Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: lsFusion

OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 4

Ø [длинная ветка, 28.10.19 - 15:07]
OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 4
Я
   CrushBy
 
17.10.19 - 17:49
Ветка для холивара, троллинга, остроумия и оскорблений. Помните, что тонкий троллинг и просто оскорбление - это разные вещи. Переход на личность - признак слабого ума и дурного воспитания.
В красному углу ринга бесплатная и открытая платформа lsFusion (LGPL лицензия). "Убийца 1С" (c) ПростоГен
Сайт : https://lsfusion.org/ . Блог : https://habr.com/ru/company/lsfusion/ . Документация : https://documentation.lsfusion.org/
Пример сложной системы, построенной на ее базе : https://demo.lsfusion.org/erp . Логин : guest, Пароль : guest .

На бой была вызвана статьей "Почему не 1С" : https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/

Для получения наживы для троллинга есть отдельная ветка : Конкретные вопросы по lsFusion. Часть 2.

Предыдущая ветка : OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 3
 
 
   НиколаевГ
 
1 - 17.10.19 - 17:51
Первонах.
   sqr4
 
2 - 17.10.19 - 17:51
Предлагаю их заигнорить
   CrushBy
 
3 - 17.10.19 - 17:52
(2) Согласен. Давайте их игнорить.
   Ещё1
 
4 - 17.10.19 - 17:53
Почему ограничено число сообщений в теме? Раньше что, не случалось таких длинных "обменов мнениями" по 1000 сообщений?
   CrushBy
 
5 - 17.10.19 - 17:53
(2) lsFusion победил. 1С проиграл. Вроде все очевидно.
   HardBall
 
6 - 17.10.19 - 17:54
1C - Сила.
Фузина - Могила.
   RomanYS
 
7 - 17.10.19 - 17:55
(5) А во что играли?
   HardBall
 
8 - 17.10.19 - 17:56
(0) А как в lsFusion обеспечивается автономный режим работы при обрывах связи?
   PR
 
9 - 17.10.19 - 17:56
(7) Отсоси первым
   Ник080808
 
10 - 17.10.19 - 17:56
(7) в магию) 1с это технологии, там нет магии. а фузина это магия, в которой разработчики не знают что такое дс, за них думает магия платформы)
   CrushBy
 
11 - 17.10.19 - 17:57
(7) Не важно. Результат одинаковый.
   CrushBy
 
12 - 17.10.19 - 17:57
(8) Дублированием по 3G.
   HardBall
 
13 - 17.10.19 - 18:00
(12) Т.е нет автономного режима.
   HardBall
 
14 - 17.10.19 - 18:01
   НиколаевГ
 
15 - 17.10.19 - 18:06
(4) Э, палишься, чувак :)) Не 1С-ник ты...
   Ещё1
 
16 - 17.10.19 - 18:10
(15) Пожалуй, нет. Я больше по Delphi. 1C только подтачиваю напильником иногда по просьбе и необходимости. Вот Фузину увидел - тоже пробую разобраться. Сразу страшная, а потом вроде ничего.
   CrushBy
 
17 - 17.10.19 - 18:11
(13) Так и в 1С нет :
https://clip2net.com/s/448s0eP

Только что зашел в демо УТ и выдернул сетевой кабель на форме Номенклатура.
   НиколаевГ
 
18 - 17.10.19 - 18:13
(16) "На лицо ужасная, добрая внутри" :))
   Flyd-s
 
19 - 17.10.19 - 18:13
Краткое содержание предыдущих частей:

- А у нас списки можно редактировать вот так
- А где вы это используете?
- Нигде, но круто же выглядит

-А у нас таблички динамически подгружаются в документах
-А зачем?
-Чтобы удобно было редактировать накладные по 100 миллионов строк.
-Таких не бывает и 1С переварит если нужно будет
-У нас таких по миллиону в день, вы всё врете
-В 1С они тоже динамически подгружаются (неподтвержденная информация)

-А у нас в документе можно подсчитать сумму и количество автоматически
-А у нас тоже
-Но не так круто
   НиколаевГ
 
20 - 17.10.19 - 18:13
(17) Воткни обратно, сцк :))
   Fragster
 
21 - 17.10.19 - 18:17
а чо оно еще более страшное, чем 1с?
   НиколаевГ
 
22 - 17.10.19 - 18:17
Лезвие Bauer Tuuk LS Fusion Edge
   НиколаевГ
 
23 - 17.10.19 - 18:18
(16) А так да, идеи интересные вполне, но стандарты разработки оставляют желать лучшего, мягко говоря.
   НиколаевГ
 
