Возможно, это чисто моё наблюдение, поэтому и спрашиваю.
В последнее время бизнес ничего не хочет, находится в состоянии апатии, стресса и т.д, причем это не из-за фин составляющей — у данных компаний все более менее ок, в основном только мелкие доработки, а так никому ничего не надо.
У вас какие наблюдения?

Бизнес затаился, ибо ничего непонятно даже в краткосрочной перспективе.

так типовые покрывают все хотелки. Кто на самописках там всегда работы полно, вот ЭПД сейчас ...

(0) с начала года первый проект начал. реклама начала показывать некоторое оживление, народ смотрит, но пока все пустое. параллельно сижу на поддержке по УТ11 - делается только необходимое, типа маркировки, бюджетов уже нет.

(0) Сделать капремонт в квартире (или построить дом) человек готов раз в жизни или два.

(2) НА ЭПД многие забили. Клиенты как один утверждали что отменят. Штраф за отсутствие ЭТРН  сдвинули на 01 03 2027.
Но налоговая молчит. А у нее право не принимать вычеты по НДС  если нет ЭТРН.

(4) Хочешь сказать проблема в низкой текучке топов?
Так бы старые ушли, новые пришли и затеяли замену учетных систем с бюджетами...

(6) Да. Топы уже не те. Не рулят.
Либо уже доплыли куда хотели.
Либо пытались доплыть но не смогли.
7.7 это был первый ремонт в квартире
УПП - второй ремонт

Больше ничего не надо бизнесу.
Все что сейчас в типовых это надо не бизнесу
Бизнесу надо сдавать нулевые балансы.

(7) ERP - третий ремонт же
Но некоторые второй с УПП пропустили и сразу с 77 на ERP
Ждем Элемент - четвертый ремонт?

Я не знаю как в Москве. А у нас в России четвертого ремонта никому не надо. И третьего тоже.

(5) никто ничего не сдвигал, за отсутствие QR на дороге могут устно предупредить и все. Крупные сети требуют и тут уже дело не в штрафах, просто не будут с тобой работать...

Мне так кажется что открытость кода когда то и выиграла по сравнению с другими учетными системами так как позволяла все исправить и сдать нулевой баланс. На это бизнес и клюнул.

Нет возможности исправить - нет потребности в системе

В последнее время инструкции по использованию инструментов / оборудования претендуют на роль Библии (закона как жить). Такие инструменты не выживут.

(0) многие старые компании устаканили свою модель бизнеса и стратегию, под это дело они автоматизировались, зачем им что то еще?

(13) развитие бизнеса - это и развитие процессов. "устаканивание" процессов может говорить об остановке развития бизнеса

(14)  Не все идут в перманентное развитие, зачастую этот процесс скачкообразный, плюс если собственнику хватает то он уже не начинает напрягаться...

(14) да думаю ты прав "остановке развития бизнеса" бизнес развиваться из за неопределенности перестал.

(13) ЭДО, маркировки, ЭТРН - мы только из-за этого постоянно штат расширяем.

Пригласили внедрить УТ. Сказали: все уже разработано, только запустить. Я посмотрел: документации по проекту нет, типовая жестко перепахана вдоль и поперек. Реинжиниринга нет, интерфейсы, бизнес процессы перетащены из клюшек без изменений и адаптации к снеговику. Я сказал, что не могу гарантировать быстродействие, работоспособность, быстрое решение проблем. А вообще, чтобы я так жил: выполнять разработку, взять оплату, и свалить в закат. В разработке принимали участие представители партнеров, которые слишком известны, чтобы об этом говорить.

(18) Как будто первый раз такое, да половина внедрений франями именно такое

(18) сейчас один в один такая же ситуация, предложил клиенту партнерского франя, за собой оставил методологию и организацию процесса

(18) где то я такое уже видел))) внедрял клиенту базу 10 лет назад. с тех пор он вырос в 10 раз по персоналу. переписано было много. впереди маркировка, нужна свежая конфа. сразу чтобы я переводил не договорились, они наняли контору. те два года писали, но к запуску даже рядом не подошли. документацию не вели, кто-то как то принимал работы кусками.. сейчас все написанное в мусор ушло, т.к. не актуально. сижу, репку чешу. по-моему это сейчас нормально.

