденбурга) было в этих краях крайне мало. В редких городках-крепостях, основанных ободритами-русинами и норманнами (датчанами и шведами), жила горстка колониальных правителей с дружиной — сеть этих крепостей-колоний и называлась «Русью». А 90 — 95% населения края было неславянскими туземцами, подчинявшимися этим более цивилизованным оккупантам.

(178) ОК. Сойдёмся на сербохорватском :-)
(Что касается болгарского - то, IMHO, много сходства в лексике. Но тут я недостаточно компетентен, чтобы настаивать на близости).

(168) "То, что они не считают Украину "правопреемницей" Киевской Руси является совершенно обоснованным."  - ЧУШЬ

(179) Насчёт "оккупантов" - оно как-то нехорошо звучит... Скорее, "поселенцев".
Причём города возникали на месте финно-угорских посёлков - тот же Ростов, к примеру.

(169) А каков был вопрос, напомни?
Древнерусский и русский - это не один и тот же язык.

(183) Вопрос был "Был ли Новгород русским?" :) если чо...

(184)так небыл же. читай (179)

(184) То, что новгородцы говорили на древнерусском - не делает их русскими.
Для примера: сербы и хорваты говорят на одном языке - сербохорватском - и посмотри, что творится на осколках Югославии.

(185) }{ерня там в (179) бред норманистов

(186) Для примера: в Японии, да будет тебе известно, диалекты между префектурами очень сильно отличаются между собой. Но это не мешает Японии быть единой страной.

(187) я понял. есть 2 версии твоя и неправильная  :)

(187) Далеко не всё там "бред норманистов". Топонимы - они все действительно угро-финского происхождения. И в летописях финно-угорские народы упоминаются регулярно.

(189) А ты думал, что только твоя и глупая? :)

(190) Топонимы одно. А зачем финно-унрам было изъясняться на древнерусском между собой?

(188) Не мешает. И в Германии диалекты сильно отличаются. Но это не мешает Германии быть единой страной. Но то, что в Швейцарии и в Австрии говорят по немецки - не делает Австрию и Швейцарию Германией. Равно как и Южная Африка - не Нидерланды.

Тогда к чему твой вопрос о языке?

(180) С болгарским много проще - это искусственно измененный славанский. Причем, недавно измененный, в 19-ом веке.

(192) А они и не изъяснялись между собой на древнерусском.

Не стоит упускать из виду, что вся эта история растянулась более чем на тысячу лет - не менее богатых событиями и переменами, чем нынешняя история.

(192) Ровно наоборот :))

(194) Ы?
А на каком языке болгары разговаривали те тысячу с лишним лет, которые прошли между распадом славянского единства и XIX веком?

(193) Не так: к чему твой пример о единстве Югославии при вопросе о языке как государствообразующем факторе?
(196) еще один каклоисторег, считающий, что древнерусский язык произошел от угро-финнского диалекта? :)

(192) Есть три момента, которые усиленно прячут все российские лингвисты (хотя, как в народе говорят, шила в мешке не утаишь).

1. До XVIII века язык Московии не считался никем в мире русским языком, а назывался конкретно языком московитов, московитским.

2. Русским языком до этого времени назывался именно и только украинский язык.

3. Язык Московии — московитский язык — не признавался до этого времени европейскими лингвистами (в том числе славянских стран) даже славянским языком, а относился к финским говорам.

Конечно, сегодня все не так: ради имперских интересов завоевания славянских стран Россия оказала огромное влияние на свою лингвистическую науку, ставя ей задачу придания языку России «славянского статуса». Причем, если бы западнее России жили германские народы, то точно так она бы доказывала, что русский язык — из семьи германских языков: ибо таков был бы заказ империи. И языковые реформы российского языка, начатые еще Ломоносовым, были как раз направлены на акцентирование его слабых славянских черт. Однако, как писал еще 150 лет назад польский славист Ежи Лещинский о родственных славянам западных балтах, «прусский язык имеет намного больше оснований считаться славянским, чем великорусский, у которого с польским языком и другими славянскими гораздо меньше общего, чем даже у западнобалтского прусского языка».

