Раз уж поднялся вопрос кто сколько зарабатывает,
хочется посмотреть где лучше работается.
Ну и почему естественно

Ненапряжно, неторопливо...
Единственный недостаток - риск некоторого замедления развития или вааще застой и дисквалификация :)

Работаю в 1, но кажется что

Каждому - свое. Был во всех ипостасях, нынче штатник.

Всегда хорошо там, где нас нет :)

ЗЫ: а Франчайзинг и Штатник, или Франчайзинг и Внештатник - это не совместимо? :)

на душе легче, когда...

(5) чем легче?

(6)
Тем, что как бы ты не напрягался, деньги будут. И срок не поджимает чаще всего. Расслабиться можно то есть. При других вариантах так просто не расслабишься.

>>Единственный недостаток - риск некоторого замедления развития или вааще застой и дисквалификация :)

меняй работу почаще и не будет замедления.

(7) хм... Франч... свой минимум получаю всегда... хотя не... я его знаю :) не получала давно, но пока что знаю :) Так в чем тогда смысл?

В момент внедрения обычно гимор.
На поддержке лафа.
Есть только 1 минус ... Тупеешь ...

кругом единомышленники :)

Нет выбора штатник по совместительству :(

(12) не катит!

(13) Штатник на основном месте и на "дополнительном" работает по разному, в одном случае всё настроил, подправил и ходишь за зарплатой до изменения законов, в другом отвечаешь на каждый чих юзверя и если не близок к руководству то уволят если не поставишь нелицензию по запросу какой-нибудь сюкретутки.

(14) "шатник по совместительству" - не катит... "штатник+совместительство" - эт пожалста, "совместительство+совместительство" - тож пожалста... те же в трудовой не сделают 2 записи на одно и то же время на штат в разных конторах? :)

Ну если "штатник по совместительству"="внештатник" Тогда легче живётся штатнику.

Нет, ну есть несколько клиентов и работаешь с ними.
Один ушел, другой пришел.
Как-бы портфель заказов есть и радуешься.
Это, по моему, внештатник

Или мало трех вариантов?

(19) да забей... хоть 10 сделай, все равно мало будет :)

ИМХО штатником очень сложно найти изобилие интересных, разнообразных задач.
Хороший франь в этом плане рулит.

(21) А зачем тебе изобилие задач? Знаешь поговорку о том, что сидеть на 2х стульях может зада не хватить?
Кроме того фикси можно подбирать по интересам. Вот я например, что ни работа. так с 0 развивать систему конторы, и знаешь, везде интересно и задачи разнообразны. А франь, это эксплуатация твоего мозга на износ и спасибо не скажут

(18)точно, стремлюсь, почти достиг того же, хотя может скачусь в штатники

Сижу штатником, размеренно рисую отчетики, для (20) - в силу специфики отрасли изобилие интересных, разнообразных задач по 7.7, НО!! нет никакого торопления и запарок по времени, поэтому спокойно изучаю восьмерку... зарплата вовремя.... бегать не надо (ботинки как новые долго ;) ) да и много чего еще... :)

Дебильный опрос.
Лучше работается там, где меньше работается и больше за это платится. ВНЕ зависимости от франч/фикси/фри
Ужели логикой обделены? Чтобы опросы создавать?

За тупизм, предлагаю = ветку закрыть.

Бред про остановку развития, быть классным прогом <> получать хорошие бабосы.

Внештатник(фришник) будет зарабатывать только тогда, когда он хороший предриниматель, а если он хороший предприниматель, то ему пох чем заниматься.

Франч - это вобще тупиковое направление, отдавать 70 процентов своего труда дяде, даже проститутки на таких условиях не работают. Если соотношение будет не 70 на 30, а 30 на 70 вот тогда там и стоит работать.  

Отсюда мораль, по мне лучше быть штатнегом. Если заипло, уволился, пошел на другую работу, вот и все.

(+26) к примеру водила на газели отдает 10 процентов своего заработка диспетчеру, франч выполняя теже функции забирает 70 процентов. Вобще я считаю, что отрасль, где подобным образом издеваются над человеком еще поискать надо.

(27) что за ересь там же "изобилие интересных, разнообразных задач" )

(21) Изобилие тупого геморроя - так сказать точнее.

надо было писать "Консалтинг" а не "Франчайзинг"..

у заказчика лучше быть начальником.. а в консалтинге по любому хорошо..
ЗЫ.. а что, франчи не в штате чтоль&&

(29) понимание впереди (имхо) :)

(25) если работать там, где хорошо платят, но не нужно работать - тупееш настолько, что и похуже ветки можно создать..

(32)+1 :)
(29) оно по-разному

вообщем к штатникам, работающим за ставку отношение у меня обычно не очень, хотя и есть среди них спецы. имхо если человек не работает сдельно - это неправильно. т.е. вообще. как в плане развития, так и в плане качества, производительности и т.д. а еще, если человек не поставлен в условия, когда любая передышка - за свой счет, а любое торможение в развитии - потеря иногда всего и сразу, то... вообщем не считаю подобное справедливым и правильным, особенно для мужчины.

ах да, голововалка. ну наверное понятно, что я за "фри" (или коллектив фри).

Можно иногда расслабится за счет босса :)
А опыта набраться и интересных задач получить везде моно

(33) А к примеру больничный, отпуск?

(35) ну есть еще и ДМС.. на всю семью.. и чо??

Сложно сказать. Варианты штатник и внештатник - есть везде свои плюсы и минусы.
Если штатник - то теряешь квалификацию. Можно и не потерять - но рост замедлится. Внештатник - будут предлагать в штат - откажешся - примут штатника. Иногда - квалифицированного. И даже не одного. Если не по мелким фирмочкам работать. Напрягает (особенно когда в нескольких фирмах так происходит одновременно), зато квалификация растет. И зарплата тоже. Но понимаешь, что внештатник - никогда не удастся почивать на лаврах, плевать в потолок и гонять подчиненных. Вкалывать, переделывать за штатниками косяки, объяснять бухам проводки, схемы, строить систему и кодить. А при быстроменяющихся задачах (а если фирма развивается, то это есть всегда) еще и упускать руководство процессом, просто потому, что работа не ежедневная. И тут никакая квалификация не поможет.

(37) правильным внештатником надо быть))

(0) а где вариант другое?
на себя надо работать.. (хоть в каком варианте)

Штатник - скучно, ощущение что попал в фильм "День Сурка". Так что сначала фра, затем фри.

(35) а к примеру депозиты, страховки...? :)

(40)+1, точно так :) правда еще и фикси побыл чуток.

