Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Звуковой проектор Yamaha YSP-3000, впечатления
0 Чес
 
06.06.09
23:54
1. У меня есть дома акустика 5.1 0% (0)
2. У меня хорошая 2.0 0% (0)
3. У меня проектор, типа как у автора 0% (0)
4. У меня нет отдельного звука, только встроенные 0% (0)
5. Мне пофиг на звук 0% (0)
Всего мнений: 0

http://www.kolizeum.info/?p=20
Купил себе вот такую штуковину. Причина покупки - звука не было дома вообще никакого, не считая встроенный в телек. Хотелось более-менее нормальный 5.1, прочитал о проекторах Yamaha пару месяцев назад...

Смысл в чем - в нем 23 динамика в одном корпусе (2+21), объемное звучание создается из-за отражения от стен,

При покупке ребята в магазине в специальной комнатке подключили, настроили (настраивается сам - микрофон специальный, в комплекте, кнопка автонастройка, и 10 секунд на "покинуть помещение"). Звучало неплохо, но купил к нему сабвуфер на 200 ватник, низких там понятно, что мало).

Результаты дома. Конечно, сравнивать с встроенными в телек колонками - бессмысленно. У знакомого слушал пару раз смотрел на Samsung домашнем кинотеатре какую-то дребедень - не хуже точно.

Очевидно объемность звука - эффект особенно заметен при переключении на просто стерео, или на MyBeam (это когда весь звук направляется в одну точку). Кстати, MyBeam - прикольная штука, если отойти на полметра - громкость падает раза в два. Это, что бы если по ночам смотришь, то никому не мешало, или наоборот, слишком громко вокруг.

В общем, если нет особо места на покупку хорошей многоканальной акустики - очень отличный вариант. Посмотрел, кстати, "Тарас Бульбу" на blu-ray только что - впечатление положительное на 80% от звука.
Мой отзыв - рекомендую.

Кстати, и голосовалка
1 Чес
 
06.06.09
23:55
вот

У меня проектор, типа как у автора
2 Чес
 
07.06.09
14:36
Чего, всем НАСТОЛЬКО плевать на звук? :(
Вот тут жаркие споры были из-за какой-то самодельной фигни для звука, а насчет акустики никто не хочет поговорить?
3 rassigor
 
07.06.09
14:43
Смотрю на него и не понимаю что это...хотя качественный звук очень люблю
Дома у меня фигня музыка но в машине рулез
4 rassigor
 
07.06.09
14:52
вот

У меня нет отдельного звука, только встроенные
5 Olegum
 
07.06.09
15:59
а где 2.1
6 Stim
 
07.06.09
16:22
(0)что сказать-то хотел?
Похвалился - молодец..
7 sidalexsandr
 
07.06.09
16:22
Сколько стоит ?

У меня есть дома акустика 5.1
8 sidalexsandr
 
07.06.09
16:24
23 в одном это винигрет а не звук
9 sidalexsandr
 
07.06.09
16:24
Звук любит пространство
10 ShoGUN
 
07.06.09
16:24
У меня наушники, колонки ставить некуда. Да и перевозить если что - тяжко.

Мне пофиг на звук
11 Jolly Roger
 
07.06.09
16:28
(0) жертва рекламы...

У меня хорошая 2.0
12 Господин ПЖ
 
07.06.09
16:47
нашел  кого спросить... 1С-ники на ухо тугие.

У самого был комплект 5.1 - было круто смотреть кино с "полноценным" звуком. Потом продал - долго привыкал обратно к тошникловке в виде стерео.
13 VladZ
 
07.06.09
17:09
У меня 2.1. Для дома, считаю, самого оно. Если нужен супер-мега звук можно сходить в киношку и на большом экране позырить...
14 Господин ПЖ
 
07.06.09
17:19
в киношке супер-звука не может быть по определению. Зал расчитан на 200 рож, для каждого места звук должен быть "более-менее" - это значит нормально звука нет в принципе.
15 mselling_ru
 
07.06.09
17:22
подозрительно дешево и всего одна колонка...жесть
16 Господин ПЖ
 
07.06.09
17:24
в извраты типа (0) слабо верю. Ничего бесплатного не бывает. Лучше честная система 5.1
17 Чес
 
07.06.09
18:34
(11) Модель какая?
18 Чес
 
07.06.09
18:35
(7) Какая модель?
19 Трезвый взгляд
 
07.06.09
18:53
Тебе не всё равно, какие модели? Ты ведь уже осчастливлен.
20 Jolly Roger
 
07.06.09
18:54
(17) модель чего?
21 Alexor
 
07.06.09
18:57
Интересно как эта штуковина будет работать если телевизор стоит не в середине комнаты, а в стороне?
22 Чес
 
13.06.09
16:06
(21) Не понял вопрос. Эта штуковина в принципе может стоять где угодно...
23 insider
 
13.06.09
16:24
какая-то стремная технология имхо...