(21) Это всегда "нормально", если со стороны заказчика нет заинтересованности в результате.

(18) если весь функционал из клюшек тащили, то зачем тебе документация по проекту? загляни в клюшки, вот тебе и документация. мы вот ЕРП внедряем, а весь функционал бизнес-процессов тянем из клюшек. это нормально. и документацию никто не пишет, т.к. лишняя потеря времени, а толку от такой документации нет никакого. в конце концов сравнить с конфигурацией поставщика и станет все понятно, что меняли...

(22) заинтересованность то есть, ответственных за интерес не смогли организовать. болезни роста.

(23) Описание все равно полезно, хотя бы в комментариях кода. Клюшки вполне бы потянули, но их завалили отвратным моделированием БП. Мне кажется, прог просто изголялся, как он может и так, и эдак, реального отношения к процессам это не имеет. А потом решили завалить снеговика аналогичным образом.

(0) Имеет место быть. Рынок лег

(0) видимо догадались, что не обязательно оплачивать ипотеку одинесникам

(0) Апатия это диагноз. Диагноз может ставить только человек с дипломом.

Возможно, сказывается общее психологическое напряжение.
Я встречал управленцев, которые нанимают людей даже в самый тяжелый момент, несмотря на надвигающиеся проблемы.
Но мне ближе другая логика: зачем брать человека или начинать внедрение, если всё и так идёт неважно? Чтобы потом уволить или закрыть проект, когда придется резать расходы? Ведь очевидно, что проект требует вложений на срок, превышающий наш горизонт планирования.

(26) Я бы сказал - его положили.

Сейчас наступило НАШЕ время.
Как многие говорили, зачем нам эти нищеброды,
у них ни РП,ни Архитектора, ничего - только тетрадь

После демонстрации им типовой,
а еще лучше 2-3 месяца поработать не ней..
Клиент наш и переход к нам - как "Дети в школу"
просто , понятно, доступно и ничего не ломается.
Вы бы видели, как люди радуются!

(0) недобор 25% по налогам при условии что их подняли, как бы должен намекать, что экономика прилегла отдохнуть

(31) у автоматизаторов кризис это всегда рост, если фин модель жива

(23) если запустите-тогда решение правильное, а вот если не запустите, то проаудировать будет невозможно

да и в интернете в общем и в целом похожая тенденция
форумы вяленькие стали - мало эмоций
теперь ИИ своими ПИПИ меряются, люди уходят на второй план

сбор Д'Артаньянов, как я погляжу
у всех "я пришел, а там овно и только я красавчик"
как будто сами не такие же )))

(37) не такие же. Я вот пишу так, чтобы потом самому же работать со своим кодом приятно. У нас кодовая база - под миллион строк, встроенных в типовую и, если писать через жопу или делать кривую архитектуру - то это будет конкурс "Сдохни или умри".

При этом, я помню техдолг и часто возвращаюсь к нему.
Иногда прям держу мысль - че там откладывал на потом.

(38) копипейством занимаетесь?

(39) А?

(38) Действительно "под миллион строк" ?

(41) А че такого? У меня в одном фин. отчете 65 тыс., и все нужные)

(42) Хватит пиздеть-то, да?

(43) Плата за универсальность, ибо работает на зоопарке)

Я когда работал - техдолг не помнил. Запомнить все - больше нечего делать. Все писал в групваре., регулярно инвентил и дорабатывал. Чтото умирало так как умирали сами задачи (бо менеджеры придумывают всякую хрень, которую сразу видно что нежизненно и нахерине надо, просто манагеру мысль стрельнула. Такие задачи по коду пишу быстро, без оптимизации - что сдохнет, то и фиг с ним, чтото если останется - тогда будем смотреть в сторону улучшения.
Единственное даже на непонятных задачах фейс накидываю аккуратный, ну ненавижу я когда на форму понакидо по принципу "надо - вот оно и есть", аи более ничего.

