Вчера стою в пробке, передо мной Рено с автоматом.
Пока толкались до светофора, он 16 раз ручку на парк ставил.

да

пешком

"Пока толкались до светофора, он 16 раз ручку на парк ставил."
нахрена? Лениво педальку придержать?

что да, что нет?

(3) дык в том то и вопрос..

я так понимаю Да = МКПП

Так и хочется сказать: а у меня БТР с КПВТ.

А какая разница? Его авто, что хочет пусть и делает.

(5)Ну дык это его проблема-то:)

автомат

а есть велосипеды с АКПП?)

(0)
1. может у него неисправность какая. К примеру, вибрация на D
2. 16 раз в течении двух часов - в принципе не наказуемо. На P меньше горючки сожгётся и ногу убрать с тормоза можно - отдых
3. Может у него вариатор. Это для автомата часами держать D на тормозе - не вредно, а у вариатора нет гидротрансформатора, там автоматическое сцепление. Для сцепления оно вредно.

а что нет?

а может

?

одна машина

а вторая

(0) автор, а как ты просек что делает водитель перед тобой?
явно ручка не на уровне заднего стелка

стекла*

(0) если ты также программируешь как составляешь опросы то ты настоящий трушный адинесник )

(0) дебил какой то. На паркинг нужно ставить только на стоянке, иначе преждевременный износ

что за тупой опрос

(17) при переводе в паркинг селектор перскакивает через R, огни заднего хода моргают, так что легко посчитать можно

и то и то.

(17) при переключении на автомате рычаг всегда переходит через реверс, и на секунду загорается задний ход.

да - у меня МКПП или АКПП. логику в школе не учили что ли :) ?

(12) у вариатора тоже есть гидротрансформатор

(20) Почему дебил то? Может он хочет износить пораньше, его право. Или просто накласть на износ, педальку ленивей держать

(0) он идиот. Зачем на АКПП в пробке на паркинг ставить.

(0) я тоже так иногда делаю... чтобы ногу на тормозе не держать постоянно

(26) если лениво держать. ручник еще никто не отменял.

Механика

(28) странно. может у тебя тормоз тугой. у меня достаточно на тормоз ногу просто положить.

А что такое пробка?
ЗЫ: у нас пробка это пять машин на перекрестке...

ЗЫЫ: тупая головсовывалка...

(31) нет, не тугой, но после часика в пробке иногда хочется ногу свободно поставить

(29) Объясни какая тебе разница как он делает? Это его право и обзывать идиотом людей только за то что по твоему мнению неправильно как то по идиотски, не находишь?

спасибо, что оценили голосоваку ))

(33) ну так это глухая когда пробка.

(0) Просто товарищ видимо недавно пересел с механики... Все после механики не в состоянии не дергать ручкой...
Правда на роботе в пробке рекомендуют переключаться на ручное управление, что мне в свою очередь неудобно, так как привык к автомату...

(34) в 99% случаев когда спрашиваешь народ зачем они это делают, то ответ как правило - типа износ коробки меньше и бензина.
Это тупизна ибо от постоянного включения Д она быстрее износится

(36) да необязательно так... даже если я точно знаю что на этом светофоре 5 минут простою, то могу переключиться на паркинг

(33) На N ставь
З.Ы. Варианты - чистый термояд. Что "Да"-то?

(40) и че? ручник затягивать

Да, мкпп. но следующая будет акпп.

(40) отсутствие логики - это взрыв мозга для настоящего одинэсника))

Да, МКПП

Нет, не АКПП

МКПП

отвечаю, так как отвечаю пользователям - то есть как вопрос сфорулировали, такой ответ и получайте)))

У вас МКПП или АКПП?
Да, у меня МКПП или АКПП

ахаха где Да где Нет в (35)>>голосоваке)))? веселуха

(47) в смысле варианты голосовалки жгут

(41) По горам ездишь?
Если стоишь на ровной дороге, она и на N никуда не покатится, а если на горке, то все равно ручник надо дергать, ибо на паркинге машину держать на горке, весьма не полезно.

МКПП у меня )

я так понимаю голосовалку
Да - у меня есть машина
Нет - у меня нет машины

)))

(52) скажи спасибо, что еще не добавил "не возражаю" ))

АКП

МКП

МКПП, хочу АКПП

Проголосовать забыл

кстати, Рено Лагуна был. какой-то из новых моделей. может у него и правда вариатор..

В вождении машины с МКПП есть нечто оскорбляющее человеческое достоинство. Человек служит передаточно-пусковым элементом системы. Это смешно и неудобно - постоянно шуровать металлической палкой по зубчикам, а ногой одновременно тыркать на сцепление - в 21-м веке-то. Убожество, я так считаю. Считать-то считаю, а ездить - езжу...

(59) какие подробности ты знаешь :)
и ничего оскорбительного в этом нет - ты являешься хозяином положения

(60) скорее заложником

(61) почему это? только от тебя зависит - поедешь ты или нет

(62) но чтобы доехать из пункта А в пункт Б тебе надо постоянно дергать эту ненавистную палку )

у МЕНЯ нет ни АКПП, ни МКПП.

у МОЕЙ машины есть МКПП.

зы: 50 % признались, что у них есть коробка->значит, у них есть и тормоз. мда...

(63) с акпп конечно удобнее в носу ковырять :)

(65) ну вот как раз тут ты хозяин положения хочешь в носу ковыряй хочешь девушек рассматривай )

(66) а я это с мкпп тоже легко выполняю :)))

без МКПП как-то скучно ездить - заняться нечем, левая нога и правая рука затекают от безделия...

(68) А рулишь ты одной левой рукой ? :-)
Уже не представляю, как ездить на механнике. Чета там ловить на горке одновременно отпуская сцепу и давя газ. Ну его нах :-)

просто люблю переключать передачи сам. поэтому и не люблю автоматы.

