че та читаю читаю и уже запутался во всем...
есть кто разбирается???
(не хочется регаться на фотофоруме...)

в общем выбор пал на
http://foto.ru/canon_eos_450d_body_sigma_af_18-125_os.html
и
http://foto.ru/sony_a300_kit_18-70.html

кто может сравнить две модели и сказать в чем их различия по ТТХ
ну объективно...а не "там кнопачек больше и он круче"

а ценник на первую какой? имхо за одинаковую цену канон получше будет, сони за бренд ломит сильно

28 тыр обе стоят примерно

объктив у соньки "по вкуснее" будет

+2 да и ISO 3200 у соньки против 1600 у Кэнона....
хотя мне почему то кэнон ближе все же

Если будешь пользоваться ручным режимом, использовать не китовый объектив или вести репортажную съёмку - то Canon.

вот тут проф фотограф зарекомендовал кэнон
сонька говорит так себе
в этом ценовом диапазоне

(4) не китовый объектив оно конечно хорошо, но вот блин
стоит он немеряно....
сразу не осилить...а у нас в городе выбор то не великий...
если брать с сигмой объективом например
то наверное на 10-ку дороже выйдет

(5) Проф только Canon и скажет )). Если будешь пользоваться как высоскокачестным автоматом, то Sony удобнее.

(6) Тем Canon и хорош, что для него объективы можно позаимствовать или купить подержанные.

ну я тоже больше склоняюсь к кэнону все же
но походу пока тока с китовым объективом...
ДаблКит у нас в городе врдя ли найдиешь
да и полки все пустые в магазах сейчас

вот например в эльдорадо ваще ни одной зеркалки нету

а чем зеркальный отличается от обычного?

(10)
изображение проходит через зеркало
а не через матрицу (у которой могут есть ограничения по качеству)

(0)
бери Кэнон
На него уйма объективив относительно не дорогих и вкусных.
И выкинь из кит-набора стандартный 17-85/3,5 (кажись) объектив.
посмотри в сторону 17-50/2,8 Acperical Lins (как то так пишется)Tamron for Canon
еще вкусный - 50/1,8 (у нас я нашел за 2000 новый). Грят - еще вкуснее 50/1,4 - но там ценник ...

А нафига зеркалка в цифрофото? Чем использование матрицы как видоискателя не устраивает? Нафига дополнительный механический элемент со всеми его недостатками (инерционность, шумность, износ)? Объясните плиз.

12
качество
все упирается в качество.
но! если ты печатаешь фотки не больше 10х15 - то тебе зеркалка как таковая и не нужна

(12) А) По дисплейчику трудно (если возможно возможно) сфокусировать или удостовериться, что автофокус сработал правильно.
Б) В зеркалках матрицы большего геометрического размера, чем в простых цифровиках, и параметры их существенно лучше. В частности соотношение сигнал/шум, что позволяет выставлять бОльшие значения ISO без опасения получить шум сверхмеры.

В) Другие достоинства, о которых могут рассказать специалисты.

+(13) 10*15 обычной 3,2 мегапиксельной камеры мне хватало САМСУНГ ДИДЖИМАКС301
отличные фотки 10*15

но пришло время
точнее прошло.
и решил более серьезно заняться фото
а тут еще в руках подержал
Canon MARK II
с объективом на гофре...который изгибается как хочешь....
вот это классный объектив))
такие интересные эффекты достигаются

+14
Размер 22,2 x 14,8 мм
матрица

(0) Почитай OFF: PowerShot SX10 IS

(0) сони не бери он не подходит под роль бюджетного фотоаппарата, ты видел сколько на него оптика стоит?

(17) С каких пор ПоверШоты зеркалками стали?

(19) на стене тоже пишут.... Почитай ветку  и все узнаешь

автору рекомендую Nikon D40 http://club.foto.ru/forum/11/410214
16т. для начинабщего зеркальщика - самое-то

(20) если читать о фото то на хоботе, а на мисте можно нормально читать только ветки по 1с

у меня сейчас такой. хотя конечно если бабла вагон - то можешь сразу Д80 :)

(22) бу га га, рассмешил +1

автору почитать на ixbt.com раздел цифровое фото там все подробно ему опишут какой лучше брать но если из того, что он описал то выберут 450 кэнон, но я думаю тут встрянут и никонитсы и олимпусовцы

и не читайте форум фото ру  у них там никон если не ошибаюсь божественно а все остальное низменно

мне конечно нечего возразить мистовским докторам экономики, политологии и философии, которые кроме того еще являются мастерами фотографии, но имхо форум http://club.foto.ru/forum/ - это про фотографию, а миста - про 1с

(26) почитай форум - там не только фанаты никона

у нас в городе нашел только модели описанные в (0) из них и выбор

(14) Если только по фокусировке есть смысл. А по прочему - что мешает производителям делать незеркалки с качественными матрицами, сменными объективами и т.п.? Тем более, что наличие матрицы не запрещает установить оптический видоискатель, вернее, электронно-оптический. ИМХО, чистый маркетинг и развод.

вот что сказал "фотограф"
про сони и кэнон

"у сони отстойный автофокус. устаревший отверточный привод а у кэнона ультозвуковые моторы прямо внутри объектива и еще динамический диапозон шире. "

(29)ты не в курсе ничего и по обрывкам информации пытаешься толкнуть здесь свое имхо. погугли пояндекси потом уже толкай свое имхо

у кэнона да - ультразвуковой привод - это плюс, шаг вперед, однако такие объективы на порядок дороже отверточных.

(0) неужели в кемерово такой скромный выбор?

(31) В гугле и яндексе как раз те обрывки информации, по которым я и делаю выводы. Не нашел реальных преимуществ кроме слов "зеркалка - это профессионально". Статусный товар, всего лишь, получается, по типу швейцарских часов?

(30)автор я тебе советую зайди все таки на forum.ixbt.com там нет такого, что все за одну систему. почитай, там есть хорошие ветки конкретно по этим фотоаппаратам.

(29) Маркетинг и развод - вещи всё-таки разные. Мне кажется, если сделать качественную незеркалку, она будет стоить немногим меньше зеркалки. Тому есть примеры, есть на рынке такие модели.
Фотограф со стажем при прочих равных условиях предпочтёт зеркалку, благо эта технология привычна и хорошо себя зарекомендовала не один десяток лет.
А обычный покупатель выбирает по цене, при этом чем дешевле, тем проще, чем проще, тем дешевле.

(36) +1 да, вот щас о улимпуса появилсся цифровик достаточно маленьких размеров, со сменной оптикой хорошим качеством фоток наверное, но стоит он больше 1000 уе  точно не знаю

(37) Какая модель?

(0)не бери кэнон боди лучше сразу брать в китовском варианте, оптика которая в ней стоит очень хороша за свои деньги

Купил Canon EOS 450d с китовым объективом - кит вобщем то и купил.
С недавних пор в китовом объективе есть оптический стабилизатор.
Поскольку ранее фоткал только мыльницами, разница в результатах - сразу бросается в глаза.
Поскольку не являюсь профессиональным фотографом - пока китового объектива хватает.

