Почему про 1С не знают в старушке Европе, таких странах, как Германия, Франция, Англия? Судя по справочнику внедрённых решений, 1С там нет: http://v8.1c.ru/applied-solutions/geo.jsp?id=0

Кто знает, почему? Что говорят европейские программисты, аналитики, финансовые директора, бухгалтеры?

Прошу проголосовать, в чём вы видите основную причину фактически полного отсутствия 1С в старушке Европе, и как её решить.

Там много собственных решений.

Голосую.

1. Насышенный рынок ПО
2. Нету у фирмы 1С маркетинговой политики , франчайзинговых и дилерских сетей в Европе
3. Нету специалстов 1С в Европе
4. Функционал не дотягивает до САП, Аксапта и т.д.

забыль

потому, что такие шуточки как с *.19.3 там не проходят....

+(12) Блин... Вопрос-то про восьмерку... А у нас клиент там на семерке.
Тогда - не знают, потому что там своих поделок хватает.

в Болгарии, в Румынии есть... Кстати Белоруссия и Украина тоже Европа... решений миллион...

А почему в Европе обязательно нужно тягаться с САП и Навижн? Мне кажется, 1Ска там вполне могла бы занять нишу систем для малого бизнеса. Имхо, если б самой фирме 1С нужен был этот рынок, она бы и рекламу запустила и искала бы клиентов. Чтоб само сочение "1С" было и там на слуху.

(8) да...за такие обновления там бы уже давно за яйца и к потолку

Кому надо - тот знает. Мы внедряли решения на 1С в Болгарии, Норвегии, Швеции, Германии, Голландии.
Но только потому, чтобы у нас была единое информационное пространство по всей территории компании.
А вообще, у буржуев несколько иное отношение к таким вещам. "Работает - не фиг трогать". Многие сидят до сих пор на 486, старых пнях и работают на СУБД по Досом, типа Клипера, Клариона. Либо это какой-нибудь минималистический юникс и самописное ПО на нём с использованием инструментов вроде Watcom C/C++, Watcom SQL. Никаких графических оболочек - сугубо текстовый режим.

у них фирмы не открываются/закрываются каждые пол-года, как было у нас (СНГ). Соответственно рынок уже разделен.
У нас тоже к этому идет, именно поэтому 1С идет в сторону крупных клиентов + делает платную поддержку/обновления.
Кому продавать коробки, если компании перестанут "лопаться" и отрываться в больших количествах?

Как лисно считаю я, 1С в плотную займётяс рынком ПО Европы как только откатает 8.2, на нас с вами. А со старой платформой у них была главная цель захватить всю Россию, что они и сделали. А когда достигнута первая цель ставят вторую, так что думаю в ближайшие года полтора - два 1С начнёт выходить на Европу.

"Может быть вот так : 1C в Раше распространился благодаря осознанной со стороны 1С пиратке."

Можно было бы завоевать рынок следующим образом:

Типа акция первым 333 клиентам 1с предоставляется бесплатно на 5 пользователей к примеру, налетают падкие на халяву буржуи им проводится демонстрация возможностей платформы какая нибудь типовая должна быть типа нашей УТ (хотя нужно провести исследование что им нужнее оперативный учет или бухгалтерский) далее если продукт стоящий то успiх гарантирован. Реклама там по тв (1С Es ist und ernsthaft zugänglich, 1С Accessiblement et sérieusement, 1С Well and seriously)и.т.д.

Там дерьма своего хватает .

Думаю, что 1С не идет в западной Европе не по причине своей "недоделанности"!
1С русская разработка, а Русских нигде не любят, особенно в западной Европе.
От России на западе нужны только сырьевые ресурсы, а не СОФТ, местное Кино типа Михалкова, и другие не сырьевые ресурсы!

(0) Все очень просто. В Европе нет меня.

Не продвигают ... Но энтузиасты есть ... И карта это показывает ...

Финансовая политика самой 1С ...

(0) По всей видимости, совковые связи Нуралиева не дотягивают до заграницы. Руки коротки. А может закалка для Европы не та. Плюс в Европе за откаты проект не продашь - там это, ИМХО, не работает. Но, вообще говоря, про единичные прецеденты мелкий внедрений в восточной Европе слышал. И как я не раз заявлял, технический уровень специалистов и софта тут роли никакой не играют.
(68) Было бы очень интересно посмотреть/послушать, как ты продаешь 1Ску за бугром, честно =)

Зачем бороться за Европу, там уже давно все поделено.
Нужно нецеливаться на Азию.

Всё ценность 1С - поддержка при изменении законодотельства (порядки учета, печатные формы, отчетность). Минусов при этом вагон.
На западе законодательство так не штормит, госво в учет предприятий особо не лезет, поэтому ценности 1С там 0.
Всё на правах имхо.

(0) Практический смысл могло бы иметь внедрение на Западе т.н. "управленческих" конфигураций, т.к. с этой стороны требования пользователей постоянно растут. А на рынке автоматизации бух. учета есть свои устоявшиеся игроки, и законодательство меняется не так часто, как на постсоветском пространстве

Бухгалтерию нет смысла продвигать в Евросоюзе, а вот Управленческие решения могу взлететь, цены правда 1С стоит повыше сделать)

что бы прийти на европейский рынок, придется изыскать бюджет на:
- прикладное решение в правильную нишу
- массированно и долго пиариться
а отдача пойдет не скоро, дураков нет - а значит, старушка европа пока не осчастливлена

Марекетинг даст жизнь и 1С там

В Европе нет такой коррупции в минфине и такого навороченного бухучета. Нет смысла столько тратить на поддержку ПО, как в России

Думаю сама 1С должна прорубить окно в Европу, сделать задел... чтоб 1С получила там распространение. Если это случится... мы подтянемся туда и довольно быстро.

Имел дело с поляками, у них там распространена система под торговой маркой SAGE.
Активно пришлось ее изучать ибо нужно было оттуда тянуть данные.
Используется база в MS SQL, возможности программиста весьма ограничены.
Сама по себе система без дописок очень узкая, универсальных отчетов нет, журналов тоже нет, печатные формы разрабатываются очень геморно.

Т.е. даже 7.7 система проигрывает по всем параметрам.

Причины вижу следующие:
- нужен маркетинг, там без рекламы потреблять не принято вообще;
- нужны конфы, вылизанные, чтобы все было похоже на их аналоги;
- нужна нормальная сеть продаж и обслуги;
Всего этого у 1С нет, а у SAGE, например, есть...

(135)[китай только одну поставку БП сделаешь, так сразу появится китайский аналог который будет напрямую совместим с сапом, аксаптой, не будет требовать ресу врсов]
Ты хоть раз китайским софтом пользовался? Это гигантские, набитые свистелками,перделками и рекламой комплексы. Даже мессенжер QQ - дистрибутив этого говна весит полсотни мегов.
Одно верно - функционалом киты свои проги набивают под завязку. Если мессенжер - то с видео, аудио, играми, блогом, парой тысяч смайлов, аватаром, который можно одевать и т.п. Зайдите на китайский сайт - охренеете. Они очень любят свистелки и перделки.

На самом деле, вопрос об учетных системах в китае довольно интересный. Здесь гигантское количество малых и средних предприятий. Просто огромное. И подавляющее большинство из них не ведет электронного учета. Так, максимум - табличка в excel. А минимум - ручкой в тетрадку. И требования к регл. учету здесь крайне простые.
Средние предприятия тоже ни сапом, ни аксаптой не пользуются. Здесь есть свои решения  - Yongyou, например. Кстати, похож на 1С и организацией интерфеса, и функционалом.
Только они болеют всеми общими недостатками китайского софта - неюникодность, наглухо закрытый код, никаких инструментов для разработчика... А глючность и производительность потестить не удалось.
Так что лично я не вижу никаких технических причин, почему платформа 1С должна проиграть в сравнении с местными продуктами. Вопрос скорее маркетингового характера. Рванул же здесь касперский - отлично продается. Хотя есть несколько родных китайских антивирусов, огромных комбайнов "всё-в-одном", сбацанных и продвигаемых огромными корпорациями. Однако на солидном проценте китайских компов стоит обычный наш каспер.....

У разработчиков ужасные сайты и не грамотные товарищи их наполняют ...
http://www.fascn.eu/h2.html

поддержка со стороны 1С отсутствует

Ну вот я например поставил УНФ в одно из подразделений...

1. СФ не рабочая - "забыли" в печатную форму вставить ГТД
2. ТОРГ 12 не рабочий. Печатает в валюте вместо рублей.
В УТ 11 печатает ТОРГ 12 в рублях при валютном учете.
3. Учет по партиям - вручную !!!!
4. Учет по ГТД - вручную !!!
5. Валютный учет де факто нерабочий
6.....

Ну и что скажут в России - берешь прога - он косяки исправляет.
А сто скажут на западе ?
По судам затаскают

(188) +100. Добавить почти нечего.

Платформа без готовых решений там совершенно не нужна. А имеющиеся типовые решения заточены под местные национальные особенности учета. За много лет не родилось всего пара решений, которые можно было-бы применять хотя-бы в пределах нескольких государств бывшего СССР без привязки к законодательству.

Но отвечу, что не "бухучет", а "Другое".