У меня ВАЗ 2107, АКПП - фигня! буду сразу себе вариатор ставить! )))) Шутка.

(70) современные автоматы имеют переключатель скоростей. Но это баловство быстро надоедает, когда автомат хороший

по четным езжу на автомате, по нечетным на механике
и пофих на чем ездить :)

(72) ну и смысл тогда в акпп если я сам передачи переключаю? я осознанно выбираю МКПП.

(64) Являясь частью механизма, водитель часто отождествляет себя со своим железным другом.

На электричке езжу!

А вообще люблю МКПП, т.к. хоть что-то делать надо. А еще чтоб в машине было
как в http://www.crown-airforce.narod.ru/retro/il18/il18kab.jpg иначе скучно.

АКПП - летом и при езде по пробкам это конечно хорошо. У самого механика и в прошлую пятницу случилось мне быть за рулем целый день в москве - удовольствие ниже плинтуса, а уж выезд вечером из города по ярославке - просто звиздец какой-то, более 30 км ехал рывками на 1 передаче постоянно играя сцеплением (средн. скорость 2 км/ч). Тут уж по неволе позавидуешь тем у кого автоматика.

С другой стороны, стороны зимой был свидетелем как сосед на авто с АКПП не мог выехать из маленькой заледеневшей ямки.
Так, что тут ху* о двух концах.

не понял вопроса, не понял ответа

(74) осознанно, это когда сравнивают и выбирают.. Ты, скорей всего, предвзято за механику (либо, потому что дешевле)

(79) у меня две машины, одна на механике другая на автомате. следующую буду брать на механике однозначно, вопрос не в цене.

(77) Сочувствую. Даже с автоматом в таких пробках нога устает газ-тормоз давить.
А застревал я на вариаторе только один раз - конкретно сел на брюхо и зарылся колесами. Пришлось дергать. А по снегу сантиметров 10-15 постоянно выезжаю. Частный дом, не всегда успеваю чистить

На опелях старых если стоишь в нейтраль автоматом переключалось через 5 сек

предыдущая машина была с автоматом - понял что мне с механикой нравится больше, хотя какой будет следующщее авто - пока не знаю

А где CVT?

(81)>>Даже с автоматом в таких пробках нога устает газ-тормоз давить.
зачем?
просто на тормозе катишься

Автомат нужен:
1. для дам
2. для богатых чайников, покупающих права
3. для богатых водителей, не жалеющих свое время на пробки и бензин
4. А.Пикуленко в последнее время советует брать полный привод с автоматом, мотивируя тем, что по бездорожью на одном шофере автомат проедет дальше. Но это относится к уровню X5 и непроффесионалу.

Механика нужна:
1. Проффесиональному водителю, для контроля авто, а не наоборот.
2. Для езды за городом, по бездорожью, по снегу.
3. Если акпп сломался - только эвакуатор, если механику выбило, то как правило либо не все передачи сразу и доехать можно, либо на буксире дотянуть.
4. У акпп ресурс меньше, а стоимость ремонта больше
5. мкпп меньше жрет топлива на 10-20%

(0) "-Национальность?
-Да" (с) Град обреченный.

(86) какая у тебя сейчас машина? марка и год?

(86) подведем итоги твоему сообщению:
если нужна машина на каждый день, то надо брать АКПП
если нужна машина для поездок на дачу по выходным, то МКПП

(88) счас пешком
(89) если и на дачу и на каждый день, то МКПП
если только по Москве/Питеру и только на работу с работы - пойдет АКПП

(86) ты у механники в отличии от АКПП забыл про сцепление, которое если выбило то привет и эвакуатор. а выбивает сцепление у МКПП с тойже периодичностью что и ломается АКПП.
Далее.
бензина АКПП по сравнению с МКПП жрет на 10% больше и все. это по сути мелочь.
Далее ты забыл одну вещь - это то, что Двигатели с АКПП живут дольше и лучше ибо их всякие "профессионалы" не рвут и работают они в режиме нормальном.

а я на ручник ставлю и все отпускаю

Да!

Простите, а чем вам поездка на дочу то не угодила АКПП? по трассе все современные акпп бензина не жрут более чем МКПП ибо на скорости более 80 например у меня гидротранс блокируется и мы получаем прямую передачу.

(90) не-не ты сам написал
"для богатых водителей, не жалеющих свое время на пробки и бензин "

так что МКПП для города не годиться... получается

Механика рулит

(90) а какая машина была? марка и год?

(86)
"5. мкпп меньше жрет топлива на 10-20%" чем что? Меньше всего топлива жрет варик

(91) у механики если что-то со сцеплением, то передачу можно и без сцепления воткнуть как бы.

100

(98) Меньше всего жрет верблюд

(98) а DSG больше жрет?

(99) да ты че. Это только вариант, когда трос оборвался . А вот у меня как-то на 8ке диск рассыпался, еще накрываются вилки и выжимные. А про то, какой риск езды хоть и до сервиса с включенным сцеплением - это тоже не маловажный факт

(94) >> на скорости более 80 например у меня гидротранс блокируется и мы получаем прямую передачу
это как? а если надо резко на пониженную переключиться? как долго она будет думать?

(103) DSG - не автомат )

(105) резкое нажатие на газ и срабатывает кикдаун на 1 в низ. практически мгновенно

берите DSG и будет вам счастье

механика - для "настоясчих мужстчин", для остальных автомат

только АКПП, МКПП - для нищебродов, мнящих себя Шумахерами

(91) - сцепление сразу не выбъет, начнет проскальзывать, еще месяц до сервиса время есть. А АКПП как выбивает не знаю, но почему-то ремонту обычно предшевстует эвакуация.
На счет двигателй - не слышал такого, но сам никогда движок не рву, однако знаю, что он под моим контролем...

(104) не только когда трос. Как-то раз у меня сцепление полностью умерло (менял диск, корзину + выжимной подшипник) - до дома и потом в сервис доехал на одной ручке, не отжимая педаль.