кстати на клубфото почитай - довольно таки неплохие отзывы о китовом объективе там... конечно да.. есть "абсолютисты" которые сразу вопят "выкинь китовый объектив  и потрать 30т. на нормальный" - но для новичка имхо кита вполне на первое время хватит.. а далее либо наиграешся, либо определишся что именно от фотика нужно и какое стекло покупать соответственно сам решишь..

(36) Для традиционной фотографии зеркало реально нужная вещь, ибо только оно обеспечивает "вид через объектив", без параллакса. В случае цифровика эту функцию может легко выполнять матрица и дисплей видоискателя (для привычных к зеркалке можно его разместить на месте матового стекла, под призмой). По сути - с т.з. пользователя будет та же зеркалка, но без зеркала. Получается, что зеркало - лишняя сущность.
PS Хочу мыльницу с поддержкой RAW, это же ничего не стоит, почему их не выпускают?

(41) есть такие

(38) вот это попробуй, чо то у меня не открываеться может у тебя откроеться
http://www.dpreview.com/previews/olympusep1/page5.asp

(41) зеркало не лишняя сущность.
возьми два фотика, зеркалку и незеркалку и попробуй на вскидку сделать  "быструю" фотографию.

а еще лучше "быструю" фотографию с предварительно выключенным фотиком.

и оцени сколько потребуется времени в случае с зеркалкой (естественно если тупым лайвью не пользоваться) и в случае с цифровой мыльницей.

фокус достаточно быстрый у кэнона
вчера примерялся...фотал им....

автофокус практически бесшумный
в объективе стабилизатор есть

(40) пока тоже решил ограничиться китовым набором так как не профессионал
а дальше видно будет
хочется конечно и широкоугольный и теле объективы но бабла они немерянно стоят
а вообще фотками давно увлекаюсь

Недавно купил себе A200 дабл кит. Доволен. С новыми объективами конечно проблема, но выбор б/у оптики нормальный.

(43) Занятная штучка.

(45) Однозначно не покупай Nicon, ибо голимый развод. Nicon превосходит Canon, но при этом забывают маленькую деталь: превосходит с НЕ китовым объективом, а за приличный некитовый нужно выложить от $1000 )).

забыл добавить, что китовые объективы сони пока вполне устраивают (в сравнении с мыльницами). при этом снимаю пока на автоматических режимах. решил правда фикс 50/1.7 еще прикупить.

(48) бугага! убей себя об стену за такие слова

(44) Как связано наличие зеркала со скоростью фокусировки и быстротой инициализации системы?

(48) Nicon = Canon

если есть деньги - я бы взял кэнон 450

(51) хз но разница видна.
наверное когда ты смотришь в видоискатель зеркалки нет необходимости на тормозном экране показывать изображение, масштабировать его, обрабатывать как то...
драгоценные секунды какраз и экономятся...

(0) сигма не китовский обьектив
я бы взял http://foto.ru/canon_eos_450d_sigma_ef-s_18-55_kingston_sd_4gb_class4_rekam_borneo_-5_black.html
цена вроде приемлима.
А вообще хотеть взять все и сразу  (и телек, и фишай и макро и т.д.) не стоит. Через 2 дня все надоест и прийдется думать, к чему душа лежит. Лучше сразу подумать, а потом уже делать выбор. Чаще выбирают портретную сьемку, соответсветнно докупают полтинник. 1.8 з 4000р обеспечит вполне профессиональное качествео картинки.
Соьку я бы не брал. У большинаства все-таки кенон, поэтому найти бу технику проще на него, а не на соньку.

+54 особо при спортивной съемке

(55) 50/1.8 за 4000 руб. ? это что за объективы такие

(51) С быстротой инициализации системы конечно не связано, а вот с фокусировкой связано напрямую. Дело в том, что помимо отражения света в видоискатель зеркало отражает свет еще и на фазовые датчики автофокуса. Без зеркала такую конструкцию реализовать нельзя, т.к. датчики придется ставить перед матрицей.

(54) Нетормозные экраны с частотой обновления сотня кадров в секунду существуют уже лет 10. ИМХО, не аргумент. Тут похоже сознательный "заговор производителей", незеркалки делать более тормозные специально.
(58) Во, это скорее всего серьезный аргумент.

(59) у того же кенона при включении функции лайв вью - тормоза не просто заметны а они ощутимы...

(57) http://foto.ru/canon_ef50mm_f_1.8_ii.html
у меня такой. В фотору стоит дорого, но можно в других магазинах найти и дешевле, недавно видел за 4000.

(57) Отличный объектив за эти деньги. Дешевый, потому что оптическая конструкция простая очень и лет ей уже... Ну не сто, но в районе.

+(58) А у незеркальных аппаратов за автофокус отвечает процессор, который вынужден считывать полный кадр из матрицы, анализировать степень его контраста, давать команду на перемещение линз или матрицы, снова считывать кадр, снова анализировать степень контраста, снова изменять оптическую систему, снова считывать и т.д. пока не будет достигнуто положение с наибольшей степенью контраста в заданной области/областях. На всё это требуется время.

Мой нынешний цифрокомпакт для быстрой съёмки "от бедра" не годится. Приходится искать обходные пути. Они, конечно, находятся, но появляются дополнительные ограничения на свободу съёмки.

нашел простенькое но понятное:

"Начальные зеркалки имеют все те же автоматические режимы, что и мыльницы... Так что с выдержками и диафрагмами никакких проблем не будет

Отличия зеркалок от незеркалок я бы разделил на две части: "принципиальные" и "так сложилось".

"Так сложилось" :
1. больший (гораздо больший!) размер матрицы (не в мегапикселях, а физический размер) - следвательно гораздо меньшие шумы и возможность управлять глубиной резкости.
2. возможность менять объективы
3. наличие всех ручных регулировок (и их удобное распоожение - благодаря большим размерам камеры: одно дело настраивать кнопкойй ии колёсиком на корпусе, другое - лезть в дебри меню)
4. более всокое качесвто электроники и объективов

"Так сложилось" - потому, что это скорее обусловлено классом (ценой) камеры, а не особенностями конструкции - ничего (кроме маркетинговых соображений) не мешает сделать незеркальную камеру с большой матрицей и сменными объективами - и это уже начал делать Panasonic.

"Принципиальные" - обусловленные особенностями конструкции:
1. Возможность визировать через оптический видоискатель - более чёткий чем ЖК-дисплей, без всяких задержек и запаздываний, показывающий именно то, что видит объектив. Это возможно только благодаря наличию зеркала
2. Скорострельность. В мыльницах автофокус работает по сигналу с матрицы - он прогоняет объетив туда-сюда, анализирует получаемое изображение, выбирает то положение в котором оно наиболее резкое (контрастные переходы), возвращает фокус в это положение и делает снимок. В зеркалке, для фокусирвки применяются отдельные датчики другого типа и принципа действия - гораздо более быстрые. Возможность применения этих датчиков так же обусловлена наличием зеркала - в момент фокусировки зеркало направляет свет на датчики, а в момент съёмки поворачивается и свет идёт на матрицу."

http://otvet.mail.ru/question/21840072/

(61) есть фото на макс дырке ? Мне кажется "мыла" там дохрена и больше

(64) Понятно, спасибо

(61) я такрй купил за 2000

(65) Ты учти, что "макс дырка" - 1.8 :)) На 4.0 будет НАМНОГО лучше, чем зум тыщ за 15 с переменной светосилой.

