Со школы помню, что российская продукция в целом малоконкурентна на мировом рынке из-за высокой себестоимости. Зачем же нас пытаются так усиленно запихнуть в ВТО?

http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=61186

Плюсы ВТО (по анализу различных заявлений и публикаций)

- Свободный доступ российской продукции на иностранные рынки. (Кому она там нужна, кроме сырья?)
- Доступ к международному механизму разрешения торговых споров.
- Благоприятный климат для иностранных инвестиций. Российское законодательство уже практически полностью приведено в соответствие с нормами и правилами ВТО.
- Снижение в целом административного давления на бизнес(юольшой бизнес и так вроде не сильно жалуется?)
- Участие в выработке правил международной торговли с учетом своих национальных интересов.(Каким образом?)
- Изменение Таможенного кодекса РФ. Это будет способствовать снижению серого импорта.
- Улучшения качества услуг (банковских, страховых и пр.) и качества товаров для потребителя. Снижение цены на некоторые виды товаров.

Риски России

- На мировом рынке Россия представлена главным образом сырьем - объем и номенклатура экспорта высокотехнологичных товаров невелики. Последствия - возможный вековой сырьевой придаток.
- При “открытых дверях”, а это - один из главных принципов ВТО, дело может закончиться полным вытеснением российского малого и среднего бизнеса из освоенных им секторов экономики.
- Наибольшие риски у авиа-, судо- и автостроителей, производителей лекарств, мебели, текстиля, одежды.
- Конкуренцию с иностранцами могут не выдержать пищевая промышленность.
- Самое слабое звено в России - сельхозпроизводители. Объем дотаций в агропромышленный комплекс будет ограничен. Дешевое иностранное продовольствие разорит небольшие отечественные агрофирмы. Хотя некоторые в правительстве утверждают, что как раз наоборот - сельхозпроизводство вырастет (спрашивается с чего бы если в США в зоне гарантированного земледелия США фермерам выделяет в рамках ВТО ежегодно дотаций на 30 млрд долларов, а Россию хотят ограничить планкой в 9 млрд долларов на поддержку сельского хозяйства в зоне рискованного земледелия).
- Иностранные банки и страховые компании могут разорить мелких отечественных конкурентов. (Я бы тоже взял ипотечный кредит под 6% годовых вместо 12%.)
- Отсутствие возможности регулирования экономики путем регулирования экспорта или протекционизма.
- Призрачность эффективности конференций в ВТО. Слабость влияния России на правило ВТО. У каждой страны в ВТО один голос. Все решения принимаются консенсусом (Новгородское вече с низкой эффективностью). Повлиять можно через вето. Но такое случается крайне редко.
- ВТО стремиться управлять государственными закупками. Возможно разорение некоторых предприятий, живущих за счет гос заказов.

какой процент по ипотеке на украине?
а машины - стали там экстремально дешевы ?

(1)
Хорошие вопросы задал, но они будут без ответа :)

как для меня, то нифига не поменялось

А кто сказал, что наша продукция неконкурентноспособна? Вот так мы всегда и думаем: если наше, то г..., а если "ихнее", то высший сорт.

всегда думал, что российская продукция не конкурентна из-за низкого качества и низкой технологичности.
то, у чего качество и технологии на уровне, вполне конкурентно - оружие, например

(4)
> Вот так мы всегда и думаем: если наше, то г..., а если "ихнее", то высший сорт

Что поделать, у многих еще силен в голове совок... мол на Западе все только самое лучшее!

(0) Да что же тебя сегодня прорвало то?

(6) А чего же тогда ты на нашей машине то не ездишь?
Или и у тебя в голове совок?

(8)
С удовольствием пересяду на наш Аутлендер XL

(8) Езжу на нашей машине уже 7 лет. Доволен.

на данный момент (и как минимум на ближайшие лет пять) для нас

пока мы туда "войдем" ВТО успеет умереть

wiki:Справедливая_торговля

(9) и давно Mitsubishi стала нашей?

(10) Но ты же не кричишь на каждом углу, слава Путину, и не одобряешь его все идеи, какие бы бредовыми они не были

(9)о да, эти знаменитые Мухосранские Ролс Ройс Фантомы ...