(110) +100!!! золотые слова Юрий Венедиктович!

(109) Сказал ТАЗовод. ВАЗ таки не одного авто не сделал с автоматом.

(113) некогда мне "кочергу" дергать, о народе все думаю

считаю что и механика и автомат найдут своих покупателей на рынке. и нет смысла копья ломать, для кого-то акпп предпочтительней, а для кого и механика.

Вопрос коряво задан как-то, автор, исправь!

у меня МККП

И следующая будет тоже МКПП. Привычка и желание управлять всем самому, ни один автомат заранее тебе склон или яму не увидит, накатом не пойдет.. короче, хочу все сам. Благо, пробок по 2 часа у нас нет.

(91) это износ диска. бывает разное и узел сцепления менее надежен чем гидротранс автомата,

Автомат кстати умирает медленно.

(107) мгновенно? а что за машина?

(117) ты о чем? причем тут автомат и ямы? а про накат смешно.

(119) форд старый. скорпио. Мгновенно конечно относительно. но разницы в скорости переключения с ручкой я не заметил.

ребята ...
с приходом DSG ...

ручка теряют свои плюсы в экономичности топлива...

(120) подозреваю, люди не понимают принципа работы автомата.

(122) вариатор в теории лучше DSG.

(123) х.з. о чем они вообще. мне как ездящему на автомате и ранее и на ручке ездил и на автомате. причем на авто одной марки был и автомат и ручка читать многое тут дико.

экономичность :) ладно я понимаю когда машину берут за 100 тыр и смотрят на расход, но когда за 600 тыр или вообще за лям и выбирают по расходу - 9 литров будет или 10 это есть бред :)

(124) только на слабых движках

Как говорил старик Фрейд, у покупающих авто с МКПП, есть острая необходимость постоянно трогать удлиненные предметы, фаллической формы

можно и в 21 веке считать на счетах, подниматься на 21-й этаж пешком и ездить на механике... а можно ездить на автомате и не парить мозги

Вот вопрос (только для тех кто на АКПП не ездил ни разу):
Что происходит с оборотами двигателя, когда на скорости 100 км/ч отпустить педаль газа?

+127 да и то не факт

(127) разве роботы с двумя сцеплениями ставят на мощные движки?

(130) не корректный вопрос. зависит от того, в каком режиме автомат работает.

Нет, МКПП :)

(120) тебе не понять. А я к ручке прывык. И считаю, что девушке лучше однозначно автомат. А вот мне - ручку.
Ты раллийные машины на автоматах видел?

(128) когда нить будут ржать и над современными автоматами.

+ 133 хотя на 100 там один режим. Вопрос корректный.

(135) причем тут раллийные машины?? мы вообще-то ездим по дорогам общего пользования.

Пешочком...пока, что. Завтра наверное 2110 куплю.

(135) нуу к этому времени, прогрессивное человечество на лошадь снова пересядет

(135) У тебя что за авто?

(135) ты наверное и переключаешь без сцепления?

(135) На раллийной машине катаешься?

автомат придумали америкосы, которым лень до соседнего ларька пешком пройтись за пивом.
для нормального передвижения в пространстве автомат суживает возможности и ограничен исключително наличием цивилизации.

да самый крутяк - со светофора с буксами тронуться. у нас все четкие пацаны так делают. а попробуйте повторить на акпп, и засеките на сколько раз ее хватит.

вопрос адинэсникам секвинтильная коробка это автомат или механика?

(144) да ничего ей не будет
(143) вообще то АКПП уже сто лет

(146) тронуться с 3000 оборотов как минимум. это значит жмем тормоз и газ сразу.

(144) сломается не быстрее чем с ручкой коробка.
А что, трогатся с буксой со светофоров это норма жизни?

(145) не то и не другое

Автомат

(147) нахрен?

(148) для некоторых - да :)

(151) чтобы сделать мажора в соседнем ряду

(147) а зачем на автомате это надо? тапка в пол и обороты сами до 3000 подскочат и гидротранс разгонит плавно авто без дерганий. Кроме того переключаются скорости на автомате быстрее чем на МКПП при разгоне.

(154) - смотря кто переключает!

(153) газ ... нажимаешь  и он дышит пылью

Была механика.

Но уже сейчас ясно, что механика мамонт. Главный плюс механики дешевизна. Да и то уже приличные автоматы есть на том же вольсваген пассат и т.д.

Как всегда переспективы можно оценить по формуле-1 и ралли где уже только полуавтоматические коробки. Ещё раз можно отметить вопрос только в постепенном удешевлении.


Тот кто возражает пусть аргументирует.

(155) так какая машина у тебя была?

(156) это если моща позволит. а если примерно сравнимо то акпп нервно курит в сторонке.

(158) год ездил на служебной волге 29 на производство за мкадом.
а так на форде на дачу, за грибами

предлагаю опрос "У вас АКПП или правый руль"

(149)серьезно?

(157) в формуле 1 для твоего сведения автоматы запрещены. еще в начале 90х годов стали массово ставить автоматы т.к. они позволяли сократить время разгона и сделать это оптимально без раздумий человека.
с 93 или 94 года их запретили для того. чтобы ф1 была гонкой пилотов а не технологий и машин.

(159) разница в десятую секунды, если за ручкой сидит профи

(159) ручка нервно рулит ... если понимаешь работу АКПП

*ручка нервно курит

mishaPH Плохо читал. В формуле-1 полуавтоматы (нет сцепления). Так что я правильно писал.

(163) автомат имеет свои настройки, обычно их 5. И ими ограничивается стиль езды и возможности авто. На механике ты сам создаешь свой стиль, "инстинктивно".

(166) все правильно было сказано;) на ручке нервно рулят

(164) ага, як же. берем например самый ходовой форд фокус 1.6
на механике 11.9  на автомате 13.6 до 100кмвч.

http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/14269.html

(167) ты не понял. там нет полного автомата. да там полу автомат.

(170) пипец. 1.6 секундф до 100 км офигенная разница.

(169) и это так же...
но смысла в таких стартах нет ....
если стартовать одновременно, ну выиграешь ты капот, на 40 метрах... смысл в условиях города в чем?

asp Советую тебе посмотреть автоматы bmw и вольсвагена, время преключения 1/10 секунды.

(167)в формуле-1 есть сцепление ... мало того там в коробке их даже два... а вот понятие полуавтомат - это ламерское ... все равно, что типтроник к автоматом зачислить

(170) там наверно еще про расход в 5л/100км написано?)))))

(170) ха, пол секунды. До сотки тебе надо будет переключится на третью. В 99% на ручке ты отстанешь

(168) большой опыт езды на автоматической коробке? и на какой машине?

mishaPH Полуавтомат ближе к автомату, чем к механике это факт.

(170)сам пробовал на ручке до 100 разогнаться?

имхо получу-автомат, робот, вариатор - это автоматы. т.е. исключено ручкодрочительство

(178) не ездил, т.к. понимаю для чего и для кого нужен автомат, и понимаю, что для меня он не нужен.

(174) у меня нет претензии к времени переключения. просто с места акпп сольёт вот и все.

(175) кстати таки да. на последней гонке комментатор что-то говорил про руль у одного из пилотов сломавшийся - не показывал обороты. И на авто пилот из за повышенныз оборотов раньше времени сжег сцепление и тормоза.

(183) посмотри на ДСГ? или вообще - ездил с ДСГ?

есть у АКПП минусы... ну ручкодрочеры их не знают

(170) Автомат на фокусе задумчивый, устаревший по сегодняшнему дню.

(179)убейся ап стену... полуавтомат, типтроник и прочее - это все механика

(183) не сольет ...

(183) а что. этот показатель самый важный в ато?

в авто

(183) профессионалу на тестах или соревнованиях. В реалии, никто так скорости на механике не переключает

ВОТ!!!!! ВОТ ОН!!! (182) Классический адинеснег!!!! "НЕ ВИДЕЛ НО ОСУЖДАЮ!"
Сравнивать две вещи, не имея представление об одной из них. Браво!


:)))) без обид

вариатор

АКП, не парюсь с чуть большим расходом - комфорт превыше этого для меня ...

(193) Плюс стотыщ...

(190) Видимо нужно авто чтобы быстрее всех сорватся с перекрестка. В условиях города это = бысрее приехать кому-то в зад.

автоматов в мире делают всего 2 фирмы.
а вот ваз обещали свой разработать - тогда можно будет попробовать поездить.

(192) был тест - 2 одинаковых авто - одна с механикой, вторая с ДСГ... водилы - оба гонщики... и машина с ДСГ нормально так объехала механику...

(183) Не факт, что сольет. Зависит от аккп. Вот посмотри http://rutube.ru/tracks/1541447.html?v=c1542f1407f5b582846de6059702ac8f

(199) DSG - не автомат

(193) +100 бу га га

(197) что бы сорваться быстрее всех с перекрестка, совсем не важно какая коробка передач.

Азат Привет. Да ещё и я вспомнил Мицубиси Лансер эволюшен 10 на автомате обгоняет себя же на механике.

(201) здрасти гости понаехали... а что же это тогда? ))))))))))))))

(197) есть же спортивные версии гражданских машин. их специально берут чтобы быстро ездить и получать удовольствие от вождения.

(201) а что это?

(203) точно, тут количество серого вещества, важнее

(205) роботизированная механика, чтоже еще то

(208) точнее как это вещество применяется.

(209) и что? ручкодрочительством там надо заниматься? нет? значит автомат

(211) вариатор, тоже автомат?

(209) робот это робот.. не путай,  с таким же успехом можно назвать CVT роботом

(212) ручкодрочительством там надо заниматься? нет? значит автомат

МЕХАНИКА - там где нужно дергать ручку для переключения скоростей. все остальное автоматы. тока разные. иниипет

походу фанаты онанизма в пробках уже тупа запутались, что же считать автоматом, а что - механикой...

(211) тоже соглашусь, мне похрен что там у него в "кишках" 2 сцепления или одно или еще какой хер,  дергаешь ручку - механика, не дергаешь - автомат

(215) на автоматах тоже можно ручки дергать )

хотел предложить считать педали, но потом вспомнил, что у меня ручник - третьей педалью

Товарищи тех кто воспринимает только ручку, понять можно видно не может он чтобы что-то не дро...ть

(219) браво. ты всех уделал))

(219) извращенец

у автомата больше недостаткоа чем у механики, т.к. вариантов развития автомата во всякие роботы и троники сделано много, а механика как есть так и будет. Нормального автомата еще не придумали. Поэтому водители предпочитают МКПП.

(223) тебе пункт (220)

(223) За всех-то водителей не говори.

(223) ты из какого города?

Вот ролик на тему механической коробки: http://video.mail.ru/inbox/zaponka/404/953.html

(223) а ты знаешь, как автомат себя ведет, когда отпускаешь тормоз в режиме D?

(223) денег не хватило на АКПП ?

(228) мой - едет, если в горку то стоит на месте.

счас машину берут все кому не лень. я бы вообще ограничил выдачу прав какими-либо заслугами перед отечеством, как было в СССР.

(231) Ууууу.....

(218)на автоматах нету "ручки" ... ибо там прицип переключения основан на разницы в давлении...

(230) просто люди не понимают принципа работы. вот я к чему.

(230) а у меня и в горку едет

откуда человек, никогда не ездивший на автомате, может знать все плюсы оного?..

Да я же говорю это классический адинеснег-неудачнег

автоматчики сразу набросились на механиков

каждый хвалит свое болото

у меня щас механика, но следующая будет автомат или вариатор это 10000%

Чоткий пацанчег никогда не поставит в свою девятку какой-то ламерский автомат

(0) тоже как-то видел такого "автоматчика"

Автомат или не автомат от того кто кого объедет не зависит. Если автомат объезжает ручку то только по одной причине - другие передаточные числа. Но полюбому тогда на автомате будет ниже максималка. Ручку всегда можно выкрутить до звона и держать так сколько влезет, автомат такого не позволит. Все остальное, при прочих равных, зависит только от скорости переключения.

(242) Почему не позволит-то такого автомат?

(242) позволяет только в путь

(244) В автоматическом режиме только на максимальной передаче. Любой автомат будет переключать выше при достижении максимальных оборотов.

Какие-то неадекваты на этом форуме. Жигулисты, что ли...
В наиболее развитых автомобильных странах АКПП имеет тотальное преимущество над МКПП. Ибо удобнее со всех точек зрения. А наличие ручного режима у всех современных АКПП вообще нивелирует любые аргументы сторонников МКПП - всегда можно переключиться в ручной режим и выбирать  передачи по своему усмотрению. Да еще и удобнее, чем в классическом МКПП-варианте, т.к. если у дешевых авто переключение выполняется качанием рычага коробки влево-вправо, то у более дорогих машин это кнопки на руле, как в F1.
У АКПП недостатков два: цена и стоимость ремонта. Они выше. И зачастую все теоретические выкладки о преимуществах МКПП маскируют один простой факт - бабла нет.
Реально МКПП нужны только стритрейсерам и джиперам для оффроуда. Еще есть вариант слабых моторчиков (<1.4), но у нас они непопулярны.
Мысль подтверждается тем, что все друзья и знакомые, пересевшие на АКПП, авто с МКПП более не покупали.
У меня сейчас МКПП, следующее авто будет с АКПП.

(245) Гон

(238) Не прав. я ездил одинаково и на том и на другом.
А 90% народа негативно относящегося к автоматам на низ и не ездили никогда.

(246) Открой для себя положения "1", "2", "3" на селекторе, акромя "D" :)
Все он позволит. Вот только зачем оно нужно?

Ну так вот.
У горькой ягоды выбора нет.
Будут деньги, следующий драндулет куплю с вариатором.

Шо, опять? (с)
Ну ладно, побаяним. Наиболее обсуждаемые пункты:

1. МКПП быстрее при разгоне. При условии грамотной прокладки (70%считающих себя таковыми обычно заблуждаются). При условии, что прокладка занята этим самым разгоном, а не считает ворон. В повседневной жизни люди во-первых просто едут, во-вторых не стремятся выжать из машины все соки. В третьих, если говорить об обычном старте со светофора (когда никто не намерен специально гоняться),  на практике всегда вижу стандартную картину: пока "механки" врубают передачу, автоматчики уже поехали. Затем автоматчики равномерно ускоряются, механики "клюют" неспешными переключениями. Так что все отличия в динамике сводятся на нет. Подчеркиваю: в повседневной жизни, не на драге.

2. МКПП дешевле в ремонте. Ага, дешевле. Но вот нормальные автоматы спокойно ходят по 200к (и даже значительно больше) и ничего с ними не делается. 90% случев поломки АКПП - надругательство над ней со стороны в особо извращенной форме. Есть минус АКПП при покупке б.у. машины: можно попасть на недобитый, но умирающий агрегат.

3. МКПП - это полный контроль над машиной. В режиме езды, близкой к пределу возможностей машины при наличии грамотной прокладки.

4. АКПП нельзя буксировать. Во-первых, можно. Хотя и не долго. Во-вторых, машину надо в порядке содержать, тогда и буксировать не понадобится. Если разок и разоришься на эвакуатор - не фатально. А покупать машину с планами таскать её на тросе... хм, ну для совсем старых машин актуально.

5. С АКПП Нельзя буксировать. Если очень надо - можно, только осторожно. Если Вы ЧипИДейл, каждодневно кого-то буксируете - лучше берите МКПП.

6. АКПП нельзя заводить "с толкача". Ага, нельзя. Но можно содержать авто в порядке. Тогда и не понадобится.

7. Чего там еще? А, расход топлива! Ну, есть маленько. При "гражданской" езде - малозаметно. Если зажигать- тогда существеннее.

8. В говнах МКПП рулит. Тут не поспоришь.

9. В пробках и в плотном городском траффике рулит АКПП. Тут тоже спорить не собираюсь.

10. АКПП для баб и чайников, МКПП - для настоящих мужиков. Пока не будет предъявлен ... 22 см. обсуждать не собираюсь :))

11. авто с АКПП дороже. Это минус.

Резюме: кто как хочет, так и др... С учетом фин. возможностей.
Кому ездить неспешно и размеренно - АКПП. Кому типа драйв - МКПП.  Ну и для сельской местности или маленького города я бы, пожалуй, механику взял.

(250) Читай (246) И, кстати в 1,2 и 3 тоже перейдет на повышенную, только позже. Можешь попробовать.

нет

(250) у меня нет 123, но есть ручной режим, где автомат держит установленную передачу, пока не переключишь

(0) опрос по типу "Сколько время?", "Да+нет"

(253) в положении D понятное дело переключит

(255) Не правда. Переключит. Только, скажем, не на 6 тыс, а на 8.

и ктому же а накуя ? В чем прелесть этого "плюса" МКПП ?

+(258) Защита от дурака

(253) Я, как бы, и отвечал на (246). Тоесть, прочитал его. Причем - внимательно.
Не перейдет он на повышенную...
И все равно вопрос остался в силе - зачем оно нужно?

(261) я вот тоже не пому. Зачем ехать на пониженной передаче ревя двигателем?

(258) Ты в здравом уме будешь раскручивать движок до 8 тысяч оборотов?? Нафеньхуа?

