|
OFF: Новый учебник по обществознанию 9 класс под ред. Дмитрия Медведева ↓Ø (Волшебник 02.07.2026 11:03) |
☑ | ||
|---|---|---|---|---|
|
0
Волшебник
17.06.26
✎
13:48
|
Вышел новый учебник по обществознанию для 9 класса
под редакцией Дмитрия Анатольевича Медведева Его можно скачать отсюда: https://vk.com/doc18588597_702668592 или отсюда: https://disk.yandex.ru/i/owHm_alBZNRDJQ Для интриги: в учебнике упоминаются нейронки, тактильный интернет и инопланетяне. |
|||
|
1
Dmitrii
гуру
17.06.26
✎
14:17
|
Цитаты из раздела про инопланетян:
"Религиозные представления основаны на том, что у нашего мира есть создатель — Бог (Творец)." "Существует и научно-фантастическая гипотеза, согласно которой жизнь на Земле образовалась в результате инопланетного воздействия." "все эти представления не являются взаимоисключающими" "...объективно подтверждённой теории зарождения жизни на Земле и появления на ней человека до сих пор нет." Вот это поворот! По-медведевски, оказывается, что научно-материалистический подход и теория эволюции не противоречат креационизму (теории божественного происхождения мира и жизни). И вообще... эта ваша теория эволюции объективно не подтверждена. И как родители будут объяснять ребёнку, что автор, пишущий вот такое вот, находится в контакте с логикой?... У нас теперь лозунг "Всё не так однозначно!" будут делать национальным девизом и активно внедрять в образование? А когда учебники биологии будут переписывать? Они ж там едва ли не на 90% своего материала эти вот мысли автора учебника опровергают. |
|||
|
2
bazvan
17.06.26
✎
14:18
|
Хмм. Мельком пробежал. Интересно и История и Современность (Госуслуги, МФЦ) надо прочитать внимательно. Станислав (доброго времени), а что смутило, что по редакцией ДАМ?
|
|||
|
3
bazvan
17.06.26
✎
14:20
|
(1) Вот это кто?
"Рецензенты: О. А. Котова, Т. Е. Лискова Российский научно-исследовательский институт культурного и природного наследия имени Д. С. Лихачёва Московский педагогический государственный университет Автор художественного оформления учебника: В. Р. Мединский" |
|||
|
4
Волшебник
17.06.26
✎
14:21
|
(2) Меня ничего не смутило. Наоборот, хорошая книжка, всем нужно прочитать, а не только школьникам.
|
|||
|
5
bazvan
17.06.26
✎
14:21
|
Лихачев и Мединский
|
|||
|
6
ads55
17.06.26
✎
14:27
|
(3) "О. А. Котова, Т. Е. Лискова" судя по контексту книги - люди, разбирающиеся в обществознании и умеющие готовить учебные материалы :)
(0) О, спасибо, годная вещь! |
|||
|
7
bazvan
17.06.26
✎
14:28
|
(4) Согласен уже скачал. Потихоньку почитаю.
п.с. еще раз бегло посмотрел. Про Дени Дидро не слышал, чесно а вот фото Сергей Петрович Капица (Очевидное не вероятное) была самая желаемая, ожидаемая передача, так как и в "Мире животных" с Дроздовым, а еще было "Клуб путешественников" с Сенкевичем |
|||
|
8
Kigo_Kigo
17.06.26
✎
14:33
|
(1) А что не так то? Или вас теория эвалюции полностью устраивает? Меняя лично нет :)
Это учебник обществознания, тут расматриваются все аспекты, и вообще мы в симуляции живем, в матрице... |
|||
|
9
Homer
17.06.26
✎
14:38
|
(1) так-то учеными считается что появление сложного белка, а с ним и жизни ОЧЕНЬ редко "явление". что-то близкое к числу Грэма
|
|||
|
10
bazvan
17.06.26
✎
14:36
|
>и вообще мы в симуляции живем, в матрице...
ну тут сначала таблетки, аккуратней это зло |
|||
|
11
Верещагин
17.06.26
✎
14:42
|
И когда он только успевает? Ведет такую большую пропагандистскую работу, его посты в сети постоянно цитируются в госСМИ. А тут надо работать над учебником. Это нелегко. Откуда только силы берутся
|
|||
|
12
Чинандалар Бонг
17.06.26
✎
15:03
|
(11) есть такое слово "надо". Когда "надо", тогда все успеешь, придется успеть.
|
|||
|
13
Kigo_Kigo
17.06.26
✎
15:05
|
(11) Он когда нольпять финляндии победит и не на такое способен )))
|
|||
|
14
Ненавижу 1С
гуру
17.06.26
✎
15:37
|
Для общего развития конечно надо
|
|||
|
15
maxab72
17.06.26
✎
16:04
|
(9) устаревшее мнение. Сейчас уже считается что жизнь это явление частное, но не выше прокариот. Недавно удалось синтезировать короткий репликатор, что может делать цепочки более 100 нуклеотидов с ошибкой менее 1%, то есть повторять самого себя. Причем есть уверенность, что удастся его сократить и тогда вероятность самосборки очень высокая, достаточно небольшого прудика с "бульоном".
|
|||
|
16
Bigbro
17.06.26
✎
16:16
|
(1) ну а что не так?
нет до сих пор понимания почему наш мир именно такой какой есть. устраивает многомировая интерпретация? меня не особо. ровно так же мало мне нравится что для существования нашей цивилизации объем допустимых параметров в общем объеме возможных катастрофически мал. с теорией эволюции все хорошо, если забыть про первую клетку. это так же как спросить финансиста как он заработал свои деньги - у него есть документы на все кроме первого миллиона. |
|||
|
17
Dedal
17.06.26
✎
16:41
|
(15) Почему оно потом дальше прокариот пошло, а не стало пропагандировать "Можно, а зачем?"
Пока мы не изучим ближайшие объекты солнечной системы, стремится все к "вероятность десять в минус дофига степени" |
|||
|
18
zenon46
17.06.26
✎
16:48
|
Лучше не стоит - это тогда открывать.
|
|||
|
19
maxab72
17.06.26
✎
16:49
|
(17) вероятность появления эукариот сейчас считается ниже чем самозарождение жизни. Там должны были сложиться три фактора одновременно, которые позволили объединить в одной клетке архею, вирус и бактерию (но, есть теории, которые говорят что это тоже вроде бы не было совершенно случайным событием, и имело закономерные предпосылки, а значит вероятность стремится к 1). Вероятность самозарождения жизни сейчас считается достижимой в объеме жидкости примерно Патриаршьих прудов в Москве за срок в несколько сот лет.
|
|||
|
20
Bigbro
17.06.26
✎
16:50
|
(15) можно ссылку? может там не учтена еще масса событий аля наличие большой Луны, цинковое событие и тд и тп. а то лужа с бульоном тоже окажется с шансом 10 в минус дофига.
|
|||
|
21
Bigbro
17.06.26
✎
16:52
|
(19) "ероятность самозарождения жизни сейчас считается достижимой в объеме жидкости примерно Патриаршьих прудов в Москве за срок в несколько сот лет."