(44) Ну ок

(0) как мне думается - чудо, что бизнес в нынешней истории вообще ещё как-то жив и трепыхается. "Покойный перед смертью потел", ага.

(0) уже столько внедрений. а когда бизнесу работать то?

(0) В последнее время бизнес ничего не хочет

Вот это открытие! Не иначе, как прозрели, коллега?

Полагаю следующим откровением, не меньше, будет, что оказывается! И работу то уже, как раньше, не найти. Чтобы резюме (с рынка) рассмотрели, вам нужно побороться за это право перед HR с еще минимумом сотней откликов. Причем принятие решение о том, хотя бы на глаза HR подать ваш отлик и ваше резюме, будет бот.

Во дела, да? О дивный новый мир, о чудеса! 💖

тут бизнес от ПИОТа отойти не может .....

Хорошие низкооплачиваемые специалисты всегда востребованы!
Кстати, самая низкая производительность труда в тех фирмах, где всё "по-феншую" - аналитики, девопсы и прочая бюрократия. Знакомый работает в такой: пока его задачу проверят - успевает подрабатывать в другом месте.

хрен с ним, с бизнесом! замечали, что красивых девчонок в этом году на улицах так мало?

(52) ну да, все красивые по домам, щас время некрасивых))

(53) Да в нашем возрасте уже время красивых дочек(16 лет, 1,75м ) из своего дома, которые запрещают себя фотографировать👍

А обсудить загнивание развития 1С и в продукте ОбувентЭлемент тоже можно...

(52) жена на девочек не разрешает смотреть :((

(55) день подкаблучника прошел уже

(54) в нашем возрасте просто девушки уже до 40

но вот реально, красивых в этом году прям мало

(52) Не знаю, по каким улицам ты ходишь, но по улицам Питера ходит очень много красивых девчонок. Хотя, в моём возрасте, практически любая молодая - уже красивая :)))

(56) день подкаблучника, это всего лишь праздник когда жена ослабляет хватку :))))

Кстати, следом за днём подкаблучника настал день холостяка.

(59)

(62) Так как дочка не фотографируется, придется боевую подругу выклыдывать в городе Брест.

(63) ну это же не является пруфом "по улицам Питера ходит очень много красивых девчонок".
вот сегодня в обед выйди прогуляться и сделай общий снимок (или серию снимков), на котором будет "очень много" разных красивых девушек

(0) Около года назад (может позже, но точно не раньше) на какой-то конференции по автоматизации от бизнеса выступала одна тётя из очень крупного агрохолдинга с миллиардными оборотами и множеством различных ИТ-систем (включая 1С), интеграций между ними и различными внешними системами и т.д. и т.п.

Суть её тезиса была такова.

Любое внедрение для бизнеса должно приносить какие-то выгоды, которые в конечном счёте должны выражаться в деньгах.
Любое серьёзное внедрение стоит серьёзных денег. И это не только работа внедренца/интегратора, но и трудозатраты персонала на тестирования/ведение двойного учёта/проверки и т.п., а так же риски связанные с неминуемыми ошибками, провалами и переносами сроков.
При нынешней ставке рефинансирования и стоимости денег выгода от внедрения должна быть примерно такой же как выгода от наркоторговли или продажи оружия на чёрном рынке.
В противном случае гораздо выгоднее не отдавать деньги на внедрение каким-то ИТ-шникам, а положить в банк на депозит.

Поэтому любой вменяемый бизнес будет затеивать внедрение только в следующих случаях:
- ради выполнения требования государства (маркировка, ЭДО, электронная отчетность и т.п.). И стараться минимизировать подобные траты т.к. в 99.9% случаев эти новшества не дают бизнесу ничего, кроме дополнительных расходов.
- если стоимость внедрения относительна низкая (есть собственные специалисты, объём и сроки работ небольшие, невелики риски провалов или срывов сроков).

(65) Не согласен с докладчиком и с вашими аргументами. Учетная ставка находилась и на более высоком уровне последние годы, однако такого падения рынка не наблюдалось даже без учета миграции с западных систем. Считаю, что причины в другом.