(263) нам не понять. видимо чтобы почуствовать что он пилот реактивного самолета.

(264) Точно не понять :)

(258) ну хз хз, я не крутил его на отсечке долго, а секунды 3 точно, не переключает он, если режим "ручной"

(258) есть автоматы с "честным" ручным режимом, в которых пока сам не переключишь автомат ничего делать не будет.

(261) Ну там написно что в автоматическом режиме, то бишь проcто D. А крутят обычно чтобы оставаться на моменте при медленном переключении. Кто не умеет быстро переключаться.

6-8т. км. пипец. я вот более 3000 и не кручу. и как-то не вижу что меня постоянно ктото обгоняет или на светофоре вперед уесжает

6-8 тыс. оборотов пардон.

(268) Нифига не понял. Поясни?

(271) При ручном переключении обороты падают. На автомате кстати тоже. Предположим у тебя момент на 4 тыс оборотах. Переключаясь на 4 тыс, просаживаешь обороты до 2 и тратишь время чтобы выйти на момент. При переключении на 6 ты при просадке попадаешь в зону максимального момента.

(262) Речь о такой ситуации (пример): пошел на обгон. Коробка сбросила передачу, начали разгоняться. Разогнались до определенной скорости, дальше разгоняться не хотим, но хотим до конца обгона оставаться на пониженной передаче и с высокими оборотами (чтобы рвануть, в случае чего). Если оставаться в автоматическом режиме, автомат перейдет на повышенную, чего нам не надо.
Такое неудобство у автоматов имеется.

(272) Во ты даешь... Автомат, блин, умна штука и он сам прекрасно понимает, на каких оборотах стоит переключаться. Даванул тапку посильнее и переключился позже, на более высоких оборотах.
На трассе при кикдауне у меня прекрасно до 6 тысяч раскручивается, прежде чем на четвертую обратно переключиться.

минусы классической АКПП (с гидромуфтой)
- отсутствует торможение двигателем
- при движение в пробках, повышенный износ тормозных дисков и колодок

(273) "дальше разгоняться не хотим" - вот это поясни? Почему не хотим?

(272) могу заставить свою АКПП переключаться на 4 тыс, а могу и на 6ти...
по желанию

+277 а могу и на 2,5 перключать

(275)
1. А оно точно надо? Я, вот, и с МКПП им стараюсь не особо активно пользоваться. Правда, говорю о езде летом.
2. На МКПП - повышенный износ сцепления... Тормозные колодки поменять существенно дешевле :)

(278) Разумеется приноровивишись можно, но вот не переключаться ты ее не заставишь. Наверно про этот контроль и говорят приверженцы ручки.

(275) не надо гнать фигню. Торможение двигателем есть.

про тормоза конечно есть такое. но это копейки.

(275) это не минусы ) Это побочный эффект

а я свою МКПП сдал на утилизацию...
осталось только АКПП

(280) "но вот не переключаться ты ее не заставишь." - еще раз спрошу - зачем это делать?

(279) 1. Регулировать скорость на МКПП ты можешь и газом, на АКПП так не получиться ... только тормозом
2. возможно... нужно считать

(281) у меня тормозной диск передний стоит 3 тысячи рублей

(282) угу...

(276) ну, например качество дорожного покрытия не позволяет. Грубо: Обгоняем две фуры, идущие 90 км/ч. Разогнались до 120 и равномерно обходим. Если двигаться с постоянным ускорением, к концу обгона скорость за 150 перевалит, что не всегда желательно.
Ограничение скорости и гайцы, опять же.

(284) Типа контроль над автомобилем

у меня на АКПП в режиме D при 4й передаче томожение двигателем есть, при ниже 80 км включается обгонная муфта.
в режиме 3, чувствуется жесткое сцепление с двигателем практически и там не работает обгонная муфта. Затормозить двигателем можно переключая на 2 и 1 постепенно.
Оно конечно немного не так как на механнике, но есть

(288) я говорю о клевке машины, которого нет  на АКПП при отпускании газа...
она как катилась так и катиться....
на тягучих пробках напрягает висеть постоянно на тормозе, сжигая колодки

(285)
1. "Регулировать скорость на МКПП ты можешь и газом" - я так понимаю, ты хотел сказать, что газом скидывать скорость? А зачем? А меня машина носом при этом очень резко зарывается. Оно мне нужно?
2. "у меня тормозной диск передний стоит 3 тысячи рублей " - дискИ? Комплект? Нафига так дорого?

(288) при включенной муфте обгонной или планетарке не помню точно. в общем одтельный механизм торможения двигателем нету. обороты падают до холостых

(260) :) защита от дурака вообще-то это ограничитель оборотов двигателя, даже сама идея такой защиты как переключение на повышающую при достижении максимальных оборотов в режиме ручного переключения звучит бредово ;)
(284) Наверно имеется ввиду ситуация в 273, только в современных автоматах, еще есть режим 1,2,3 в котором этот недостаток устранен.

(290) диски 1 штука... комплект из двух дисков - 6 штук (неоригиналов пока нет) + колодки 1 штука (неоригинал, оригинал 2,5)

У меня на скорпе на Ручке передние колодки в городском режиме ходили где-то 50 т.км. на автомате 40. офигенное расточительство ;)

(287) Сферический конь в вакууме?

(285) а при чем тут диск ? Колодки стоят копейки.

(294) у меня колодки ходят 20-25 тыщ ;)

Огромное минус автомата в том что при трогание в плотном потоке приходится все время сбрасывать педальку газа, пока впередиидущий таз "доклюет" своими переключениями хотябы до 3 передачи :))

за год, два комплекта

я передние после 30 поменял

(292) Ограничитель оборотов, ограничивает обороты, а не ограничивает их держать сколько их тебе хочется. По-моему разница очевидна. Ограничитель оборотов сработает только на максимальной передаче, но ни одна кредитопомойка не выйдет на максимальные обороты при максимальной передаче, не хватит мощности.