пруфы бы. звучит слишком фантастично. либо есть еще какие-то неявные предположения. |
|||
|
22
maxab72
17.06.26
✎
16:54
|
(20) ищи по словам "репликатор" и "QT45" например https://www.rusnor.org/pubs/articles/33652.htm
|
|||
|
23
maxab72
17.06.26
✎
16:58
|
(21) сейчас нет условий: есть кислород, нет УФ-облучения, нет свободных молекул железа (не помню сколькивалентного надо 3 или 4), нет некоторых простых соединений (их есть кому сейчас сожрать). После открытия в феврале этого года репликатора из 45 аминокислот шансы на самозарождение жизни резко увеличились, потому что это прямой путь к самоповторению полимерных молекул - т.е. жизни. Шансы в одной из статей оценивались именно в таких величинах.
|
|||
|
24
Homer
17.06.26
✎
17:18
|
(19) при такой вероятности, космос кишел бы ксеноморфами)
|
|||
|
25
Bigbro
17.06.26
✎
17:24
|
(22) почитал. пока выглядит как натягиваение совы на глобус. с учетом искусственной конструкции этого QT45 низких процентов по копированию и специфических условий среды - замораживающийся и тающий лёд, не очень ясно что в таких условиях могут необходимые предшествующие процессы пройти.
и да, вот эта фраза "можно накинуть 10 порядков" - это очень неплохо))) почему не 40 порядков и тогда самозарождение жизни обязательно произойдет в любой капле воды за пару дней. |
|||
|
27
Волшебник
17.06.26
✎
18:46
|
Наброшу фейков и дезинформации в защиту (1)
wiki:Доказательства_эволюции |
|||
|
28
Dmitrii
гуру
17.06.26
✎
19:46
|
(26) >> Ты веришь в то....
Это не вопрос веры. Это вопрос объективного знания. Теория эволюции абсолютно полностью и объективно подтверждена. И при этом остаётся единственной из всех упомянутых непротиворечивой. В числе прочих доказательств подтверждена наукой генетикой, которая даже в гипотетическом виде не существовала на момент публикации "Происхождения видов". Можете продолжать считать генетику и кибернетику продажными девками коварного запада. Это полностью Ваше право. Но от этого теория эволюции не становится ни чуть менее доказанной. >> думаешь что детям тоже должны это внушать? Обучение != внушение. >> следующее поколение должны обучать точно так же, по старым учебникам. С этим полностью соглашусь. Если бы сейчас и в моё время теория эволюции была описана в учебниках более внятно, людей продолжающих в ней сомневаться было бы значительно меньше. В этом и есть моя претензия к обсуждаемому учебнику обществознания. Зачем в него вписывать вот эти вот "ВсёНеТакОднозначно" утверждения о том, что теории не являются взаимоисключающих (как минимум две из них буквально исключают друг друга), а так же о том, что якобы нет подтверждения теории зарождения жизни и появления человека. Я не против преподавания Закона Божьего или (в его современной интерпретации) Основ православной культуры в школе. За те двадцать лет, как появился этот предмет, количество прихожан в храмах России только продолжает уменьшаться. Я против того, чтобы с Законом Божьим лезть в другие научные дисциплины. А пассаж про научно-фантастическую версию инопланетного происхождение жизни - это вообще ахтунг. Не хватало только позвать в рецензенты учебника парочку писателей фантастов. |
|||
|
29
Волшебник
17.06.26
✎
20:03
|
(28) принцип ВсёНеТакОднозначно является основой научного метода. Дело в том, что наука сама себя постоянно опровергает.
|
|||
|
30
Волшебник
17.06.26
✎
20:05
|
По сути, что сделал Медведев? Он просто поддержал науку. Он сказал, что наука ДОПУСКАЕТ любое другое мировоззрение, что создаёт обществознание: каждый может думать как хочет, свобода совести, статья 28 Конституции РФ.
|
|||
|
31
Волшебник
17.06.26
✎
20:07
|
Когда наука ОГРАНИЧИВАЕТ себя научными вопросами, то в обществе образуется стабильность. Наука не вправе претендовать на какую-то религиозную истину или научно-фантастический бред. Наука остаётся в серединке: она утверждает себя логически и допускает опровержение себя.
|
|||
|
32
Волшебник
17.06.26
✎
20:49
|
Именно поэтому в учебнике по обществознанию научный метод был в серединке.
А Вы в (1) так безжалостно его уничтожили. Вы уничтожили науку, сударь. |
|||
|
33
Волшебник
17.06.26
✎
20:18
|
И зря вы думаете, что Ваше апеллирование к логике будет учтено.
В религиозных вопросах и НФ-гипотезах тоже дохрена логики. Логика, математика - это языки мышления, а мыслить можно по-разному. |
|||
|
35
Волшебник
17.06.26
✎
20:28
|
Что сделал автор поста (1) с логической точки зрения?
Он процитировал цитаты "А" и "C" (специально вырезав "B"). Потом процитировал лексему "все" в контексте "взаимоисключающие" и обратился к "логике". По сути, автор поста (1) вырезал кусок цитаты автора и сломал вашу логику, совершил логический подлог. |
|||
|
36
Волшебник
17.06.26
✎
20:27
|
Автор поста (1) мастерски манипулирует вашим логическим сознанием.
|
|||
|
38
Волшебник
17.06.26
✎
20:31
|
(37) Вы тоже не правы. Теперь доказывать должны Вы.
|
|||
|
39
Волшебник
17.06.26
✎
20:33
|
У меня есть НФ-гипотеза возникновения жизни именно на планете Земля через wiki:Гипотеза_мира_РНК
Это не научное доказательство, но мне достаточно. Не буду приводить, не буду кормить тролля. |
|||
|
40
Волшебник
17.06.26
✎
20:44
|
Ого, какой полезный учебник!