в принципе для себя решил, что для создания условий прослушивания, необходим отдельный зал под домашний кинотеатр, правильно обставленный и оборудованный, ессно с многоканальной акустикой... но это не всегда возможно :)

а потому честное стерео (комповые бухтелки - не в счет) гораздо лучше, собсно этот вариант я и выбрал :)

У меня хорошая 2.0
24 insider
 
13.06.09
16:34
(12) а что ты пробовал слушать из стерео, что подпадает под твое определение "тошлиловка"? может стоит обратить внимание на другие экземпляры - довольно много "не тошнящих" на самом деле :)
25 Ковычки
 
13.06.09
16:36
у меня только встроенный динамик - бипер

Мне пофиг на звук
26 insider
 
13.06.09
16:37
(25) на нем немного послушаешь... :)

неужели совсем не слушаешь музыку?
27 Ковычки
 
13.06.09
16:37
мене и на изображение пофих, жаль, что без него не пофлудить
28 insider
 
13.06.09
16:38
(27) а что не пофиг?  :D
29 Ковычки
 
13.06.09
16:38
(26) слушаю - у меня ради на работе стоит, какойто давиком или еще как, с кассетой
30 Ковычки
 
13.06.09
16:38
радио
31 Ковычки
 
13.06.09
16:40
все равно нормальных колонок не найти, да и не поставить - громоздко больно, жена не поймет да и самому мешать будут
а что найти дак то либо не лучче бипера либо стоит как реактивный самолет и еще под заказ
32 insider
 
13.06.09
16:42
(30) откуда там нормальный звук, в том радио... кассеты - это, извини, даже не позавчерашний день, их же слушать невозможно просто, если они еще и дожить умудрились

(31) фигасе... выбор просто огромен. как не найти? у вас что, магазинов нет?
33 Ковычки
 
13.06.09
16:52
(32) где выбор ? те что в обычных магазинах ничем от моего бипера не отличаются и от радива которое на работе.
А те что в для пантовых пацанов типа хай-энд - зачастую не намного лучше, либо стоят не соизмеримо - я лучше уступлю жене и пойду автомобиль за такие же деньги покупать.

вот такое http://www.radiolamp.ru/prom/simfonija/ это да
34 insider
 
13.06.09
17:00
(33) ну компромисс есть всегда, не обязательно покупать акустику по цене bmw :)

имхо до $200 смотреть можно только на комповые бухтелки - это да, в районе 1000-2000 уже можно получить неплохую систему с двумя полочниками и это будет сильно лучше компового барахла, ну и выше цены - тут уже да, можно и до десятков тысяч дойти. вообщем машину за такие деньги купить можно только в виде ведра болтов, а вот акустику - реально, да и для небольших помещений монструозные колонки - зло, лучше среднего размера полочники
35 Трезвый взгляд
 
13.06.09
17:06
(34) Хорошие полочники, способные выдать в 2.0 полноценный низ от 30 Гц стоят от 2 к$. Усилитель для них примерно столько же.
36 insider
 
13.06.09
17:09
(35) бесспорно, если мы о басе - то да, или же приличный саб, хотя б  сотен за семь. к счастью, не увлекаюсь басами настолько, да и не уверен, что в своих условиях смогу услышать разницу между своей системой и системой за 5К... на разницу в цене :), точнее я уверен, что ничего путного из этого не выйдет - нужно отдельное правильное помещение, тогда имхо имеет смысл брать усилок за двушку и колоночки за столько же.
37 Господин ПЖ
 
13.06.09
17:12
в ж.пу все... никогда не был поклонником бухтелок.