на 8ке ВАЗ кстати передние колодки помоему более 20 т. км у меня не ходили.

(296) у меня получается 2 комплекта колодок, диски на замену...
итого в год 6 + 1+ 1 = 8 тыщ рубчиков

(303) а диски-то зачем?

(303) ты диски раз в год меняешь ??

(303) а что диски тормозные стираются с такой же скоростью что и колодки?
может тебе с тормозами разобратся?

Не, ну торможение двигателем на механике конечно эффективнее. Нельзя говорить, что на автомате его вообще нет, но не такое как на МКПП. Другой вопрос, что оно и не надо. Как говаривал знакомый автомеханик: "тормози тем, что не жалко". Тормоза жалко меньше, чем двигатель :)

Кстати, у меня с автоматом пробег 102 тыс, колодки еще родные :)) (проверяются регулярно на ТО). Все от стиля езды зависит.

(293) Туплю под вечер... Почему-то в голове отложились тормозные колодки...

(304) за хорошие тормоза нужно платить :)
по норме 2 мм стерлось нужно менять

вентилируемые диски, макс 24 мм, рекомендация к замене 22 мм

(306) 2-3 комплекта колодок, как у всех собственно...

(301) :) То есть ты утверждаешь что если я переключу в режим "S", джойстиком качну два раза до "1", надавлю на гашетку в пол, и у меня не сработает ограничитель оборотов? :)

кстати про пониженные 1-2-3 на автомате... при превышение некого максимального значения оборотов, коробка принудительно переключит на передачу вверх - написано в инструкции

(309) нихрена се ты ездун

(309) а что за авто?

(309) гон какой то..
ездить можно, пока не лопнет или совсем не сотрется..
А так, диски можно и шлифануть, если бортик большой или задиры..
но про 2 мм- гон.

(209) 2 мм из 10 стерлось и менять? да вас батенька кто-то разводит

2 мм осталось и тогда менять можно

(316) рекомендации производителя, у тебя может быть по другому...
протачивать и шлифовать вентелируемые диски - грешно

(315) ниссанчег

(314) тупо пробки

вот как надо ездить http://images3.webpark.ru/uploads53/090608/Brakes_04.jpg

(319) "ниссанчег " - а какой?

(321) тиида

(318) солидарен.. пока диск как "фольга" не станет - ездий смело..
Да и чуствуется это всегда, когда диску хана приходит.. при резком торможении вибрация идёт ужо..

(322) да уж..
Я то думал, скайланк какой-нить,в гонках участвуешь,  а тут на такой "детской" машинке и уже диски каждый год меняешь ? ..ппц.

(324) 40 тыщ в год

(325) Все равно что-то часто меняешь...

(311) см (312)

(325) всё равно, неужели такая большая выработка на диске ?
Бьёт ужо ?..

(326) норма

(328) при второй смене колодок обычно остается 21,5 мм от первоначальных 24 мм. А экспериментировать на тормозах желания нет. Положена значит положено.

(330) тебя разводят дилеры

Вариатор

(330) колодки стальные что-ли...

(331) в чем? :))))

(330) а если и нет, то ниссан точно не куплю ))

(335) Разводят-разводят :)

(335) щаз.. на многих машинах такие ставят тормоза

(336) ответь, в чем? :)

(312) Ничего подобного в своей инструкции не читал, более того был случай когда выехал с грунтовки на асфальт и забыл переключится с "2", уперся в ограничитель оборотов (просто не смотрел на тахометр, а шумка салона на нормальном уровне), но твой вариант заинтересовал...

вот нарыл в чем дело...Полуавтоматический режим работы АКП, впервые реализованный компанией Porsche. В России слово «типтроник» часто применяется для названия всех аналогичных конструкций других производителей, хотя оно и является торговой маркой Porsche (другие производители называют аналогичные конструкции иначе).

В этом режиме выбор передачи осуществляется водителем вручную подталкиванием рычага селектора в направлениях «+» и «-» — переход на следующие передачи вверх и вниз. В канонической конструкции автоматически осуществляется только понижение передачи при падении оборотов двигателя до холостых. Трансмиссии ряда производителей, кроме того, автоматически повышают передачу при достижении предельных оборотов двигателя.

http://ru.wikipedia.org/wiki/АКПП

Короче ключевое слово "ряда производителей" :)

(334) в ремонте естесственно. Тормозной диск при такой выработке не меняют.

(327) см 338 :)

(337) Там же я смайлик поставил. :)
По моему, ты или ставишь странные колодки или слишком трепетно к дискам относишься...

(339) рекомендация производителя...
я по сервис-мануалу смотрел, да и на коробке такая же фигня написана...
да и не забывай, что ход у тормозного поршня не безграничный.

афтамат

(342) про тормозной поршень точно зря сказал. Еще как хода там хватит.

ИМХО: С тормозами лучше перебздеть чем недобздеть.

PS
Правда как и с рулевым управлением, двигателем, коробкой передач, подушками безопасности, щетками, зеркалами...  :)

(342) хода там хватит, чтоб его вообще в фольгу сточить..

Другое дело, что при большом износе диска, при торможении в луже он может лопнуть, но , как правило, до этого не доходит - и так чуствуешь что диску хана - при торможении "ведёт" бибику + вибрация в педальку.

Ветка - собрание фобий афтолюбителей)))
Мотор выше 3000 не крутить, диски тормозные раз в год менять... улыбает)

п.с. имею механику, просто потому что нравится

"просто потому что нравится" - вот, по моему, самый правильный ответ :)

(347) "Мотор выше 3000 не крутить" - а вот - уже смотря какой мотор...

(347) ну если дизель то конечно

(349) тарахтелки не в счет))

(350), (351) Ну вот... А так красиво могло получиться :)

Трандец вопрос задал.
ЧТо "да" и что "нет"?
Да АКПП или да МКПП???