Даже первые главы повышают сознание общества! |
|||
|
41
trdm
17.06.26
✎
20:55
|
(0) > Вышел новый учебник по обществознанию для 9 класса
> под редакцией Дмитрия Анатольевича Медведева помесь древнеиудейской, христианской и западной философской мысли. ничего особенного. я уже давно в этой философской линии разочаровался и не использую. смотрю на жизнь с точки зрения индуиской философии, мне она понятнее и более прогностична и практична. короче могли бы сделать и получше. Но гос-учебник - это практически всегда политический инструмент. Сочувствую "потребителям". |
|||
|
42
Guk
17.06.26
✎
20:55
|
(13) он не пьет. совсем...
|
|||
|
43
Волшебник
17.06.26
✎
21:04
|
(41) научитесь правильно писать название, потом изложите гипотезы единой, потом поговорим
|
|||
|
44
Волшебник
17.06.26
✎
21:06
|
Как мило, что старые тролли проявляют свою истинную сущность. Вон, даже bazvan воскрес
|
|||
|
45
Волшебник
17.06.26
✎
21:37
|
Ответ нейронки Qwen по вашему вопросу:
Построение треугольника, в вершинах которого находятся религия, наука и научная фантастика, представляет собой классическую категориальную ошибку. Ошибочность этой конструкции обусловлена следующими логическими противоречиями:
1. Нарушение принципа фальсифицируемости (Критерий Поппера) Наука, религия и фантастика находятся в принципиально разных отношениях с реальностью: Научная теория (материализм/эволюция) принципиально фальсифицируема. Она может быть опровергнута новыми фактами. Именно эта уязвимость делает её сильной: она выдерживает проверки. Религиозное представление по определению нефальсифицируемо. Оно базируется на догматах и вере, которые не требуют эмпирического подтверждения и не могут быть опровергнуты опытом. Научно-фантастическая гипотеза (в данном контексте) часто подменяет объяснение мифом. Упоминание наскальных рисунков как «свидетельств» — это подгонка фактов под желаемую картину (confirmation bias), а не научный поиск. Сводить эти три разнородных элемента в один ряд — всё равно что ставить на одну доску килограмм яблок, метр ткани и час времени. Они измеряются в разных единицах: доказательства, вера и вымысел. 2. Логическая ошибка «Апелляция к незнанию» (Argument from Ignorance) Фраза «объективно подтверждённой теории... до сих пор нет» используется как основание для равенства подходов. Это логическая ловушка. Отсутствие абсолютного, стопроцентного знания (которого в науке вообще не бывает) не означает, что все гипотезы равновероятны. У эволюционной теории есть гор подтверждений (генетика, палеонтология, биология развития). У инопланетного вмешательства доказательств ноль. У религии доказательств быть не может по определению. Логика «раз мы не знаем всего на 100%, значит версия про инопланетян так же valid, как и теория эволюции» — это манипуляция, обесценивающая накопленное знание. 3. Подмена понятия «Теория» В обыденном сознании и в тексте учебника смешиваются два значения слова «теория»: Научная теория — высшая форма организации научного знания, дающая целостное представление о закономерностях (например, теория эволюции). Бытовая «теория» (домысел) — любое предположение («у меня есть теория, кто съел сыр»). Утверждая, что «нет подтверждённой теории», автор играет на этом смешении. Научная теория эволюции является подтверждённой теорией. То, что остаются вопросы о деталях абиогенеза (зарождения жизни), не отменяет теории эволюции (развития жизни). Это подмена тезиса. 4. Размывание критериев истины Если принять предложенный треугольник за истину, то критерием выбора между подходами становится не доказательность, а личное предпочтение или идеологическая установка. Это превращает познание из поиска объективной истины в рыночный выбор «картинок мира». Ученику предлагается не научиться различать доказанное и выдуманное, а привыкнуть к мысли, что «всё есть мнение» и все мнения равны. Это путь к эпистемологическому нигилизму, где факты теряют вес. Итог: Треугольник ошибочен, потому что он пытается усреднить несреднее. Он ставит знак равенства между методом (наука), догмой (религия) и фантазией (вымысел). Вместо того чтобы научить ученика различать эти пласты, текст создаёт зону тумана, где «объективная истина» декларируется как недостижимая, а значит — не обязательная. |
|||
|
46
mmg
17.06.26
✎
23:25
|
(28)
абсолютно полностью и объективно
Обилие прилагательных первый признак религиозного фанатизма. Рассмотрите систему волки-зайцы-капуста. Допустим в популяции волков в результате случайной мутации появляется ген суперволка. Этот ген быстро распространяется. Суперволки съедают всех зайцев и гибнут сами. Заметим, капуста тихо смеется в сторонке. Второй вариант в популяции зайцев появляется ген суперзайца. Он тоже быстро распространяется. Волки дохнут первыми, потому что не в состоянии поймать суперзайцев. Потом приходит черед капусты, расплодившиеся суперзайцы ее уничтожают. Ну а после капусты дохнут зайцы. Все умерли. Наконец третий вариант. Начинает капуста. У нее появляется ген, от которого дохнут зайцы. После зайцев дохнут волки. Итог. В двух случаях из трех выживает самое примитивное. В одном не выживает никто. Если что, это не я сам придумал. Это ученые, занимающиеся теорией эволюции. Так что, подтверждена то она подтверждена, но всегда есть о чем задуматься |
|||
|
47
Garykom
гуру
18.06.26
✎
01:41
|
(46) 1. Не самое примитивное выживает а самое приспособленное, в данном случае независящее от других
2. Слишком упрощенная система да еще замкнутая В реале замкнутых систем не бывает или есть некая тля которая жрет капусту или из космоса на астероиде прилетят бактерии/вирусы |
|||
|
48
PLUT
гуру
18.06.26
✎
10:18
|
до сих пор нет достоверных объяснений в науке, как оно само (возникновение жЫзни) появилось из г.вна и глины "путем эволюции" эволюционировало до сложнейшых информацЫонных сисьтем (всё жывое - по ссути информационные сисьтемы) и чем дальше вглубь жывой клетки - тем эти непонятки непонятнее. откуда инфа (ссуть программный код во времени и пространстве) в г.вне и глине образовалась... ну там всякие-разные белковые нанороботы и всё одно без другого в принципе не работает
кто блять это всё придумал? "оно само в результате эволюции" :) белок RAD51, например.... ИИчкоБелок RAD51 — это ключевой фермент у эукариот, который обеспечивает гомологичную рекомбинацию для точного восстановления двунитевых разрывов ДНК. Он играет критическую роль в поддержании стабильности генома и защите клеток от раковых мутаций. Основные функции и механизмы * Репарация ДНК. Восстанавливает опасные двунитевые разрывы ДНК методом гомологичной рекомбинации. * Поиск гомологии. Покрывает поврежденную одноцепочечную ДНК, формируя нуклеопротеиновую нить. * Инвазия нити. Внедряет поврежденную цепь в целую сестринскую хроматиду для копирования утраченной информации. * Стабилизация вилок. Защищает репликативные вилки от деградации во время стресса репликации. Взаимодействие с опухолевыми супрессорами Для правильной работы RAD51 необходим белок BRCA2. Он помогает доставлять RAD51 к месту разрыва ДНК и собирать его в функциональную нить. Мутации в генах BRCA1 или BRCA2 нарушают этот процесс, что резко повышает риск развития рака груди и яичников. Клиническое значение * Маркер онкологии. Гиперэкспрессия RAD51 часто наблюдается в агрессивных опухолях и коррелирует с плохим прогнозом. * Резистентность к терапии. Высокий уровень белка делает раковые клетки устойчивыми к лучевой терапии и химиотерапии (например, цисплатину). * Мишень для лекарств. Ингибирование RAD51 — перспективное направление для повышения чувствительности опухолей к лечению. |
|||
|
49
Pprog151713
18.06.26
✎
09:36
|
(0) Не плохо, почитаю на досуге. По-лучше, чем в Ютубе "знания" черпать.