(8) У него в голове план Путина. Это такое любопытное состояние мозга, когда оголтелый 'патриотизм' совмещен с не менее яростным желанием сделать всё 'как у них'. Причем зачем и что из этого выйдет, - пофиг. Главное заявить о себе.

пошлины упадут - прули к нам встрану повезут. все неэффективное производство загнется. страна загнется - все начнут качать бесплатно нефть газ - всем будет хорошо ит.д. ит.п.

(16) +1

(0) Петр 1 без всякого ВТО обходился, все пошлинами регулировалось
принцип был простой - товар в России не производится - пошлины долой, производится, но его не хватает - пошлины минимальные
производится и его хватает - пошлины максимальные

Будет страна русских гастарбайтеров

Членство в ВТО закрепляет существующее разделение труда и сводит к нулю развитие чего-то нового, ну кроме тех стран которые уже оседлали хай-тек.
На кой оно нам вообще надо?

(6)Наши компьютеры - лучшие компьютеры в мире. Мы выпускаем лучшие мобильные телефоны, джинсы, зубную нить, операционные системы... Список продолжите сами. И страну назовите :)))

Интересно, а почему америкосы так сопротивляются нашеву вступлению в ВТО?

(19) Объясни это медвепуту

(23) Приличные девушки всегда должны ломаться, чтобы про них чего плохого не подумали )

(19) отвратительный принцип. При таких пошлинах застой будет:
1) то, чего не производится, и не начнет производится
2) чего производится мало, будет производиться еще меньше
3) у того, чего производится много, не будет конкуренции - упадет качество

(19)
> Петр 1 без всякого ВТО обходился, все пошлинами регулировалось

Ну как бы со времен Петра 1го мировая экономика слегка изменилась :) Мы-то пошлинами можем рулить, только и против нас могут рулить точно так же и закрывать рынки для наших товаров. При вступлении в ВТО хотя бы принимаются правила и ограничения и методы разрешения таких споров.

(27) А до этого никто в мире не додумался регулировать с помощью пошлин? Это ноу-хау Петра было?

(26) как раз все будет как надо
1) то, чего не производится - завозится беспошлинно
2) чего производится мало - тоже завозится, но, меньше
3) у того, чего производится много - тоже завозится, но мало
по п.3 если качество своего не устраивает - будут покупать завозное, но, дороже чем свое (качество чего-то да стоит)

(27) то, что изменилась - это понятно
но, в общем и целом сама система (обеспечить себе наиболее благоприятные условия) - осталась прежней

(29) По п.3. Чем пример АвтоВаза не устраивает? Т.е. производят много, ввозные пошлины высокие....

пусть будет

(31) меня устраивает! езди на ВАЗе задешево или на иномарке - задорого
плата за качество

у соседей наших стало лучше от вто?...

ВТО, конкретно для России сейчас - это плохо.

Смотря на каких условиях примут.

(29) ну это и приведет к стагнации и упадку. в итоге будет импортоориентированная экономика.

ВТО не будет. Кто-то верит, что Грузия туда пустит Россию?

У меня никак ВТО не получается, уже тысячу раз пробовала.

В ВТО состоит 3/4 стран мира, не думаю, что все они тупые

(40) А почему у меня ВТО не получается?

(41) а ты точно ВТО пробуешь? Фотку можешь показать?

(41) Смотря что ты имеешь в виду под ВТО...

(41) А не в то получается? ))

кто против - тот дурак

(40)
> В ВТО состоит 3/4 стран мира, не думаю, что все они тупые

Это ты верно подметил, но для несогласных это конечно не аргумент. Все развитые страны состоят в ВТО - факт.

+46
Но мы конечно же пойдем своим путем! :))

(45) На такую аргументацию только один ответ:
сам дурак=)

(46) не тупые
все умные, все в ВТО - а живут по-разному! хотя и все умные :-)

(0)Нечего хорошего для Русских это точно.
При этом как пить Рубль упадет еще больше.
Страна обнищает еще сильнее :)

+(0)Говорить о науки, даже в Сколково, можно будет только шопетом... Иначе будет вызывать смерь от Смеха :В

(40) Может, анализ изменений хоть в одной стране(не из протектората США) после вступления в ВТО есть? Почитать, просветиться, так сказать?