(39) так это и есть фри :)
ну фикси - все понятно, если "работает на себя" - то это уже иначе называется, ну а "халтуры" - это такое, нечто среднее между детсадом и "дело было вечером, делать было нечего", типа ставка греет душу (эдакая синица в руках, хотя бывает, что и бройлер :)) ну и иногда и хоцца мелочь на пиво... ну это я так понимаю: всерьез бегать не выйдет, просто не набегаешься, если на основной работе работаешь, а не балду пинаешь.
фра (если не совладелец конечно) - тоже вообщем-то фикси, только на сдельной оплате (имхо лучше, хотя тупых во фра хватает, однако хватает их везде и во фра есть спецы)
ну и фри... как бы по определению работает на себя (а на кого еще?) он же free-e-e, ну эта, "я свобо-о-оден..." :)

(37) А у тебя какой рост на внештатнике? :)))
Фри - супер фри - экстра фри?
(41) Не очень смешно по поводу депозитов
У нас помница лежала приличная сумма (на кусок квартиры), да еще тогда проценты были выше - было ощутимо
Или у тебя там мульены лежат?

ИМХО для каждой позиции свой уровень:
1. Фра - студент
2. Фикси - средний специалист, для которого зачастую достаточно уметь хорошо кодировать.
3. Фри - сильный специалист, со знанием предметной области
За собой пока не чувствую уверенности в том, что приду и решу любую (большинство) проблем оптимальным способом, поэтому сейчас штатник. Но цель фриланс-консультант... в сапе.

(44) да я не смеялся, улыбался скорее, тока смайлик одинаковый же

собсно я не о себе, а прямо ответил на вопрос о соц. защите.
ну а депозиты... когда у людей там значительные сумму - что-то набегает (ну я имею ввиду, что не пара тысяч зелени, а хотя бы пара десятков этих тысяч), конечно немного, но набегает. это просто как вариант, я не издевался совершенно.

что, собственно представляет собой эта защита? ну давай разберемся: реально есть некие соц. налоги, например в Украине их еще поделили - 2% в ПФ платишь как бы из зарплаты, а 33% с копейками - как бы предприятие из ФЗП... но это же иллюзия по сути, на самом деле хозяев-альтруистов в природе нет и быть не может, да и не должно. платим все это мы сами. если вникнуть, то примерно 60% денег украинских налогоплательщиков уходит на налоги, т.е. чтобы отдать челу 100 баксов надо отдать никак не меньше полтинника в бюджет.
конечно создается иилюзия, что типа не сам платишь, но это лишь иллюзия: все налоги всегда и везде выплачивает конечный потребитель и штатный сотрудник (если речь о зарплате).

а куда же идут наши налоги? ну кому может и понятно, а мне - не очень. кроме сверх меры задранных процентов... ничего же реально не получаешь, ТАКИХ дивидендов не получаешь, а ведь это НАШИ деньги. пусть не лично мат. ценностями вернут, но построят бесплатный садик или там дорогу или парк или... ну понятно, я думаю. на самом деле все далеко не так.

исходя из этого (и не только) почему бы САМОМУ СЕБЕ не делать некий задел. да, я понимаю, жаба душит, это ж взять и из кармана вынуть реальную наличку. когда на бумаге она - не так чувтсвуется, как и кредиткой расплатиться не так ощущаешь деньги, чем если отлистал купюры... но ведь это снова иллюзия, психологический трюк и не более. зачем заниматься самообманом? так проще жить?

конечно мне сейчас возразят, что типа а как же наши нынешние пенсионеры. да вот так: чтобы например моя мама получила баксов на 50 больше пенсию, надо ей начислять (устроив к себе на работу) баксов 400 официально или даже больше. заплатив при этом налогов сотни две. так не проще ли вынуть из кармана двести (и более) уев и просто принести? нафига извращения, лишние отчеты носить и прочее?
конечно есть категории людей типа инвалидов с детства и т.п. - но сколько их? пуская процентов 10 берут на эти нужды, а остальные пусть воспитывают своих детей так, чтоб не те у них на шее виселии, а помогали старикам или пусть не жалуются. жестко? согласен. но справедливо. не вижу причин, почему мать, воспитавшая бестолочь и хорошая (скажем так) мать должны получать одинаковую подачку (иначе эти гроши не назовешь) из бюджета?

вообщем такие мысли.
кроме нас в наших бедах не виноват никто... однако и разделять с нами наши радости тоже не "весь советский народ" приглашаться должен. а то выходит "давай съедим твое, а потом каждый свое". не катит.

"Если вы умираете во время служебной поездки - сумма страховки утраивается."

(47) гм... забавно...

(46) Ой сколько букав :)
Государства с тобой не построишь... :)
Ты думаешь прямо каждой старушке есть кому помочь?
Беспрецендентные случаи нецелевого использования средств и воровства не будем рассматривать :)

(49) ага, приступ графоманства :))
ну во-первых у старушек бабло таки украли, как ни крути. так что тут не наша вина.
государство в том виде, в котором вижу - точно строить не стану. высокие налоги есть во многих странах, но вот именно целевое использование хромает как раз в наших. т.о. если принять как данность, как константу вопиющее воровство на разных уровнях, чуть ли не генетически заложено... то налогообложение в наших реалиях возможно рассматривать как узаконенный грабеж, ну а уклонение (или различные оптимизационные схемы) - как препятствия к оному или же самозащиту.
вроде логично :)

у нас тоже не все так плохо, ибо наряду с вышеописанным есть и успешно практикуется институт частного предпринимательства: НДС - по желанию, единственный налог по принципу "all included" - это т.н. "единый налог", его размер в зависимости от вида деятельности и места регистрации колеблется, но не превышает 200 грн. (или $40) в месяц, система учета упрощенная (бухучета нет вообще), кассовой дисциплины нет (т.е. работаешь с наличкой как угодно), отчет (если не НДС-ник) - один: декларация о доходах, квартальная форма. фсьо!
предельный годовой оборот, чтобы не "выскочить" на общую систему налогообложения - 500К грн. (или $100К).
подавляющее большинство фирм открывают карманных чипков, чуть ли не десятками, дабы не платить безумные налоги. ну и реальные, самостоятельные т.е. ЧП конечно тоже наличествуют :)
т.о. средняя зарплата наверное до сих пор (официальная) эдак баксов 250 (по стране)... и немаленькая часть страны (работоспособных имею ввиду) - предприниматели так или иначе.
за что низкий поклон нашей Раде - иногда у них получаются правильные законы :))

а дальше - защищай себя социально сам. как можешь и как хочешь.

+50 пересчет в баксы в постах по курсу 5, хотя реальный 4,5-4,6 - просто лень высчитывать было :)

Штатником лучше, а франчайзером интереснее

Вероятно, мне повезло. Я работаю штатником в аутсорсинговой компании, ведущий бухучет и считающий зарплату для примерно 200 компаний. Так что совместились преимущества штатника и франча - бегать по городу не надо, стабильный оклад, а разнообразных клиентов - куча.

в штате работать приятней и спокойней. Правда зачастую менее вкусно.