(349) кста, как определить минимальные обороты для движка? по крутящему моменту?
а то многие говорят, что обороты недокручиваю)

(354) Так на тахометре же красная полосочка есть?
На дизиле я вот точно недокручиваю - очкую почему-то...

(355) древний мотор что ли?

(355) минимальные, а не максимальные)

(356) TD42, 1992 год

(346) производитель рекомендует.. рекомендует. Для меня сумма подъемная, поэтому на безопасности предпочитаю не экономить. Почему именно у него такие рекомендации я не в курсе.

(357) Блин, я уже точно "не читатель"...
А что считаем "минимальными оборотами"?

Механика

(355) С дизелем на гражданских машинах вообще ни разу не сталкивался... поэтому до сих пор имею о них предвтавление как от медленных и высокомоментных моторах для тяжелой работы))) Но чет мне кажется что и их крутить можно, хотя лучше без фанатизма)

(360) есть распространенное мнение, что езда с оборотами ниже N портит движок.
для каждого движка N свое, но обычно порядка 2000-3000.

(363) у тебя какой движок?

(359) Им просто не куда девать зап/части :) не все в мире сложно)))

(363) я не представляю как можно ездить с оборотами ниже 2000, кроме пробок ессно

(354) в ЗР проводили ресурсные испытания ДВС в зависимости от оборотов. вкратце: перекручивать плохо, недокручивать тоже. номер не помню зимой или осенью выходил.

вообще тему можно закрыть ибо эти срачельники на тему - пруль-левый руль, акпп-мкпп и прочее - просто вечные

(363) Ясно :) Тут месяц-два назад на НГС-е баталии шли по этому поводу. Не хуже, чем "1С 7 или 8". Так и не пришли к единому выводу. Борьба противоположностей - износ от высоких оборотов и масляное голодание. Я для себя решил, что производителю виднее, в случае если это автомат. И опять же, производителю виднее в случае, если это механика и на тахометре метка оптимальных оборотов есть. Я их стараюсь придерживаться.

(365) да не... просто в нашей стране процветает техническое бескультурье ...
зачем закручивать динамометрическим ключом, когда я момент "руками" чувствую?
когда он сам убьется это не страшно, а вот когда с таким подходом на атомных станциях работают это уже страшно...

(368) ну от чего же... с первым все понятно и так, а вот про второе можно и поговорить))

(366) У меня на цефире на скорости 60 км/ч количество оборотов при равномерной езде меньше, чем 2 тысячи.
Второй вариант - ползем по неровной дороге.

у моей бибики 2000-2100 это 100км/ч, 2500-2600 - это 140км/ч.. Я докручиваю или
перекручиваю ?
:))

(369) надо смотреть практичней...

на сколько уменьшиться износ если не ездить на оптимальных оборотах? если  на 0,5-1% то не пофиг?

(372)(373) опять же дизель?

(375) боже упаси.. бензин.

(375) Нет, в данном случае - бензинка.

+376 на солярке можно ездить нормально, только с турбиной, имхо..иначе тупой дизель просто не едет :)

(378) Смотря как ты планируешь этот дизель использовать :)

ну тада хз)) наверно я привык крутить

(372) если обороты меньше 2000, то нужно понижать передачу, с цнлью экономии ресурса двигателя, и если обороты больше 3000, то тоже нужно повышать передачу.
Это для большинства авто, исключая спортивные и еще какие-нибудь...

(378) новые легковые дизели без турбины не выпускают. На некоторые даже по две ставят

(379) ну, я говорю за легковые авто, а не за трактора и внедорожники, ползающим по полям и болотам.
:)

(381) бери вариатор... там на любой скорости  обороты одинаковые

(381) новые малолитражки довольно оборотисты, момент от 3000 до 4000

да, у меня МКПП или АКПП
Интересный вопрос )))
(МКПП)

(381) Шутник, блин...
(383) А... Ну тады согласен :)

(384) не у всех вариаторов. Нормальные - симулируют виртуальные передачи

(388) зачем?

(389) покупателей раздражает мотороллерная монотонность

(382) выпускают.

+391 почти все производители.

(391) не затрудняйся их поиском из общей массе турбодизелей

(390) а как же ресурс двигателя и наилучший крутящий момент, о котором тут спорит народ?

(364) нексия 85 л. с., 16 кл.

(366) легко)

(394) это спорят те, кто машину не собирается менять до окончания ресурса двигателя

(393) чего ты споришь то ? Открой сайт любого производителя - хоть мерина, хоть бумера и посмотри - обычных дизелей как грязи.

+397 и все они не турбовые.

(397) ну линкани хотя бы один

(400)

(399) посмотри любую рядную дизельную четверку у бумера.

(390) Это у вариатора то "монотонность" ? Чуть газку даванешь, он движок раскручивает будь здоров и вперед. Потом сбрасывает обороты

(401) сложно найти то чего нет, вот самая слабая баварская четверка... турбина там

http://www.reviewcars.ru/bmw-120d.html

а если не чуть газку, а подольше подержать?

(403) может быть, хотя один хрен бмв выпускал и обычные дизели..

(405) все выпускали когда-то. Но новых, я бы даже сказал лет наверное 10 - нет.

(406) И это - очень жаль...

(407) почему же? Турбина дает дизелю второе дыхание, без нее легковой дизель после 3 тысяч не разгоняется совсем.

(408) какой ресурс у современной турбины?

(408) Я имел ввиду не легковые авто, а гов_нолазы.

(409) х.з. гарантия же есть, если что

(411) 100 тыщ?... это всего два года езды

АКПП

(412) 100 тык за 2 года - это, все-таки, хорошо больше среднего пробега...

(412) я вот 600 км в месяц накручиваю)

(412) ты убежден, что все турбины выходят из строя через 100 тысяч?