Имя: Пароль:
IT
Админ
OFF: Самый надежный носитель информации
0 McNamara
 
11.07.10
13:22
1. Флешки 0% (0)
2. DVD 0% (0)
3. Внешний ЖД 0% (0)
4. Внутренний ЖД 0% (0)
5. Другое 0% (0)
Всего мнений: 0

Какой выбрать носитель с точки зрения долговечности и надежности. Цель- долго хранить данные(не большой размер до 100Г). То есть в режиме записал, убрал в дальний ящик, через пару месяцев достал, дописал, опять убрал.
1 NcSteel
 
11.07.10
13:22
Судя по истории , то каменные плиты.

Другое
2 McNamara
 
11.07.10
13:23
(1) это да..но мне хоть чтобы на мою жизнь хватило)..главное чтобы данные в раз никуда не изчезли.
3 Ковычки
 
11.07.10
13:24
мосх
4 McNamara
 
11.07.10
13:25
после того, как моя флешка 2 часа крутилась в стиральной машине, а потом продолжила работать без потерь данных, я все таки склоняюсь пока к этому варианту

Флешки
5 Trigg
 
11.07.10
13:26
(0)
Учти, на флешке инфа хранится не более 10 лет :)
6 Ковычки
 
11.07.10
13:27
(5) проверял ?
7 McNamara
 
11.07.10
13:28
(5) я слышал что там имеет значение количество перезаписей..а что через 10 лет?.что то окислиться может?
8 Попытка1С
 
11.07.10
13:29
Стример

Другое
9 Ковычки
 
11.07.10
13:29
(8) если влажность соблюсти )
10 Trigg
 
11.07.10
13:29
+5
А вообще глупо устраивать такие опросы на форумах одноэснегов, они сейчас тебе насоветуют :))
11 Попытка1С
 
11.07.10
13:30
(9) Для всех устройств надо чета соблюдать, чтобы чета сохранить =)
12 Ковычки
 
11.07.10
13:30
(10) а на каких надо ?
13 zxcvb
 
11.07.10
13:32
Лента. Только хранить надо правильно - влажность там, температура, пыль...

Другое
14 Маленький Вопросик
 
11.07.10
13:33
голова

Другое
15 Ковычки
 
11.07.10
13:36
(14) баян - (3) ))
16 McNamara
 
11.07.10
13:37
(13) перфоратная чтоли?)
17 Jolly Roger
 
11.07.10
13:41
(0) если у винта сдохнет электроника, еще есть шанс вытащить инфу с магнитных дисков. а если флешка сдохнет невзначай...

Внешний ЖД
18 Один С
 
11.07.10
13:46
тогда уж энергонезависимые ДВД...
19 McNamara
 
11.07.10
13:48
если на болванку двд писать..если ее убрать в надежное место, что с ней станет?..она и сто лет пролежать может
20 Jolly Roger
 
11.07.10
13:54
(19) массовые технологии имеют мало общего с оригинальной технологией...
21 DEVIce
 
11.07.10
14:01
(20). На DVD-шных болванках Mirex написано, что срок службы 100 лет. Но я думаю, что это если один раз на нее записать и убрать куда-нибудь подальше. Тут в другом вопрос, будут ли существовать в природе устройства способные воспроизвести диск хотя бы лет через 20, а уж через 100 лет таких устройств точно не найдешь.
22 Ковычки
 
11.07.10
14:02
Если что то будет через двадцать лет (с)
23 McNamara
 
11.07.10
14:05
Все таки думаю если выбирать между ЖД и ДВД, то лучше ЖД, так как магнитный носитель скрыт под прочным корпусом диска, а болванка может деформироваться, подвергаться внешним воздействиям и т.д
(21) во первых найти девайс чтобы прочитать двд не будет проблемой..в крайняк я сам себе припасу последний оставшийся в природе ноут с приводом двд). Во вторых главный вопрос не в долговечности, а в надежности. Я например готов раз в какой то период переписывать данные на другой носитель. Главное чтобы данные в раз невосстановимо не исчезли
24 Defender aka LINN
 