Я СПД(ЧП) - плачу 200 грн(40$) налогов  ... Но нахожусь, как бы в штате, то есть подчиняюсь штатному расписанию ... Есть минусы - соц. страхование = 0, что то случится - пенсия = практически 0 ... Так что ...

(0)ПТИМАЛЬНО: Совместитель со свободным графиком. Можно на работе делать фришные работы, есть время кататься и знакомится, развиватся, фришничать.

А вообще все это я вижу как молодежный образ жизни - уже сейчас надо искать способ его менять.

А где пункт "Другое"?

Если уж делать, так от начала и до конца (а конца как известно - нет).

(55) в твоем случае - минус, ибо "карманный" ЧП. даже если твой счет не юзается (что редко бывает) для пропускания "избыточной" прибыли фирмы и ее последующей обналички - социалки конечно все равно нет. хотя вот в твоем случае ПФ можно доплачивать (спроси в бухгалтерии, там ситуация такая: ПФ типа 40% от налога, а 33% от мин. з/п - это чуть больше, доплатив разницу можно претендовать на мин. пенсию. мелочь конечно, но...)
с другой стороны получаешь же не 200 баксов :), т.е. (сочиняю) допустим штуку, если бы платили ее более официально - в руки получил бы от силы пять сотен и "не беспокоился" бы, ну а так - волен эти же пять СВОИХ сотен применить на личный ПФ и т.п.
(56) да то же фри, тока в другой проекции :)
только почему "молодежный" образ жизни? молодежный - это имитировать учебу в вузе, сидеть на шее у родителей и интересоваться исключительно новыми моделями трубок и ночными клубами, а ты работаешь, так что все по-взрослому :)

(58) горец?! :)

1.Первый вариант совсем не годится, если только ты не директор того франча. Зачем делиться с кем то если можешь взять все.))
  2. Мне подходит. Есть некоторые гарантии, хотя больших денег и не дадут.
  3. ФРИ ,вариант для Мегаспецов.
  Считаю оптимальным сочетание 2 и 3
  Проголосую пока за 2.

Вставать рано обламывает, но ...

Когда во франче набираешься опыта и знакомств. Потом можно уходить штатником.

Знаю много людей, которые перепробовав все варианты, останавливались на фикси. Я вот, например, 8 часов отсидела - и домой. И дома к компу вообще не подхожу - это время - для семьи.

(62) Отсыпайся на клавиатуре.

(60) Май нэйм из Маклауд. Дункан Маклауд :)

(66) таки верно я догадался :)
(64) большинство на таком варианте и остановится - ничего удивительного и дело не во времени для семьи.

Много новых знакомств, прогулки до клиентов по свежему воздуху, стабильная тарелка супа!!!

Штатник..., когда нечем заняться вытаскиваю пректы др. компаний.
надо иметь всеравно несколько фирм на обслуживание..,

(63) какой смысл? хотя смотря что в каком порядке, если студентом пошел во фра, а там перешел к одному из клиентов - то да, а в ином случае - к чему эти "связи" и "знакомства", если собираешься на фикси? хватит одного знакомства. во множественном числе имеет смысл разве что для фри...

(68) чуть не подавился, точно моей смерти хочешь :)))
(69) а успеваешь? или основная работа - синекура?

По-моему, дикое жлобство работать в штате и еще иметь какие-то подработки на стороне. Это чо, после работы что ли? Или в выходные? Поэтому, мне непонятны такие связки как штатник+фри, как некоторые тут пишут...

(72) ну это наверное штатник по принципу "уходи когда хочется, приходи когда нравится, делай что угодно". синекура одним словом :)
иначе имхо не набегаешься, если на работе именно работать.

(0) Начинал с франча, ок 2 лет в 2 конторах - бесценный опыт, походу, самый правильный старт. Но нечто б/м значительное, качественное и законченное можно сваять только в штате.
Правда, очень важен вменяемый начотдела ИТ - :) у меня сейчас как раз такой (кстати, он моложе меня лет на 20 и это не мешает ни мне ни ему ни работе). Когда в штате один одинэсник, "все в одном" - там совсем другой расклад, пробовал, не понравилось.
Деквалификация? Возможно только при работе на сопровождении отлаженной конфы, но это изначально малоинтересно и низкооплачиваемо. Стараюсь выбирать фирмы, стоящие на пороге существенных перетурбаций в ИТ-сфере. Вообще, в нормально развивающейся конторе не очень "застоишься". А если фирма "устаканилась" - всегда можно найти другую работу(так и зп растет быстрее).
Так что я скорее ооооочень медленный фри :)))

(73) а если не работать, нафига в штате сидеть. тоже непонятно...

(72) +1
Но бывают исключения. например можно договорится с работодателем если у тебя крупный проект появился, о работе не 8 а 4-6 часов с понижением ЗП. Особенно если делать нечего. б-во работодателей будет только радо.

(75) тепло-светло-мухи не кусают - поэтому. не одобряю, но люди так вполне нормально живут. вот и хватает времени на подработки, а зрпалат на основном месте, пусть и не топовая по региону, пусть средненькая - капает. синица в руках.
чисто психологически многие не способны на иное.

(72),(75) Я например, иногда в выходные работаю. С посторонними
         клиентами.

(76) да как сказать. имхо работодатели в плане повернутости на штатном расписании делятся на две большие группы:
- первые: "мне все равно, сколько там у тебя работы, а нанять фри/аутсорс религия не позволяет". короче надо чтоб "слоники побегали" (с) анек. такие зачастую сильно удивляются, когда им пример их же тупости приводишь. допустим пожалуются, что штатный прог уже пару лет пишет им новую конфу, а ее все нет и вообще все не так, привожу сумму 24-х зарплат (2 года т.е.) их штатного прога. потом называю свою цену и, мягко говоря, слегка иные сроки. смотрим цифры. долго думаем.
некоторые из них излечимы, хоть и нервы в процессе выматывают. все-таки совдеп мозги набекрень крепко вывернул, ломом не рашевелить.
- а вторым нужно выполнить работу. это первично и это единственное. что по сути верно: мне лично пофиг, починит мне сантехнику сотр из ЖЭКа (ну невероятно конечно, чисто теоретически) или же мастер-фри :). я готов заплатить и у меня есть работа, какого черта? пусть будет сделано.

так что первые ни в какую не согласятся, ибо их привычный мир будет рушиться на глазах, как же это не с 9 до 18, а как-то иначе?! это катастрофа для неокрепших мозгов директоров с воспаленной председательской железой: им же руководить некем будет, если все будут делать работу, а не отсиживать время в офисе.

(78) а скорость реакции (раз в неделю) их устраивает? а с твоей стороны семья, какие-то личные нужды? я выходных работал - ничего хорошего, уже проклинаешь эти бабки. а если еще и маловато выходит (когда-о на фикси такое было) - тогда ваще...