(65) фото есть, но сейчас на работе, под рукой не найду
Мыло на 1.8 есть. Но начиная с 2.5 картинка великолепна. Очень мягкий рисунок.
Кроме того, на дырке 1.8 все лицо в фокусе не будет, не говоря о поясном портрете)

(68) надо сходить в магазин, попробовать его...

+(68) http://www.dpreview.com/lensreviews/canon_50_1p8_ii_c16/page3.asp - вот примеры.

(71) спс, глянем...
я вот тут смотрю фото http://pixel-peeper.com

(64) а ты по ссылке: http://foto.ru/canon_ef50mm_f_1.8_ii.html страничку открой и там есть ссылочка "тестовые фото" - клацни на ней.. там 400 с фигом тестовых фоток с описанием как чем где и почему снималось

(73) я в курсе, хотелось фото "живого" автора из (61) глянуть

(74) в клубфото одни зомби? :)

(74) http://www.photosight.ru/users/283570 мои фотографии )
Все, кроме божьей коровки сделано этим самым полтинником, дырка 2.5-2.8

(74) К шозалению у меня 50/1.8 нету, есть только 50/1.4 :)

все...вечером иду за фотиком
нашел за 27800
Кэнон

(76) Первая понравилась.

(79) спасибо )

(76) спасибо. Сегодня же в магазин :)
Контровый свет "держит" ?

(81) да, вполне

81 что такое контровый свет

(83) источник света за объектом съемки, "Солнце светит тебе в объектив"

(50) Это практический опыт многих людей.
(52) Не равны. С китовым Nicon хуже, с хорошим - лучше.

(85) это холивар

вот у нас козлы, 7000 за него хотят

(0) - недавно выбирал своей даме в подарок - как раз остановился на втором - критерий было немного: цена незаоблачна, простота, и быстрый видоискатель на дисплее.
Дело было на новый год - под все мои параметры подходили только а300 и а350, у остальных (то что я видел и в этом ценовом диапазоне) - тормазнутые видоискатели. А 350 имеет большее разрешение и работает из-за этого чуть медленнее.

(87) жесть... купи бу, обьективы не стареют )

(88) сони уже отпадает...
сейчас в моей душе идет голосование
купить
не купить....

(89) где ж его взять только...

(90) - до этого покупал цифровую мыльницу (olimpus mju500) - достаточно неплохую. Но фото с зеркалки вне конкуренции (даже в авто режимах). Тоже сомневался - покупать зеркалку или нет, но потом увидел ряд фото с фото.ру (может и в др. месте), где люди советуются какой оптикой пользоаться и выставляют свои работы - у меня все сомнения отпали

зеркалки - отстой
тренд сместился на технологию micro four thirds
http://www.onliner.by/news/05.08.2008/14.01/
модель http://www.foto.ru/panasonic_lumix_dmc-g1_kit.html

(93) По цене начальной зеркалки. А то и не начальной.

(93) описанные в статье плюсы, я бы заменил на минусы данной технологии

(93) Пока, кроме меньших габаритов явных преимуществ не видно. А кроп фактор 2 при такой цене отвращает от покупки.

100

(97) Верно, как всегда ... ))

(97) в молоко шлепнул причем сильно )))

сто

30% первого взноса в кармане))

Бери Кэнон - техника профессионалов!!!

именно за ним вечером и поеду

(103) Limones врать не будет )).

у меня canon 1000D хоть и по ниже модель чем 450 но я не жалуюсь качество фото намного лучше мыльницы. и самое главное чего практически нет в мыльнице этого возможности нормально поуправлять грип

А ведь никто не спросил зачем тебе фотоаппарат?
Ведь такую дуру с собой в кармане не потаскаешь

(106) привет привет...землячок))
хочу именно зеркалку...и все тут...
я и машину так же купил...думал думал....чего ж мне не хватает
опа на машины....
пошел и на след день купил
скоро вот с машиной уж кредит закончится

(107) Если ты не заядлый фотограф, то будет у тебя фотоаппарат  ... дома на полке лежать

за одни и те же деньги фотики одинаковые, разница только в религиозных предпочтениях и что называется "как в руку лег".

(108) На случай "всегда с собой" есть мобильники, например. А покупать по сути то же самое отдельно... Ну можно конечно, только зачем?

(109) Ты тему-то читал? ))

В зеркалке пара минусов.
1. На автомате фотки выходят хреновые, по сравнению с мыльницей, надо учиться снимать зеркалкой.
2. Попросить кого-нибудь сфотографировать вас не совсем тривиальная задача, хотя людей с зеркалками стало больше.
3. Тяжелая дура, не всегда охота с собой брать.

Вот сейчас к зеркалке мыльницу смотрю.

(109) Что, правда? :) Хочешь сказать, что вот это: http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=4555944 и вот это http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=2255332 снимает одинаково?

(111) ага ;)

(112) 1. Ну это совсем безруким и безголовым надо быть )).
2. Ставишь на полный автомат, и говоришь нажать не полностью, потом полностью )).
3. С большими габаритами и очень хрупкая, это да, единственный реальный недостаток сравнительно с мыльницами.

(114) Тогда про бюджет не забывай ). Не все могут с лёгкостью купить другой объектив ).

(112) 1. Чушь. То, что у тебя с конкретной зеркалкой не получились конкретные снимки на автомате - еще ничего не значит.
2. Чушь. Фотографировать зеркалкой на автомате ничуть не сложнее, чем мыльницей.
3. Единственный аргумент, хотя к весу быстро привыкаешь.

+117 скорее не вес играет роль а габариты

(113)снимает фотограф !!! а камеры одного класса.

з.ы. явление выбора фотика и его последущее "тестирование" имеет вполне определенное название - фотоонанизм.

з.з.ы. тут фотки с разных фотиков можно сравнить ;)) www.pbase.com\cameras\

(115) 2. Ага, а еще сказать, смотреть вот это маленькое окошко. :)
Лучше сейчас искать зеркалку у которой визирование еще и по экранчику есть. Иногда и самому надо.

(113) Нет, конечно. DSC-HX1 круче в сотни раз!!!

+120 А многие смотрят на него издали? Совсем люди не момнят пленочных фотоаппаратов.

кэнон блин, кэнон и ничего кроме кэнон...

(120) Ну автоспуск ещё есть )).
Посмотри на Panasonic, довольно хитрый гибрид.

(121) +1.
(123) +1.
Вот, правильные люди подтянулись ).

(119) Ок, ты прав, снимает фотограф. Только у фотографа есть инструмент. И от качества этого инструмента тоже многое зависит. А именно - количество усилий фотографа для получения красивых снимков.
>а камеры одного класса.
Бред. Ничего личного.
з.ы. Я согласен, что тушка вторична, и в этом смысле выбор _зеркального_ фотоаппарата лежит не в плоскости качества снимков, а в плоскости его удобства для фотографа.

(119) +100. Можно телефоном фотографии делать, что дух захватывает. А можно зеркалкой, что смотреть нельзя.
Автоматом зеркалка снимает хуже чем мыльница. Разве только в помещении из-за большого сенсора, вытягивает лучше.