11.07.10
14:07
(21) Сильно сомневаюсь, что автору инфа через 20 лет понадобится.
А если понадобится - найдет, на чем прочитать :)

DVD
25 EvgeniuXP
 
11.07.10
14:10
SSD

Другое
26 nbIx
 
11.07.10
14:13
(25) Так это и есть флэш память.
27 Agent00x
 
11.07.10
14:14
Храни на Мисте. Через двадцать лет прочтешь в архивах.
28 Фея с лопатой
 
11.07.10
14:25
Интересно, какая информация должна храниться так долго? Я уже давно перестал на винте что то хранить. Если нужно, я в интернете найду.
29 Фея с лопатой
 
11.07.10
14:32
Кстати, на мой взгляд, самое надежное это хранить информацию в интернете. Завести 5-6 почтовых ящиков на бесплатных хостингах, и хранить информацию в виде писем. Раз в месяц заглядывать. Если с информацией что то случилось (у меня было, что яндекс почта почти вся похерилась) - заводишь еще один почтовый ящик у более надежного провайдера. Информация во всех ящиках идентичная и периодически обновляемая. Одни плюсы. Бесплатно, всегда есть доступ, удобная система поиска, проблема физических носителей проблема провайдера.
30 Сияющий Асинхраль
 
11.07.10
14:38
Записная книжка (если не потеряешь, конечно)

Другое
31 Neg
 
11.07.10
14:40
Камень.

Другое
32 dervishsy
 
11.07.10
14:51
(29) Внешний 3.5" ЖД небольшого обьема + Акаунт в инете(где нибудь у гугла или яндекса). Помоему самый дешевый и надежный.

Другое
33 Фея с лопатой
 
11.07.10
14:59
А ЖД зачем? На случай если доступа вдруг нет в интернет?
34 detec
 
11.07.10
15:05
Комбинация ЖД/ DVD и в Инете.

Другое
35 Конфигурист
 
11.07.10
15:17
http://habrahabr.ru/blogs/sysadm/90244/
+ dvd

Не флешки - ломаются и теряются.

С каких пор 100 гиг считаютс янебольшим объёмом, кстати?

Другое
36 Sedoy
 
11.07.10
15:26
Я собирал аудиокниги, попутно архивируя на ДВД. Недавно решил сделать еще одну копию на террабайтный внешний винчестер. Примерно 5 дисков из 100 прочитать не удалось...(после записи они на чтение проверялись)... Какие тут 100 лет хранения...?
37 Dzenn
 
гуру
11.07.10
15:30
"Вечные хранилища" доступны в интернете как услуга. У гугла тоже вроде есть что-то подобное.

Другое
38 СМВ
 
11.07.10
15:59
Плиты из базальта - самое то. Хранение информации гарантировано на протяжении 10000 лет.
39 Sedoy
 
11.07.10
16:07
(38) У базальта низкая тугоплавкость, первый же ядерный взрыв сотрет всю информацию...
40 McNamara
 
11.07.10
16:16
(28) какая информация?... да разная, фотки, личные видеозаписи, рабочие данные-конфиги 1сные, обработки и т.д. Просто все это у меня щас на ноуте одном, вдруг его украдут например, и все..писец.
(29) по поводу в инете, хорошая идея... Бывает открываю почту и нахожу сообщения трехлетней давности с ценными вложениями. Только минус, у почтовый сообщений размер жестко ограничен, а на файлообменниках файлы долго не лежат, их рано или поздно удалят.
41 McNamara
 
11.07.10
16:18
(35)"С каких пор 100 гиг считаютс янебольшим объёмом, кстати?"
с тех пор как стало можно в телефон вставлять 32 гиговые флешки)
42 Chai Nic
 
11.07.10
16:21
Запустить контейнер  с металлическими перфокартами на геостационарную орбиту. На миллионы лет хватит.
43 IamAlexy
 
11.07.10
16:23
(42) пока он не сгорит в атмосфере или в него какоенить г.вно из космического мусора не врежется
44 Фея с лопатой
 
11.07.10
16:25
(42) И каждый раз шаттл в аренду брать, когда информация понадобится? )
45 Sedoy
 
11.07.10
16:25
(42) прикинь вес перфокарт с 1 гигом информации...и необходимое количество топлива для вывода их на орбиту...
PS Цивилизации не оставляют после себя материальных следов...и это ХОРОШО...
46 Chai Nic
 
11.07.10
16:28
(42) На геостационаре влияние атмосферы ничтожно. Вероятность столкновения в данной точке пространства с другим объектом тоже крайне мала.
47 IamAlexy
 
11.07.10
16:29
самый надежный вариант вывести рассу супер бактерий которые смогут жить где угодно и как угодно и днк оных хранить информацию.

ну и естественно рапространить их всюду... в том числе специальными рейсами отправить на луну и на марс
48 IamAlexy
 
11.07.10
16:30
хотя опыт ебибтян показывает что постройка пирамид таки себя оправдывает...
49 Sedoy
 
11.07.10
16:30
(47) А у тебя есть уверенность, что человек появился на Земле другим способом...?
50 IamAlexy
 
11.07.10
16:31
(49) конечно - случайные мутаций обезъян.. чего тут сомневаться то?
51 VitGun
 
11.07.10
16:31
а если таки стриммерную кассету в вакуумную упаковку засунуть?

Другое
52 Sedoy
 
11.07.10
16:31
(48) Ну и сколько там в пирамидах информации...десятка мегабайт не наберется...
53 Sedoy
 
11.07.10
16:32
(51) Бактерии жрут любую упаковку...
54 IamAlexy
 
11.07.10
16:33
(52) просто мы еще не сумели ее считать..
55 Sedoy
 
11.07.10
16:36
(54) Пирамиды - это не хранители информации, а ее передатчики на галактические сервера...
56 DEVIce
 
11.07.10
16:37
(23). Наивный чукотский мальчик. Запасет он. Ты даже не заметишь как технология умрет, а потом разве что в музее будешь устройство искать. Я, например, столкнулся полгода назад с тем, что не мог найти производительную видеокарту для PCI, а всего пару лет назад был промышленный стандарт.
57 McNamara
 
11.07.10
16:42
(56) ну путай одно с другим.. зачем тебе карта на pci, купи новый комп и к нему новую карту..и ничего не потеряешь кроме денег.. Если бы например у тебя щас была дискета 5.25 с ценной информацией, думаешь ты бы не нашел для нее дисковод?...нашел бы если захотел, хотя эти дискеты не используются лет 20
58 Chai Nic
 
11.07.10
16:46
(56)+1, вот на работе лежат 5 магнито-оптических дисков на 230 мегабайт. На них что-то записано. И как это прочитать теперь?)
59 Sedoy
 
11.07.10
16:48
(58) У старьевщиков можно найти дисководы...пока...
60 Chai Nic
 
11.07.10
16:51
"Если бы например у тебя щас была дискета 5.25 с ценной информацией, думаешь ты бы не нашел для нее дисковод?...нашел бы если захотел"
А вот тут принципиальная сложность в отсутствии _уверенности_ в ценности этой информации. Предположим, что все старые приводы в нашей цивилизации отсутствуют, для чтения этой дискеты нужно заново проводить НИОКРы, восстанавливать технологию, производство и т.п. Возможно, что-то придется изобретать заново. То есть, это многие миллионы. Кто их рискнет вкладывать без _гарантии_ эффекта?
61 DEVIce
 
11.07.10
16:52
(57) Мы говорим о носителе для сохранения информации на десятилетия, заморачиваться каждые несколько лет переносом информации на другие носители - мазохизм. Если стоит задача именно сохранить информацию, то это не вариант. Как пример библиотеки, какой смысл тратить кучу бабла на оцифровывание, если каждые лет 10 нужно начинать процесс с начала? На мое ИМХО сегодня самый долговечный материал хранения информации - обычная бумага с обычным оттиском краской.
62 Chai Nic
 
11.07.10
16:53
(61) Краска выцветает, осыпается. Перфокарты рулят!
63 DEVIce
 
11.07.10
16:54
(57). "купи новый комп и к нему новую карту..и ничего не потеряешь кроме денег.. " в масштабах крупной организации или какого-либо фонда или библиотеки - это не просто деньги, это колосальные средства.
64 McNamara
 
11.07.10
16:55
(61)"заморачиваться каждые несколько лет переносом информации на другие носители - мазохизм"
Я не считаю  мазохизмом каждые три года тратить 2 часа времени, чтобы перекинуть информацию со старого носителя на новый...наверно мне легче поэтому живется в этой жизни)
65 DEVIce
 
11.07.10
16:56
(62). Археологи с тобой согласятся частично. Боюсь что они не обнаружили до сих пор ни одного компакт-диска тысячелетней давности, но рукописей до к*я и больше.
66 Sedoy
 
11.07.10
16:57
(62) Когда я работал в экспедициях, то специальными инструкциями запрещалось писать полевые дневники какими либо чернилами или краской, только простым карандашом...
67 DEVIce
 
11.07.10
16:57
(64). Два часа? Перекинь весь оцифрованный фонд какой-нибудь библиотеки конгресса США за два часа? А ведь он постоянно пополняется.
68 McNamara
 
11.07.10
16:58
(67) я не пытаюсь решить глобальные проблемы...перечитай пост (0)
69 Sedoy
 
11.07.10
16:59
(68) см 36 ...
70 McNamara
 
11.07.10
17:01
(69) я читал его... двд не надежная штука, уже понял это
71 DEVIce
 
11.07.10
17:01
(68). А ну тогда внешнего винта тебе хватит по уши. Но без гарантий.
72 McNamara
 
11.07.10
17:01
они бывают даже не читаются, после того как на них наклейку наклеить
73 Chai Nic
 
11.07.10
17:02
(72) В этом случае DVD более надежны, чем CD. Потому что у них информационный слой в середине диска, а у CD он защищен только тонюсеньким слоем лака..
74 McNamara
 
11.07.10
17:02
(71) даже если винт крякнется, то магнитные пластины же никуда не денутся...по любому можно будет хоть часть инфу сохранить
75 DEVIce
 
11.07.10
17:03
(74). Про битые сектора никогда не слышал?
76 DEVIce
 
11.07.10
17:06
+ (75). Опять же, у меня был такой опыт: у клиента погорела электроника, но винт был старый, очень повезло клиенту, что мы нашли такой же винт, с него сняли электронную часть и скопировали информацию. А если бы не нашли? Все, капец.
77 McNamara
 
11.07.10
17:06
(74) слышал... например делаешь проверку чекдиск у винта, он битые разделы "отрезает", размер винта уменьшается но он работтает... или я что то путаю?
78 McNamara
 
11.07.10
17:07
(76) можно же наверно было в лабораторный условиях восстановить данные?...вопрос денег только
79 DEVIce
 
11.07.10
17:07
(77). Если битые сектора пришлись на значимую информацию, то она будет потеряна. Се ля ви.
80 DEVIce
 
11.07.10
17:08
(78). Не надо себя пытаться утешить, если сдохло, то это может быть навсегда.
81 McNamara
 
11.07.10
17:09
(80) тогда самый надежный способ сохранить информацию, хранить ее несколько копий)
82 Sedoy
 
11.07.10
17:12
(81) Правильно...Допустим, о музыке нашей цивилизации будут судить по массовым шлягерам попсы, а не по музыкальным шедеврам...
83 DEVIce
 
11.07.10
17:13
(81). Да, наверное, но все сильно зависит от частоты сохранения информации, и носители должны быть разные. Нужно учитывать характеристики носителя. Например количество циклов перезаписи.
84 DEVIce
 
11.07.10
17:19
Вообще в части оперативного сохранения информации можно руководствоваться принципом, что два разных устройства подключенных к двум разным контроллерам врядли выйдут из строя одновременно, а если это два разных компа подключенных к разным источникам энергии, да еще и защищенным, то такая вероятоность приближается к нулю. Поэтому резервная копия на соседний сервер, с которого еще делается копия на внешний носитель, пракктически нерушима. Если же такое все-таки произошло, то значит техническими средствами тут нельзя было решить проблему в принципе - любая природная или технагенная катастрофа.
85 СМВ
 