(80)  Устраивает. В основном там не срочные работы.
В экстримальной ситуации могу после работы выехать, но такое бывало 1 раз всего.
    А так я только за деньгами подъезжаю.
    Плохо что задач у них мало и они нерегулярны.
    Нельзя твердо рассчитывать на сумму в месяц.

(79) Ты сильно не прав и смотриш со стороны франя. Прога в малом бизнесе держут прежде всего для оперативноси потому, что франи сейчас не обеспечивают оную.
А крупные франи не берутся за проект стоимостью менее пол лимона (это для москвы пример). Вот например в моем случае, контору обслуживали франи, от желания до воплощения проходят такие сроки, что мама не горюй при хорошем качестве. А бизнес то не стоит и огромные деньги вложенные в товар и вовремя не проданный или отданный из-за того, что нет системы логистики со спецификой компании на складе приводит к краху.

(47),(48) Эта фраза из "Бойцовского клуба". Суперфильм.

Штатник. Не устраивает - меняешь работу.

(83) Хотя мне уже задралось каждый день пребывать в офисе по 9 часов. Надо быть штатником, но с возможностью удаленной работы.

После 5 лет во франчайзинге, теперь уже 4 года штатник.
Не жалею.
Развитие есть: как только начинаю "киснуть" на работе, меняю или ее, или что-то в самой работе. Кроме того, подработки постоянно держат в тонусе.

(82) оперативность - да, это проблема. но тут имхо чисто от человека зависит, если не жадничает и не нагребается работы столько, сколько и вдесятером не сделать - все будет ОК, ну и совесть иметь: если трабла - то решать, а не голову морочить. опять же приоритетность клиентов: понятное дело, что более толерантно отнесусь к  более часто и много заказывающим, оплачивающим, покупающим технику и т.д., своевременность оплат тоже учитывается.
единственное, чего нет: сопли бухам вытирать некогда, на вопросы "у меня не работает клавиатура" ("выпала" из разъема почему-то) - не отвечаю обычно.
тупость сотров = кадровые проблемы заказчика. если кадры соответствуют - возможно работать эффективно и в срок. и все равно может выйти дешевле фикси, да и проект - не навсегда, а фикси получает ставку с завидной регулярностью.

хотя то, о чем ты пишешь - тоже наличествует, возможно даже в большей степени, увы.

Если есть энергия для гонки за баблом, то оптимум имхо 1/2 ставки фикси + сдельная оплата на фри.
Тогда и на жизнь всегда есть 1/2 оклада, и бабла можешь накосить в сезон, и здоровье не угробишь работой от зари до зари.

(87) как же трудно синичку-то отпустить :)
менталитет...

(88) Минимизация рисков. Если есть семья и дети, нужно думать о рисках.

+(89) И скорее всего (87) еще и оптимум по соотношению доходы к трудозатратам.

так

Гарантии в завтрашнем дне

(89) да есть семья и мысли такие были... 6 лет назад, когда уволились оба с женой и решили попробовать. дома было 50 баксов, заказов еще сотни на три, но это должно было быть эдак через месяцок. даже печать бартером делали - налички не было :)
были такие мысли. и занять особо негде было (ну по друзьям - не имею привычки, а родители сами с трудом жили). очень рад, что эти мысли переборол, иначе ничего бы не было. нужно отпускать что-то, насовсем. это как в личных отношениях: вот ушел и ушел и тогда найдешь новую семью, а пока сидишь и чего-то ждешь - всю жизнь прождешь и ничего не дождешься. сжигание мостов иногда самый верный выбор имхо.

(90) тоже не факт: скорость реакции будет низкой, крупняк не потянешь или размазывать будешь на годы...
тут уж или все или ничего (снова имхо).
P.S. хороший, кстати, принцип: живем один раз, зачем половина счастья, половина уверенности, половина... чего-то еще. призовой игры не будет же.

тема интересная, вечером может продолжим, сейчас убегаю :)

Штатник. Можно карьеру построить. Чего то нет желания до 45 лет быть простым лосем, это основное что приходит на ум + стабильность. И нет такого гиморра как во фране. Правда во фране иногда интересней. Но ну его нафик, для семьи важнее стабильность и обязательное наличие папани дома на выходные-праздники. А на фри все равно сматываться из дома приходится, ибо огромный соблазн с малышом повозиться.Так что особого плюса во фри вродь и не остается.

(93) Ты же в бизнес ударился, свой франь? Твоего варианта нет в опросе, это совсем иной случай :)
Опрос составлен для ремесленников-одноэснегов.

Вот я в Москве работал 2 года во фране, пока учился одноэсу, в нем было около 100 человек, понятно, что владелец имел прибыль.
Но вот если у тебя маленький франь и не в Москве, если 10-20 человек, честно скажи -- ведь хороший фришник имеет примерно не меньше, но с куда меньшим геморроем, чем хозяин франча?

(94) Согласен, если удастся заиметь жирных крупных клиентов, то быть хозяином франча выгоднее, доходы будут окупать все издержки на налоги, офис и прочие накладные расходы.

Все-таки, Я останавливаюсь на 3 варианте

Сотка моя!

(77)Чего тут непонятного? Работа наплывами. То отчет в кадры, то обновить, то загрузить чего, то разобраться как в зике отразить какой нибудь новый изврат с премиями...

А бывает свободен и сидишь и делаешь свои сторонние дела. А когда кому-то что либо надо, то на все сто выкладываешься.

А Вы что делаете целыми днями? Все тянете какое то супер-пупер мегаизвратвнедрение? без обид:)

(96)А я не люблю карьеристов. Гнуть спину на контору какую-то, а потом прибалел и тебе пинок под зад. А так я хоть вижу "мир", у меня есть знакомства, у меня есть возможность посмотреть кто что и как делает.

До 45 тоже не хочу бегать, поэтому я в поиске для чего на фри есть возможности, время и деньги. Для меня не проблемма выделить три дня под свои нужды.

(102)
> А я не люблю карьеристов

А тебя и не просят любить. Им карьеристам на любовь какого то там фришника глубоко по барабану...

> Гнуть спину на контору какую-то, а потом прибалел и тебе пинок под зад.

Странно, не наблюдаю такого. Наоборот, уважительное отношение, с больничного никто не гонит, есть очень серезные перспективы... Что я делаю не так?

> А так я хоть вижу "мир", у меня есть знакомства, у меня есть возможность посмотреть кто что и как делает.

Я предпочитаю не мешать "знакомство" с "работой". И на мир смотреть не через дырку в итс-ном диске. На мир я смотрю с семьей и на отдыхе.

> До 45 тоже не хочу бегать, поэтому я в поиске для чего на фри есть возможности, время и деньги. Для меня не проблемма выделить три дня под свои нужды.