засунь себе два карандаша в ноздри и головой об стол. не было такого язык древнерусский.

(194) бредовее высказываний я ещё не слышал о языках

(200) переозвучь высказанное: я с Вами не согласен, коллега

(199) ссылка будет?
И за метлой следи, а отправишься на отдых...

(200)
"Болга?рский язы?к — язык болгар, относящийся к южной подгруппе славянской группы индоевропейской языковой семьи.

Болгарский язык — официальный язык Республики Болгария. На болгарском языке написана обширная художественная и научная литература. В Бессарабской Болгарии он является официальным языком болгарской общины. Общее количество говорящих на болгарском языке в мире — более 12 миллионов человек.

На письме болгарский язык использует кириллицу (болгарский алфавит), при этом в нём отсутствуют буквы «Э», «Ы» и «Ё», а буква «Ъ» обозначает гласный звук [?], близкий к безударному звуку в русском слове «табор».

В отличие от большинства славянских языков, в болгарском языке падежи почти исчезли, зато используются определённый, неопределённый[1] и так называемый «нулевой» артикли.

Фонетика болгарской речи отличается более редким использованием палатализованных согласных в сравнении с остальными славянскими языками.

Лексически болгарский язык довольно близок к церковнославянскому и до сих пор содержит множество слов, которые считаются архаичными в восточнославянских языках. По историческим причинам болгарский язык содержит много слов тюркского происхождения."

Это из вики.

(198) Это - контрпример, показывающий, что сходство (и даже общность) языка не означает единства этноса.

(200) И что?
Как отсюда следует "С болгарским много проще - это искусственно измененный славанский. Причем, недавно измененный, в 19-ом веке".

(201) бред, что болгарский - это искуственно изменённый в 19м веке некий славянский язык

Болгарский язык относится к южной подгруппе славянских языков. В своём историческом развитии он прошёл четыре основных периода:
предписьменный (до IX века),
староболгарский (IX — XII века),
среднеболгарский (XII — XVI века), и
новоболгарский (XVI век — наши дни).
и т.д. на википедии

(198) Может определимся в терминах?
Древнерусский - это как я понимаю - восточнославянский?

(206) "В отличие от большинства славянских языков, в болгарском языке падежи почти исчезли, зато используются определённый, неопределённый[1] и так называемый «нулевой» артикли. " - вот с чего вдруг?

(208) +
Артикли славянским языкам не свойственны.

(206) Перевожу: Коллега, я не согласен с Вами касаемо того, что болгарский - это искусственно изменённый в 19м веке некий славянский язык. :))

(206) С того, что так развивался язык. Предположительно (не буду настаивать) - вследствие близкого "соседства" с народами другой языковой группы.

(207)

"Но самые существенные изменения связанны с формированием современного литературного болгарского языка, начавшемся в период Болгарского национального возрождения  (вторая половина XVIII века — 1878 год). Кроме изменений в лексике, таких как, например, замена турцизмов славянскими аналогами, в болгарском языке происходят и изменения морфологии — а именно, пропадают падежные формы, начинает употребляться определённый артикль («член»), и т. д.  Эти особенности, наряду с другими, такими как, например, наличие девяти глагольных времён и четырёх наклонений, сильно отличают болгарский от всех других славянских языков."

Это тоже из вики.
Изменения были искусственными и направлены на замену турецких аналогов.

(209) В старославянском - таки были аналоги артиклей.
В русском языке есть слова "красна" и "красная" - как раз наследие артиклей.

(212) _Литературный язык_.
Современный литературный русский язык создавался ненамного раньше - в частности, трудами некоего Александра Сергеевича. И что, он тоже "искусственно создан в XVIII-начале XIX века"?