Stax старшие и нормальный источник. И не надо искать место под колонки пугать соседей
38 insider
 
13.06.09
17:15
(37) уши не заменят колонки, а еще есть люди, которым не нравится слушать в наушниках (я, например)
39 insider
 
13.06.09
17:15
+38 это ж сколько места надо для полочников! жуть просто...
40 insider
 
13.06.09
17:17
(37) такие: http://www.stereophones.ru/search.php?id=910 ?
29 тыров... ниче так...
41 Трезвый взгляд
 
13.06.09
17:25
(36) Под "отдельные правильные" помещения производятся только студийные мониторы. Бытовая техника, если она достаточно хороша, обязана справляться с обычными жилыми помещениями.
42 Чес
 
13.06.09
17:28
Тестировал при помощи Audio Doctor FSQ (если кому интересно - в гуглах куча ссылок.)

Если кто скачает, протестируйте, поделимся результатами. Там набор треков, и отдельное описание по каждому треку, как оценить результаты, и как исправить проблемы.

Особенно мне интересно Ваши результаты 7 трека (тест низких частот). У меня ниже 30 герц - не слышу. Толи у меня с ушами, то ли с акустикой проблема. Найду шумомер - померю им.

Зато я понял - надо менять местоположение акустики.
43 Трезвый взгляд
 
13.06.09
17:28
+(41) Саб весьма пригоден для кино. Для музыки его полезность спорна.
44 insider
 
13.06.09
17:28
(41) на самом деле это не так, а вот как раз студийные мониторы и предназначены (я о мониторах ближнего поля в данном случае) для создания стерео панорамы в ограниченных пространствах. собсно в конечном итоге свой выбор я и остановил на этом классе техники. думаю, что на ближайшие годы ничего менять не буду, разве что изменятся условия жизни, не ранее :)

P.S. собсно "муки выбора" завершились покупкой ADAM A7 и подключением их балансными кабелями с ESI Juli@ - звуком доволен :)
45 insider
 
13.06.09
17:32
(43) скорее дело вкуса. впрочем, вся эта сфера и так полна вкусовщиной. каждый выбирает сам, ушами :)
46 Чес
 
13.06.09
17:32
(44) А ресивер?
47 insider
 
13.06.09
17:33
(46) для чего?
48 Чес
 
13.06.09
17:34
(47) Ясно...
49 insider
 
13.06.09
17:34
+47 это активные студийные мониторы, т.е. усилитель втсроенный, а точнее - их два, по-одному на каждый динамик, биампинг вообщем.
50 insider
 
13.06.09
17:35
(48) я что-то не так сказал? :)
51 Трезвый взгляд
 
13.06.09
17:35
(44) Всё верно, главное - чтобы нравилось :)
52 Trigg
 
13.06.09
17:35
(44)
> собсно "муки выбора" завершились покупкой ADAM A7 и подключением их балансными кабелями с ESI Juli@ - звуком доволен

Я смотрю ты все-таки стал постигать, что такое настоящий звук :)
53 Чес
 
13.06.09
17:35
(49) А фтыкаешь их куда? :)
54 insider
 
13.06.09
17:37
(51) одно неудобство есть, хочу купить к ним вот такую штуку: http://www.tcelectronic.com/levelpilot.asp

правда ее трудно достать :(

а в-остальном - супер, я прозрел просто :)
55 Trigg
 
13.06.09
17:37
(53)
Он же написал - к звуковухе ESI Julia
56 Trigg
 
13.06.09
17:39
(54)
Я кстати поэтому продал свою Julia и купил EMU 0404 USB, микшер покупать не надо, все предусилы встроены и очень хорошего качества :)
57 insider
 
13.06.09
17:40
(53) я же написал :)
у меня HTPC (в данный момент отказался от услуг телевидения, потому без тюнера) совмещен с моей... ну одной из машин, короче (а то долго объяснять буду), собсно в нем располагается полупроф звуковушка от конторы ESI (выше написано же :)), в нее, родимую, и воткнуты колонки aka мониторы при помощи балансного соединения XLR-TRS (карта позволяет, мониторы ессно тоже)

(52) да как бы все руки не доходили :)
58 insider
 
13.06.09
17:42
(56) EMU балансные выходы по-моему только в совсем старшие пихает, да и внешний блок мне не по душе (чисто внутреннее отношение, т.е. считаем особенностью характера :)), к тому же, я ж в наушниках не слушаю, а ты - наоборот крутые наушники покупал :)
59 Чес
 
13.06.09
17:43
(57) У меня все проще - PS3 -> HDMI -> YAMAHA -> TV, Саб...

Завтра приеду из Москвы домой - перестановкой займусь.