|
|||
|
50
aka MIK
18.06.26
✎
09:39
|
||||
|
51
aka MIK
18.06.26
✎
09:44
|
(46) суперзайцы вымрут, но останутся обычные, которые знают что надо есть не капусту а что придется, и делают тем временем свое кроличье дело
|
|||
|
52
sikuda
18.06.26
✎
10:03
|
Предлагаю заменить обложку книжки на книжку 1928 года "Первый русский фашист Пётр Аркадьевич Столыпин"
В 1928 году в Харбине была издана книга белоэмигранта Ф. Т. Горячкина «Первый русский фашист Пётр Аркадьевич Столыпин». (В то время фашизм ещё не успел себя запятнать чередой военных преступлений против человечности). В ней утверждается: фашизм – это не изобретение Бенито Муссолини. Итальянского лидера давным-давно предвосхитил и превзошёл Пётр Столыпин – «русский колосс, гениальный государственный деятель». Хорошо хоть философа Ильина и Колчака выкинули 🤦
|
|||
|
53
PLUT
гуру
18.06.26
✎
10:25
|
(50) что там на вражеском ресурсе? 24:09 тайминг
там "умная бошка" про то же самое: "у Гены/ов нет намерений, они следуют химическим алгоритмамъ (ссуть программа, инфа закодированная), которые по какой-то (непонятной нам) причине работают" и я про тоже. какой-то шибко умный инженегр-айтишнег (тварец) или коллектив неизвестных авторов "напогромировали жЫвое". про оно само "из г.вна и глины в результате эволюции" не складывается паззл сейчас, вопросы без ответов |
|||
|
54
PLUT
гуру
18.06.26
✎
09:52
|
(50) раз у вас вражеский ютуб работает, посмотрите про белок (не про грызуна-белку, а про белок) RAD51. Во-первых, это красиво...
https://youtu.be/SyNIVDZ4Eac?si=ubfkpJKkDpWX9O7Z Там на этом канале много интересного про "как оно внутре устроено" |
|||
|
55
bolder
18.06.26
✎
11:40
|
(54) Ну что сказать...ДАМ абсолютно прав,наличие Творца нельзя исключать.Вероятность возникновения белкового наноробота RAD51настолько мала, что времени существования Вселенной ( порядка 14 миллиардов лет) ничтожно по сравнению со временем случайного перебора нуклеотидов входящих в ее состав.RAD51 -гениальный наноробот,обеспечивающий сохранение белковых существ при катастрофических повреждениях ДНК в жестоком ,даже радиационном,окружении...
Жизнь на Земле привнесена извне. |
|||
|
56
aka MIK
18.06.26
✎
11:30
|
Да просто подумать... Вода прозрачна для человеческого зрения сугубо потому что мы вышли из воды, и адаптировали глаза под ту часть спектра, которая не поглощается водой. В ИК и УФ частях спектра вода не прозрачна
Шах и мат креационисты |
|||
|
57
PLUT
гуру
18.06.26
✎
11:38
|
(56) это мы адаптировали глаза под ту часть спектра, это мы спустились под воду, это мы вышли из воды чтобы что... чтобы придумать белок RAD51
|
|||
|
58
PLUT
гуру
18.06.26
✎
12:55
|
(56) на канале в (54) есть еще предыдущий ролик про
ну так вот, там еще больше неслучайностей. как у рыб это устроено, тоже интересно.... с точки зрения теории эволюции "в результате эволюции" - не объясняет возникновение жЫзни. микроэволюция подтверждена и наблюдается, макроэволюция - пока что нет (только теории)
|
|||
|
59
Dmitrii
гуру
18.06.26
✎
12:22
|
(46) >> Обилие прилагательных первый признак религиозного фанатизма.
Это были наречия. ;) Почти уверен - это была просто случайна описка с Вашей стороны. Обилие наречий в данном случае было способом усилить (подчеркнуть) смысл. Не более того. Эмоциональная окраска прямой речи, коей являются по своей сути посты на форуме. Если бы это была научная статья, я бы выбирал выражения более тщательно и гораздо менее эмоциональные. Что касается "фанатизма". И да и нет. Я себя фанатиком не считаю. Но я фанатично, предельно, буквально до изжоги (кажется опять обилие наречий ))) ) не переношу манипуляции. А обсуждаемая статья из учебника - есть не что иное, как именно манипуляция. В этом смысле мне понравился вывод, сделанный ИИ и приведенный в (45): "Итог: Треугольник ошибочен, потому что он пытается усреднить несреднее. Он ставит знак равенства между методом (наука), догмой (религия) и фантазией (вымысел). Вместо того чтобы научить ученика различать эти пласты, текст создаёт зону тумана, где «объективная истина» декларируется как недостижимая, а значит — не обязательная." |
|||
|
60
Homer
18.06.26
✎
12:40
|
Излагая любые факты в массы, надо комментировать хэштегом #ПроверенноНаукой и #Фактоотрячики
А то у нас все экспертами стали (я про автора книги). как говорится каждый суслик в поле агроном (с) |
|||
|
62
GlRoznica
18.06.26
✎
20:47
|
(55) Остается только один вопрос, почему человеческая жизнь так коротка.
Хотя, может и много... Наверняка, лет через 100 ученые объяснят, почему человек живет 75 лет, к чему он привязан, этот промежуток времени. Потому, что он к чему то привязан, сомнений нет. |
|||
|
63
bolder
18.06.26
✎
23:21
|
(62) Как Бог даст.Рискну предположить, что данная продолжительность объясняется необходимостью смены поколений как общим законом мироздания.Нужно освобождать место более молодым.А на уровне клетки он вроде запрограммирован теломерами, которые непрерывно сокращаются и клеточные механизмы приходят в упадок.
|
|||
|
64
GlRoznica
18.06.26
✎
23:50
|
(63) Если место освобождать молодым, то почему средний возраст человека три поколения? По вашей логике, родил детей и до свидос, но, нет же...живет дальше
|
|||
|
66
Bigbro
19.06.26
✎
07:42
|
(62) говорят в очень давние времена люди когда жили группами заботились о стариках и калеках (много соответствующих раскопок есть). с одной стороны те не могли охотиться и добывать пропитание, с другой могли следить за детьми и передавать полученные навыки.
нынче и институт семьи всячески уничтожается и функции эти уже неактуальны. так что потенциально срок жизни поедет вниз. да он в целом уже и едет. потому что хоть с одной стороны медицина и достигает новых вершин, но с другой рак стремительно молодеет и идет в масссы. |
|||
|
67
GlRoznica
19.06.26
✎
07:53
|
(66) Странно, основная гипотеза состоит в том, что гомосапиенс истребили неандертальцев, тоесть, жестокость была в крови, а тут прям забота о ближнем.
Институт семьи уничтожается целенаправленно в некоторых странах, в основной массе, наоборот поддержка. |
|||
|
68
maxab72
19.06.26
✎
08:02
|
(66) "но с другой рак стремительно молодеет и идет в масссы" нет. раньше его не диагностировали, а принимали за другие болезни. "нет абсолютно здоровых людей - есть недостаточно тщательно обследованные".
|
|||
|
69
maxab72
19.06.26
✎
08:11
|
(67) их не уничтожили, тех кто был поглупее и поагрессивнее - выгнали на территории, где жрать было нечего и они сами померли. а кто был поумнее и более общителен ассимилировали и они исчезли из-за того что гибриды были маложивучи, но какие-то гены остались и у нынешней популяции (вроде бы ген белокожести от неандерталов попал, до этого все люди были неграми разных оттенков).
"в основной массе, наоборот поддержка." поддержка выражается не в плакатах "баба должна рожать" и беседах на темы "какие плохие гомосеки", а доступности жилья, доступности детсадов, школ, поликлиник. И в уверенности, что дети будут жить лучше чем родители, а не в рассказах "не жили хорошо, нечего и начинать" и "в старину жили все в одной избе и было по пятнадцать детей на бабу". |
|||
|
70
GlRoznica
19.06.26
✎
08:44
|
(69) Ой, это все демагогика, доступное жилье, уверенность какая то. Наши бабушки и деды пережили и голод и революцию и раскулачивание и великую войну и чет никто не ныл. Представляю, какая уверенность у них была, когда распалась Империя, а образовалось псевдогосударство, которое и века не прожило. Когда каждый третий враг народа и в сибирь нахрен, тайгу валить. А щя прям подавай детишкам все готовое.
Все это отмазки для нерешительных и слабых. Лучше кошечку или собачку возьмут и носятся с ними, как дураки. Потому что тренд возвели, мы полная семья "Бабушка, мама и я". А был бы мужик в семье, может быть не воспитывали тех, кто и бабе место в ее биологической системе указать не может. |
|||
|
71
maxab72
19.06.26
✎
08:51
|
(70) тогда почему ты еще не в деревне не в избе и не с 15 детьми на лавках?
|
|||
|
72
d4rkmesa
19.06.26
✎
09:04
|
(70) >>Наши бабушки и деды пережили и голод и революцию и раскулачивание и великую войну и чет никто не ныл.
А вы лично присутствовали, "никто не ныл" - инфа 100%? Балабольство пустое, чесслово, за кого-то задним числом говорить. Голодающим Поволжья еще бы про "отмазки для нерешительных и слабых" рассказали. |
|||
|
73
sikuda
30.06.26
✎
08:55
|
(70) Это как из ЧЕРНОЙ САТИРЫ:
В Совестком союзе жили тупые совки! Почему? Они же постояно БОРОЛИСЬ ЗА МИР! Зачем? Глупые люди! В ИХ ВРЕМЯ был МИР!
|
|||
|
74
GlRoznica
19.06.26
✎
09:06
|
(71) У меня трое детей и живу я в коттедже, потому что не жду ни от кого и ничего. И детей воспитываю также.
|
|||
|
75
GlRoznica
19.06.26
✎
09:10
|
(73) Я родился в СССР, и меня корежит, когда мою Родину называют совком. Но, положа руку на сердце, задаю вопрос, что это за такая великая страна, что и века не просуществовала? Ирану тысячи лет, Китаю..Японии, даже сранной Америке уже за 200..А нашей стране всего 35...Не вижу повода для гордыни.
|
|||
|
76
Анцеранана
19.06.26
✎
09:12
|
(1) "всё не так однозначно" - это просто мудрость. Все концепции объясняют факт зарождения жизни и человека слишком примитивно и по мере открытия новых фактов часто обнаруживается конвергенция (но пока на уровне гипотез о том что генная инженерия могла бы кем-то быть использована ранее или кто-то помог задать начальные условия для протекания процессов эволюции).
|
|||
|
77
sikuda
20.06.26
✎
11:30
|
(75) "это за такая великая страна, что и века не просуществовала? Ирану тысячи лет..."