24 - 17.10.19 - 18:23
(23) А пиар так вообще уныл до степени говна.
   shuhard
 
25 - 17.10.19 - 18:26
(5) отменная трава, где брал ?
   НиколаевГ
 
26 - 17.10.19 - 18:28
А вот хороший пиар, правильный, учитесь https://habr.com/ru/news/t/471900/
   Flyd-s
 
27 - 17.10.19 - 18:30
(26), предлагаешь физиновцам вернуть 77% потраченного на их темы времени?
   НиколаевГ
 
28 - 17.10.19 - 18:33
(27) Не, предлагаю им не быть такими тупыми, как они сейчас. Но не в прок им, конечно.
   HeKrendel
 
29 - 17.10.19 - 18:50
(25) Это не трава, и даже не натуральное ;-)
   shuhard
 
30 - 17.10.19 - 18:51
(29) в РБ нет коррупции, все работают на благо и травка натуральная =)
 
 Рекламное место пустует
   СложноСпросить
 
31 - 17.10.19 - 20:10
(30) у меня в семье тоже коррупции нет.
   СложноСпросить
 
32 - 17.10.19 - 20:11
четам, платформа фузины не победила конфигурации 1С? Как же так, в фузине можно списки редактировать.
   Глобальный_Поиск
 
33 - 17.10.19 - 21:20
Шо, 1с убили? Пора переучиваться на фузию?
   Flyd-s
 
34 - 17.10.19 - 21:22
(33), да, у них динамические списки редактируются
   Bro
 
35 - 17.10.19 - 21:27
(34) и остатки одной строкой и деревья. И никаких на сервере и на клиенте как в соседней теме жалуются.
   Flyd-s
 
36 - 17.10.19 - 21:51
   AntiBuh
 
37 - 17.10.19 - 22:26
(4) дык форум же не на фузине
   Мэс33
 
38 - 17.10.19 - 22:38
динамические списки
   RomanYS
 
39 - 17.10.19 - 22:45
(19)
>>В 1С они тоже динамически подгружаются (неподтвержденная информация)
https://its.1c.ru/db/pubv8devui#content:296:hdoc
"С другой стороны, на клиенте присутствуют не все строки коллекций форм [1c](табличных частей, таблиц значений)[/1c], а только их видимая часть. Остальные «дочитываются» с сервера динамически, по мере того как пользователь прокручивает таблицу. Или по мере того как разработчик перебирает коллекцию данных в реквизите формы из встроенного языка.

Таким образом, при массовом пересчете на клиенте все строки табличной части будут получены с сервера на клиент и все вернутся обратно при следующем контекстном вызове сервера."
   PR
 
40 - 17.10.19 - 23:33
(39) Шикарно!
Мне показалось или кто-то в очередной раз причмокнул?
   PR
 
41 - 17.10.19 - 23:34
+(40) Мне кажется, в Белоруссии резко перестали бить накладные по 10000+ строк. За ненадобностью.
   Злопчинский
 
42 - 18.10.19 - 01:54
Так мы услышим начальника транспортного цеха?
.
когда уже можно будет посмотреть на какое-нить работающее приложение, которое
- не разработали сами вендоры фузины
- не разработали люди, которые раньше работали у вендора.
.
т.е вот такой вот типа "вольный фузиновец", который с нуля написал свою самописку какую-нибудь. рабочую.
   Злопчинский
 
43 - 18.10.19 - 02:14
"Да просто спрашивают у меня - сколько разновидностей пива БАЛТИКА у меня в базе. Мне что, в отчет лезть для такого простого действия ?"
- обсуждали уже.
у вас ничто не мешает построить список в котором два товара "балтика" будут в списке упомянуты несколько раз. озвученная "сколько балтики" - покажет неверное значение.
.
точно так же определились что колов записей в списке, возможность редактированич в строке - в общем слчае определяется бизнес-логикой.
какая бизнес-логика лучше - спор слепого с глухим.
у вас, где сидит стадо обезьян которое вело учет в записных книжках экселя и никак не может от этого переучиться с ручной работы на автоматизированное выполнение операций - н видимо им это не надо. поэтом уработают ка кпривыкли в экселе.
у нас - такая бизнес-логика - невостребована.
.
поэтому как говорил PR - оценик должны идти по другим параметрам.
выбирается задача.
определяется ЧТО должно быть реализовано (не как , а что - на уровне функциональных возможностей).
критерии - скорость разработки и удовлетворенность пользовтаеля итоговым решением.
.
читабельность кода 0 имхо пофиг, кто пишет на фузине логику кода фузины охватит и поймет.
кто пишет на 1С - аналогично.
смотреть 1Снику код фузины и наоборот - пофигнафиг, непоказательно.
(я вот 8-ку не знаю, для меня восьмерочный код мутен).
кооличество кода в решаемой задаче - пофиг, это специфика инструмента.
.
а задачу я предлагал - в самом начале.
заавтоматизировать библиотеку.
но все слились, суки и фузиновцы и 1сники.
кругом одни уроды.
   PR
 