Чтобы внедрять в Европе нужно написать законченную и отлаженную конфигурацию с документацией и без всяких секретов и подводных камней. Без специалиста, уже запустившего несколько проектов, 1С не взлетит. Как именно нужно выставить все эти "волшебные галочки" в настройках, которые постоянно меняются, появляются и исчезают в небытие, знают только "избранные". Также может появиться и исчезнуть любой документ, справочник или реквизит. Конфигурация 1С - это нечто аморфное (особенно в духе последних обновлений, когда начали перетасовывать общие модули, переименовывать справочники, удалять и создавать регистры). Куда движется 1С понять и вообще невозможно, тем более внедрять ее в Европе.

Представляю я, как где-нть в европе ставят последний релиз ЗУПа и медленно охреневают над задвоенными строками расчета начислений и прочим. Европа не привыкла платить за то, что лучше не трогать, а то запахнет.
Последние релизы 1С окончательно меня разочаровали в их типовых решениях.

(196)"Куда движется 1С понять и вообще невозможно, тем более внедрять ее в Европе."
Возможен также обратный процесс. Например, в связи с кризисом, кто-то из поставщиков более тяжелых решений (Microsoft, Oracle и др.) снизит цены и продвинет свою продукцию на российский рынок. SAP такую попытку сделало, но у них не очень получилось. Люди, измученные косяками в типовых 1С, с радостью перейдут на что-то другое, если в данной ценовой нише появится что-то подходящее.

Знают, и даже выбрали его для автоматизации своих предприятий... французы... правда, юзать будут на просторах снг

Многое зависит от имиджа России в Европе. Не станут покупать русскую программу, если нет доверия стране в которой она написана. На мой взгляд, тут руководством страны и компании 1С делается много, но Европа достаточно консервативное образование, так что сдвинуть процесс вхождения 1С на западный рынок будет очень трудно.
На мой взгляд, успеха можно и нужно добиваться на более быстро растущих и перспективных рынках: Индия, Вьетнам, Ливия, Венесуэла. Оружием с ними успешно торгуем, можно и софт продавать.

Я знаю .

у них свои "вампиры" !

1. отсутствие КОНСУЛЬТАНТОВ - АНАЛИТИКОВ готовых внедрять 1с в европе
2. отсутствие 1с в требованиях сертификации IPO

Конфигурации на английском есть, платформа локализована, программистов найти можно. Бухучет - непонятно, что за причина. Я уверен, что причина в отсутствии продвижения и рекламы.

1. Западный бугалтерский учет в корне отличается от совкового.
2. Там своих программных продуктов хватает, ниша занята.

ах да.

Есть свои работающие решения и нет таких скачков с законодательством, как у нас.

Есть решения на 1С не только в Европе.
У меня есть поделка которая работает даже в Соединенных Штатах. Хотя они распрекрасно без нее справлялись в Екселе, и сделано это только ради российских контрагентов.

Как ПО в чистом виде - 1С не имеет преимуществ. Вообще, ни одного даже в голову не идет...
Два единственных ее преимущества: гарантированное отражение вечно меняющегося законодательства и армия одинэсников - обусловленны чисто российской спецификой.
Которая заключается в способности бесконечно долго проталкивать идиотские изменения законов; и в системе образования, могущей даже из последнего бабуина подготовить специалиста достойного называться конфигураторщиком 1С.

Так что Россия, Украина, Белоруссия и Казахстан - вот рынок применения.
Если и подсаживать кого-то еще, то это скорее развивающиеся страны имеющие большой объем торговли с четверкой вышеперечисленных.

1. Наверное потому, что продвижение продукта стоит громадных денег. И придется посоревноваться с компаниями годовой оборот которых больше оборота нашей страны.

Кроме того например  аксаптер хвастался, что он может в аксапте новую аналитику прикрутить за 15 минут тыкая мышкой. В 1С конечно тоже можно быстро, но точно не за 15 минут.
Я там конечно не вдавался в подробности чего там и как, но факт что аксаптер с аксапты свалил. Но факт остается фактом, что настраиваемость системы по сравнению с ихними системами наверное хромает.
Кроме того, тонкий клиент только сейчас начал свое шествие и пока мягко говоря на тестировании находится. А там он давно уже есть и кроме того обкатанный. Так что надежды есть, но пока очень далекие.


Самое тормозное место сейчас в 1С это модули проведения написанные на медленном языке. Не понимаю почему это не загнано 1Сом в готовые механизмы проведения. Ведь логика работы там везде одинаковая, берем остаток в регистре и на основании полученных данных делаем запись или в тот же регистр или в другой. Давно бы уже запихали эти механизмы в что нибудь быстрое с возможностью настройки типа компоновки.

а куда продвигать?

не видел ни одной вакансии в Европе, приближенной к 1Снику.

Почему про АвтоВАЗ практически не знают в старушке Европе?