- Вы путаете культурную часть и те государственные формирования, которые были в разные моменты времени на этом месте. Из последнего про Иран последнее столетие особенно стабильно🔥: Летом 1918 года британские войска оккупируют весь Иран (Первая мировая империалистическая, захват коллоний это святое) 21 февраля 1921 года Реза-хан Пехлеви свергнул Ахмед-шаха и в 1925-м был объявлен новым шахом. 1935 года название государства было официально изменено с Персии на Иран. 1941 год - совместная оккупация территории Ирана СССР(север) и Британская империя (юг), чтобы не было подддержки Гитлера. Открыли южный путь лендлиза. 1979 года - переворот в исламскую республику с аятоллой Хомейни 1980—1988 Ирано-иракская СВО. В Иране известна как «навязанная» (перс. جنگ تحمیلی) и «священная оборона» (перс. دفاع مقدس). (Всякие совпадения случайны🤦) Разрыв дипломатических отношений с США. Далее накладывание санкций. 2026 год война с США. Переворот не удался. Хомейни убит. Подписание меморандума. |
|||
|
78
maxab72
19.06.26
✎
09:26
|
(74) тогда переезжай в развалюху или барак, детей сразу прибавится по твоей логике.
|
|||
|
79
aka MIK
19.06.26
✎
15:21
|
Детей раньше было много потому что ожидалась высокая детская смертность (испокон веков так было!) - а тут неожиданно вакцинация и прочая медицина
|
|||
|
80
aka MIK
19.06.26
✎
15:25
|
(77) ты сейчас договоришься до того что США окажется самой старой странной с неизменным реальным государственным устройством) Неожиданно
|
|||
|
81
PLUT
гуру
19.06.26
✎
15:30
|
(79) неестественный отбор
ИИчкоЕстественный отбор — это основной эволюционный механизм. Ссуть этого процесса заключается в том, что в природе выживают и оставляют потомство особи с наиболее полезными для данных условий признаками, а менее приспособленные — погибают |
|||
|
82
maxab72
19.06.26
✎
15:44
|
(79) "а тут неожиданно вакцинация и прочая медицина" Нет. Конкретный пример: Франция 19 века. В предыдущие века Франция была самой многонаселенной страной Западной Европы, на середину 18 века, ЕМНИП численность населения была: Франция - 20-21 млн. Англия + Шотландия - 3 млн, Голландия - 2.5 млн. Италия - 5 млн, Испания - 6 млн (плюс Нидерланды еще 1.5 млн), вся Германия - 10 млн, Австрийская империя - 10 млн, Турция примерно 25-30 млн. Российская империя - 35 млн. К 1815 во Франции жило примерно 22 млн. населения, прирост населения был порядка 400-300 тыс. в год. Этот прирост продолжался до середины 1830-х, потом резко упал. К 1870 году население Франции порядка 35 млн. В этом голу численность населения Германии сравнялась с численностью населения Франции. К 1914 году Франция чуть ниже 40 млн. Германия примерно 65 млн. Причина замедления роста населения - закон о наследовании и земельная реформа во время ВФР (аналогично было в тех землях Западной Германии где прошли при французской оккупации такие же реформы). Во Франции были разделены и распроданы имения знати, и Франция стала крестьянской страной, наиболее распространены были крестьянские наделы с землей порядка 5-10 га (на них приходилось порядка 70% земельного фонда). Этот надел обеспечивал семью в 4-5 человек. По закону, между наследниками земля делилась поровну, то есть трое детей - раздел участка (он мог быть разбит на 5-6 полей и участков в нескольких коммунах) на всех поровну, и вот у каждого 2-3 га, на которых семью не прокормишь. Крестьяне стали: 1 - копить деньги для покупки земли детям (а не вкладывать их в улучшение уже имеющихся полей), 2 - женить детей поздно (после 30-ти лет), 3 - стараться иметь не более 2-3 детей.
|
|||
|
83
Eiffil123
19.06.26
✎
16:05
|
о чем вообще этот предмет? нужен ли он школьникам? По-моему там информация часто дублировалась с историей.
у меня остаточных знаний по нему со школы вообще не осталось. |
|||
|
84
Волшебник
19.06.26
✎
19:29
|
(83) Этот предмет про текущее состояние, поэтому это не совсем история. Наверное, нужен.
|
|||
|
85
maxab72
19.06.26
✎
20:55
|
(84) в советское время, кто застал, вместо учебников были политинформации. Там нам объясняли, почему негры в Америке не доедают, и куда девается то, что они не доели; как евреи терроризируют миллионы арабов по всему миру, запрещая им молиться в Иерусалиме (но при этом, дети, помните, Бога нет, а кто ему молится - злой и плохой человек!); что Южная Корея это отсталая сельскохозяйственная страна, а Северная Корея - могучий промышленный союзник СССР против Китая и США. И заодно, чем отличаются Мальвинские острова от Фолклендских.
Формат политинформации чем был хорош, как толь ко менялась конъюнктура, не требовалось ничего срочно перепечатывать. P.S. Еще там я узнал что в Африке был такой Димка Сука Бука, он бомбу кинул и революцию хотел сделать... социалистическую. |
|||
|
87
El_Duke
гуру
19.06.26
✎
23:58
|
(75) Чото с логикой у тебя нелады
Ирану тысячи лет ... И чо, все это время правят аятоллы ? Нет, за это время кто только не правил, но ты почему то считаешь это одной государственной традицией. Так Россией за последнюю тыщу лет тоже много кто правил, но ты отсчитываешь срок с 91 года и выходит 35 лет Две одинаковые ситуации, но подход и оценка к ним разная ... Биполярочка-сссс |
|||
|
88
Bigbro
20.06.26
✎
12:24
|
(87) "вынепонимаетеэтодругое!" (с)
|
|||
|
89
AROM
22.06.26
✎
10:44
|
Да, команда у Дмитрия Анатольевича (?) сильная. Кто-то явно делает на него ставку. Надеюсь наверху разберутся на этот счет.
|
|||
|
90
Dmitrii
гуру
22.06.26
✎
11:25
|
(64) >> почему средний возраст человека три поколения?