Одно меня смущает - 70% дисков DVD, Yamaha не работает, если DTS выбран.
60 insider
 
13.06.09
17:46
(59) ну... у тебя наверное сложнее, девайсов тупо больше :)

вот последним этапом (тока не щас, щас другие заботы) остается прикупить что-то типа Dell 3008 - и я успокоюсь... на время  :D
61 Ковычки
 
13.06.09
17:49
поставьте нормальный пинакл или на крайняк сб32 аве
62 Trigg
 
13.06.09
17:50
(58)
На 0404 USB балансные выходы :) Я кстати в наушниках редко слушаю :)
63 Трезвый взгляд
 
13.06.09
17:50
(58) Что слушаешь? Где берёшь записи?
64 insider
 
13.06.09
17:51
(61) пинакля причем - я не понял, а саундбластер - это ты типа издеваешься? есди уж на что-то менять, то типа DrDAC, Lynx и т.п., ты чего? :)
65 insider
 
13.06.09
17:53
(62) балансные? блин, я то-то перепутал, щас посмотрю в инете, аж неверится :)

(63) ну где брать - сам понимаешь... :) а слушаю lossless,  mp3 как уже можно догадаться - не звучат  :D
66 insider
 
13.06.09
17:54
(62) я правда думал, что ты фанат наушников :)

а акустика какая, если не секрет?
67 Ковычки
 
13.06.09
17:54
(64) пинакл тоже звуковые платы, а сб32 аве в том ценовом еще не переплюнули

а по сути вся цифра это полный отстой
68 Trigg
 
13.06.09
17:55
(65)
Сзади: ?” TRS-балансный выход, продублированный для удобства коммутации с бытовыми устройствами небалансным мини-джеком
http://www.ixbt.com/proaudio/emu-0404-usb.shtml
69 insider
 
13.06.09
17:57
(62) да, сорри, есть там балансные выходы и даже входы, это я проморгал что-то

(67) про пинакл, к своему стыду, не знал - они у меня с видео ассоциируются, а SB - это вот разве что в его диапазоне и слушать, но мы же о музыке - это не подходит как ни крути. у меня конечно не абсолютный слух, но это ж надо быть контуженным, чтоб не слышать разницы между EMU, ESI и т.п. и саундбластером  :D
70 insider
 
13.06.09
17:58
(68) как раз по этой ссылке и читал, даже не понимаю, че я решил, что их там нет :)
71 Ковычки
 
13.06.09
17:59
(69) а ты хотьонял про какой сб речь ?
72 insider
 
13.06.09
18:00
(71) ну старый саундбластер, AVE32, моделька, наверное, 90-х годов. или я опять что-то перепутал?
73 Ковычки
 
13.06.09
18:02
(72) он самый, все эти еми они конечно круто, но дают такой спектр гармоник, что любая музыка в дрова
74 Ковычки
 
13.06.09
18:02
awe 32 конечно
75 Jolly Roger
 
13.06.09
18:03
(73) бугага! щас до проводов дело дойдет :-)
76 Ковычки
 
13.06.09
18:03
(75) ветку читай и не фунди
77 Jolly Roger
 
13.06.09
18:04
(76) да прочитал уже. тупые одинэсники в своем репертуаре...
78 Jolly Roger
 
13.06.09
18:09
(42) 20 слышу едва-едва, 25 уже четко...
79 Ковычки
 
13.06.09
18:13
ниже 50 Гц врядли хоть одна акустика воспроизведет, оспаривайте сколько хотите
80 insider
 
13.06.09
18:14
(73) ну давай не будем :)

читаем здесь: http://www.ixbt.com/proaudio/esi-juli@.shtml

потом здесь: http://www.ixbt.com/proaudio/emu-0404-usb.shtml

обзора креиативовской карты я (по понятным причинам) в про-аудио не нашел :)

(75) ну шнурковщиной я не увлекаюсь, однако кабели должны быть качественными, пожалуй вполне достаточно Canare с разъемами Neutrik
81 insider
 
13.06.09
18:14
(74) сорри, перепутал буквы за давностью лет :)
82 Трезвый взгляд
 
13.06.09
18:16
(79) Почему?
83 Ковычки
 
13.06.09
18:16
(80) мене плевать на обзоры, глядя на любую карту даже не включая скажу каков спектр гармоник и интер-гармоник будет
84 insider
 
13.06.09
18:16
(79) напольники приличные могут, почему нет? полочники... ну я не поверю даже в честные 40Гц

(78) и на чем ты слышишь 25Гц? впрочем у тебя конечно могут быть топовые dynaudio например, но все же интересно :)
85 Jolly Roger
 