со времён староболгарского языка не было особых изменений. Потом болгария оказалась по гнётом османской туркоимперии и конечно начилось сильно влияние турецкого языка на болгарский. Появиилсь артикли, заимствования и т.п.  в среднеболгарском языке. Ну и реформировался болгарский язык в новоболгарский уже после ослабления влияния турецкого языка

(214) Таки да.
Правда там еще некие Михаил Васильевич и Гаврила Романович принимали участие.

Но в целом - да.

русский язык давно уже пора бы чистить от американизмов и прочих примесей! Даёшь новорусский язык :))))

(217) Согласен. надо брать пример с французских товарищей.  :))

тогда он будет ближе к славянским языкам, нежели сейчас.
Например, говорить не глаза, а очи

(219) галоши - мокроступы :))

+(217) имею в виду, ближе к общекорневой системе славянский языков()

машины(автомобили) - самоходы (из польского)

(222) "Кола" вместо "тачка" :-)

(222) многоквартирный дом - блок. (тоже из польского) :)

(224) "Блок" - славянский корень? :-)

+(224) Равно как и "квартира" :-)

Хватит флудить не по теме.

Какое отношение к разборкам с лукашенко имеет вопрос по происхождению русского языка.

(227) Прямой.
Если оршане с сябрами братья - это одно, а если нет, тогда другое.

(227) Поднимался вопрос о "братских народах" как обосновании взаимных обязательств России и Белоруссии.
Вот этот вопрос и рассматривается.

(227) не мешай. Не каждый день представляется случай обсудить эту тему. Тем более, что народ прилично беседует.

Эк мы кучно и союзно :))

(230) К тому же имеется хорошо разбирающийся в теме человек - vladko

(232) спасибо. Славянские языки - моё увлечение :)

(228) "Если вы попробуете нас растворить в России, провести, так сказать, аншлюс, то вы получите такую партизанскую войну, по сравнению с которой Чечня вам покажется детским утренником (по поводу возможного присоединения Белоруссии к России)." (Лукашенко А.Г.)

(232) бастауыш сынып м??алімі.

Я б так выразился :)

(233) Это тебе спасибо!
Приятно послушать знающего человека и тем более почерпнуть из его слов кой-чего полезного.

(234) это когда он так сказал?

(235) Я полагаю, что "??" - это вместо "уг" в соответствующем начертании?

(237) http://www.aphorisme.ru/by-authors/lukashenko/?q=3582&p=1

(234) Им одного хватило. До сих пор помнят.

(238) Ага.

(235) это по-азахски чтоль?

казахски

(241) Конечно. По монгольски забыл как будет, но тоже витеевато :))

(230) переименуй тогда тему. Вопрос интересный, но к (0) отношение имеет такое-же, как погода на ярославке к производительности проституток.

По теме ветки.

С этими разборками - останемся мы без картошки  :((

(243) а как переводится? Я не силён в тюрских языках :-/

тюркских

(246) Учитель младших классов.   :))

Сворачивайте тему. Всех тошнит от этих разборок. По всем каналам не говоря о газетах. Закройте тему и дайте отдохнуть.

(249) "Мы эту проблему решили в узком кругу ограниченных людей."

(248) можно разговаривать о языках и на уровне лингвистов, но форумчанам не будет много понятно. Да и нет у меня лингвистического образования, но с лингвистами общаюсь на соответствующим форуме.

(251) "На уровне лингвистов" - оно проще. (Доводилось немного попреподавать школьникам - даже со старшеклассниками, причём на факультативе, куда приходят лишь интересующиеся, куда сложнее общаться, чем с коллегами; причём общаться не на отвлечённые темы, а именно по предмету).

Путин вызывает к себе министра обороны:
- Сколько у Лукашенко дивизий?
- 4 дивизии, Владимир Владимирович!
- Немного. У нас не возникнут проблемы, даже если он пойдёт на Москву.
- Боюсь, что возникнут, Владимир Владимирович: если Лукашенко пойдёт на Москву, то к Москве подойдут уже сорок дивизий....