(48) вот и поговорили... :))

(46)Несогласных с чем?

Экспорт крайне затруднён действиями налоговой. Каждый месяц камералка по возврату НДС - не фунт изюму.

Поэтому сначала смена кровавого режима, потом можно говорить о чём-либо потенциально полезном.

(0) Ничего не ждать от ВТО. ВТО давно уже пустая и фиктивная лавка. Многие страны состоящие в ВТО ложать большой болт на ее требования. К примеру США или Китай. Расмотрение дела о нарушении страной правил ВТО как правило растягиется на несколько лет.

не вижу для нашей страны никакой выгоды.

(46) большинство американцев регулярно питаются в фастфуде, не думаю, что они тупые

(57) не было бы выгоды, нашу страну бы туда сразу приняли)

(56)
Блин, ну ты просто МЕГА-аналитик, странно конечно что Китай столько лет хотел вступить в ВТО и все-таки вступил. Ох уж и тупые эти китайцы!

(59) кроме аргумента: США и Китай не дураки, больше аргументов ЗА в этой ветке нет.

(55) Это - отчасти заградительные меры от зарабатывания на фиктивных возвратах НДС. В том же Китае возврат НДС - процедура от 2 месяцев до полугода. Этот бизнес крышуется КПК, но всё равно машинка работает довольно строго. За манипуляции с НДС - смертная казнь. А там уж сам каждый решает, стоит овчинка выделки или нет. У нас такого нет, поэтому волокита может быть демпфером.

(60) Кто тупой, надо еще посмотреть.... Первое, что идет на ум - Китаю нужен был ВТО элементарно чтобы бороться с заградительными пошлинами, чтобы свою _дешевую_ продукцию без помех распихать по миру.

Нам-то оно зачем?

(59) Нельзя принимать всех и каждого. Это развалит сам механизм. Что, собсно, сейчас с ВТО и происходит. Просто, если бы принимали всегда и всех, кого хотели бы "оприходовать", ВТО бы скисло еще на заре своего существования. Так что сей аргумент не принимается )

Богатые потеряют, ибо не умеют управлять доставшимся на халяву имуществом.
А для нас может снизится стоимость отдельных товаров, снизятся ставки по кредитам. А на Арофлот, сбербанк и прочих мне нас(@)рать

(62) Китай вступил в ВТО в аккурат на 2002 год, а до этого как-то не распихивал?

(62)
Потому что количество заградительных пошлин против наших товаров растет с каждым годом

(66) они считают, что только Россия вольна устанавливать любые заградительные пошлины, а другие страны с нечленами ВТО эти пошлины установить не могут

(66) это против каких? телевизоры экспортируем?

(66) Ок. Где гарантия, что это не маневр?
Сейчас мы теряем немного в экспорте.
Допустим, мы не станем разрабатывать альтернативные, неВТОшные рынки, а - как же, пошлины растут, надо что-то делать - быстрей-быстрей перенаправим усилия на вступление в ВТО. Где гарантия, что нашу промышленность не смоет потоком дешевого барахла после вступления ВТО?

(68) металл, например

(68)
Ну например на нашу сталь

(71) Сталь понятно, где еще? Не ради ж сталеваров остальных подставлять?

(68) грубо, говоря полуфабрикаты, почти сырье
ну, трубы, удобрения - это не товары, полуфабрикаты

(72)
Подсолнечное масло, пшеница... дальше гугли сам :)

Кстати, как там на Украине-то дела обстоят, там уже разорились все производители?? Они же вступили в ВТО!

(68) (73) тихо сам с собою?
тебе ж и говорят, мы заградительные 30%-пошлины на иномарки, а они 30% на твое сырье, а захотят и все 100% впаяют, мы не состоим в ВТО, против нас все можно

очевидно, для нас

(76)
Вот именно, тем более как диверсифицировать наш экспорт, если его сразу душат пошлинами на Западе.