11.07.10
22:27
Если же подойти к этой проблеме глобально, то я где то читал, что в Пиндосии задумались о сохранении информации на случай глобальных катастроф. Вроде как что - то да разрабатывают. Правда никакой конкретики не запомнилось.
86 Rabbit
 
11.07.10
23:07
data - uuencode - print - safe - OCR - uudecode ))

Другое
87 zak555
 
11.07.10
23:09
(0) ГОЛОВА

Другое
88 EvgeniuXP
 
11.07.10
23:10
(87) есть такое понятие как амнезия :)
89 zak555
 
11.07.10
23:10
(88) она излечима
90 Rabbit
 
11.07.10
23:15
(87) её часто теряют)
91 EvgeniuXP
 
11.07.10
23:17
(89) склероз - не излечимый :)
92 zak555
 
11.07.10
23:30
(91) так можно не доводить до этого
93 mdocs
 
11.07.10
23:35
(0) две флешки.
94 Rabbit
 
11.07.10
23:36
...rar архивы с инфой для восстановления...
95 DGorgoN
 
12.07.10
00:33
Дубируй

Флешки
96 DGorgoN
 
12.07.10
00:33
На оба

Внешний ЖД
97 DGorgoN
 
12.07.10
00:34
Без вариантов

Другое
98 Torquader
 
12.07.10
01:59
Информация должна храниться с максимальным дублированием.
Для любого устройства, какое бы надёжное оно не было, существует вероятность безвозвратной потери данных, только она для каждого устройства своя.
Поэтому, обычно оценивают период хранения и допустимую вероятность утраты информации, а далее - выбирают такой набор носителей, чтобы вероятность потери всего набора была меньше, чем заданная вероятность.
Например, если мы берём жёсткий диск, то с ним что-то может случиться, а если уже два (или вообще RAID), то вероятность отказа меньше.
Также следует понимать, что если мы выбираем только одну технологию, то в случае каких-то катаклизмов (например, ядерный взрыв) будет утрачен весь набор сразу.
Поэтому, лучше писать и на диски и на флэшки и на DVD и периодически переписывать, чтобы носители не устаревали.

Другое
99 PushoN
 
12.07.10
02:08
На Google`е

Другое
100 Попытка1С
 
12.07.10
02:10
100 =)
101 Песец
 
12.07.10
08:15
Итак, по убыванию экспериментально(!) подтвержденной надежности:
1. Рисунки на стенах пещер.
2. Надписи, вырубленные на каменных плитах.
3. Глинянные дощечки.
4. Папирус.
5. Берестяные грамоты (придется утопить в торфяном болоте).
6. Деревянные дщечки (в т. ч. иконы).
7. Бумага (в т. ч. перфоленты/карты).
8. Фото(кино)пленка.
9. Магнитные ленты.
10. Магнитные жесткие диски.
11. ДВД.
12. Флешки.

Если чего пропустил или перепутал порядок, поправьте.

Другое
102 Мимохожий Однако
 
12.07.10
08:44
Идеальных устройств не существует. Делай архивы на разные носители и периодически проверяй.

Другое
103 dimko
 
12.07.10
10:19
мозг мой

Другое
104 John83
 
12.07.10
10:23
сам задумывался по данной теме, после прочтения ветки думаю, что лучше хранить инфу на двух флешках или на двух внешних ЖД, т.к. все остальное не удобно юзать

Флешки
105 John83
 
12.07.10
10:23
и

Внешний ЖД
106 John83
 
12.07.10
10:23
ну или на одной флешке и одном внешнем ЖД :)
107 sash-ml
 
12.07.10
12:26
флопики 7,5", и перфокарты с контролем четности

Другое
108 oleg_46
 
12.07.10
14:08
Голова + Бумага с ручкой

Другое
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...