(127) вы несете чушь

(126) Я думаю, ты должен призвать OFFа, чтобы вместе с ним сфотографировать миру и восхищаться линиями!!! :-)))

(127) >Автоматом зеркалка снимает хуже чем мыльница.
Эта фраза не имеет смысла. Конкретная зеркалка может снимать на автомате хуже чем конкретная мыльница. Но обобщение абсолютно неверно.

(129) Я не фотографировал миру никогда. Ты меня с кем-то путаешь.

(127) Чего-то уж совсем )).

(131) Смайл в конце моего сообщения неспроста!

(130) Ну согласен, немного категорично завернул.

(126)"Только у фотографа есть инструмент. И от качества этого инструмента тоже многое зависит. А именно - количество усилий фотографа для получения красивых"

100% верно, только это касается ФОТОГРАФА, а не ламера, впервые в жизни взявшего в руки фотик. :))

(135) По-моему ламер, который снимает всегда на автомате со встроенной вспышкой, в фотодискуссии не будет участвовать. Троллить разве что :)
Он рад, что с зеркалкой красных глаз нету - и замечательно :)

(136) и с зеркалкой красные глаза могут быть почему нет. красные глаза из за того что вспышка находиться близко к объективу и отражается от глаз. для того чтобы их 100 % не было необходимо ставить внешнюю вспышку.

(137) Сенсационная новость! А весь мир и не догадывался!

(137) мягко говоря, вы заблуждаетесь, а грубо говоря, врете.. еще грубее говорить не буду))

(136)ламер, это кто ни бельмеса не понимает в основах фотографии.
свет,композиция и т.п., такому хоть марк2 дай с L-кой - лажа получится.

и для устранения эффффффекта красных глаз достаточно пару секунд поглядеть на лампочку, и будет счастье. (и вспышка "ни при ком" при красных глазах)

(138) флудерм тут не место. (136) про тебя походу говорил

(141) те про то что: для того чтобы их 100 % не было необходимо ставить внешнюю вспышку. это не правильно?

(143) неправильно... чтобы на 100 процентов их не было, надо глядеть на источник света..

(142) Ну не говорить же прямо, что ты тупой )). Я вежливый ).
Красные глаза совсем от другого бывают, вспышка отражается от глазного дна. В нормальных фотоаппаратах со встроенной вспышкой давно нет эффекта красных глаз, перед основной, следует как минимум одна предварительная вспышка, и сосуды в зрачке успевают сузится.
Но тебе об этом всём не известно, поскольку, ты похоже кроме как на телефон не снимал )).

(145) да как бы ты не пыхал предварительно зрачки сузятся но ведь не закроются совсем
кроме того выражение лица будет идиотское и неестественное)))

(145) В зрачке сосудов нет. Зрачок - это пустое место, дырка.

(137) Значительно меньше, а с внешней вспышкой на отражение - вообще никогда не будет.
(144) Ага, ага. Чтоб их на 100% не было - надо НЕ глядеть на источник света. Потому что красные глаза - это отражение света от глазного дна. Поэтому для их отсуствия нужно либо, чтобы свет отражался не в объектив, либо просто чтобы не было направленного яркого источника, а был только рассеянный свет. "Смотреть на лампочку" бесполезно, зрачок уменьшится, но у уменьшения-то есть предел. И будет мальенькое красное пятно вместо большого.

даже когда зрачки сужены свет может отразиться от глазного дна
надо чтоб зрачок был направлен под углом к объективу- тогда отразится в сторону либо чтобы свет после отражения не попадал в объектив,
а предвспышка делается совсем для другого, это у кенона
замер экспозиции
есть еще серия предвспышек от красных глаз
но они только вредят, люди морщатся

(148) +1 да достаточно попросить смотреть немного в сторону. кстати у сони тоже что то там делали с предвспышкой в итоге не рассчитали время и люди получаются с закрытыми глазами - известная проблема зеркалок сони

Бери Canon 500d - еще и видео есть

(148) п...ж,т.е, простите, врете вы все..

(146) Этого достаточно для практического отсутствия красных глаз.
Я не точно сказал, я имел ввиду сам глаз.

(152) слушаем внимательно nsj. обоснованную правду

(152) Что вру? Что красные глаза - это отражение света? Или зрачок у тебя в сингулярность схлопывается?

(155) не, про отражение и тд и тп все в норме.. про то, что "не надо глядеть". Испытано, мин нет - посмотрел на лампочку и фоткайся - зрачок сузился,и эффект будет минимальным..

(156) Эффект уменьшится, но не исчезнет. А вот внешняя вспышка его убирает полностью.

юзайте софт боксы

(158) голову в софт бокс засовывать ?

(158) Подари мне. И комплект осветителей заодно. :)

(157) правильно установленная внешняя, а не та, что будет на фотике закреплена
(159) в глаз..

(157) Ага, стоящая на отдельном штативе в стороне )).

(161) Давай поспорим? :) Именно с закрепленной на фотике вспышкой можно снимать без всяких красных глаз. Только не нужно ее "в лоб" направлять. Естественно, с установленной отдельно их тоже не будет.

(163) если не в лоб, тоже не будет.. )) или рассеиватель использовать))   и еще много много много много если.

(163) Ну да, в потолок )). Ещё и бумажку прицепи )). Только потолок не везде есть и не везде он низко ).

(165) Бумажка как раз наоборот, способствует. Можно не в потолок, а в стену - еще лучше. Правда стена более-менее нейтрального цвета должна быть(Но с этим можно справиться), и не очень темная.

я ж грю: если если если.. а так, посмотрел на лампочку, и будет щастье))

(167) Поглядел на лампочку и стоишь на фотке как укурок, ибо перед глазами "зайчики" бегают. :-)

(166) Ага, и материал у стены подходящий )). И неплохо бы приборчиком оценить, сколько света от стены отразится, чтобы параметры правильно выставить )).
Отдельный штатив к приличной внешней вспышке нужен ). И ещё раз скажу, у Canon например, практически не видно красных глаз и на встроенной.

+(166) Там где нет потолка, обычно и вспышка не нужна. Хотя есть исключения - какие-то большие залы и клубы. Это да - сложно.

(168) Да, да! А ещё на Солнце неплохо посмотреть )).

(169) ETTL нормально работает, без всякой специальной возни с экспонометром.

можно глаза закрыть, тогда покуй на вспышку ))

(167) Лампочку ты с собой всё время носишь? :)

(169) потому что вспышка находится не на уровне объектива а вынесена немного выше...

(168) что ли "заставь дурака молиться он и лоб расшибет" ))
(174) да да.. телефон даже специально выбрал "с лампочкой"...

(173) +100500. Закрыл глаза - проблема с красными глазами решена!!!

(156) 5 см решают? ))

(177) Ага, "Спокойной ночи, малыши" :)

(179) На последней свадьбе невеста предупредила: "За женихом нужно следить - постоянно на фотках с закрытыми глазами получается!" На самом деле получилось, что следили за невестой.

(180) свадебным фотографом подрабатываеш?

(180) Следили как бы она на вгляд жениху не попадалась?

(181) женихом

(181) Я в пятницу тоже буду подрабатывать... У сестры... :/

(0) Бери кенон с китом
Потом поймешь чо надо, купишь второго пятачка и набор L-фиксов :)

(185) Лучше 1Ds Mark III

(186) С китом? ))

(184) зря)).. свадьбу не увидиш.. я так виде снимал на свадьбе племянника..
(186) жестоко)

188 + http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1264122&clid=502

хочу себе.