13.06.09
18:17
(84) в ушах
86 insider
 
13.06.09
18:18
(83) если не секрет, то как ты это сделаешь? во-вторых в обзорах они занимаются измерением характеристик. ну и в-третьих - в обзоре есть фотка - скажи, что ты по ней видишь :)
87 Trigg
 
13.06.09
18:18
(79)
Че за бред? У Маки равномерность АЧХ +-1.5дб в районе 40-20000Гц
88 insider
 
13.06.09
18:18
(85) акустика какая, спрашиваю :)
89 Ковычки
 
13.06.09
18:19
(82) ну не считая "ионной" но таких практически нету

а возьми пъезодатчик с хорошими скоростными характеристиками и пределай к мембране и позырь что за колебания будут при ниже 50 Гц, они конечно будут, можно и амплитуду вытянуть - но форму нет
90 insider
 
13.06.09
18:20
(87) ну человек в обзоры не верит, он визуально это определяет :)
91 Jolly Roger
 
13.06.09
18:20
(88) уши AKG K272HD
92 Ковычки
 
13.06.09
18:20
(87) Тригги извини но тут тебе не экономика, тут сводки тасс не канают
ты своими ручками поисследуй сперва
93 Ковычки
 
13.06.09
18:21
(90) а я электронщик с семидисятых и что как мерять и что получается имею непосредственное представление
94 Ковычки
 
13.06.09
18:22
+(89) там одна интермодуляция если хотябы 2 частоты убъет все
95 Trigg
 
13.06.09
18:22
(92)
Какие сводки ТАСС? АЧХ документально зафиксирована :)

(93)
Я так понял ты до сих пор в семидесятых живешь...
96 insider
 
13.06.09
18:23
(93) ну я понимаю, но нельзя же теперь считать себя ЕДИНСТВЕННЫМ специалистом, правда? :)

вот я честно признаю, что мерять мне нечем и не умею, зато я умею читать и это иногда помогает :)
97 insider
 
13.06.09
18:24
(91) по-моему уши не очень... не уверен в их честности, да и мы об акустике - это чуть другое (в плане воспроизведения 25Гц) :)
98 Ковычки
 
13.06.09
18:25
(86) надо открытую показать
это знаешь как заявы типо для 16 бит динамический диапазон 80 Дб
оно конечно так, но тогда минимальный сигнал будет таким

 |--|  |--|
__|  |__|  |_
99 Jolly Roger
 
13.06.09
18:27
(97) чего не очень? с чем сравниваешь?
100 insider
 
13.06.09
18:27
(98) по этой ссылке: http://www.ixbt.com/proaudio/esi-juli@.shtml

она крупным планом, как живая вообщем :)
101 Ковычки
 
13.06.09
18:27
(95) а что законы распространения звуковых волн и теорема чебышева и бпф изменились ?
102 insider
 
13.06.09
18:29
(99) например топовые сенхи 5-6 серий - эти чуток поближе к правильному звучанию... ну из неэкзотических и не запредельно дорогих, можно и за килобакс и более купить уши, но это уже совсем другой разговор :)
103 Трезвый взгляд
 
13.06.09
18:30
(94) Интермоды на всех частотах будут. Чем-то можно пренебречь, чем-то нельзя. Чем частота ниже и полоса шире, тем ситуация хуже. Чисто 30 герц никто слушать не станет. Соглашусь.
104 Jolly Roger
 
13.06.09
18:31
(102) мнэ... эти акг я предпочел топовым сенхам, баерам и аудиотехнике... если чо, некоторые из них у меня щас без дела лежат...
105 insider
 
13.06.09
18:33
(104) ммм... мой предыдущий камент о них аннулируется, сам же писал, что дело вкуса :)
106 insider
 
13.06.09
18:34
107 Ковычки
 
13.06.09
18:34
(100) конечно больше образно сказал, хотя могу и определить при случае
а обзор этот лажа полная с технической точки
одного этого достаточно

Dynamic range, dB (A): 95.7 95.9 95.8


что бы всю статью в унитаз спустить
108 insider
 
13.06.09
18:36
(107) объясни хоть, почему :)
109 Ковычки
 
13.06.09
18:56
(108)
теоретически

подаем 1 кгц (это не суть но для наглядности)

