|
К вопросу от ника altfin о сходстве и различии праздников и обычных выходных дней nick86, Fish, denk32, Prog_man, JohnGilbert, AleksandrM09, Lama12, Новиков, Web00001, 2S, Builder, Silgis, ildary, integer, s_trikozin, Мультук, zenik, mmg, takefive, Neo58, КонецЕсли, kostyan29, DemonShinji2, viraboy, LuckyStar, RomanYS, Галахад, Гена, vbus, yurikmellon2, kir-g, Kongo2019, Доминошник, Gucci76, RVN, skafandr, Гипервизор, vladmenleo, Winnie Buh, Hmster, vis, ads55, Волшебник, vyaz
| ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
|
0
Гена
гуру
15.09.26
✎
06:16
|
Лучше всего для изучения вопроса подойдёт стандартная ситуация со взятием отгула за работу в выходной день вместо двойной оплаты.
Теория. Статья 153 ТК РФ «По желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит.» Часть I Формулировка «день отдыха оплате не подлежит» крайне неудачная. Давайте проверим её на примере окладника (оклад за полный месяц работы) и такого же подневника (дневная ставка за каждый день работы). Без потери общности для работы с круглыми числами условимся, что в году 240 рабочих дней по производственному календарю и у подневника ДС = 12 * Оклад (окладника) / 240 = Оклад / 20 ……………….. (1) Возьмём так же без потери общности месяц, где по графику у обоих 20 рабочих дней. Видно, что дискриминация по оплате труда отсутствует. Окладник получит Оклад за полноотработанный месяц, а подневник получит 20 ДС, т.е. ту же сумму (см. 1) Пусть теперь пошла работа в субботу. Это 21-й отработанный день. Он сверх месячной нормы в 20 дней. По правилам той же ст. 153 подневнику платятся две ДС, а окладнику те же две ДС сверх оклада: Оклад + 2*ДС (окладник) = 20*ДС + 2*ДС (подневник) …………………… (2) Никаких вопросов. Всё одинаково. Пошёл отгул. Программист взял отгулом понедельник за работу над квартальной отчётностью в субботу. Отработано 20 дней. 1. Подневник Получит по неудачной формулировке, которую мы сейчас разбираем, ровно 20*ДС, т.к. работа в субботу оплачивается в одинаре (одна ДС), а понедельник «оплате не подлежит». 2. Окладник Для избежания дискриминации он должен получить те же деньги, что и подневник, т.е. Оклад. 3. Однако. Минтруд настаивает, что окладник должен получить больше подневника, а именно: Оклад + ДС Пруф: Письмо Министерства труда и социальной защиты РФ от 21 января 2020 г. N 14-1/ООГ-327 Минтруд считает, что отгул по своей физической сути является не НВ, а чистым выходным В, т.е. уменьшает графиковую норму данного месяца. Это заметно когда отгул предоставляется в следующем месяце. Минтруд настаивает, что в первом месяце всё равно у окладника Оклад+ДС, а во втором месяце (отгула) остаётся нетронутым Оклад. Значит норма отгульного месяца теперь стала 19 вместо 20-ти, ведь по-другому как Оклад/19 * 19 мы получить в результате оклад никак не можем. Итак мы выяснили, что отгул по официальной трактовке – это выходной день В, уменьшающий норму данного месяца. Проверим на основном примере работы в субботу за понедельник. Отработано 20 дней. Норма при В за понедельник стала 19 и Зарплата = Оклад/19 * 20 = Оклад + 1*ДС. Итог по Минтруду: отгул за работу в выходной не «НВ», а самый натуральный выходной «В». Пока мы делали вывод за трудовое ведомство наш подневник поднял руку: - Но позвольте, как же так? Почему окладник получит больше меня на ДС? Мы с ним на одинаковой должности, график один, работали и отдыхали одинаково. Это неконституционно! Это дискриминация! И я с ним согласен. По своей сути произошёл всего-навсего перенос выходного дня с субботы на понедельник. Новый индивидуальный график. Все возражения оппонентов на тему того, что переносы есть прерогатива исключительно Правительства – отметаются сходу. В данном случае обычное изменение графика по просьбе САМОГО работника. Отказ от двойной оплаты означает фактически, что