(76) однако, металлургия у нас живет и еще как процветает, что в Липецке, что в Череповце

(78) Т.е. ты хочешь сказать, если мы вступив в ВТО, то наша пшеница заполонит рынки? Мы в этом годы вроде и так ограничили экспорт, в чем подвох? В свете растущего мирового дефицита продовольствия видится скоре снятие пошлин на импорт, чем заградительные пошлины.
Подсолнечным маслом не везде пользуются.

(76) Ну дык и хрен с ними, пусть ставят.
Вступление в ВТО решит тактическую задачу облегчения экспорта сырья, но в стратегическом плане - сырье хлынет наружу, а производство многих отраслей будет просто парализовано, а со временем - просто уничтожено.

(79) в том то и дело, и будет еще больше процветать, если на западе уменьшат пошлины на наш металл

(79) Ну и вашим и нашим хотят кайф обломать - впаять мировые цены на газ.

(81) Дорогой, говоря о "производство многих отраслей будет просто парализовано" прошу перечислять каких, а в идеале еще и почему.
Я вот наблюдаю, что Россия эффективно только сырье производит и бюрократию, а больше ничего.

(79)
Ну вот, а теперь представь, как бы она процветала если бы мы вступили в ВТО. Какая кстати средняя ЗП у вас в металлургии?

(83):)

(84)
Сам-то что эффективно производишь? Флуд на форуме, а больше ничего :)

(82) а что еще будет "еще больше процветать"?

Умиляет меня офисный планктон, который ругает российское производство, а сам ничего конкурентоспособного не производит :)

(84) Из того, с чем сам ЛИЧНО сталкивался - высокотехнологичные насосы д/химии, системы безопасности, станки ЧПУ, оборудование д/литья под давлением.

Дак я не понял, Украина уже 2 года в ВТО, там уничтожили производство или еще нет?:)

на воронежский авиастроительный за последние 10 лет идут госзаказы. Это ОГРОМНЫЙ завод, с большой историей, уникальными мастерами. в плачевном состоянии сейчас, но госзаказы дают выправить положение. Это работа нескольким десяткам тысяч человек - конструкторам, новое оборудование, занятость выпускников политехов и т.п.
После вступления в ВТО получил бы он госзаказ на самолеты?

(87) Не-не-не, я пока обработка пашет в базе.

(92) Ты видимо готов объяснить нам как связаны Госзаказ и ВТО.

(6) Это ты про Медведева, выбиравшего кристалл для Универсальной карты ? :-)
А так да, "отечественный убийца айфона", сделаный китайской фирмой с американским приемником глонасса, пренепременно убъет айфон - в это даже Путин верит.... Вот Джобс поэтому-то и слег, именно на фоне этой новости....

(94) Имхо, вмешательству будет способствовать такой пункт как
"равенство условий деятельности для всех экономических агентов («предоставление национального режима и режима наибольшего благоприятствования»)".

Статья председателя Правления Российского торгово-финансового союза Сергея Батчикова и депутата Госдумы Сергея Глазьева.  

Кому выгодно вступление в ВТО
http://www.contrtv.ru/common/2081/

Выдержка из статьи:

Во-первых, модернизация экономики требует осуществления маневра ресурсами, в частности, перераспределения так называемой «экспортной ренты» из сырьевых отраслей в перерабатывающие. Между тем, требования ВТО существенно ограничивают набор инструментов экономической политики, которые могут быть использованы для реализации такого маневра, что делает его практически невозможным.

Во-вторых, присоединение к ВТО ухудшит условия функционирования ряда секторов, ускоренное развитие которых является критически важным для обеспечения конкурентоспособности российской экономики. К ним относятся, в частности: станкостроение, авиационная промышленность, автомобилестроение, сельскохозяйственное машиностроение и ряд других. А реализация таких условий, как повышение цен на энергоносители до мирового уровня, сделает неконкурентоспособной 70-80% промышленной продукции, производимой российскими производителями.

В-третьих, резко обострится проблема депрессивных регионов. По некоторым оценкам, в силу неравномерности территориального размещения конкурентоспособных производств более 3/4 субъектов Российской Федерации будут иметь негативные последствия в результате присоединения к ВТО - рост социальной напряженности, сокращение финансовых поступлений в бюджет и другие.

В-четвертых, присоединение к ВТО с большой вероятностью ухудшит условия инновационной деятельности российских предприятий, о необходимости которой так много сегодня говорится. Применение в сегодняшних российских условиях норм Соглашения о правах интеллектуальной собственности (TRIPS) (обязательное патентование, принудительное лицензирование и др.) без принятия адекватных компенсирующих мер может усилить отток имеющихся научно-технологических разработок за рубеж и стать еще одной преградой использованию имеющихся интеллектуальных ресурсов в целях повышения конкурентоспособности отечественной промышленности.

В-пятых, присоединение к ВТО стимулирует дезинтеграционные процессы в рамках СНГ. Раздельное проведение переговоров государств СНГ о присоединении к ВТО неизбежно влечет за собой распад Таможенного союза и зоны свободной торговли, которые не признаются сегодня женевской бюрократией. Как показывают расчеты, произойдет резкое снижение конкурентоспособности товаров из стран СНГ на российском рынке, в результате чего сокращение российского экспорта в страны СНГ составит почти треть, а их импорта в Россию – до половины. Это вызовет резкое ухудшение экономической ситуации в ряде стран СНГ, с последующим вероятным распадом зоны свободной торговли и дезинтеграции ЕврАзЭС.

(1) А что вукраина в ВТО?
Процент по ипотеке 25. Импортные машины экстремально дороги. Видать не в ту дырку вто попали

(94) Читай здесь:
http://www.oecdru.org/rusweb/rusfeder/5/13/rd1_ru.htm

Раздел III, "Государственный заказ"

+(99) бензин вообще сказка. Скоро по 40рублей литр будет.

или уже по 40 а будет по 50.

А вообще, мне это всё напоминает разговор со строптивым сотрудником, которого босс хочет в ж-пу поиметь. Типа, "да ладно, чё ты из себя принцессу строишь, один раз не п-дорас, вон, всё в отделе дают, и ничего, внешне все равно по ним не видно. А если кто подмахивает - так еще и премии в конце месяца дают!" )))))

(98) 1. Что мешает маневру сейчас? что-то не видно буйства перерабатывающей промышленности.
2. Люди-кони в кучу.
3. Слова ни о чем.
4. В том-то и дело, что говорится. Что мешает сейчас инновациями заниматься?
5. А сколько еще Россия должна ПЛАТИТЬ за друзей? Пора завязывать с синдромом "крокодила Гены"

(101) У вас своего нет, потому так и дорого.
Кстати, сколько сейчас ДТ, 92 и 95 стоят?

(105) не знаю, я 95 заправляюсь. Не знаю какой там точно курс где то 1к4м, так вот 10грн литр на русские 40рублей. Обещают по 12грн, то есть по 48 рублей литр. В Ростове заправлялся уже по 25-26рублей литр.

Жаль Стрелок форум покинул. Это ж на сколько нужно быть е-м чтобы за право назваться незалэжным платить в 2 раза больше за все.

Я к тому что на...й ВТО нах..й НАТО, верните СССР.

(106) да уж, как говорится за что боролись...

(104)
Вообще-то обрабатывающая промышленность как раз и прет... по 15% в год

(110) Как любят говорить на РБЦ - "Эффект низкой базы".
При таком зопустении должно быть 115%, а 15 - пшик.
При условии оценки в рублях, это на уровне инфляции. называть это ростом? ну извините.

Будет как всегда, Россия потратит кучу ресурсов на вступление в ВТО. Вступит. ВТО развалится. Слово ВТО с легкостью заменяется на любое другое, главное что бы втам были США и/или Европ.

(111)
Во-первых, оно и до кризиса перло по 15% в год.
Во-вторых, индекс производства считается не в рублях, а в штуках, поэтому твой пост вообще не в тему :)

Хм. Вступление в ВТО закрепит Россию как страну 3 мира ака сырьевой придаток. С соответствующими последствиями в виде внешней силовой демократизации усиленными методами.
.
Причина банальна - модернизация экономики становится нерентабельной. По простейшей причине: капитализды предложат все и сейчас, а Китай еще и дешево. Инновации и модернизация же требуют нехилых вложений и достаточно длительных сроков. При возможности быстро получить отбой бабла никто вкладываться в долговременные проекты не будет. Впрочем, это наблюдается и сейчас, ВТО тупо добьет остатки советского задела.
.
Все это ускорит деградацию технического потенциала вплоть до последнего бастиона - ядренбатона. Россия с недоразвитой армией и без СЯС не устоит против налета демократизаторов. Деградация армии идет и сейчас, ВТО ее ускорит, ибо развивать армию станет нерентабельно.
.
Вообще, при сохранении психоза рентабельности всего и вся Россия ИМХО обречена.
.
Примеры деградации, чтобы не быть голословным:
- Булава, тихо сливающаяся в неизвестность
- Разрекламированные С400: по бумагам два полка, на деле неполные полки С300ПМУ2 (базовой ракеты С400 нету до сих пор)
- Суперпуперджет, изрядно не соответствующий первоначально заявленным ТТХ (Италия по сей причине деликатно отказалась), плюс много там Российского?
- Знаменитая победа вГрузинской войне, суперпротивника нашли, тьфУ!
- "Победа" в Чечне, закончивщаяся регулярной данью как с крымскими татарами в прошлом (тоже ведь "побеждали")
.....
.
Ура-патриотам ссылки на раздачу бабла не приводить, бо "выделить бабло" != "решить проблему". Собственно, пока выделение бабла проблем не решало, только разворовывали.
.
Кстати, проседание экономики и по 1снегам вдарит - нафига они будут нужны в таком количестве да и вообще нужны: по западным стандартам учетная программа в принципе не должна иметь режима заднего числа, только сторно. Так что и 1С может того, пролететь.
.
"Все, что мы выигрываем как потребители - теряем как производители. Это же усеньшает число потребителей" (с) не мое, кто-то сказал в 90-е. До сих пор оправдывалось и не только в РФ.
.
Есть еще один вариант. Откатиться на уровень Китая 30-летней давности и начать сначала. Интересно, Тригг согласен на велосипед вместо Лансера и пару картофелин вместо лобстеров? Ну и для этого варианта нужно невороватое правительство с относительно честным аппаратом ака вертикаль. Фантастика-с.

(99) http://www.lenta.ru/news/2008/02/05/wto/

(114) "Кстати, проседание экономики и по 1снегам вдарит - нафига они будут нужны в таком количестве да и вообще нужны: по западным стандартам учетная программа в принципе не должна иметь режима заднего числа, только сторно. Так что и 1С может того, пролететь.
."

меня всегда радовали подобные высказывания..

а что, платформа 1С не позволяет запретить работать задним числом?

а что, переделка решений для этого займет миллион человекочасов?

мда, очередной хоронитель России. ну и 1С до кучи...

(117) не мешай, пусть выскажется это ипотечный психоз. А то хуже будет, пойдет счас порубает еще кого.

ему очередной апокалипсдец приснился, время кредит оплачивать, а работы нема, 1С пролетела экономика просела, это конец.

(0) смерть остаткам рассейской промышленности.

+ ну я даже за. Чем быстрее сдохнет нынешняя система сырьевой хозяйствования в России, тем больше шансов стать действительно суверенным государством до того часа "пик", когда в промышленность пойдут продукты фурсенковских преобразований.

(121) у тебя от этого экстаз? если суверенное государство. я вот одного не пойму, тебе лично какая польза? думаешь станешь получать стотыщеврав?

(122) мне всегда интересно наблюдать людей, которые из любых политических/экономических движений понимают максимум 1%, и оценивают по мере ничтожного осознания процесса одно и главное: - мне от этого станет на пять тысяч больше в зарплате? Или, о боже, меньше на три?

действительно, чем еще оценивать социальные движения, как не меркой своих убогих попугаев, на два больше или меньше?

(123) ну меня обо..л, теперь себя возвысь. Где ответ то на вопрос? Тебе то что?

ща опять петлять начнет, типо вам не понять и так далее. А на самом деле у него ответа на этот вопрос нету, потому что обыкновенный пи-ол. Сказал фигню типа умными словами, ну а дальше "ну вы поняли, что я хотел сказать","всем и так понятно". Кому всем и что - загадка.