(181) Ага, с женой. http://www.wayfoto.ru/
На сайте последняя выложена от 25 апреля. От 20 июня еще будет через неделю-полторы.

(189) Еще комплект L-оптики к нему - и женщины будут не нужны. :))

(189) к нему http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90613&modelid=974212

(191) у жены Никон, не холиварите )) ? У тебя ж вроде Canon

(186,189) Это неоправданные траты для НЕнепортеров
Второй пятак по шумам и картинке не хуже

(191) классно - http://www.wayfoto.ru/index.php?menu=Menu2&raz=wed_foto&pag=6
иех... обожаю потреты делать, жаль, времени нет((
(193) не сыпь ты соль на рану))

(194) Я уже год, как перешёл на Никон. :-)
Но и до этого как-то пофиг было на разные стандарты.

(195) Не рассказывай, лана? :) Разница вроде только в скорострельности и ресурсе. Ну и в цене и понтах, само собой :)

(191) Неслабо.

200 mm F1.4

(197) пора устроить холивар между канонистами и никонистами
ps блин, все созвучно "онанистам"

(197) Кто кого "учил" фотографировать ?

(0)За эти деньги - без вариантов - Pentax K20D или Samsung GX-20, аппараты на голову выше представленных в (0), можно найти за 26 000, если по фотофорумам полазишь - то можешь вообще взять вариант Б/У пару мес. с неплохим объективом.

(202) Ась?

а стоит ли самсунги рассматривать в качество качественного фотоаппарата??. вот телевизоры - да.

(205) Стоит рассматривать прежде всего оптику
Такую как например сапог 85 1.2 Л :)
Вот образец моей малой, правда у меня тушка хреноватая да не отьюстирована пока как надо
http://fotki.yandex.ru/users/pvv911/view/173865/?page=0

(205) :) Самсунги может и не стоит ;) Только это Pentax, у которого закончились деньги и он попросил их у Самсунга, а те за это на их фотик шильдики приклеили и под своим брендом продают... Вот так вот :)

А в том, что Pentax - это классика фото - думаю никто не сомневается...

Кому интересно: http://www.3dnews.ru/digital/samsung-dslr-gx-20

(204) я так понял, никон нравится больше? Почему?

(206) говорят на пятерке фотки будут гораздо круче... Кайфовый обьектив, сам хочу такой же )

(208) В руке лучше лежит! :-)

(206) Ну Pentax лимы и звезды уж точно элькам не уступают :)

(207) Только вот матрица там Samsung ...

(207) все ж, пока не айс самсунги.. ровно как и сони - у них, насколько я знаю, коника минолта за базис...

(209) Полный кадр - это да
А еще видоискатель не в виде дверного глазка
Э-эх... но скоро надеюсь куплю

(212) Конечно :) Причем - самая лучшая матрица формата APS-C на сегодняшний день... Кто-то сомневается - что самсунг умеет делать полупроводники?

(213)И все же - откуда информация :) ? У названного аппарата за его деньги конкурентов просто нет, ни по каким параметрам... Разве что Кэнон Д50 - ну так он и дороже в 2 раза...

(203) изыди, неверный ))

(216) инфы никакой нет.. просто, на уровне ошушений)) вот, не лежат рядом слова "Самсунг" и "Фотоаппарат" (если не мыльница)...

Холивары, мля... :) Я выше 400 ISO не задираю обычно. А если уж придется задрать - то не для рассматривания шумов с лупой.

(219) ну, если есть вспышка.. а в отсутствии онной при недостатке света в помещении снимаеш спорт мероприятия?))

(220) Я спорт. мероприятия вообще не снимаю. Для этого как раз марки и покупают.

Лучше пентакса за эти деньги не взять

(222) Назови мне хотя бы 3 магазина, в которых можно без проблем купить что-то для пентакса :) А теперь назови не в Москве, а в Новосибирске. Или в Барнауле...

продаются специальные переходники под советскую оптику + все старые пентаксовские объективы подходят, так что выбор огромный

вспышки все с Р-TTL

(223)Возможно в провинции выбор похуже, в Мск. - никаких проблем нет, практически любой фото-магазин.

(224) Я вот обычно и слышу про переходники и б/у. У меня одного это ассоциируется со словами "задолбаешься искать, особенно не в столице"?
Еще раз - я сказал "без проблем".

(227) переходник http://https://www.adorama.com/CZPUEOS.html?searchinfo=CZPUEOS%20&item_no=1

В отличии от Канона Пентакс байонет не менял, для него весь парк оптики подходит

+ через интерент заказать, куда хочешь доставят хоть на северный полюс

(228)(229) Да я верю. Просто не куплю себе пентакс, и всё :)

(0) бери марк Д3с

(227) А (230) прав. В Мск. действительно - "без проблем", как и сказал :)

(231) А если тебе вырвать ногти? Или просверлить коленку? Всё-равно не купишь?

лол..

(234) Ага. :) Я кэнон купил именно из-за распространенности, а так мне по-большому счету на бренд плевать.

Ну вот! Не угодить ведущему ничем. :-(

(237) А зачем мне угождать? О_о В выборе системы слишком много субъективных вещей, чтобы можно было прийти к однозначному решению.

(238) Ну как же? Тебе рассказали про переходники, ссылок накидали, а ты всё недоволен.

(232) А почему не хассель?
Вот лишь бы пернуть не в тему...

(240) Злой ты, хуже модератора.

(239) У меня нет парка совковой оптики. Я не недоволен, я говорю, что не куплю. Меня как-то не вдохновляет заниматься поисками оптики вместо собственно процесса.

(201)так это они и воюют :)
фотографы снимают.

(236)у пентакса качественное стекло существенно дешевле аналогичного от кэнона с никоном.

и много ли надо любителю ?
тушка,пыха,портретник,средний зум и средний теле.

надо все и побольше, побольше...

(245) С кем ты споришь? Предлагаешь мне одну систему на другую менять? Спасибо, мне не требуется. Автору предлагаешь что-то купить? Пентакс? В Кемерово? Ага, ага.

фига я тему для спора задвинул
а всего то спросил совета

(248) ты эта, не мешай здесь))

(247)я спорю ? я просто говорю, что есть еще куча систем существенно дешевле кэнона с никоном при отличном качестве.

(250) "Я ем? Нет, я просто собираю еду с тарелки вилкой и кладу ее в рот." :)

(249) понял удаляюсь....

(252) почему еще не купил ?

через 15 минут раб день заканчивается....
уже на парах
ехать готов

(254) завтра ждем фотоотчет )

(255) если кредит будет одобрен тогда да.

18-70 от соньки лучше 18-125 от сигмы.

(257) Какой разброс F? Или там постоянное?

надумаешь брать кэнон, бери с кэновским китом 18-55

постоянное будет раза в 3 дороже тушки ;)

я бы кэнон взял... к сонькам чего-то доверия нету

в принципе кэнон я и взял )))

(258)одинаковое 3,5-5,6

(262) который? 1000D&&

(264)450d
OFF: PowerShot SX10 IS

кстати сабжевые аппараты я бы бюджетными не назвал...

(265) кхм.. а чо не зеркалку??

(267)разве 450d не зеркалка?

(267) Франц, ты издеваешься что-ли? 450Д - это зеркалка!

(268) (269) упс... я по ссылке кинулся, и нашел PowerShot SX10 IS  )))
450 зеркалка))).

(21) > 16т. для начинабщего зеркальщика - самое-то

меньше 19 не нашел

(270)этот я сперва хотел взять в место доставшей соньки ... ну потом походу ветки народ смог убедить взять все таки 450д )))

Да, пользуясь случаем, Сальвадор, где можно D40 найти беушный?
в подарок начинающей зеркальщице :)

(273) Где-нибудь тут http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showforum=44, либо тут http://club.foto.ru/forum/4/
P.S. За техникой в последнее время не слежу, да и секцию отдал ShoGUN'у.

http://community.livejournal.com/ru_photo_market/ - где нибудь там еще...

http://community.livejournal.com/ru_photo_market/276732.html - вот например, если Питер :)

(274-275) спасибо

ветко не читал, действительно для начинающей зеркальщицы D40 оптимальный выбор в категории "до 20 рублей"?

(277) "До 20 рублей" с APS-C больше ничего "не б/у" и не найдешь. 4/3" разве что, но это на любителя.

дык сороковка нулячая 20 стоит

(279) Где? В столице можно дешевле найти, ~18, если постараться.

+(280) Если б/у - то как повезет. Можно и за 12-15 нормальный комплект отхватить, правда с приличным пробегом.

(281) от пробега многое зависит?

(282) Цена, в первую очередь :)

нифига ни цена.. от пробега еще как зависит, потому как есть ресурс у механики зеркалки...

(284) Износ - вещь достаточно случайная. То, что заявленный ресурс срабатываний составляет, например, 30000 - не значит, что на 30001 снимке зеркалку можно будет только выбросить. Ну и замена затвора не так уж дорого стоит.

(285) эт ессесно, что на 30001 не остановиться... но нужно знать, что данный параметр есть, и если он купит у какого либо чела, который хранил аппарат не в тумбочке(а, например, свадьбы снима) - явно не стоит его покупать...

(286) Сержант 1С присмотрелся к никону, а никон пишет в exif инфу о числе срабатываний затвора. Инфы про взлом я не встречал, так что думаю, верить можно.

(287) хм.. у кэнона такой фишки нет?.. надо будет проверить..

(288) Сомневаюсь.

(288) В 300-400 нет, боюсь, что и в 450 не появилась ((.

ну, тогда с моим 350 не буду заморачиваться поисками..

Ессно брать Кэнон

в общем пока что я без фотика
что то банки в нашем городе совсем озверели и перестали давать кредиты

разброс цен
КС и ДНС 27900 (с чем то там)
М-Видео 28990
кто то ишо 29990
ТехноСила 30990

это в разных магазах скока стоит

(294) Специализированные магазины фототехники на кемеровщине есть?

уже в 3х американских сериалах - киношные судмедэксперты юзают Никон

(293) У меня есть зенит ТТЛ, могу подарить, он тоже зеркальный :)

(296) чо то походу у никона, кроме как место преступления и трупы, ничего снимать другого не получается

магазин отдает за 26500 но тока за наличку

это самый миниму что нашел я

(296)во всех голивудских фильмах ... юзают только эппл и таскают только рейбан

(299) копи деньги тогда, раз кредит не дают

(299) ну в приницпе он до кризиса стоил под 25000 у нас так что не дорого, но как говориться за наличку. ты лучше почитай как проверять его, или договорись с магазином, чтобы тебе дали дома проверить на 1 день

хороший зеркальный фотик это весчь...
только потом на что ссылаться будешь показывая фотки мыльного качества, на eggs ?

(303) а что там проверять надо?

(305)горячие и битые пикселы, и фронт и бэк фокусы

(305)бери соню,пентакс,самсунг - там ничего проверять ненадо ;))

(306) расскажи как это проверяется?

(308)не засирай себе мосх фигней, это прямая дорога к фотоонанизму.

я этим 3 года назад чуть не заразился, хорошо приятель(проф. фотограф) вылечил. :))

именно фотик не стал брать или запариваться по этой фигне?

Не осилил... Не буду писать о крутости тех или иных фотов, но после двух месяцев активных поисков я взял Canon EOS 500D kit за 30900 в photoweb.ru, добавил к нему телевик Sigma 70-300, доволен как сытый котяра.

Брал буквально на прошлой неделе.

НОВЫЕ ВВОДНЫЕ
тока что примерялся к Sony альфа 200
два объектива в комплекте
18-70
70-300

за 28 тыр
что скажете
что лучче
у него кстати и сама матрица поболее
но мегапикселей 10.1

http://foto.ru/sony_dslr-_a200w_kit_18-70_75-300.html

такой

(314) вот что мне сказал знакомый разбирающийся в этом
шумит намного сильнее твоей 1000d
первый объектив 18-70 не очень
телевик ниче
дорого, не стоит оно 900
+ нету других объективов и вспышки к сони дорогие

1000д это моя зеркалка кэноновская, как я писал выше. 450 получше чем 1000

если уж хотите сони то берите а230 там объектив нормальный. а так (312) тоже хороший фотоаппарат + там видео есть

(308) если честно то фронт и бэк фокусы толком не проверишь в магазе, а вот на горячие и битые пиксели стоило бы проверить чтобы потом не ужасаться )

ну вот читаю отзывы у кого был кэнон 400Д тот доволен сонькой
+ кит из двух объективов прельщает

(320) где читаешь? на фото ру? я бы не рекомендовал этот ресурс ) ixbt.com  может быть )

посмотри сколько аксесуары к ней стоят

[Выбор] Pentax K200D, Sony A300 или Canon 450D  
вот такая тема на ixbt с 450 сравнивают от а300, а ты хочешь почти за такие же деньги а200 брать

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:25469  на почитай ради интереса

У моей камеры шумы заметены уже на iso 400,дорогая родная оптика,с моим объективом ( Sigma 24-70 2.8 DG),часто промахивался авто-фокус (бэк-фокус),iso 3200 - не рабочее,китовый(18-70) объектив мылит по краям(может неудачный экземпляр).
 про сони из отзывов самый наверное объективынй )

я в Ижевске дабл кит А200 за 21000 руб купил. повезло...28 имхо дороговато.

(316) б/у объективо полно. себе уже 3 купил и еще один хочу :)

проф фотограф говорит все же КЭНОН

(327) Правильно! Бери Кэнон! :-)

(327) бери 500D по возможности

лучше "Вилия" - нет!

однако

(329) 500Д уже неподъемно стоит
более 35-ти тыр с китовым объективом тем же самым 18-55

(296) Так Nicon же образцовый американский аппарат ).

(298) +100500! Точняк.
По моей ссылке сплошняком преступления и трупы. :-))))

(332) щас китовый у кэнон нормальнный, раньше когда был не IS был плохой

(333) Только не Nicon, а Nikon

(336) Да, чего-то я совсем ).

У кэнона никогда нормальных объективов китовых не было, и IS тут не при чем...
Если выбираешь между Кэнон и Никон, я бы все таки смотрел в сторону Никона - у них соотношение цена/качество все таки повыше. Но - еще раз повторюсь:

На данный момент по соотношению цена/качество у Samsung GX-20 конкурентов просто нет, ссылку я давал - посмотри сам. Про то что объективы не найдешь - бред... Зайди на pleer.ru или foto.ru и убедись сам, ничуть не меньше чем для других брендов.

(338) Про Canon и Nikon как раз всё наоборот )).

(339) +100
чем бы дитя не тешилось про (338)

(338) http://www.photozone.de/canon-eos/181-canon-ef-s-18-55mm-f35-56-is-test-report--review?start=2  на почитай

(341)Ни о чем :) И ни одной фотки на 18-20мм с открытой дыркой - а как раз там у штатных зумов проблемы и бывают. Да и вообще - такие фотки никак не могут характеризовать объектив ни с какой стороны... Просто - возьми лист А4 с текстом и убедись сам.

(339) (338) А при чем тут тешилось :) ? Мне то пофигу - у меня вообще другая система, перед которой все трехзначные кэноны сливают, да и любительские Никоны(до 80-ки однозначно) тоже... Вот так вот :)

Просто пользовался многими аппаратами, поэтому и могу судить о том, что Никон в китовой комплектации у Кэнона выигрывает.

все...выбор определен
сегодня еду на вторую попытку с увеличенным первым взносом и со звонком в банк что бы все тип топ было
вечером отпишусь
да кстати
беру все же КЭНОН

(343) Странно ты пользовался ... Может у тебя с глазами чего?
А другая система - Mark?

(343) сходи на хобот раз такой умный там тебе быстро мозг вправят.
И вообще текст почитай, если для тебя специализированный сайт, на котором технику тестируют специалисты - ниочем, то тебе надо самому технику тестировать и обзоры делать.

(343) У тебя плацебо! Пох, что ты пользовался многими аппаратами!

Согласен с Drx2ll. Я за Samsung GX-10 или 20 - отличные китовые объективы, удобная тушка, 72 пыле- и водонепроницаемых шва на корпусе (фотай в любую погоду, в дождь и пыль, только объектив защищай). Море подходящих объективов + еще переходники под объективы старых аппаратов. У кэнонов китовая оптика слабая. На foto.ru и club.foto.ru найдешь подробное описание, мнения и рейтинги (так же объективы). Пользуюсь Samsung GX-10 больше года - ни единого минуса, отличные снимки и сборка. Думаю о покупке объектива.

(338) (348) Распространителей просьба не беспокоить ...

Я не распространитель :)
Кстати, если выбор окончателен, то советую Соньку - оптика выйдет потом гораздо дешевле и выбор огромен.

(350) КЭНОН, только КЭНОН!

соня - это соня... самое редкостное гуано которое держал в руках...

(351) Да!!!

(348) да че вы нашли тут идеал какой то - фото.ру даже близко туда не заглядывал когда фотик себе выбирал, forum.ixbt.com  еще куда не шло. а с вашего фото.ру мне знакомый постоянно кидает сообщения, где никонисты и иже с ними поливают авном кэнонвскую системы там модерация вообще никакой нет ничего объективного чо хотят то и пишут.

(350) ты вообще подумал, когда писал, что оптика выйдет дешевле и выбор огромен?

(345)(349)А при чем тут марк? Какой-то народ не адекватный пошел... Ты название темы то прочитай :) Или это типа из области - я знаю много страшных слов? :))) А еще Nikon D3, Sony Alpha 900 и т.п. - вообще-то это фуллфрейм называется и никакого отношения к зеркалке начального уровня до 1000$ не имеет. Да и предназначено несколько для других целей, умрешь ты за собой марк таскать в любительских целях :)

(350) в первый раз слышу, что у соньки что-то дешевле... пример квази одинаковых объективов мне... что-нить с фокусом 28-300 мм

(352) Скунки, нафотал уже что-нибудь? Поделись.

(348) (350) Просто foto.ru - распространительский сайт, не имеющий отношения к реальной оценке аппаратов.
(356) Mark как пример реально превосходящего сабж аппарата, такого, что не нужно ничего доказывать, а в твоём случае, это очень большой вопрос.

(359) Офигел? О_О
фото.ру - притча во языцех! Ибо воистену!

(360) Истина последней инстанции!!! )

Зенит и ниипет

(348)(350) на фото.ру пишут совершенно разные люди. Я не никонист, кэнонист и пнтексист и иже си. Я выбирал фотик, руководствуясь разными ресурсами и советами фотографов. Вот он как раз фанат соньки и уж от него я наслушался про обилее и цены стекол на соньку. У него уже целый парк оптики - привозят из Японии. Так же берет подержанную, сам чистит\чинит и перепродает.

(363) Minolta?

(360) О да! Воистина!
Вот и до прулей в фотоаппаратах докатились )))).

Буду белой вороной, но
если сравнивать аналогичные Canon и Nikon, то последний адназначна лучше и по характеристиками и по удобству пользования. Единственное что меня прикололо в Canon, так это возможность снятия нескольких кадров серией со сдвигом параметров съемки, но это только прикольно не более.

(366) только не "белой вороной", а " фотодятлом" )

(366) В мануал к своему D50 давно не глядел, но вроде там такая фишка тоже есть.

(366)Ты имеешь ввиду брекетинг? Если да - то это на самом деле не просто прикол, а нужная фича - для HDR. Во всех аппаратах достойных упоминания - она есть... :)

(367) "фотодятлом" будешь ты с зенитом :)
(368) У Nikon-а просто серийная съемка.

(366) Вилка экспозиции?

(369) Ну не знаю насколько она хороша и как настраивается - для HDR сдвиг определенный должен быть (по моему).

(366) И чём эта "адназначна лучше и по характеристиками и по удобству" проявляется?

(373) сравни, подержи в руках, поснимай ...

(374) Нет! Ответь ты нам!!!

(375) Нет! Не отвечу ! :)

(366) А обосновать? Что такого есть у Nikon, чего нет у Canon?

(377) надпись Nicon

(376) Давай, отвечай уже, не то заклеймим!

(371) В 1000D и вилка ББ есть. Зачем только - неизвестно, если RAW есть.

(377) А желания сравнить Pentax K20 и Canon 450 еще не появилось :) ? Думаю - там вывод будет однозначный :)

(381) Наверное, в пользу Пентакса!

(378) Надпись Nicon - на дешевых мыльницах китайского происхождения, имхается мне. На зеркалках всё же Nikon...

(381) Разве Pentax не орехо-колки делает ?

(381) Сравнивать что с чем? Подари мне тот и другой, да с парком оптики - я буду сравнивать и думать, что лучше. А так - всяк кулик...

(383) мля...

(357) зачем тебе вообще такой диапазон? качество страдать будет. У кэнонов норм объективы из серии L, цены сам знаешь. Я неточно выразился :) Я имел в виду б\у оптику с аукционов - на новую таких классов я даже губу не раскатываю (24-70\2.8 L кенановский и сонькин 24-70\2.8). Но если брать б\у, то кэнон в цене сильно проигрывает.
(364) Samsung GX-10

(385) Смотрим сюда - еще остаются сомнения? http://www.dpreview.com/reviews/PentaxK20D/page18.asp

А кулик тут не очень к месту, так как камер у меня несколько :) Так что - взгляд более-менее объективный.