Просто так получилось. Это не какая-то там задумка. У эволюции вообще нет никакого плана или замысла. Эволюция это по сути бесконечный процесс, который прекратится только если всё живое вымрет. Кто-то умный назвал эволюцию бесконечным холокостом, который стремиться уничтожить всё живое, и только самые приспособленные выживают. А кто не сумел приспособиться, непременно сдохнут. И в этом смысле венец эволюции - это вовсе не человек, а любой живой организм или вид, который сумел пережить эти 4 млрд лет геноцида. Про возраст. Естественные эволюционные механизмы работают ровно до момента размножения. Эволюционная задача организма любого вида сводится к нескольким простым задачам: родиться, дожить как-то до возраста размножения и родить потомство (передать свои гены). Дальше естественный отбор просто не работает. Все гены, которые отвечают за продолжительность жизни, не имеют никакого значения после того, как ты передал свои гены потомкам. Гены, которые убивают до возраста размножения не остаются в популяции т.к. умерли вместе с носителем. В этом причина того, что многие хронические заболевания у нас проявляются как раз после 40 лет. Потому что гены, отвечающие за них уже благополучно передались потомкам, а не отсеялись. Потом для каждого конкретного вида включаются различные стратегии выживания. Для вида человек разумный такой стратегией стала длительная забота о потомстве. Необходимость этого вызвана тем, что потомство рождается совершенно неспособным к самостоятельной жизни первые несколько лет. В свою очередь одной из причин этой несамостоятельности является крупный мозг, не позволяющий родиться позже. В этой заботе принимают участие не только родители, но и бабушки с дедушками и/или расширенная семья (все прочие сородичи и родственники). Кстати говоря наличие прочих родственников (братьев, сестёр и т.п.) не требует наличия именно бабушек и дедушек. Если бы они умирали, в части выживания ни чего принципиально не изменилось. Но бабушки и дедушки сыграли важную социальную роль передачи навыков, опыта и знаний из поколение в поколение. Они знали где есть еда, где охотиться, чем и как питаться в трудные годы и/или трудные сезоны (если проживали в климатических зонах с сезонным сменами климата). Это способствовало, с одной стороны, выживанию вида (а значит большему распространению генов, чьи потомки доживают до преклонного возраста), а с другой стороны стало толчком к интеллектуальному развитию за счёт сохранения и передачи знаний. Почему же возраст ограничивается 70-80 годами. И опять су*а эволюция. Нет никакого эволюционного или полового отбора на гены долголетия выше этого возраста. Для сохранения вида и его размножения более чем достаточно 60-70 лет (возраст бабушек-дедушек). Предположим, Вы носитель гена долголетия (на самом деле это скорее всего целая комбинация из огромного количества генов). Если у вас есть родители (бабушки и дедушки для ваших детей), вы можете себе позволить настрогать больше детей, передать им ген долголетия, увеличить свой личный вклад в популяцию способствовать долголетию. А потом с одной стороны либо рак, либо когнитивные болячки (альцгеймер, склероз, паркенсон и прочая старческая деменция). А с другой - прабабушки с прадедушками не дают никаких плюсов, которые позволили бы Вам обогнать других представителей вашего вида и передать ещё больше генов долголетия в популяцию по сравнению с другими вашими сородичами, которые геном особого долголетия не обладают. Скорее даже наоборот - в определённый момент вы можете начать тратить часть ресурсов на содержание 120-тилетних прапрабабушек и прапрадедушек. Вывод. Продолжительность жизни в 60-70 лет вполне объясняется эволюцией нашего вида и теми условиями, в которых мы эволюционировали. Кстати говоря наши предки, которым удавалось пережить бешенную младенческую смертность, не умереть от какой-нибудь инфекции, на охоте за мамонтом или при столкновении с соседним племенем, вполне себе могли дожить до 60 лет. Увеличение этой продолжительности до 80 и более лет стало следствием трёх великих достижений наук - гигиены, вакцинации и антибиотиков. Следующим рывком стало научение предотвращать и бороться с сердечно-сосудистыми заболеваниями (открытие холестерина как причины атеросклероза и статинов как эффективного способа решения проблемы, а так же хирургических методов лечения вплоть до сердечного протезирования). Следующий этап, ожидающий нас на этом пути - рак. Когда решим эту проблему, добавиться ещё несколько лет к продолжительности жизни. Далее - когнитивные болезни стареющего мозга - деменция, альцгеймер и т.п. Вполне реально догнать до 100-110 лет. А вот дальше сложнее. Есть целый комплекс факторов старения. Упомянутые в (63) теломеры, ограничивающие механизмы деления клеток, только лишь один из них. Таких факторов девять - геномная нестабильность, укорочение теломер, эпигенетические изменения, нарушение протеостаза, нарушение регуляции восприятия питательных веществ, митохондриальная дисфункция, клеточное старение, истощение стволовых клеток и изменение межклеточной коммуникации. https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3836174/ Есть даже метафора - «назгулы смерти» - девяти всадников из Властелина колец. Некоторые исследования говорят, что решение хотя бы трёх из девяти проблем уже даёт комплексный синергетический эффект (больший, чем 3/9) к приросту продолжительности. |
|||
|
91
aka MIK
22.06.26
✎
16:38
|
таких факторов девять - геномная нестабильность, укорочение теломер, эпигенетические изменения, нарушение протеостаза, нарушение регуляции восприятия питательных веществ, митохондриальная дисфункция, клеточное старение, истощение стволовых клеток и изменение межклеточной коммуникации
Хитро однако устроено, чтобы шибко умные не могли так просто решить проблему смерти и умножить эволюцию на ноль путем тотального заселения биосферы |
|||
|
92
Stagor
27.06.26
✎
12:42
|
(1) < А когда учебники биологии будут переписывать? Они ж там едва ли не на 90% своего материала эти вот мысли автора учебника опровергают.>
Учебники биологии опровергают только любого бога и то что инопланетяне привезли жизнь на землю! Но вера в бога это скорее политический аспект, государству важна не ваша (наша) личная вера в бога, а продукт веры - покорность! Не бунтуй, плати налоги и хрен с тобой! По этому биология не останутся наукой, и никто ее переписывать не будет, наука наукой, а покорность через воспитание верой! |
|||
|
93
ДенисСмирнов
29.06.26
✎
13:55
|
(92) наука (и как следствие учебник по этой науке) не ставит целью чего-то там опровергнуть. она просто описывает окружающий мир в разрезе этой науки. можно считать, например, что химию с ее законами придумал бог - никаких проблем для науки это не представляет
|
|||
|
94
Волшебник
29.06.26
✎
14:09
|
(93) Я бы вообще розгами порол за фразу типа "закон природы".
|
|||
|
95
Fish
гуру
29.06.26
✎
14:15
|
Всё не читал. А рептилоидов уже обсуждали?
|
|||
|
96
ДенисСмирнов
29.06.26
✎
14:22
|
(95) Если рептилоиды существуют, то их создал Бог. Фьють-ха!
|
|||
|
97
PLUT
гуру
29.06.26
✎
14:23
|
(94) физика - это природоведение ("окружающий мир", в терминах школоты)
ИИчкоСлово «физика» происходит от древнегреческого слова ...тут какие-то непонятные иероглифы... (physis), что буквально переводится как «природа» |
|||
|
98
PLUT
гуру
29.06.26
✎
14:31
|
(93) Физика и химия изучают "природу", но с разных сторон :)
В чем отличие химической физики и физической химии? |
|||
|
99
Fish
гуру
29.06.26
✎
14:41
|
(96) По своему образу и подобию? :)
|
|||
|
100
maxab72
29.06.26
✎
14:47
|
Как говорил советский академик Арнольд: все науки делятся на естественные (физика, химия и т.п.), противоестественные (литературовединие, философия, обществознание и т.п.) и сверхъестественные (математика).
|
|||
|
101
Dmitrii
гуру
29.06.26
✎
15:11
|
(93) >> наука ... не ставит целью чего-то там опровергнуть.