сперва считаем

16 разрядов = 2^16 - 1 = 65535 раз соотношение максимального к минимальному

Дб = 20 * Лог10(65535) = 96.33 Дб

вро де как судя по этому в ссылке 95.7 Дб это нормально, ведь всякие там шумы и прочее, т.е. там честно казалось бы пацаны провели "исследования"

далее - пресловутый 1 кГц (совершенно без разницы моглдо быть и 10 Гц и 100 000 Гц) тут вообще даже дело еще не дошло до практической реализации


Сигнал при снижении на 84 Дб (без интерполяции)
     ____
  __|    |__
__|          |__
               |__      __
                  |____|

Сигнал при снижении на 96 Дб (без интерполяции)

  ______________
__|              |_____________


далее сами
110 Ковычки
 
13.06.09
18:57
+(109) это еще не разбиралась схемотехника, хотя до нее еще далеко, далее идут искажения на очереди, и тоже даже еще не касаясь схемотехники
111 Ковычки
 
13.06.09
19:00
++(109) при 16 разрядах, динамический диапазон не может быть более 60 Дб
и это если считать, что для интерполяции всех частот и их диких смесей достаточно 64-ех ступенек
112 insider
 
13.06.09
19:08
(111) я не понял почему же не может быть, знаний не хватает :(

впрочем довольно мало записей смогут похвастать диапазоном более 60Дб...
113 Ковычки
 
13.06.09
19:09
Смотрю кино по звезде "Живет такой парень"

я ему 3 часа про свою жизнь рассказывал, а он мене даже пол-литры не поставил (с)
золотые слова ))
114 Ковычки
 
13.06.09
19:10
(112) посмотри на форму сигнала в (109) при 84 Дб, при 60 будет "ступенек" 64 - штуки, оно будет более гладкое и ближе к синусу
понятно, что там интерполяция через фнч
115 Ковычки
 
13.06.09
19:11
+(114) а ведь реальный сигнал сложнее
116 insider
 
13.06.09
19:13
(114) в 109 верхний более "гладкий", нижний - нет. это все что я увидел :)
117 Jolly Roger
 
13.06.09
19:36
афигеть... это не миста, а вавилон какой-то...
вот если кто не был, занятная штука: http://www.klippel-listeningtest.de/lt/default.html
118 insider
 
13.06.09
19:42
(117) прикольно :)

до скольки дошел?
119 Господин ПЖ
 
13.06.09
20:09
(40) это только уши. В полном комплекте это выглядит так

http://doctorhead.ru/catalogue/?i=806
120 insider
 
13.06.09
20:14
(119) мило :) 116 тыров... это 4 килобакса примерно? нормальные ушки... дорогие тока, заразы  :D

тогда уж лучше купить что-то типа вот такого: http://www.djone.com.ua/studijnye-monitory/258/Adam-S2.5A.htm

на ушах чето нереальное наценили имхо, там уже хай-эндовая накрутка пошла :)
121 Jolly Roger
 
13.06.09
20:42
(118) не помню, давно было. но точно не далеко :-) завтра, может, еще попробую...
(120) это мелочь. вот зачетный комплект: http://stereophones.ru/search.php?search=orpheus
122 insider
 
13.06.09
20:46
(121) лимон рублей? дважды пересчитал нули, для удобства последние три выделил мышью, чтоб не двоилось  :D
123 Jolly Roger
 
13.06.09
20:46
(122) ага :-) ты еще каменты там почитай :-)
124 insider
 
13.06.09
20:51
(123) уже читаю, зачетные  :D
125 insider
 
13.06.09
20:55
+124 до слез ржачно  LOL
126 Ковычки
 
13.06.09
20:57
Да найдите вы тдс-3 и радуйтесь ))

в коментах понравился Khronos - такую пургу даже я не могу гнать
127 Чес
 
14.06.09
10:54
Сообщения в теме мне стали абсолютно непонятны :)
128 Jolly Roger
 
14.06.09
14:33
(127) бугага! добро пожаловать на мисту...
(118) сегодня дошел до -18Дб, вот скрин http://img35.imageshack.us/img35/5707/jollyrogerp.jpg
129 insider
 
14.06.09
14:39
(128) у меня минимальный "-12" (в по разным видам теста), но я слушал негромко вчера и все-таки я трезво отношусь к качеству своего неидеального слуха :)

бум тренировать :)

(127) ну ты ж сам спросил - вот мы тут и общаемсо :)
130 Trigg
 
14.06.09
15:48
(128)
Попробовал, мой результат -12 :)