работник запросил перенос выходного дня с текущего на выбранный им отгульный день, с чем предприятие согласилось. При таком переносном подходе всё складывается чётко. Норма осталась 20. Отработано 20. Окладник получает свой Оклад, подневник – те же деньги 20 ДС. И никакой обиды, никакой дискриминации. Всё конституционно. Равная оплата обоим за равный труд. Так и было ВСЕГДА. Откроем КЗоТ РСФСР в редакции 1971 года. «Статья 64. Компенсация за работу в выходной день За работу в выходной день предоставляется другой день отдыха в течение ближайших двух недель. Если предоставление другого дня отдыха невозможно … то работа в выходной день оплачивается в двойном размере». Всегда отгул был как обычный перенос выходного дня, как локальное изменение графика сотрудника. И всегда платили Оклад. Без всяких +ДС как выдумал себе Минтруд. Часть II Если мы соглашаемся с точкой зрения переноса выходного дня при отгуле, то на нашу сцену под оркестровый бодрый марш приглашаются праздники. Это только в ТК РФ от 2002 года их объединили с выходными в одну статью, а в КЗоТ РСФСР или в текущем ТК Белоруссии у выходных своя свадьба, а у праздников своя. Они по своей природе всегда разные. Выходные как «В» в графике ВСЕГДА выходные. А вот праздники могут быть как выходными, так и рабочими днями, например в тех же сменных графиках. Условимся в дальнейшем маркировать их, например, как ПВ и ПЯ, если никто не против. Что произойдёт, если наша суббота окажется праздником, т.е. будет в графике не «В», а «ПВ». Понятно, что понедельник при отгуле опять станет «В», но вот суббота станет не «Я», а «ПЯ». Рабочий праздник по новому графику после переноса выходного дня с субботы на понедельник. 20 дней норма, 20 отработано, но один день «ПЯ». Отсюда оплата окладнику Оклад+ДС и подневнику те же 21 ДС Красиво, согласитесь. Мы получаем рекомендованный Минтрудом расчёт Оклад+ДС, но только для работы в праздник. Ведомству необходимо вернуться к разделению оплаты труда при отгуле за работу в обычный выходной день «В» или праздничный таковой «ПВ». И тогда пасьянс сойдётся и все нестыковки уйдут. Для эстетов приведу ТК Белоруссии. Статья 69. Компенсация за работу в сверхурочное время, в государственные праздники, праздничные и выходные дни За каждый час работы в сверхурочное время, в государственные праздники, праздничные … и выходные дни сверх заработной платы, начисленной за указанное время, производится ДОплата: 2) работникам с повременной оплатой труда – не ниже часовых тарифных ставок (тарифных окладов), окладов. …За работу в … выходные дни взамен доплаты с согласия работника может предоставляться другой неоплачиваемый день отдыха. [обратите внимание: и окладник, и подневник получат Оклад и БЕЗ всякой там ДС] Если работа в государственные праздники и праздничные дни … выполнялась сверх месячной нормы рабочего времени, работнику по его желанию помимо доплаты предоставляется другой неоплачиваемый день отдыха. [Оклад+ДС] Наши добрые соседи чётко разделили «В» и «ПВ». Для обычных выходных отгул идёт ВЗАМЕН доплаты, а вот для праздников – ПОМИМО. Вношу предложение: при отгулах за работу в праздник (ПВ) выплачивать Оклад+ДС по письму Минфина. А вот при отгулах за работу в обычный выходной выплачивать только Оклад путём назначения в зарплатной программе индивидуального графика, где суббота будет «Я», а понедельник «В». |
|||
|
1
Web00001
15.09.26
✎
08:44
|
Прошу простить за дурацкие замечания. Но вопрос то в чем заключается?
|
|||
|
2
Новиков
15.09.26
✎
09:06
|
Гена: "К вопросу от ника altfin о сходстве и различии праздников и обычных выходных дней"
Думаю, пришло время и сам вопрос озвучить. |
|||
|
3
Fish
гуру
15.09.26
✎
09:18
|
Похоже, по мотивам темы ЗУП не считает доплату за выходной
|
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |