Поставлена задача. База в комплексной. Необходимо сделать черную и белую кассы. Соответсвенно в черной кассе все продажи и полная зарплата, в белой - все для налоговой минимум (фирма почти банкрот :) ). Создавать две фирмы в одной базе не катит. Уже была проверка из налоговой, так они просто берут рабочую базу и у себя анализируют. Может через УРИБ замутить. Кто подскажет?

сделайте две разные базы и гоняйте документы выгрузками.

Хорошая задача: черно-белая база должна быть, но чтобы ее никто не видел. Прикольно.
Кстати, а зачем вы пустили "проверку из налоговой" за компьютер?

Hi 1C Дурочкааа. Никто их не пускал за комп, они ведь наглые, сами полезли, еще и бумажку бухе какую-то показали, типа им все можно.
Для Таня. Это, конечно, тема. Но .. Я предложил следующее: Девочка сидит на телефоне на заявках, и все продажи делает в черной кассе, а те что через б/нал, перескакивает в белую и проводит и там, и в черной. Но ведь это не тема, тем более что девочка посточнно путается где что проводить. Вот я и думаю: может УРИБ поможет с определенными обработками. И налоговая не заметит базу на другом компе, и все будет автоматизировано. Никто не пробывал, чего скажете?

"Уже была проверка из налоговой, так они просто берут рабочую базу и у себя анализируют"


заиппппись... Вот это вас обули... И еще обуют...

(3) Как вариант. Я знал одну фирму, в которой белой кассы (для налоговой) не было вообще. Прикинь насколько удобно! Ты посмотри внимательно, и попробуй свою задачу подвести под условие отсутствия кассы. Уверяю тебя, преимущества офигительные.
зы: фирма правда потом обанкротилась, но это уже совсем другая история...

(3) Не считай налоговую идиотами... Там тоже есть спецы...

"Никто их не пускал за комп, они ведь наглые, сами полезли, еще и бумажку бухе какую-то показали, типа им все можно."

Это не они наглые - это дир и ГБ полные идиоты...
Теперь уж поздно ...

"А ты, дурочка, боялась... Даже юбка не помялась"...
Готовьте бабки для отмазки...

>> Никто их не пускал за комп, они ведь наглые, сами полезли
Ну наглые, ну полезли, ну залезли. Дальше что? Ну база какая-то, ну "Девочка сидит ... посточнно путается". Чего они вам пришили то? Базу компьютерную к делу не подколешь.

Блин. А по существу кто-нибудь чего скажет. Если честно, то мне по барабану сколько они там бобов будут платить налоговой как штраф. Мне надо сделать черный и белый учет, показать руководству, получить свои комиссионные и все. Дальше их проблемы. Я спрашиваю у кого какие идеи есть. Свои две я уже высказал: Две базы и переключение между ними; УРИБ и опять же две базы, но с какой то обработкой для автоматизации

Ты задачу-то озвучь.

А не надо ничего делать...

Надо просто объяснить диру и ГБ - лезть к компам они НЕ ИМЕЮТ ПРАВА...
И еще - распечатать и повесить на стену правила проведения проверок.. И демонстративно тыкать в них пальцем...

А если это маски-шоу - так ты первый расскажешь, где и каком виде лежит черная база... Или на тебя повесят противодействие следствию... Оно тебе надо?

Так что объясни диру, что он сам должен спрятать от тебя черную базу... чтобы ты ничего не знал, иначе ты сдашь ее....

Задача такова: Сделать чтобы учет велся в черную и белую. Белый учет для налоговой, черный для хозяев. Учет в комплексной, т.е. З/п, бухгалтерия и торговля соответственно черные и белые. Девочка вводит все продажи подряд, но в белую заносится не все, а только те продажи что за б/нал. Соответственно в бухии тоже учитывается не вся прибыль, та же история и с з/п. Вот вся задача.

Поставь две базы: в одной - белая, в другой - черная. Заодно и девочка путаться не будет.

Для 1С Дурочкааа: Сейчас так и стоит. В черную она вводит все, в белую только б/нал. Но, получается что, одна и та же операция по б/налу вводится дважды и в белую и в черную. Автоматизацию как то можно придумать, у меня чего то уже башка не варит

Самый простой вариант --- 2 базы(консолидированная база и белая пушистая)
1.В консолидированной базе 2 фирмы -- соотв-нно белая и черная
2.Выгрузки в белую базу делаешь только ао "белой" базе.
3.В Консолидированной базе бухи тогда смогут реально оценивать состояние фирмы, а по белой и пушистой предоставлять отчеты куды надо

PS: иного пути нет :))

(14) в пункте 2. опечатка ... Выгрузки делать по "белой" фирме .

Есть у меня такая база: у всех документов и некоторых регистров реквизит-флажок 0,1,2. Переключатель режима работы базы про который знают 2-3 человека. Все документы либо белые, либо черные. Все отчеты имеют скрытую кнопку-переключатель, которая нажимается диким сочетанием клавишь и переводит флажок отчета в одно из трех положений. Журналы только общие - если режим белый видны только белые документы.
Но переписать комплексную ... (а потом еще и поддерживать ее) ... тогда они точно обанкротятся.

(13) Можно попробовать Универсальную перегрузку с ИТСа.

Да не обанкротятся. Черная - только переделка налогов. Для черной никаких налогов для черных доков. Белая - абсоютно типовая. В нее выгружаются доки из черной. Усе.
зы Схема - типовая. Когда налоговая припердась и увидела черную на всех компах (было как-то, когда я был молодой и глупый) - гл.бух сказала - "а мне плевать, чем у нас программисты забавляются. Главное - все работает. А эти программы - если они вас смущают, то в следующий раз придете - их уже не будет."

(18)Хороший ГБ. Лучше многих 1С-ников...

А теперь ты старый и мудрый и куда ты деваешь черную базу? При условии, что ВСЕ менеджеры ДОЛЖНЫ с ней ПОСТОЯННО работать.

Статья 199. Уклонение от уплаты налогов с организаций

     1. Уклонение от уплаты налогов с организаций путем включения в бухгалтерские документы заведомо искаженных данных о доходах или расходах либо путем сокрытия других объектов налогообложения, совершенное в крупном размере, -

     наказывается лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

     2. То же деяние, совершенное неоднократно, - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

     Примечание. Уклонение от уплаты налогов с организаций признается совершенным в крупном размере, если сумма неуплаченного налога превышает одну тысячу минимальных размеров оплаты труда.


------------------
Пособничество  принято  делить  на   интеллектуальное   и   физическое.
Интеллектуальное пособничество согласно  п.  5  ст.  33  УК  заключается  в
содействии преступлению советами, указаниями,  предоставлением  информации,

...
   Под советом следует понимать  разъяснение,  как  лучше  или  безопаснее
подготовить преступление, каким путем целесообразнее его совершить, в какое
время   лучше   начать   осуществление   задуманного,   кого   привлечь   в
соисполнители.  Словом,  любая  информация,  рекомендация,  относящаяся   к
осуществлению основных или факультативных элементов состава преступления.
   Под указанием понимается наставление или разъяснение, как действовать в
данном случае.  Во  всем  остальном  различие  между  советом  и  указанием
провести довольно сложно. Советы и указания могут быть даны как устно,  так
и письменно, поэтому не всегда  требуется,  чтобы  исполнитель  и  пособник
общались между собой непосредственно. Советы и  указания  могут  быть  даны
открыто или в замаскированной форме.

УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РФ, Статья 33. Виды соучастников преступления      

Статья 33. Виды соучастников преступления
      1. Соучастниками преступления наряду с исполнителем признаются организатор, подстрекатель и пособник.

А технически подобная автоматизация делается через УРБД или МОД или что-нибудь еще в этом же духе.

Тока непонятно, че там хотят выгадать с подобных трюков, если налоги берутся не с самой предпринимательской деятельности, а с результата от нее (то есть, прибыли или зарплаты). Или я немножко идеализирую ситуацию?

Черная база может использоваться налоговой только для встречной проверки.
Больше никак. Если встречной проверки не боишься, то не будет никаких проблем.
зы А хороший гл.бух встречной проверки не боится.

Ну нмфига что вы мутети ... хулиганы
p.s. Шутка:)) знал бы как помог!

ничего не понимаю.... так налоговая точно так же возьмет вашу "черную" базу....

Налоговая не имеет право брать ни черную ни белую базу для анализа... Интересно 1С в налоговй ломаная?

(27) Я это еще в начале сказал...

Но лохам и идиотам суждено быть разведенными...

Петь нежнее... еще нежнее (с) реклама шоколада

у клиента был эпизод, когда забрали комп... но это по заведенному уголовному делу. в принципе все может быть к сожалению... есть выходы, которые на форумах как-то не хочется обсуждать.

Держите рядом туалетную бумагу ЗЕВА++

(30) А где можно почитать о схемах выхода.
На этом форуме, например, никогда не обсуждался вопрос с подачей уточненного балланса, с вариантами оплаты штрафных санкций, реорганизаций и т.д. А когда задают вопросы - что выгодней? - Не знаешь как считать.

(32) надо думать... или искать спецов соответствующих...
(31) - тоже неплохо, иногда помогает....

Вести в одной базе, две фирмы. Под маски-шоу делается обработчик "Красная кнопка". Нажатие приводит к удалению "черных" доков. Остается белое и пушистое. Только архивировать надо ежедневно.

(20) Держи на винте с "горячей" заменой. Если что - дёргаешь его и в мусорку :)

(34) В 99% иллюзия надежности "красной кнопки" приводит к изъятию базы...

Базу на сервер (можно туже комплексную, т.е. серую).
Сервер куда-нибудь подальше, лучше за пределы страны (и не обязательно через океан, взять какую-нибудь Чехию, в офисе где-нибудь в темном и пыльном углу поставить этот неприметный сервачок без монитора, клавиатуры,... главное чтобы интернет был и 220 вольт).
Всех пользователей в терминал.
И когда придут с проверками наглые и шустрые кто-то должен либо в терминале сделать серверу шутдаун, либо в офисе кто-то должен нажать кнопку повер.

(37) Зачем всё так мрачно ?? Достаточно куска витой пары и сервачок(на котором где конфа черная лежит )куда нить подальше запрятать(например в другом помещении). А самый основной сервер должен быть по максимуму напичкан всем -- большая стойка с кучей хардов и прочей техникой ...-Здоровый такой, доБротный сервер. Когда приедут маски шоу -- оч. обрадуются ТАКОМУ подарку--- и пусть его изымают на здоровье.Пока поймут у себя-пройдет минимум день , за енто время сделать можно чего хочешь ... Все ..устал ...:))

>> например в другом помещении

А что "тисочки" уже отменили?

(39) Да какая разница где будет сервак ??? На крайний случай достаточно один хард и шлейф ... решение всегда есть .А черная касса есть была и будет.

У нас разок проверяли первичку. Так просто полархива на неделю конфискавали и все. В компы не лезли даже

(40) Разница в том, что выключенный сервак можно включить только нажав кнопку повер. Для этого он должен быть физически доступен и расстояние и страна расположения будет играть существенную роль.

(42) А зачем его ВООБЩЕ отключать ? Пусть себе работает ..Ну на самый-самый крайний случай прикрутить к нему "убивалку" хардов с дистанционкой ,но как правило до этого не доходит - приезжают маски шоу , находят главный сервак и довольные его изымают. А сервачок с черной базой где- то рядом затаился :))

(43) Поменьше смотрите отечественных комедийных сериалов. Попробуйте более трезво посмотреть вокруг.

бред какой то пусть ГБ и дир нормальное ТЗ составят, а выгрузки и загрузки с перепроведением задним числом приведет к тому, что у гб крыша съедет, а тебе полведра скипидара с патефонными иголками
кстати если белый товар продать в черную, а черный в белую - как из этого выходить

По слухам в конторе "МВ" тема хорошо проработана.

mista белый форум и если здесь говорят о незаконных вешчах знатчит это комуто надо. А надо это людям чтоб знать чё и как проверять когда приходишь к лохам

по поводу прятания баз - можно использовать программку paragon encripted disk.
она создаёт шифрованый файл любого размера и подключает его как диск. шифрование(448bit) идёт "на лету" подключение по желанию(с паролем), отлючение 3 клика мышки или reset.

Если она сертифицирована в России, значит в ней есть "черный ход".

(49)... и он даже обозначен в (39).
Тисочки, сударь, тисочки. Варианты: спичечки, пассатижики, жена, ребёнок, паяльник, булавка, сберкарта... Тьма "чёрных ходов", на самом-то деле.

Как говаривал (говаривал ли? но это к литературоведам) некий Козьма Прутков: зрите в корень!

Тисочки и утюги - это отдельный вопрос. Для начала хорошо б, чтобы базу без моего ведома не вскрыли.

Тисочки, пассатижики... Следователи имхо так не действуют. В крайнем случае, как Гоблин (возможно, он описывает это из своей практики следователя) - электроток, один провод на член, другой - на язык. Получается нижний брейк. :-)
http://oper.ru/torture/read.php?t=1006268006

А если серьезно, есть налоги, правильно?
Налоги специально разработаны таким образом, что издержки на производственные нужды можно включать в состав расходов.
То есть, можно работать с нулевой прибылью, и не платить налогов вообще. Или я не прав?
Следовательно, налоги берутся исключительно с денег, которые составляют "буржуйскую" прибыль.
Я не понимаю, кому и зачем их нужно не платить? Ну "свободного" бабла у буржуев будет на 30% меньше, в чем тут проблема-то? Зачем подставляться под проверки, маски-шоу и злых следователей-Гоблинов с электропроводами? :-)

P.S. Программист 1С, который помогает укрывать налоги, пройдет по статье "интеллектуальное пособничество" - не так ли?

Зачем на этот форум пускают инопланетян? Ходят тут как лунатики. Вчера родились.

(53) А че бы им не походить и не позадавать вопросы, на которых все равно нет ответа? :-) Я не понимаю конечной цели уклонения от налогов. Типа мега-бизнесмен купит не три крутые тачки а всего лишь две? Построит дачу не с тремя бассейнами, а всего лишь с двумя? Проги имхо должны хорошо понимать, что из-за этого им точно не следует подставляться под статью УК.

(54) Платить налоги - отнимать будущее у своих детей.

(55) Ну да, платить за ПО - тоже отнимать у детей, платить сотрудникам з/п тоже как-то иногда бывает так взападло... А че - платить сотрудникам предприятия зп - это ведь тоже отнимать будущее у детей его владельца?

С другой стороны, штрафы налоговая может насчитать как злонамеренным неплательшикам, так и по фактам каких-то технических ошибок учета. Хопа, и предприятие разорено (нехилый штрафец отхряпывается от оборотных фондов предприятия, да еще и блокируются счета). Чисто конкретная борьба с неплательщиками оборачивается обратным эффектом - а налоги-то, оказывается, никто и не платит...

(57) Было у нас такое, еще и срок уплаты штрафа указали. уплатили, пошли разбиратья программка - у них глюканула и некоторые выплаты налогов стали недоплатами.

Самая глючная их программа - Налогоплатильщик ЮЛ. А новые формы отчетности выпускают к ней чуть ли не в день подачи. из-за этой проги они собирают богатый урожай штрафов.

Разговор идет не о налогах вообще, а оналогах в России. По-моему, платить налоги в России НЕЭТИЧНО, они уходят на прокорм чинуш. Вставать под статью страшно и неохота, но альтернатива (лично для меня) - поведение, которое я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаю неэтичным. Вот и маюсь...

чиновники относятся к нам как к дойным коровам. внеший долг Росии 115 млрд$,
а золотовалютные запасы 117млрд$. на фига столько накопили, нет чтобы пустить на развитие экономики. для регулирования экономики достаточно половины этой суммы.

(57) mr Romix ты мля не в россии живешь, ты выдь на улицу посмотри чё там, и за это ты платишь деньги. Ты общался с нашими мусорами? (это те "существа" которые должны тебя ё5ть защищать от преступности). Ты ходил в наши бюджетные поликлиники, там сидят такие же "существа" которые тебя должны лечить. Короче список можно продолжать должать. (60) прав, надо быть полным дауном чтоб платить налоги