(253) Тут я батьку поддержу: нефть/газ по мировым ценам нам толкают, а почему мы им должны продавать с/х продукцию, если не хватает самим? Или себе в убыток?

(0) Очередной позор российской дипломатии. Уже, к сожалению, не удивляет

(0) Ерунда какая-то... Мало ли чего Лукашенко болтает, есть же МИД и диполматические документы?
Лавров вон, вообще говорят Милибенду (главе МИД Великобритании) говорил по
телефону: "Да кто ты б**ть такой, что б меня учить?!".

И подумаешь... Если всякую болтовню принимать как руководство к действию - так и до войны недалеко.

(255) "нефть/газ по мировым ценам нам толкают"
а подтвердить эти слова можешь?
а на счет белорусской с/х продукции, не надо строить иллюзий, нафиг она никому не нужна...

(258) про с/х продукцию: иллюзий Я не строю: самим надо


... а насчет подтвержления: тебе надо, ты и опровергай

(259) ну допустим газ с января 2010 года, беларусь покупает по 168 долларов за тыщу кубов. это по-твоему мировая цена? для европы цена составляет 326 долларов...

(258) Зачем тогда пургу гнать про то, что Лу, мол, зажимает что-то. Договорились бы сначала у себя в обкоме..

(139) Иди ты в пень... Все прекрасно понимают. Есть замечательные слова в украинском языке, но в целом - он воспринимается как смешной.
Потому и вынуждают, украинцев говорить по-русски. Можешь думать, что это из имперского снобизма, но на самом деле - исключительно чтоб не заржать.:)
В сфере обслуживания, или вообще за деньги, весь этот дупомовный свидомизм - как ни странно, стихает.

(260) ты договаривай: какая цена газа будет с 01.01.2011?

p.s. а так, этот спектакль уже давно никого не трогает

(263) а я про будущее не заикался, я говорил только про настоящее...

(262) > В сфере обслуживания, или вообще за деньги, весь этот дупомовный свидомизм - как ни странно, стихает.

Ну так это так и в прибалтике, там в сферу обслуживания без знания русского языка ваще не берут на работу. Потому что латыши и литвцы ещё как-то худо бедно могут пообщаться используя только свои языки, но вот с эстонцем они буду общаться только на русском. :0)

Русский язык это язык межнационального общения.

+(264) потому как твоя фраза "толкают" относится к настоящему времени, если у вас там русский язык еще не забыли...

(257) Это блоггеры придумали. На самом деле Лавров просто процитировал в разговоре одну нецензурную цитату. Остальное накрутили.

(266) К сожалению, не забыли
(264) Ну вы же на текущий год запасы наготовили, я надеюсь? Ну, вот в следующем году вам и продадим...... кстати, зачем вам дополнительные 40 тыс. тонн картошки?
http://news.tut.by/194598.html

(268) кому вам? мне белорусская картошка нафиг не сдалась, я её и в магазинах то не видел никогда...

(267) Да неважно. В любом случае - стенограмма не документ.

(269) Тебе ж ссылку дали. Там и про Питер есть. А ты наверное финскую картошку берешь? Она круглее и разваристее? ;)

(268), (271) Можете смеяться, но я в магазинах картошку никогда не покупаю. Просто потому, что нет никакой необходимости покупать ее там.

(271) в сезон псковскую или областную покупаю, зимой, весной - египетскую. а белорусской картошки я и вправду нигде не видел, ни зимой, ни летом...

Египетская картошка это мощно )))))

(271) Я лично покупаю колпинскую. Даже ящик специальный есть. До марта хватает.
Почему? А очень удобно - приносят сами и недорого.

Даже страшно подумать, куда белорусские продавцы картошки пропадают.

(274) а что тебя рассмешило?...