Высокая налоговая нагрузка, падение покупательского спроса, рост затрат на логистику и персонал. Бизнес экономит как может, максимально снижая издержки. Новые проекты не стартуют из-за высокой неопределенности.Ресурсы ИТ уходят в первую очередь на работу с регулятором, так как без этого нельзя работать.

(52) Не замечал. Вовсю использую правило старого профессора: "Жена, любовница стареют. А вот студентки 3-го курса никогда!".

(47) "Покойный перед смертью потел"
это, кстати, вполне себе предсмертный синдром

(63) Лучше Бреста - нету места!

Как кстати в Беларуси с загниванием 1С?

(63) Вообще о Белоруссия (для меня Белорусская ССР) и её жителях самые теплые воспоминая. В годы службы в СА, в самоволке, в магазине очередь, покупали ВЫПЕЧКУ, не вино. "Проходите солдатики без очереди, вам скоренько надо". Украинская ССР - в самоволку по одному не бегать, бандеры прибьют, село Новоукраинка, Львовская область.

(64) много нюансов ещё в том, где ты ходишь на обед
в центре в условно приличном кафе контингент обычно симпатичнее чем в ростиксе, если малолеток откинуть.
вообще в Москве жара сейчас, что позитивно влияет на открытость и сексуальность нарядов

(68) ну, вероятно у какого-нибудь университета действительно получше. но вот я дислокацию уже давно не менял - все в районе восстания. так вот субъективно стало хуже.

(74) Всех красивых разобрали и увезли в дубаи?

(74) я вообще имел в виду общую тенденцию, что если смотреть "девушек до 40" то обычно красивые\ухоженные\ секси одетые на машинах и в условно приличные места ходят обедать (не в КФЦ). Имеется в виду в зависимости от места обеда, прям может сильно контингент отличаться.

(75) в Питере обидчивые кавалеры  просто разобрали по частям )))

(74) В районе Восстания летом традиционно много иностранных туристов (туристок). Китайцев в последнее время полно. Возможно, на их фоне так и кажется. В районе Финбана и на Петроградке такого эффекта не наблюдаю. В метро тоже изменения процента симпатичных не наблюдаю.

С возрастом (моим) женщины вокруг становятся всё красивше и красивше. Ну, и неувядающее: не бывает некрасивых женщин, бывает мало водки! :-)

(79) Сколько, 20 лет? Красивая) (с)

(79) с каждым годом быть вечно молодым вечно пьяным все сложнее

(52) Сидят два старика у подъезда. Мимо проходит девушка: модельная внешность, ноги от ушей, декольте, мини по самое не могу... Один говорит:
- Вот, Михалыч, были раньше девушки: рядом пройдёт - и всё внутри подымается!
- А теперь?
- А теперь нет таких девушек!..

(0) элементарный антикриз же. Не начинать новые проекты с сомнительной пользой

(4) с бизнесом так не работает. Всё равно что купил лошадь с телегой и катай всю жизнь. Бизнесу нужно постоянно суетиться, хотя бы чтобы не отстать от конкурентов

(84) Это хреновый бизнес.

(85) а где не так? Только в монополиях и подобных компаниях, имхо

(86) У нас не так, хотя есть и в нашем деле "тонкости"

(87) у нас это ты что имеешь в виду ?

У нас сбыт гарантирован, сколько продали, столько и купили. И ни киловаттом больше или меньше.

(89) "спекулянты" называется

(89) Компы и лампочки работают от работников?

(91) От работников скорее всего.

Мы гарантирующий поставщик электричества в регионе. Типа все кроме "опта" у нас покупают электричество. Как иногда шутят, нефть может закончиться, а электричество навряд ли.

(93) "нефть может закончиться, а электричество навряд ли." - Электричество может прекратиться.

(94) Не может, потребов слишком до фейхоа. А в части методов получения так вообще из возобновляемых или "дармовых" источников. Вот только цены регулируемые, но тут уж не приходится выбирать.

(93) т.е. ваш сбыт гарантирован не качеством предложения и ценами а административно (запретом конкуренции).

(96) Законом, не мы такие, жизнь такая. Но у нас и наценка ограничена, также как у генерации и сетей. Идеальный вариант бизнеса.

(95) А интернет говорит, что такое постоянно происходит:
"Жители Башкирии жалуются на постоянные отключения электричества"
https://rg.ru/2023/01/25/reg-pfo/napriazheniia-bolshe-net.html?ysclid=msiwd05sqa536853065

(98) А причём здесь мы, в статье не про ограничения. То пусть в сети звонят

(97) Конечно идеальный. Деньги ни за что получаете. А почему нельзя получать электричество напрямую, без вашей бесполезной прокладки?

(99) Удобно устроились. Тогда получается, вы просто бесполезный нахлебник, дерущий с трудового народа деньги ни за что. Ведь по сути вы ничего не гарантируете.

(100) Закон такой, иначе ВИНК только в электроэнергетике получится. Генерация, передача и сбыт разделены. Ещё есть рынки розничный и оптовый, это немного не так, как обыватель понимает работает. Да и гарантируем мы больше цепочке генерация и передача, что они получат свои деньги за работу. Причём вне зависимости от того все заплатят за ЭЭ или нет.

(102) товарищ юристом в "Совете рынка" или как там это называется работает

(66) >> Не согласен ... Учетная ставка находилась и на более высоком уровне последние годы...

Проблема не только в размере ставки, но и в том сколько времени она продолжает находиться на таких высоких уровнях.
Посмотрите на график на сайте ЦБ. Раньше ставка была на пиках около месяца и быстро снижалась. Сейчас ситуация в корне иная. Рост налогов, рост цен на бензин - всё это разгоняет и будет дальше разгонять инфляцию. А значит ожидать значительного снижения ставки ЦБ не приходится.

>> Считаю, что причины в другом.

Ну наверное, это не единственная причина.
Но одна из самый веских.

Если ты решаешь внедрить у себя в семье новый автомобиль, то никакие его преимущества (низкий расход топлива, большая вместимость, повышенный комфорт и пр.) не сподвигнут тебя брать кредит на его покупку со ставкой 15-20%%. С бОльшей вероятностью ты решишь либо (а) повременить с покупкой, либо (б) выберешь что-то более простое, чем тебе хотелось бы и ты мог бы себе позволить при других условиях кредитования.
Примерно так же рассуждает владелец бизнеса.

(0) Это из-за финансовых проблем. Если даже тебе кажется что у каких-то фирм дела ок по сравнению с другими, то на самом деле они сейчас у них хуже чем раньше, поэтому деньги не тратят на доработки, покупают только самое необходимое.

(44) сомнительно...ну окэээй

(0) В принципе верно.

Мне порекомендовали переквалифицироваться в эксперта по клинингу туалетов.

(107) жена порекомендовала?

Посмотрите на первую страницу форума Мисты и все сразу станет понятно.

(109) Форум развивается согласно ХП

(44) ты не отметился в разрабах ЛераДата?

(111)
Нет, это сугубо внутренний продукт.
А чего некоторые так возбудились?
Вы же не знаете исходных параметров.
Свое легаси 15 летнее покажите))
Переписываю потихоньку, кстати.
Но т.к. никому кроме меня это не интересно (работает да и работает), двигается медленно.
Ужму в половину примерно)

(109) Злопчинский, к вашей цитате:
"и все сразу станет понятно."

Не уверен, что лично вам что-то стало понятнее. Поэтому рекомендую, но учтите, тогда еще и нейропоиска по факту не было. Сейчас есть и это еще нужно учесть:
OFF: Мисте 21 год. Уже можно пить крепкие напитки#162

(108) специалист по трудоустройству.

Сейчас очень много работы по очистки засоров в туалетах жд вокзалов.

А то приходишь и все бачки полные.

Говорит ценится гораздо выше чем знание модулей SAP IS-Oil & Gas и Healthcare

(85) это нормальный бизнес, на который давит постоянно меняющаяся внешняя среда. Эволюционируй или умри

(89) сидя на готовеньком, развитие не требуется. А обычному бизнесу постоянно нужно развиваться, чтобы конкуренты не обошли. Кстати, в 90-е и 00-е многие экссоветские предприятия оттого и развалились, что привыкли к ведению дел "как по рельсам" (предопределенные поставки, предопределенные отгрузки)

(113) вот ещё статья в тему: https://habr.com/ru/articles/1068952/

(114) но ты продолжает флудить здесь

(117) как обычно комментарии интереснее самой статьи

(115), (116) Вот это я и называю хреновым, когда чтобы стоять на месте, нужно бежать сломя голову. Прямо по Л. Кэрролу
Но хорошо не тому, у кого много, а кому хватает.

(109)(113)(117) Всё это имеет мало отношения к теме ветки.

Понятно, что демография напрямую связана с экономикой.
Однако в статье из ссылки в (117) ясно указано "Старение не равно упадку". И дано разъяснение. Да, бизнесу придётся сменить формулу роста. Идёт период адаптации и смены парадигмы, где рост экономики во многом обеспечивался ростом населения и как следствие ростом потребления.

Однако всё это не объясняет наблюдаемый в России отрицательный рост деловой активности, оптимизма и, как следствие, спроса на крупные ИТ-проекты по модернизации и развитию.

Очень хочется тешить себя мыслью, что вот-вот выйдут на рынок деточки, родившийся в период последнего российского бейби-бума 2008-2016гг и всё станет как прежде. Но боюсь, что это не сработает. Т.к. очередная яма, в которую мы начали скатываться после 2016-го может оказаться ещё глубже, чем та, что была до 2008-го. Дно ещё не достигнуто. Но мы к нему стремительно приближаемся.

И как только мы подумали, что достигли дна, снизу нам постучали.
Не переживайте, будет день, будет и пельмень.

(116) "постоянно нужно развиваться" - бывает, что у руководства постоянно возникают новые идеи, которые через пару месяцев идут в мусорку. Некоторые это называют развитием.
Мы 17 лет назад переползли на 8ку с 7.7. Руководством ставилась задача, чтобы хватило на 10 лет. А похоже, что будем вечно на этом легаси с ОФ сидеть :)
И таких много, ибо оперативные процессы в устоявшейся отрасли сильно не меняются.

(122) Ага, многие не понимают, что дно можно КОПАТЬ

(123) Ну и шикарно, там нейронка не сможет) Декомпилятор ОФ если кто-то до ума доведет только

(120) когда-то работал в госконторе, которая сидит на готовеньком рынке, который законодательно закреплен за ней. То ещё болото, в руководстве одни "незаменимые" дедушки и бабушки

(120) постоянное развитие бизнесу необходимы, чтобы продукция постоянно становилась всё лучше. Это как уаз хантер и мерседес гелендваген. Два автомобиля одного класса, но по качеству между ними целая пропасть. Мерседес долгие годы развивался, а уаз сразу "получился" и десятилетия никуда не спешит

(123) идеи "в мусорку" это пррверка гипотез. Это нормально. Не бывает чтобы с первого раза и в дамки, множество гипотез оказывается мусором

(127) Какой-то неудачный пример. От слова совсем. А так рыночная конкуренция заставляет развиваться.  Нынешняя ситуация порождена все же не высокой учетной ставкой, не уходом технологичных инвесторов, а в первую очередь вследствие безысходности политической ситуации. А все остальное- следствие оной

(129) Пошёл ты нахрен, иностранный агент!

(127) И что можно улучшить в литре бензина или киловатт-часе? Там где это имеет смысл никогда и ни при каких ставках ничего не останавливается и не остановится. А часто 10 УАЗиков лучше одного "кубика"

(131) "тепловой насос" !

на 1 кВт*ч до 4 кВт тепла/холода (а мы покупаем или продаем?)

неодимовые магниты на счетчики учета тоже популярны

ИИчко

нужен для эффективного обогрева дома зимой, охлаждения летом и нагрева воды за счет сбора бесплатной энергии из природы (воздуха, земли или воды). Он тратит 1 кВт электроэнергии, а вырабатывает от 3 до 5 кВт тепла

(127) >  а уаз сразу "получился"

то ли дело колбаса или йобурты

"теперь в два раза больше молока"

(131) > что можно улучшить в литре бензина или киловатт-часе?
себестоимость

(134) можно, но зачем?  (с) ответ ещё одной условно госкомпании ))

(132) В новостройках уже сейчас ставят системы ИСУ, которые реле в счетчике отключают при использовании магнитов и иных "жучков". Со всеми экономическими, временными и финансовыми последствиями.

(131) в литре бензина - качество его состава, чтоб без вредных примесей и за ту же цену. В киловатт-часе тоже качество, чтоб без скачков напряжения, чтоб синусоида была синусной, а не хрен пойми какой. Чтоб без перебоев и т.д. Улучшать можно все. Можно, а зачем?

(134) Без потери в качестве вряд ли, разве что увеличить. А вот цену на стелле вследствие роста себестоимости легко. "Так зачем платить больше?"
(137) А все готовы за это платить. Недавно защиту про более экологичный бензин слушал. Всё здорово, но стоимость увеличивается. Кто-то готов переплачивать за "зелёный" литр или кВт*час, когда конкурент не переплачивает?

(132) в Польше у товарища в частном доме солнечные батареи с акб батареей и можно частично утолять потребность дома в электричестве, запасать на ночь и даже передавать эл-во в генерирующую сбытовую компанию (правда дешевле чем покупаешь).

(139) Не окупится, у нас в соседнем отделе энтузиаст считал. Да и передача в сеть это ещё и "техприс" делать нужно, перетоки считать и т. д. Геморроя много, а толку чуть. Разницу лучше пропить или пролюбить.

(140) там работает штатно уже давно, но там южнее и это частный дом, в нём можно спокойно ставить батарей сколько хочешь (условно)
я особо не вдавался, мне в Мск в квартире всё равно не светит, а у них там государство дотирует(частично покрывает затраты на подобное оборудование)

(140) отдел в польше?

(142) У нас конечно, но не думаю что есть разница. Сможет ли фотоэлемент выработать столько энергии, чтобы окупить затраты на его производство,установку и эксплуатацию. Ещё недавно в наших широтах это не было целесообразно. Пока эксперимент только в рекламных целях согласовали, вывеску на крыше подсвечивать.

(142) справедливости ради вводные в разных странах разные, там в Польше и т.п. отопление дорогое в т ч  и газом и я так понимаю это правительственная программа типа по поддержке населения и одновременно модернизация. Вроде раньше несколько лет назад, тариф на отдачу эл-ва в сеть был выгоднее и прям даже можно было зарабатывать сопоставимо с стоимостью потребления

(143) если тарифы достаточно высокие - то, конечно, сможет

(145) то есть рулит в этом случае не физика, а экономика. Забавно, правда?

(146) Ну так логично. Про деньги и выгоду - это экономика. Физика немного про другое.

(139) что мешает сделать такое же у себя?

(148) У нас дешевле покупать электричество.

(149) если оно есть

вся это альтернативная энергетика нужна тогда, когда нет Россетей/МОСЭНЕРГО поблизости (в ж.пах мира)

ехал давеча по платке - много заправок, которые на дизельных генераторах тарахтят - добывают себе липиздричество сами, чтобы заправка и МФЗ функцилировали. интересно, им дешевле на дизеле, чем покупать? или это другое?

и на перспективу тоже неясно непонятно - что лучше

топить конурку газом или электричеством.... вот знакомый каркасник себе на 120 кв.м. на дачу сделал - посчитал, прослезился. понял, что  газ ему не нужен, можно и электричеством зимой поддерживать температуру в плюс. они там наездами, не для ПМЖ

(150) может ещё не успели эл-во подключить ? или стоимость подключения конская

(152) > или стоимость подключения конская

это когда за твой счет банкет - втыкать столбы, тянуть кабель, проект

я когда себя "технологически присоединял" - мне повезло, что столб Россетей был близко (у них там в договоре - если дальше 300 метров - "банкет" за мой счет)

возможно, у электриков местных нет мощностей нужных. а чтобы мощность выделить - нужОн трасформатор, кабель и еще куча всего

(153) заправка это же юрлицо, они наверно по своим тарифам подключаются
или ты тоже заправку подсоединял ? )))

(154) не, я себя лично присоединял на 15 кВт три фазы два тарифа ("еще не вечер" и "уже полдень")

а в заявке хоть мегаватты на майниг-ферму можно заявить

(155) а в заявке хоть мегаватты на майниг-ферму можно заявить
а я думал, что есть ограничения по мощности и дадут максимум сколько могут всё равно?