В поиске чего, работы? о_О А что на фикси просто так не берут? Или ты планируешь вдруг с пустого месса стать генеральным директором? Без реального опыта работы в офисных уловиях никому иначе как простым кодером ты не будешь нужен. Хотя всяко бывает. В любом случае, возможностей у тебя будет не больше чем у фикси - факт.

(101) вот у меня никогда затишья не бывает. Ибо только опер учет. а тут всегда работаи задачи интересные.

Стабильность

однозначно

(102) Смешной ты, потому. что молодой и еще глупый. Фри или фрвнь при болезни просто не платят тебе ЗП ибо как потопал, так и полопал.

ты на фикси то работал? или ты думаешь фикси - это проги работающие в подвале на цепи и не видящие белого света?

(103)
>...А тебя и не просят любить...
Я о взглядах, а не о чувствах. Обида какая то в твоих словах.

>...Наоборот, уважительное отношение...
Всегда так пока мы нужны. Выбъешся из колеи и все по новой. Я б неставил свое будущее в зависимость от работодателя. Это не мой путь.

>...Я предпочитаю не мешать "знакомство" с "работой"...
А я предпочитаю интересно общатся в процессе добывания бабла. Все таки работа это значительная часть жизни и она должна быть интересной.

>...В поиске чего, работы?...
Нет. Я думаю смогу открыть свое дело. и я к этому приду. А возможность иметь знакомства, видеть жизнь множества разных контор изнутри, развивать навыки общения - это всегда в плюс. Да и чисто психологически тяжело передвигатся каждый день одной и той же дорогой в одно и то же время, общатся с одними и теми же людьми.

Когда у тебя в голове свои проблеммы сидеть и ждать 18-00 - разве это нормально?

(104)
Я считаю просто необходимым периодически для восстановления душевного равновесия посылать работу подальше и заниматься личными делами.

(101) Смешно право как народ которого не взяли на фикси по молодости или еще по чему обзывает других бездельниками. Ты кроме отчетов обновления и подтирания соплей бухгалтерии видел чего либо. иные задачи?.
Я не тяну сепер пупер мега извращения. Тянут типовые супер пупер мега конфы от фирмы 1С.

(108) 2. Странно. а вот мне для занятия личными делами достаточно времени. ибо я не бегаю с высунутым языком по клиентам в "брачный" период. Почему-то работу посылать подальше нет желания ибо она спокойная и не нервная.

(109)Да почему это я сразу неудачник, которго не взяли?
(110)Так и я не бегаю.

(111) Да кто сказал, что ты неудачник. привет.
Молодой еще, много не видел.

(109)И бездельниками никого не назвал. Просто спросил в чем каждодневность работы.

лучше прикормленные звери

(113)
:)
..эх молодежь...
а ты попробуй на фикси
тогда и узнаешь все
и переоценишь свои приоритеты.

Ибо свобода и стабильность.

(114)А я знаю что справлюсь, поэтому фри меня не напрягает. А постоянная контора на необходимый минимум у меня есть, даже две.

(115)Как тебе сказать. Я фикс с нерегламентированным графиком в двух конторах.

Так чем занимаетесь каждый день? Я понимаю когда есть большая задача, начало тяжело, много времени и сил, но потом все должно встать на рельсы и остаются только текущие дела.

Чего вы там все напильником то точите?

(113) Если ты работаешь с типовыми конфами, пишешь отчеты к ним и обновляешь регламентированную в брачный период, то поверь. ты еще очень мало видел и не стоит судить о работе других по себе.

(118) Ты просто не видел серьезных дел и проектов. А напильником точишь ты. Я вот как-то по фундаментам со стенами специализируюсь.

тупой спор.

(119)Вы только говорите поверь не все так просто и все. А что именно делает наверное военная тайна.

Да у меня упр.база написанная другим прогом (не 1с) из которой я тяну все в бухню в которой постарался избежать ненужных изменений. Ненужные трудности нам ни к чему. + зик, тоже по мелочи под себя заточен.

Лично я вижу только трудности при больших объемах баз и с большим количеством юзеров - это требует большего времени в обработке данных и согласованиях. А так база есть база. База для людей, которые хотят видеть свое имущество, бабло и обязательства. Ничего космического нет. ИМХО.

(121)Я не спорю, я делюсь мнением.

В штате..
но лично мне лучше всего работалось штатно из дома

(108)
> Я о взглядах, а не о чувствах. Обида какая то в твоих словах

Да нет обиды. Просто карьеристы они разные, кто то по головам поднимается, кто то профессионализмом берет. Лично для меня это средство для относительно спокойной работы в возрасте. Были у меня под руководством люди за 40. Хоть я и уважительно к ним относился и всегда по имени и отчеству, но тем не менее приходится и задачи ставить и требовать, иногда и металла в голос добавлять. Видно что тяжело им все таки так, а деваться некуда. Так вот мне так не хочется совсем в 45, сейчас мы молодые себе дорогу проламываем, завтра уже старики, и глядишь, следующее поколение волной накроет. Надо расти по ступенькам карьеры... Ну ладно, философия это все...

> Всегда так пока мы нужны. Выбъешся из колеи и все по новой. Я б неставил свое будущее в зависимость от работодателя. Это не мой путь.

Ну тут:
1. От работодателя лично я завишу так же, как и от своей машину которую недавно продал
2. На фри ты тоже нужен только пока работаешь

> А я предпочитаю интересно общатся в процессе добывания бабла. Все таки работа это значительная часть жизни и она должна быть интересной

В любой крупной компании людей с которыми ты работаешь достаточно много. На фикси ты общаешься с пользователями тоже немало, и не только о работе. И это приятно. От недостатка общения, честно не страдаешь.

> Нет. Я думаю смогу открыть свое дело. и я к этому приду. А возможность иметь знакомства, видеть жизнь множества разных контор изнутри, развивать навыки общения - это всегда в плюс.

А... :) Фирму раскрутить - это трудоемкое занятие. Если ты об 1С говоришь. Очень много геморроя, года 4 на раскрутку... Те же проблемы что и в любом фране. Пока выйдешь на нормальный уровень - нервов измотаешь - вагон. Мне проще быть наемником, приходить на готовое, во всяком случае пока.
А насчет общения и разных контор... Чтобы глубоко вникнуть в суть процессов на молочке или пивоваренном заводе, или на мясокомбинате требуется минимум год. Еще год ты плодотворно и последовательно приводишь все в красоту.  Еще полгода пожинаешь лавры героя - и можешь менять работу. Вот такой цикл, ИМХО.

>Да и чисто психологически тяжело передвигатся каждый день одной и той же дорогой в одно и то же время, общатся с одними и теми же людьми.

Да нормально. Меня вполне устраивает. Вот я с женой каждый день общаюсь - и ничего... )))

Лучше работается в Штатнике.
А во внештатнике лучше отдыхается, чем и занимаюсь уже полгода. Но скоро вернусь в фикси.