(114)Будем надеятся, что все это не так, но выглядит весьма логично. При всем этом мы наблюдаем, как наше руководство на всяких саммитах учит остальной мир как надо жить.

новой полицейской формы

(43) Ну я на одном сайте читала, ВТО - это внетелесный опыт, это типа когда при медитации сознание покидает тело.

ВТО это – цена на энергоресурсы, как в Европе. Это бензин, как в Финляндии, это газ, как в Париже, это цена на электричество, как в Берлине. А зарплата – как в Воронеже.

ВТО – это «честная конкуренция» нашего крестьянина и рабочего в тулупе, с их крестьянином и рабочим в шортах.
© Николай Стариков.

Хорошо сказал.

"При “открытых дверях”, а это - один из главных принципов ВТО, дело может закончиться полным вытеснением российского малого и среднего бизнеса из освоенных им секторов экономики."

1С-ку то не вытеснят надеюсь?

(0) Да ни на что не повлияет. Дело, как обычно, не в бобине.

(130) Средний и малый бизнес - а что ему станется? Клятые буржуины понаедут и начнут скупать свечные заводики?

(131) да фиг с ним с малым и средним бизнесом, меня вот такие умозаключения пугают:

"Кстати, проседание экономики и по 1снегам вдарит - нафига они будут нужны в таком количестве да и вообще нужны: по западным стандартам учетная программа в принципе не должна иметь режима заднего числа, только сторно. Так что и 1С может того, пролететь." из (114)

не знаю, что такое вто... но думаю, что будет хуже...

(132) Само рассуждение кажется мне эээ... странным.

Но конечный вывод - "по 1снегам вдарит" - верен. Хотя и по другой причине - по той, по которой вымерли динозавры и кузнецы-консультанты по подковке левых задних копыт вороных лошадей.

(134)
На Украине уже вдарило? Слушаем ответ мега-аналитика :)

(135) Читать когда научишься? Хочешь, букварь вышлю?

В тему 1С и ВТО:

http://premier.gov.ru/events/messages/14328/

"Председатель Правительства Российской Федерации В.В.Путин подписал Постановление № 107 от 25 февраля 2011 г. «Об утверждении Положения о признании Международных стандартов финансовой отчетности и Разъяснений Международных стандартов финансовой отчетности для применения на территории Российской Федерации»"

(137) Ну постановление ни о чем. как ты отчитываться в органы по этому постанавлению будешь?
Правильно никак.

(116) Платформа - нет. Если можно отменить проведение, то заднее число делается без проблем. Переделывать... Тогда 1С становится ничем не лучше прочих. Даже в чем-то хуже. То, что косяки самой 1С и кривых рук + мозгов юзеров правится на раз перепрограммированием и перепроведением там фиг исправишь... Сплошные сторно пойдут. И придется 1Су делать качественные решения при которых 1снегам кормиться будет непросто. Хотя кому как, обновления натягивать надо будет все-таки.
.
(118) А вот фигвам-с. Хату я еще в 98 купил... И сейчас никаким боком не 1снег. Так что ваши сексуально-епотечные фантазии в пролете.
.
(134) Хм. Как только полезут западники и потребуется соответствие западным стандартам не только номинально так 1С и отойдет. Конечно, свечные заводики с ларьками останутся. Кто не загнется конечно.

(139) Дело тут не в "западниках" и не в стандартах. "1Сники" хорошо (хм...) приспособлены к конкретной (и всё более жёсткой) среде. Изменится среда - вымрут как динозавры.

Я не имею в виду бухгалтеров/экономистов, работающих с 1С - переучатся; и не имею в виду программистов (не путать с 1С-программистами), которые спокойно уйдут на другую платформу.