(156) там реально в заявке можно заявить. вдруг вам завод по выплавке чугуния нужно присоединить

(139) Можно самому так же сделать (цена вопроса - ну, допустим, в начале года было 300-500 тыс.), даже (в теории) можно кое-где договор микрогенерации заключить (на практике это сложно).

(150) емнип, у нас обязаны обеспечить светом хоть в опе мира, единственно это не быстро, как и с газом...
знакомые организовали хутор в 40 км от ближайшей деревне, в течение 2-3 лет им провели свет

(131) можно снизить издержки на их производство, тем самым сделав их выгоднее для потребителя

(160) Ты наверное и в сказки веришь? Чтобы кто-то что-то сделал для потреба, это же каким идиотом нужно быть? Выгоднее нужно делать себе, а с потребом там уж как получится.

(157) то что в заявке вы заявите это одно, а то что вам в итоге разрешат совсем другое

(161) вот так и загибались предприятия в 90-е. Привыкли работать как им удобно, а потом с запада пришли конкуренты, и советские предприятия оказались не у дел. А так-то ориентация на потребителя уже давно главнейшая концепция бизнеса

(143) без накопителей-ответ нет

(164) можно копить в виде потенциальной энергии (например, насосом куда-то высоко закачивать обыкновенную воду, а ночером - открывать "краник" и крутить турбины - гравитация бессердечная ты с..ка)

уже есть проекты, видел в новостях у кетайцев

(163) Так и строить бизнес нужно такой, чтобы от потреба не зависел. Чтоб покупал и платил деньги от безысходности, а не по хотелке. Ибо хотелка вешь непостоянная.

(166) ЖКХ. норм бизнес

у нас вот еле тёпленкая из крана горячего течёт. можно смело мыться без примеси холодной

надо провести эксперимент - у меня проточный водонагреватель встроен - может будет дешевле самому холодную воду 2 куба/мес греть... чем за подогев платить х.з. кому (бизнесменам херовым)

(167) Я вчера для ванной на 75 градусов бойлер настроил, в период отключения с нынешними тарифами на ГВС и ЭЭ может оказаться выгоднее греть бойлеры.У меня наеборот из холодноого крана течет такая что можно посуду мыть.

У меня к дому вообще горячая вода не подведена. Грею бойлером как для отопления, так и для кранов.

А почему дизель стоит дороже бензина? Дизель сложнее производить?

(170) Очищать от соединений серы нужно.

(171)А почему ещё лет 15 назад дизель был дешевле безина?

(172) потому что из тонны нефти ты получаешь или 400 литров дизеля или всего 250 литров бензина.

(173) Не или, а И. Примерно 30% бензинов, 30-35% газойлевой фракции (керосин, дизель и т. п.), остальное мазут и битум.
Просто раньше легковых керосинок практически не было, но то что сейчас. Да и солярка была другой, я в детстве ей велосипед, мопед и другие механизмы мыл.

(172)Вероятно дизельных движков было меньше и спрос был меньше, а объем производства нельзя ведь уменьшить

(172) Ты еще про газ спроси, почему был дешевле

(172) Экологические требования ужесточились.

(172) Потому что дизтопливо для Common Rail и дизтопливо для трактора с простым ТНВД это два совершенно разных продукта

(172) 100 лет назад бензин и дизель сливали в овраги, почему (притом и в Омерике и России / СССР)? Вопрос на подумать, всем начхать, есть спрос - есть предложение. На этом все!

Я вот свое г***но сливаю в сортир, еще и денег плачу. Потом через 100 лет на форумах будут обсуждать почему раньше сливали и еще денег платили, а сейчас за человеческое г***но еще приходится платить, чтобы на участок отсыпали под грядку помидор