(126)Свою фирму в сфере 1с - нет пока такого желания:)

(127)Пока ты в штате внештатные связи теряются.

(128) И не надо... Ну его нафик... :) Зачем лезть в тот вагон, где мест нет, а народу как сельди в бочке?! Лучше выбрать пустой и с комфортом ехать. Другое дело что пустой вагон еще найти надо. А чтобы сделать из него отдельный паровоз все равно нужны время, деньги и силы.

(130)Не все так сложно. Главное подкопить, решится. Был уже опыт но времени личного не было и возможности конролировать. Отделался продажей за стоимость понесенных затрат. ИМХО мой личный взгляд раскрутится на торговле а потом с деньгами можно уже экспериментрировать. Это все конечно планы, но главное есть к чему стремится.

А бизнесс в сфере 1с - это либо очковтирательство и впаривание УПП всем кому не лень (я не такой человек), либо серьезный подход к серьезным разработкам и внедрениям. А вот тут спецов набрать/воспитать и удержать это мегазадача. Боюсь это не есть смысл моей жизни что бы гробить на это здоровье.

Пока работал только во франчах, штатником уходить не хочется-накапливаю опыт.

Высокооплачиваемый внештатник - круче всех.

(131) А о каком тогда деле ты ведешь речь?

(97) да по сути и есть фришник. ну франь - это же не просто юрлицо, а наверное кроме сертификатов офис, сотры, прочее. ничего такого. просто вдвоем (ну значит коллектив фри), ну и кроме эски техника, сетки, ну такое.
если плотно работать - столько на ставке не заработать в принципе, даже у вас в столицах имхо сложновато выйдет, если же поменьше выходит - то и график не столь плотный, свободное время кой-какое есть. ни о каких 9.00-18.00 речь не идет.
по-разному вообщем.
нанимать думал, но как-то так не надумал, может и зря, ну видно еще будет.
(126) когда раскручиваешь свое - ты раскручиваешь СВОЕ, не чужое. лучше себе на первый "ланос" заработать, чем шефу на пятый "кукурузер". свое дело - как поезд: когда разгонится - трудно остановить, ну а работая по найму и не выдвигаясь в начальники (финдиректоры всякие, желательно в крупных холдингах) - просто вскоре будешь состарившимся прогом, что потом? а ведь еще и брать будут менее охотно и постоянно новое изучать все меньше желания и сил. а своей базы - не будет. так по крайней мере есть потенциальная возможность.

Независимо даже от специальности никто не может сказать кем лучше быть спецом или руководителем.Допустим у тебя очень хорошо складывается карьерный рост. Стал ты начальником подразделения. Твои функции становятся административными.
На совещания ходишь, в командировки ездишь, всякие бумашки подписываешь. Не жизнь, а малина. Если кто думает, что так будет всегда - глубоко заблуждается. Допустим сменилось руководство предприятия, у них своя команда - тебя обязательно выкинут. Или вообще предприятие закроется. К этому времени, работая начальником, настолько дисквалифицируешься, что становишься полным нулем. Шансов устроится на аналогичную должность практически нет. Хорошо, если есть воля заставить себя заново осваивать специальность, а если нет будешь вахтером.

я так работаю. Хотя по вкусу выбирает каждый сам себе.

(135) кста щас летом студентов можна понанимать на пару месяцев задешево, шоб самому на мелкое не ездить. У мя щас студент 1 работает. Ничо так.

(136) ИМХО во многом ты прав.

(136) тоже правда. гарантии нет никогда. от смены правительства тоже можно пострадать, даже если ну очень высоко забрался.
(138) ...и 75% налички я не увижу. шо ж я не знаю, в какой стране живу? :)
а давать задачи и разжевывать донельзя, а потом тестить... да я быстрее сам напишу, чем расскажу что и как. да и обучение ващет денег должно стоить, в смысле не я ему, а он мне платить должен, если по понятиям ;)
короче вариантов просто нет. те, кому можно доверять и у кого хватает квалификации или далеко или не станут ничего менять, остальные - просто зря потраченное время, как минимум, а как максимум еще и репутация и деньги.
не ту страну назвали гондурасом, не ту...

2+3 и Франчи удавятся когда увидят зарплату

(141) не факт :)
тут вон некоторые хвастают 120-ю или даже 150-ю тырами (это тысяч 5 и более денег, верно?) тут уж перегнать "халтурами" после работы сложновато будет имхо :)

(140) ну у меня студент щас классно работает как курьер со знанием компов. Мне чтоб на филиал доехать надо потратить час в одну сторону. Долго. А этого можно гонять, и он довольно вменяемо там себя ведет, как для студента за 300$. Ну а то что оч. старательный попался - это типа бонус :))
ЗЫ: и еще он не пьет и не курит, хотя в общаге институтской живет :)) Как умудрился так - не знаю. Вроде без наркоты :))

(141) 80 т.р. на руки + премия по окончанию работ - давится или как ?

(142) Хвастать можно чем угодно. Это не значит что это правда. У адинэснигов тут это очень выражено, ИМХО, писать желаемое за действительное.

(143) дык твой студент на ставке и он клиента по определению увести не может (более низкой ценой, какого-нить мелкого и жадного, которым и не дорожишь особо, но... оно и не мешает вообщем-то), не может добакланиться с клиентом типа "ну по акту я должен бакс выписать, давайте 70 центов наличкой и мы в расчете" - а так левачат такое число сотров франчей, что страшно выговаривать процент. что еще? да такие же станут ломки ставить всем кому ни попадя и их же обновлять (благо доступ же будет, ессно), тиражируемые вещи от своего имени продавать и т.д.
нет, такой не станет работать впоследствии сам, просто кишка тонка, а вот мелкое щипачество - это в их стиле, без к.-л. угрызений несуществующей совести.

у тебя он фикси, на посылках, конечно удобно: не царское это дело по всякой фигне ездочиться :)

(145) ну то понятно, что "и ты скажи", но все-таки...
есть же и такие как NS и т.д. - ему придумывать не надо :)

(146) тада, схемы "воровства" у меня пожизни слабое место, не предусматриваю де укусить могет ;))
Потому наверное мне и штатником спокойней ;))

(148) да не, то мне мозги жить мешают. чуток бы выключить некоторые части, опыта, так скажем, ну и совесть подрихтовать под местные нравы - и все было бы ОК :)
тока жить так не хочу...

(72)
>>По-моему, дикое жлобство работать в штате и еще иметь какие-то подработки на стороне.

По-моему надо быть на редкость квадратным существом, чтоб жить на одну зарплату.

(150) почему? ну допустим доход стабильный и высокий, карьерный рост, все такое... а всех денег все равно не заработать, да и нафиг, если тратить некогда? тоже ведь рассуждения имеют право на жизнь :)

(150) я щас живу почти тока на одну зряплату. На сторону вооще не работаю. Лень.

Работаю 2, но думаю и заню что 3 лучше всего! Внештатник!

ВНЕШТАТНИК

(152) да ну у тебя и времени сильно лишнего нет, не жить же на работе, так?
да и серьезное не возьмешь с такой работой, а за фигней кататься - бензин дороже выйдет :)
пральна рассуждаю?

(151)
(152)
Так на службе ведь делать все равно нечего...
Почему бы и не заняться попутно другими делами, раз эта часть жизни все равно убивается на наемную работу?

А я вот на досуге по выходным ... Преподаю "типовые" что бы не остаться в стороне, не забыть и не при тупеть от управленческой работы ... Подумываю маленький класс открыть, но уж очень дорого счас такой офис иметь ... Около 1К аренда нормального помещения ... Не окупиться ...

(156) так то у тебя синекура, а не работа значит :)
если таки работать продуктивно часов 8-12 в день, то подработок не захочется

(156) а у меня на службе постоянно чота надо делать, потому неселява :))

+156 Так-то я официально нигде не работаю. Просто хожу по офисам, сижу там, чай пью, на кнопки нажимаю... Но не фри, никаких клиентов не ищу.
Ни разу в жизни не работал там, где требуется выкладываться по полной и прочее. Все время ужасная скука, сидишь и в лучшем случае делаешь вид, что занят.
Но тебе платят, потому как то что от тебя надо - все функционирует стабильно.
Вообще, вся эта система наемного труда - есть только тупое убийство времени.

(160) чет не врубаюсь: ну ладно, что не устроен официально, но как понять "хожу по офисам"? че тогда сидеть зря? встал и иди в другой офис, раз все равно по ним ходишь... :))

(161) Ну надо... Вдруг кто-то подойдет и спросит чего-то?
Да и принято так, раз программист есть - значит должен приходить и сидеть в офисе. Потом иногда совещания бывают, где надо давать выкладки с технической стороны.
Просто надо мелькать, типа ты есть.:)

(162) чудная работа (ударение на последний слог :)). даже вот и комментировать не могу, настолько чудная  :)

(163) Какая есть... Имхо, что лучше чем сидеть в отделе с отмороженными айтишниками, по пять дней в неделю и по 9 часов в сутки, с перерывом на обед в 1 час и ни часом больше. Или же чем носиться как сайгак и вешать лапшу на уши клиентам.

(164) да что ты так сразу, я ж не хотел задеть, так сказать, в лучших чувствах. несколько необычным показалось просто :)
ну а бегать... просто так не бегаю, тот случай чтоб ганять - внатуре не сайгак же :)
и уж тем более не вешаю лапшу, просто когда нефиг делать лучше не по офисам сидеть имхо

(164)То что ты описываешь - называется работать эникейщиком.

(166)Стесняюсь спросить: эникейщик - это плохо?

(167) если знаешь много о немногом и немного обо всем - хорошо, если еще и картриджи заправляешь на подоконнике - не очень. а проводочки проложить - слесарь есть или как там его. несмотря на то, что руки прямые у самого вырасли - это не причина под столами ползать пыль собирать.
имхо конечно :)

(168)А в более широком понятии?

То, что ты описал - школьник, которого привели на предприятие

Видимо все путают эникейщика с челом (водителем, курьером, мальчиком на побегушках), который вроде "старший, куда пошлют".

А взять, нпример, Абрахамса, и сравнить его с каким-либо персонажем этого форума? Кто будет круче, и у кого будет 22 ?

(169) да много таких, причем эдак раза в два постарше меня, совсем не школьники судя по всему :)
а знания - это не мешает, как родители учили: то, что знаешь, за плечами не носить.
какой термин не люблю - так это "компьютерщик", по зубам не дам, но настроение могу и испортить :)

(170) так часто люди так и путают, все верно подмечено :)
ну извратили слово, что тут сказать...

+172 иногда такое спрашивают, даже не знаешь, радоваться или огорчаться, по принципу раз с компутером общаешься - значит все шо в розетку втыкается (хоть утюг) должен починить, посоветовать как юзать и т.п. шо попало, чесслово...

(172) Да, это зависит от окружения.

В моем понятии - эникейщик == специалист, который способен утешить любого человека. Хотя, среди айтишников таких встречается очень мало, ИМХО. Большей частью - айтишники, это немного закомплексованные очкарики.

Черт, вспомнил - я тоже очки ношу... :))

Всегда много интересной работы, хорошая команда единомышленников. Достойная оплата труда.

(174)А у меня сложилось - что это человек (чаще про админов), который работает перебором вариаций с настройками.

(167)Не надо стесняться - для кого как. Кому нравится, кому нет.
Стоять в стойке с вопросом в глазах "чего изволитесь...с?" - для меня неприемлемо.
Более того позволю себе привести на тему лакейства жизненный пример.
Был у одного типа случайно дома. Сидим, поздний вечер, пару стопок уже опрокинули. Заходит на кухню мужик в трусах, попил водички и ушел.
Спрашиваю - а что ты брата не пригласил?
- А это не брат.
- А кто?
- Это муж моей жены
- ????? а что он здесь ходит?
- Мы сейчас разводимся, пока кватиру меняем...
Хорошо это или плохо - сам вывод сделаешь?

(175) а я нет :) зрение тьфу-тьфу :)

(176)
Я во франи единомышленников не нашел.
Там были:
- умные люди, но которым на все пох (бывший начальник)
- люди с которыми классно пообщатся
- более менее сильные спецы, но которые далеки от меня по убеждениям относительно дела
- очковтиратели

Я тут пахал на штате 9 лет. Ща во франчах.... знаете, на штате проще. но дешевле. Но оно того не стоит.

(181) я имел в виду фикс лучше

(167) это тоже профессия. ИМХО.

(175) ну вот ты и попался ;)) ЗЫ: не видел тебя в очках на фотках ;))

(178)Не, ну ты мне еще расскажи про эникейщиков. :))

Когда-то, в совковые времена, было очень трудно с телефонами, но мне поставили телефон дома (без взятки, просто было нужно).
Мы отвечали за разные стадии производства, но, поскольку телефон был у меня, то дежурные (с круглосуточного производства) звонили мне домой. И приходилось разбираться по телефону, а и выезжать тоже. :)

(184)Не звезди! У Семеркина я в очках. Я только на права без очков фоткался.

(184) я и фотки его не видел, хоть в очках хоть без :)

(185) а разве можно на правах без стекол ? меня заставили

(187) вроде нельзя, ты прав.

(187)Главное - сделать вид, что ты видишь! :)) Мну толь в этом году написали в справк - годен, но в очках! :))

(186)Счаз, я тебе сцылу дам :))

(189) я с 4 классах очки ношу. боксом занимался

(189) о, хоть гляну, а то общаемся забыл сколько лет и не видал :)
(190) какая связь с боксом?..

(190)Не, я плаванием и sky-divingом :))

(191)http://foto.mail.ru/mail/syktyk/1/2.html

На нижнем фото я - второй слева.

(192) а какой у тебя рост? вроде там сам рослый. правда фотке ж лет эдак 30 :))

(193) Тогда было 186 и 23 (мне). Фотке - не помню. :))

(194) так и есть, высокий. я чето думал (объяснить не могу), что наоборот низенький и... вообщем полноватый. надо же, совершенно наоборот вышло :))
с возрастом фотки угадал, тока я подумал что армейская

(195)Это наверное потому, что я - добрый :))
Фотка была после армии, на сборах.

Сейчас ~ http://i56.odnoklassniki.ru/getImage?photoId=108873511227&photoType=1

(196) очень может быть. вот такое впечатление сложилось о комплекции - и все тут :)

чето на полтинник не похоже, сильно спортивный, молодец :))

(197)Саша, это я просто притворяюсь :))
Но - спасибо! Это меня на курорт выслали.

(198) сейчас отдыхаешь? тоеж пральна, лето как-никак :)

(200) 200!

(199)Это прошлый год. Апрель.

В этом году я в сентябре поеду, ибо жара - это звездец :))

(199)Давай в этой ветке не будем флудить, откроем новую, ОК?

(202) тоже верно :)
хотя тут таких веток хватает - можно пользоваться имхо :)

Только франч: 1.профессиональный рост, без "застоев"  2. обучение бесплатное (как вытекающее их п.1)  3. разнозадачные проекты, интересно  4.зарплата выше, чем в среднем по рынку (если Вы давно работаете в данной отрасли и входите в "костяк") или средняя по рынку (если не входите в этот "костяк"). Тружусь в одном франче уже 5,5 лет и нисколько об этом не жалею - в штатники пока не возникло желания идти.

Ой, неверно поставила точку.

(204),(205) Если входишь в костяк то на любом предприятии хорошо.
           Мое личное мнение, что во франче только Руководители и Новички
           Кто в руководители не попал тот уходит на Фикси.

(204)
1. Юля, а что вы подразумеваете в профессиональном росте без застоя???
2. А что инет отменили и форумы и т.д. что бесплатно учится вообще невозможно, только во фране 1С?
3. Разнозадачные? А вы в курсе про послофицу про несколько стульев и площидь попы?
4. А это бред. Хотя если вам посчастливилось и вы сели на проет одно клиента на год - полтора и при 10-12 часовом рабочем дне, то может поверю.

(206) +100

Смотря какие цели преследует человек. Если хочет быстро набраться опыта и стать хорошим спецом, то нужно брать тачку и устраиваться во франч. Также если человек хочет открыть своё дело, стать предпринимателем и начать жить богато, то ему также желательно во франч устраиваться работать. Так он опытнее станет и во взаимоотношениях с людьми (клиентами) и базу клиентов наберет себе и связями обрастёт.

Если же человек хочет жить спосойно. Если у него нет цели стать богатым, то пусть устраивается на фикси. Будет там работать. Терпеть то, что он не самый главный в фирме,....

(208) смешно. Особенно порадовало высказывание "базу клиентов наберет себе и связями обрастёт". Так думают 99% прогов. Франь - это путь к фрилансеру для набора клиентов.
Никто не рассматривает франь как стабильное и доходное место работы. Браво!

(209)Именно таким путём и пошли многие известные мне директора франчей. сначала сами работали во франче, Потом объединились с друзьями, открыли свой франч и забрали своих клиентов. Не знаю что тут смешного? Когда человек работает на фикси, ему труднее открыть свой франч, потомучто нехватает опыта всякого помимо программирования.
А насчет стабильного доходного места - это смотря куда попадешь и смотря какой ты спец. В нашем городе есть такие фирмы 1с франчайзи, что работать там по деньгам выгодно. Рубят они нехило - те, кто там работают давно. И клиенты у них удобные - долгосрочные проекты по 1с8.1. Заводы всякие. И не нужно по городу мотаться... Это неопытным приходится ночами сидеть и бегать обновления ставить..

фига я ещё раз пойду работать по общему графику!...

(206) плюсуюсь

по опросу:
2. штатник.

(210) >>Когда человек работает на фикси, ему труднее открыть свой франч, потомучто нехватает опыта всякого помимо программирования.

Это типа "100 и 1 способ отмазаться от косяка"? "Продажа УПП в условиях вечной мерзлоты."? Франчам можно методички уже писать по этим вопросам...

(210) Да ничего смешного!! Все так и есть!.
Я про то, что 99% прогов аргументируют работу во фране как опыт и набор клиентов (т.е. ткусить кусочек у франя).

Вот только про то, что не поработав во фране свою фирму не откроешь это глупость. Если у человека хорошо развита область мозга организаторская, ему всеравно какуюю фирму открыть.
А остальные окрывшие свой франч довольно быстро прогорают.

(213) Что-ты. У франей супер методисты. Опыта - вагоны. Я одного такого видел. Не мог проводки по выпуску продукции написать...

(215) Они и на семинары причем платные таких-же супер методистов приглашают, которых закидает какашками первая - же мало-мальски знающая практик и даже если она блондинка.

Пробовал все кроме франча, по мне так штат лучше, но соглашусь с большинством, раз в пару лет хотябы нужно менять работу (з.п. врядли поднимут)

Для специалиста если он не хочет застаивать мозг на поддержке, а хочет учится и зарабатывать нормальные деньги, достаточно менять работу раз в 2 года. Как правило серьезный проет в компании по созданию и Воду КИС на 90% уровень занимает 2 года. Ни кто не мешает сменить работу когда проект окончен и он переходит в стадию поддержки.

Все остально отмазки

(135) Свое дело на 1с больно гемморно... Пока по черному работаешь - еще туда сюда, а как займешься в белую, то со стороны государства в твой котел протянется очень большая ложка. Плавали - знаем. :)
ЗЫ: Ничто не мешает, накопив стартовый капитал на фикси (квартира, машина, счет в трехлитровом банке + тому подобные бонусы), устремиться в пучину собственного бизнеса, не обязательно 1с. По крайней мере жеппа будет прикрыта, если что на исходные откатишься не больно ударившись и, главное, близких от этих денег зависящих не подставишь. А тратить на это сейчас время, когда и так неплохо баблосиков прет, а за душой ни кола ни двора, смысла, ИМХО, нет.   Хотя, каждый выбирает для себя...

(218) очень точно сказано .

+218
проет в компании по созданию и Воду
проект в компании по созданию и вводу

пардон за ошибки

Штатник, но тупеешь однозначно.. а менять работу не так легко как хотелось бы

)) видимо уже отупел