АвтоВаз развалится. Как автопромышленность в Турции а это плохо. Тазики должны быть вечные

(140) Дык я как раз про изменение среды и толкую. При капитализме западного образца фирма либо развивается за свой счет и тогда для ведения регламентного учета вполне достаточно примитивнейшей программки типа "налогплательщика". Либо надо привлекать сторонние средства и тогда возникает прокрустово ложе формальных требований к учету, коим 1С никаким боком не соответствует. Внутренний же учет, т. н. "управленческий" 1Сом тоже никак не обеспечивается в силу косяков в типовых и их безумной сложности (собственно, при требовании связи управленческого учета и фискального иного и не выйдет). Как только пропадет необходимость детальной связки внутреннего и фискального учетов, так позиции 1С и поплывут. Как раз в силу наличия альтернативных возможностей. Как платформа в принципе имеет шансы остаться. Первое время.
.
Ну а вполне успешные 1снеги "вдруг" обнаружат, что регистры в общем-то и не нужны, типовой конструктор отчетов вполне адекватен, бешеный набор типовых объектов тоже не нужен, а мозгов пересесть на другую платформу уже не хватает. Да и в таком количестве "автоматизаторы пизнеса" и не нужны. За отсутствием места приложения.
.
Опять же колбасня в экономике с переделом рынка ничего хорошего не принесет.

снизят пошлины на прули

(143) снизят. но прули запретят ;)...

Однозначно.

(145) Так не бывает, раз пробивают, значит кому-то будет хорошо...

(146) А раз не пускают - то кому-то от этого будет нехорошо.
Теперь думаем - кто не пускает и кто пробивает.

(147) Машинки подешевеют, это хорошо,...работы и соответственно денег (опять же у некоторых) не будет - это плохо.

(148) А не пускают Россию в ВТО - почему-то буржуинские страны. Долго не пускают - аж с 1995 года. Упорно.

(148) Золотые слова. Именно так и будет. Чтобы получить выгоду как потребителю сначала придется на нее заработать. А это станет проблематичнее.

"по западным стандартам учетная программа в принципе не должна иметь режима заднего числа".

И что? ВТО и нафик не сдались внутренние проблеммы ни одного члена. В том числе и внутренние правила ведения учета. В том числе и внутренние ставки налогов. Ведите учет как хотите, собирайте внутри налогов сколько хотите. В ВТО это никому не интересно.

Но вот собирать доп. сборы на таможне с их производителя - тут уж - традиционная индейская изба.

Посему встает вопрос для экономики - собрать больше налогов (поддержать социалку) или дать свободу производителю (соответственно социалку опустить). Посему никакие ипотеки от ВТО не зависят. Учетная ставка ЦБ любого члена ВТО - сфера его сугубо личной ответственности.

И накакие буржуи не налетят давить внутренний бизнес. Оно им надо? Поскольку ставки налогов внутри опять же регулируются внутренними законодателями.

Вступление в ВТО затрагивает только импортеров и экспортеров. И только в части взаимоотношений с членами ВТО. Но ни в коем случае не с собственными правительствами.

http://babkin-k.livejournal.com/28548.html
Удивительно, как много людей не осознают вреда от СТРЕМЛЕНИЯ России в ВТО.

Россия сейчас производит зерна в 2(!) раза меньше, чем производила во время существования СССР.

40 миллионов гектаров плодородной земли не обрабатываются, зарастают бурьяном, и даже уже лесом.

Рынок России открыт, при этом дотации сельскому хозяйству в пересчете на гектар в 40(!) раз ниже, чем в Европе. И дело тут не в отсутствии денег.

Россия импортирует порядка 50% потребляемого продовольствия.

Ради вступления в эту организацию дотации будут снижены в РАЗЫ, и последние ( например, санитарные ) ограничения импорта будут сняты.

Сможет ли наш крестьянин конкурировать в этих условиях?

Сколько продовольствия мы будем импортировать? 70%? 90%?

Вы представляете себе успешную Россию с убитой деревней?

Я нет.


Я против вступления в ВТО.

(151) Про заднее число - читай внимательно. ДаЮ каждый ларек на подножном корму они контролировать не будут. Но как только захочется кредитно-иныестиционного бабла ут грабля и влезет. Потому как принципы выделения банком оного бабла как раз стандартизированы.
.
"Вступление в ВТО затрагивает только импортеров и экспортеров." Неправ. Принципы импорта-экспорта как раз регулируются. И этой регулировкой можно так затронуть внутреннего субъекта экономики, что мало не покажется.