(385) Вот именно :) Я всего лишь высказал свое субъективное мнение. :)
Чего вы на меня накинулись ?

(389)Да это они на меня накинулись :)

(387) А, точно. Аналог Pentax K10D.
Пентаксист так. :-)

(387)А на новую оптику примерно одинаково (сорри за флуд)

(388) сомнений нет, Пентакс - отстой

(388) А почему ты меня заставляешь менять мнение о пентаксе? Я пентакс не покупаю не потому, что он плохой. Почему - я уже сказал.

(391) не то, чтобы))) было бы денег побольше, взял бы К10, а еще больше - К20 :)

(370) не поленился, скачал инструкцию на Nikon D50
Смотри странница 93.
Установка брекетинга
При включении, если сделать серию из трех снимков.
То первая будет по оптимальной экспозиции, вторая недоэкспонирована на выбранный шаг выдержки, третья переэкспонирована.

(394)Причины я видел - но ведь все-равно покупаешь не в Кубинке, а в Москве, а тут разницы в доступности оптики для разных марок нет никакой.

у мну знакомая говорит что Кенон 450Д зачетный для начинающего

как насчет Сони Альфа 700? ))) она до 30 подешевела, если не ошибаюсь

(396) У меня D60 ... странно, но вроде ни в описании ни в нете я этой функции не видел. Откуда описание качал ?

Секцию никоканопентасонисрач еще не предлагали создать?

(400) http://www.digicam.com.ua/file/instr/nikon/manual_nikon_d50.htm

(397) Во-первых я живу в Москве сейчас :) Во-вторых мне нафиг не нужен поиск б/у объективов и использование совковой оптики, я экспериментатором не являюсь.
(399) Это что-то меняет в оптике? Тушка не так уж важна для качества снимков - разница заметна только между кропом и фулл-фреймом, но мы тут вроде про фулл-фреймы не говорим.

(403) Москаль заевшийся!!!

(404) Очень приятно, а я - ShoGUN :)

пора топить ветку

(406) Не надо пока! Так смешно читать!

(406) Нафига? Только-только обсуждение началось.

(406) И то правда... Я уж надеялся - сама утонет, а к ней голосовалку холиварную прикрутили зачем-то.

К тому же, тут важную тему прулей, то есть подержанных объективов из Японии, собираются раскрыть )).

если сейчас все участники не признают преимущество Canon'a перед другими марками, всех забаню, ветку удалю ))

(358)нафотал ... давай завтра в аську стукнемся... пошлю пару штук... все фотки на домашнем ноуте

(409) Уууу, садюга! Отмени утопление!
Хочу еще высказываний в стиле "на никон только преступления и трупы хорошо получаются"!

(411) Вот! Это дело!

(411) Бань ВСЕХ - я не признаю :)

Пентакс! Бан и ветку ко дну!
(403) Это шутка была про 700...

(409) Негодяй! Ты что натворил!
Лучше бы делом занялся! В (411) хорошеее предложение!
(413) Напрасно ты ему секцию отдал ((.

(409)она изначально была

(413)требуй вернуть все взад

А мне только что позвонили, наконец-то пришел обещаный приз - цифровой фотоаппарат.
Мыльница Panasonic.

Так, что вечером может статься буду Panas продвигать :)))

(420) А у D60 походу его нет.

(421) Глянул на инструкцию D60, походу действительно нет.
Но этот брекетинг, если снимаешь в NEF не работает, в этом случает только для вспышки. Корректирует экспозицию и мощность вспышки.

(418) Она была Sony/Canon, т.е. не такая холиварная.

(413) Я ж ее не закрыл, можно спокойно дальше про трупы писать :)

(423) Ну и хорошо, что холиварная. Мы холиварить будем в этой теме, иначе любая тема про фото будет превращаться в холивар.
(424) Не удобно, когда утопленная. Отмени.

(425)+1 ... не все знают как правильно утопленные ветки искать

(426) Кроме как по секциям или "Темы с моим участием" еще какой алгоритм есть?

Nikon D5000 18-105VR Kit
Это урезанный D90. Характеристики сами посмотрите.

Вкратце по системам вообще.
Фирменная бюджетная оптика по сочетанию цена/качество у Nikon самая вкусная.
Бюджетные "ультразумы" (тот же 18-105VR) вообще вне конкуренции (у конкурентов либо заметно дороже, либо заметно хуже).
У Canon оч. интересный средний/проф. сектор оптики. Особенно телевички (у Nikon и ассортимент телевичков хуже и цены не всегда адекватные).
Сони... Сони молодая система с интересным вариантом цена/качество (обычно тушки дешевле аналогичных у конкурентов), но парк оптики у них еще не устаканился. Хорошая фирменная достаточно дорогая, бюджетные варианты часто хуже аналогов того же никона.
Пентакс я бы не рассматривал. Сони/Кэнон/Никон в целом лучше.
По скорости автофокуса пентакс им традиционно проигрывает.
С заделом на будущее я бы смотрел либо Кэнон либо Никон. Другие системы - только если очень хорошо знаете, что покупаете и почему. Сони можно брать под старую минолтовскую оптику, на Пентакс вообще много чего неродного становится.
Ну и под все системы есть оптика сторонних производителей, таких как сигма, тамрон и пр. Но они за редким исключением хуже фирменных аналогов, хотя и дешевле. Главное - у них большой разброс качества, поэтому очень внимательно выбирать нужно при покупке.

Кстати, а почему в голосовалке первые две марки латиницей.
Нижние две по русски?

(429) Это каг бэ намёк ...

Мнение непредвзятого человека:
"1. примерно одинаковые фотопараты по цене
2. сони альфа триста выглядит чуть по свежей в плане даты начала выпуска
3. оба аппарата по техническим характеристикам примерно одинаковы
4. у кенона есть рабочее исо 800, у сони его нету
5. у сони есть стабилизатор в тушке, у кенона его нету
6. оптика для кенониста начального уровня состоит из названий тамрон и сигма
7. из оптики для сони есть возможность приобрести замечательный парк б/у объективов
8. кенон по цветопередаче мне больше нравится
9. у соньки цветопередача более точная

снимают они примерно одинаково по качеству
тут все от объектива зависит: от его рисунка и качества оптики"

о кэнон 450 д и сони а300

А у какого объектива бокэ интересней?

у которого масляное пятно расплылось по стеклу :)  (не знаю т.е.)

(433) Знатный ты набрасыватель на вентилятор...

(435) Ну дык! Почитал старые ветки в секции. :-)))

(433) Как правило, у топовых светлых фиксов. Когда имеет смысл меряться бокэ.
Ну, вы понимаете :)

Вообще профильных хороших форумов знаю два.
На сайте видеомакса: http://www.videomax.ru
И на ixbt
Туда автору и дорога.

КУПИЛ КАНОН 450Д
с китовым объективом

в общем мне нравится фотик!!!
клевый
позже фотки покажу

(440) Всю ночь развлекался, не иначе :о)

не....ночью спал

ветка переехала сюда
Выбор сделан (все таки Canon)

модеры прикройте эту ветку плз....
ну или х\з пущай тут обсуждения идут...

Закрыл ветку.