44 - 18.10.19 - 02:29
(42) Ну, если с темы Заруба 1С vs lsFusion не сольются, то скоро увидишь
   Злопчинский
 
45 - 18.10.19 - 02:58
(44) я вот единственное нихера не понял, как можно отчет по остаткам ТМЦ на какую-то дату (не ведомость по остаткам за период), развернуть до регистратора? если разворачивать до регистратора - это всегда будет отчет ЗА ПЕРИОД - разве нетак? и это уже не отчет по остаткам, а ведомость по остаткам с движениямт с данаН по ДатаК...?
   PR
 
46 - 18.10.19 - 03:04
(45) Логично. У остатков нет регистратора.
   Конструктор1С
 
47 - 18.10.19 - 05:15
(24) всё унылое. А интерфейсом фузины так вообще можно детей пугать. Вот будешь плохо учиться, придется работать с фузиной..
   Михаил Иванович
 
48 - 18.10.19 - 05:36
Задр-ли совсем фузиновцев, они больше сюда не придут.
   вым
 
49 - 18.10.19 - 06:58
(43) 1С:Библиотека - не?
https://solutions.1c.ru/catalog/library/features
   вым
 
50 - 18.10.19 - 06:59
(49)+
1С:Библиотека ВУЗа, редакция 3.02 (7.70.302);
1С:Библиотека Колледжа, редакция 2.03 (7.70.203);
1С:Школьная библиотека, редакция 5.04 (7.70.504);
1С:Школьная Библиотека ПРОФ, редакция 5.06 (7.70.506);
   terraByteG
 
51 - 18.10.19 - 09:43
(31) "у меня в семье тоже коррупции нет."
Зато одно кумовство. XD
   terraByteG
 
52 - 18.10.19 - 09:50
Вкладки, вкладки, с*ка, вкладки! XD
   saasa
 
53 - 18.10.19 - 13:24
(0) напоминает анек про богатыря, который змея горыныча на бой вызывал ....
   Bro
 
54 - 21.10.19 - 10:51
(47) ну мы пока наоборот делаем. Что то не нравится, мы отвечаем вперёд в 1с. Даже говорим к кому сходить посмотреть какого это в 1с работать. После того как сходят становятся куда более сговорчивыми.
   НиколаевГ
 
55 - 21.10.19 - 10:52
(47) Это ты ещё встроенный язык не видел...
   Bro
 
56 - 21.10.19 - 10:56
Я кстати как то спрашивал что за олигофрен и по какому принципу придумал интерфейс той же формы номенклатуры в УТ, мне так и никто не ответил. Во всяком случае по какой логике определялись кнопки быстрого доступа, почему что дерево должно быть справа и т.п.
   Bro
 
57 - 21.10.19 - 10:57
(55) Я код УТ зато видел. Вот им точно детей можно пугать. Когда временные таблицы гуляют по десяткам вызовов.
   Irbis
 
58 - 21.10.19 - 10:59
(54) Неужели нашлись ущербные, которые фузею выбрали, после просмотра 1С? Разве что им менеджер-импотент втюхивал коробку.
   НиколаевГ
 
59 - 21.10.19 - 11:10
(57) 1С - на русском, а у вас суржик какой-то :))
   PR
 
60 - 21.10.19 - 11:12
(58) Они им такие картинки показывали и говорили, что это 1С https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=страшная%201с
   HardBall
 
61 - 21.10.19 - 11:40
(0) Business Rule Engine искаропки есть?
   Bro
 
62 - 21.10.19 - 11:49
(58) Ну после форм как в 1с и постоянного беганья между формами и отчётами уже ничего не страшно. А ещё оно охрененно тормозит. Но может конечно из за того что, у тех кто устанавливал руки кривые.
   Кац
 