(274) Она в форме пирамидок
(272) я тоже картошку беру с рук у хозяина

(277) Вот и я о том же

(274) Вообще-то стыдно должно быть, таким могучим производителям картофеля.
Вот и думай теперь.

(279) Кому должно быть стыдно? Глянь ссылку в (268), все излишки уйдут без проблем. Стыдно должно быть, что в России не умеют выращивать картошку, а приходится из Египта везти

(280) а я разве сказал, что зимой нет российской картошки? вроде говорилось, что я покупаю египетскую, а не то что нет другой. просто египетская выглядит лучше, чем вся остальная...

(280) Тут ситуация немного другая. Не "в России не умеют выращивать картошку", а то, что закупочные цены у нас агропромышленная палата устанавливает такие, что крестьянам невыгодно по ним продавать ее. Вот и получается: кто может из крестьян, продает свой товар на ближайших рынках сбыта (как, например, у нас в крае), а для остальных регионов приходится закупать картошку аж в Ебипте...

(280)
В Египте получается лучше делают и продают умело.
Вот и весь сельхоз.

(283) лучше хранят и упаковывают. мне нравится мытую картошку покупать и упакованную в полиэтиленовый пакет, а не грязную и в сетке...

(284) Сам-то я не обращал внимания. Знал бы что египетская - не стал бы покупать.
Но так и белорусской, что-то не замечал тоже.

(285) ты наверное белорусской на фоне нашей не видел, как и я...

(285) Значит к вам не возят. Всю Россию Беларусь, понятное дело, обеспечить не сможет. Да какой там всю, хорошо если на один регион хватит

за базар отвечать надо. вот. спрашивают )))

а вот сыр белорууский видел, буквально вчера, в ашане. только стоит он почему-то как валио. ну и какой идиот его купит? разве что сильно патриотичные гастеры из той же беларуси...

(287) В Приморье наверное возят, в Хабаровский край, или еще куда поближе.

(290) угу, тоже так подумал ;)...

Белорусский трикотаж вот только пока вне конкуренции. Да и то -  детский или "семейники".

(289) Наконец-то (с) демпинговать перестали

(292) где ты его находишь? в ашане весь дешевый трикотаж с подмосковных фабрик. специально на мульки внимание обращал...

(290) "По линии ассоциации "Картофельплодоовощ" в Москву планируется централизованно отгрузить 20 тыс.т картофеля и 10 тыс.т овощей. Часть продукции белорусские хозяйства могут отгружать самостоятельно, по прямым договорам.

Более 30 тыс.т картофеля и 10 тыс.т овощей направят в Санкт-Петербург, Мурманск, Калининград, Карелию."

(294) А есть магазины как-бы фирменные, у меня жена там покупает...
Нормальные вещи, как при СССР.

(296) не, как при ссср не надо ;)...

(297) Ну натуральные. Так даже ребенку, что ближе к телу - страшно покупать в сетях. Маечка, полотенце и прочее - пусть лучше будут проще но здоровее.

(298) вроде пока хлопок он и в африке хлопок. тем более что беларусы, что подмосковные фабрики, хлопок сами не выращивают...

(299) В белоруссии вроде китайцев и вьетнамцев по подвалам не приковывают к швейным машинкам. Вот как при СССР: "вспарываешь шов - а там вши, американские!".
Опасаюсь я, вдруг зараза какая перепрыгнет...

Вроде и без разницы, ну а телу-то оно приятнее, белорусское.

(300) поменьше смотри нтв на ночь. у меня жена приятеля на швейной фабрике работает. не китайка и и не вьетнамка...

Кстати, еще Беларусь экспортирует женское белье "Милавица".Такое, симпатичное... Правда, куда оно экспортируется, я не в курсе

а где компромат на ЕдРо, обещанный батькой, можно посмотреть?

(303) А где можно увидеть ссылку на такие его обещания?

+(304) Хотя какая разница. Едро само на себя компромат вываливает даже у себя на сайте