63 - 21.10.19 - 11:57
(62) 1С не тормозит.
Вот типовая БП3 изкаробки https://www.youtube.com/watch?v=ZZBZ5fhPk1k
   Bro
 
64 - 21.10.19 - 12:04
(63) вы мне ссылку Ютюб зачем кидаете? Киньте на онлайн демку хотя бы с 10к документов / sku, чтобы я сам мог проверить. Ну и там не типовые или допиленные типовые так что как я и говорил, может местные накосячили. Благо возможностей выстрелить себе в ногу 1с даёт огромное количество.
   HeKrendel
 
65 - 21.10.19 - 12:10
(64) Заведи 10к документов, делов-то ;-)
   HeKrendel
 
66 - 21.10.19 - 12:11
(64) У меня так клиентская ЕРП так работает
 
 Рекламное место пустует
   Bro
 
67 - 21.10.19 - 12:12
Злопчинский, хватит издеваться над PR в соседней теме он все таки на 1с пишет.
   НиколаевГ
 
68 - 21.10.19 - 12:20
(67) Для вас же старается, чтобы знали, как проверять будет :))
   PR
 
69 - 21.10.19 - 12:24
(67) Все, что пишет Злопчинский — это верно, если говорить про качественное решение
И почти все, про что он пишет — копейки
Не сделал я их потому что нет предела совершенству, эдак можно увлечься и УТ написать
   Кац
 
70 - 21.10.19 - 12:34
(64) [Киньте на онлайн демку хотя бы с 10к документов / sku, чтобы я сам мог проверить]
Мне лень.

Разверните у себя трехзвенку с типовой бп3, настройте и проверьте, делов-то.
Параметры моего железа (кстати очень среднего) в описании к видео.
Нагенерите в ней 10к доков и Ску и узрейте что 1су пофиг на колво объектов в базе
   Злопчинский
 
71 - 21.10.19 - 12:37
(67) причем здесь издеваться? я свой персональный уровень повышаю.
   Ник080808
 
72 - 21.10.19 - 12:50
(56) "что за олигофрен и по какому принципу придумал интерфейс той же формы номенклатуры в УТ" - о интерфейсе рассуждает фузиновец)))))) до слез. Вот покажи мне кто у вас там интерфейсы рисует. Он на комиссию по инвалидности вместо справок скрины фузины носит)))))
   Ник080808
 
73 - 21.10.19 - 13:06
(67) ага. при этом один за день написал то что все фузиновцы слепить 4 дня не могут, хотя один балабол сказал за 4 часа сделает, а потом два дня уточнял тз)))
   shuhard
 
74 - 21.10.19 - 13:18
(65) не сумеют настроить ни сервер 1С, ни сиквел
   PR
 
75 - 21.10.19 - 13:25
(74) Я им в Свежая статья от lsFusion с критикой 1с на Хабре. Часть 3. предлагал продать сервак и настроить, но Бро гордо брякнул, что ему и файловой версии для обучения хватит :))
   Ник080808
 
76 - 21.10.19 - 14:10
(75) судя по комментам в духе - а шо, в табчасти не динамический список? - они 1с видели только на картинке
   Flyd-s
 
77 - 21.10.19 - 14:14
(76), они сначала не понимали в чем разница между объектом и формой, какие еще динамические списки
   НиколаевГ
 
78 - 21.10.19 - 14:16
(77) Не понимали потому, что у них форма и есть объект :))
   Bro
 
79 - 21.10.19 - 14:17
(77) Вот додумывать не надо. Про табчасть и динамический список это что-то CrushBy говорил, а статью про 1с я писал. И большая часть 1с разработчиков на Хабре со мной согласились. И про данные формы и объектов есть в статье.
   Rio_1c
 
80 - 21.10.19 - 14:30
По поводу сайта. Есть переключатель "Бизнесу". Если на него поставить, то подсвечиваются основные преимущества с точки зрения бизнеса.
Какие преимущества видим:
- Время разработки и внедрения функционала измеряется часами, а не неделями. Быстрее чем когда-либо
- Множество оптимизаторов на каждом уровне выжмут максимум из существующей инфраструктуры
- Любая ОС. Любая реляционная СУБД. Веб или десктоп. Любые каналы связи. Сотни одновременных пользователей на 1МБ/с. Cloud-ready.
- Встроенное шифрование передаваемых данных. Corporate-ready.
и т.д.

Вы вообще когда-нибудь с РЕАЛЬНЫМИ людьми, владельцами бизнеса общались?
   Ещё1
 
81 - 21.10.19 - 14:33
(76) Кто-то ж утверждал, что в новых версиях табчасть стала динамически подгружаться. Только непонятно, как реализовано внутри, насколько оптимально.
   Bro
 
82 - 21.10.19 - 14:34
(80) Это вы похоже нет. Бизнес интересует сколько будет стоить доработать все как он хочет (а точнее его топ менеджеры), скока ему будет стоить железо, оптика и доплицензии на ос/СУБД и т.п.
   Ник080808
 
83 - 21.10.19 - 14:35
(82) Ыыыыыыыыыыы сисадмин в ларьке <> бизнес
   Rio_1c
 
84 - 21.10.19 - 14:35
(82) Рассуждения дилетанта. Вон из профессии!!!
   Flyd-s
 
85 - 21.10.19 - 14:36
(79), был вопрос от кого-то из вас чем форма от отчета отличается, я тогда еще ответил что завис, потому что не понял что между ними общего, если даже у отчета может быть несколько форм и в ответ получил "как вы вообще разбираетесь в таком количестве абстракций?!".  Ну и далее вопросы на тему что 1С не умеет строить ВИЕРАРХИИ формы и вопросы про то что такое СКД. Этого наглядно характеризует знание платформы 1С, точнее отсутствие знаний
   PR
 
86 - 21.10.19 - 14:41
   Bro
 
87 - 21.10.19 - 14:42
(84) Действительно только ларьки интересует что они получат и за какие деньги, а не понты. Хотя подождите.
   Злопчинский
 
88 - 21.10.19 - 14:44
(82) топ-менеджеры обычно очень далеки от того что им надо. хотя может у вас топ-менеджеры сидят вместо операторов - тогда да, они знают...
   Bro
 
89 - 21.10.19 - 14:46
(85) вы явно что путаете. Про формы отчеты это как раз фишка lsFusion что в нем и формы и отчёты могут содержать как любые хранимые так и любые вычисляемые данные. То что в 1с это два разных механизма каждый со своими ограничениями я в курсе. В иерархии речь шла о том что при использовании этого фильтра, 1с рекурсивно бегает по дереву вниз, то есть для верхних узлов по сути по всем группам. И про СКД был вопрос не что это, а нахрена это нужно в таком виде.
   Bro
 
90 - 21.10.19 - 14:48
(88) Топ менеджеры отвечают за все управленческие бизнес процессы. Нахера по вашему они вообще нужны?
   Ник080808
 
91 - 21.10.19 - 14:52
(90) это в ларьке топ менеджеры занимаються всеми процессами. Например в ларьке попродаже шаурмы - сам готовит сам покупает сам продает.
   akronim
 
92 - 21.10.19 - 14:58
(62) "и постоянного беганья между формами и отчётами"
Я заинтригован.
Какой процесс заставил тебя в 1С постоянно переключаться между формами и отчетами?
   Ник080808
 
93 - 21.10.19 - 15:00
(92) они считают количество записей в таблицах)))
   Flyd-s
 
94 - 21.10.19 - 15:02
(89), не не не. Подобные вопросы начали задаваться намного позже озвученных мной
   Bro
 
95 - 21.10.19 - 15:02
(91) они не сами выполняют процессы, они решают как остальные должны работать
   Ник080808
 
96 - 21.10.19 - 15:07
(95) в компаниях, которые больше шашлычной, топы решают стратегические задачи, а бизнес процессы это уровень менеджеров среднего звена. Большинство руководителей крупных компаний даже не в курсе как их ИС называется.
   Злопчинский
 
97 - 21.10.19 - 18:55
(96) угу. придерживаюсь того же мнения. топы - не как а ЧТО должно быть сделано. а как оно будет сделано - это уже на гораздо более нижних уровнях...
   Злопчинский
 
98 - 21.10.19 - 18:55
вот сейчас внизу девиз выпал на этой странице

Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух.
Фредерик Брукс-младший
   HeKrendel
 
99 - 21.10.19 - 18:56
(98) Тонко
   shuhard
 
100 - 22.10.19 - 07:48
(58)[Что то не нравится, мы отвечаем вперёд в 1с. Даже говорим к кому сходить посмотреть какого это в 1с работать. После того как сходят становятся куда более сговорчивыми.]
т.е. вы им доплачиваете за переход на lsFusion, ход верный, олигофренам, которые на lsFusion перешли нужны средства на лечения
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.