Безусловно. Однако любая наука и утверждения (законы, теории) ею постулируемые могут вступать в противоречия с религиозными догмами. >> можно считать, например, что химию с ее законами придумал бог... Вот тут и есть ключевое противоречие биологии и религии. Биология со своей эволюционной теорией полностью разрушает догмат о шестидневье. И даже если представить, что первая глава Ветхого Завета - Бытие, описывающая сотворение мира - это всего лишь метафора и не нужно читать и трактовать её буквально как описание конкретных событий и явлений, всё равно остаётся проблема со множеством догм, сопутствующих творению. В частности о разумности и благости - "Благость творения: всё сотворенное Богом изначально было «хорошо весьма», в мире не было зла, страданий и смерти — они появились позже из-за грехопадения." Биология говорит нам об обратном. Эволюция - это бесконечный путь одних лишь страданий и смертей, в котором выживают только наиболее приспособленные (а не сильнейшие). И изменения происходят постоянно. То есть вот этого вот "в мире не было зла, страданий и смерти" с точки зрения эволюционной биологии звучит как ненаучная фантастика. А значит нам придётся столкнуться с разрушением мифа о грехопадении - некоего события, до наступления которого была благодать, а после - наступило вот это вот - то что сейчас в новостях каждый день рассказывают. А ещё эволюция отрицает разумный план. У эволюции, как известно, нет никакого плана или цели. Попытки как-то разрешить или разъяснить все эти противоречия постоянно предпринимаются креационистами. Однако получается как-то не очень убедительно. |
|||
|
102
PLUT
гуру
29.06.26
✎
15:17
|
(101) > У эволюции, как известно, нет никакого плана или цели.
а программа хотя бы есть? "эволюцыонные алгоритмы/вычисления" какие-то... информатика какая-то, не? |
|||
|
103
maxab72
29.06.26
✎
15:19
|
(101) ну, у сторонников "разумного плана" есть и гораздо более мудрЁные объяснения, не столь убогие как у примитивных креационистов.
|
|||
|
104
Волшебник
29.06.26
✎
15:20
|
(102) Там есть даже
ВызватьИсключение "Метеорит или Суперизвержение" |
|||
|
105
Dmitrii
гуру
29.06.26
✎
15:26
|
(104) 🔥
|
|||
|
106
maxab72
29.06.26
✎
15:27
|
(104) зачем так сложно? вспомните архей, там жизнь чуть сама себя не угробила, отравив кислородом (кислород был изобретен клеткой как биологическое оружие против конкурентов, это вызвало гонку кислородного вооружения среди разных групп микробов и в итоге всем стало немного хреноватенько, да еще и всемирное оледенение случилось, но оно как раз и спасло, потому что при низкой температуре усвоение кислорода замедлилось и у клеток появилось время для приспособления к этой абсолютно ядовитой пакости)
|
|||
|
107
PLUT
гуру
29.06.26
✎
15:28
|
(106) а что раньше появилось - курица или яйцо?
вначале было слово? |
|||
|
108
PLUT
гуру
29.06.26
✎
15:34
|
удивительно просто, перфокарт тогда еще не было, а двойная спираль из аминокислот сама как-то из г.вна и эукариот/архей слепилась - ссуть информация (информатика, не?)
и что самое удивительное (сложный "интерактум" - слово то какое!) - одно без другого не работает. работает, когда всё и сразу (и курица и яйцо). Курице еще куриный муж нужен, иначе фокус не получится и магия не случится |
|||
|
109
Somebody
29.06.26
✎
15:33
|
(107) вот доктор Фауст тоже размышлял на эту тему :
Geschrieben steht: „im Anfang war das Wort!“ Hier stock’ ich schon! Wer hilft mir weiter fort? Ich kann das Wort so hoch unmöglich schätzen, Ich muß es anders übersetzen, Wenn ich vom Geiste recht erleuchtet bin. Geschrieben steht: im Anfang war der Sinn. Bedenke wohl die erste Zeile, Daß deine Feder sich nicht übereile! Ist es der Sinn, der alles wirkt und schafft? Es sollte stehn: im Anfang war die Kraft! Doch, auch indem ich dieses niederschreibe, Schon warnt mich was, daß ich dabei nicht bleibe. Mir hilft der Geist! auf einmal seh ich Rath Und schreibe getrost: im Anfang war die That! |
|||
|
110
maxab72
29.06.26
✎
15:34
|
(107) 100% яйцо. Слово это целых 2 байта. Вначале было что-то попроще.
|
|||
|
111
Волшебник
29.06.26
✎
15:34
|
(107) Вначале было яйцо, конечно.
|
|||
|
112
PLUT
гуру
29.06.26
✎
15:40
|
(110) (111) науке это не известно (как и есть ли жызнь на Марсе)
это было не просто смело, а ... как смело (учебник по биологии) когда Кольскую сверглубокую бурили, что-то там по временной шкале возникновения жызни подвинули. про яйца там не было. ИИчкоДревние окаменелости: В кернах с глубины около \(9-12\) километров были найдены окаменелые останки планктонных организмов возрастом около \(2\) млрд лет, что подтвердило присутствие древних океанов на территории Кольского полуострова
|
|||
|
113
PLUT
гуру
29.06.26
✎
15:44
|
+(112) даже на глыбине "лунный" грунт, идентичный натуральному (лунносодержащий продукт) нашли
ИИчкоТакже выяснилось, что на глубине около 3 000 метров расположен грунт, по своим свойствам идентичный лунному. Это открытие вызвало огромный интерес среди ученых, изучающих происхождение Луны. |
|||
|
114
maxab72
29.06.26
✎
15:46
|
(112) роду куриных примерно 15-20 млн. лет. а яйца были еще до динозавров, то есть им как минимум сотни полторы миллионов лет. Так что ученым ответ на этот вопрос хорошо известен.
|
|||
|
115
PLUT
гуру
29.06.26
✎
15:49
|
(114) ну так вот. кто отложил яйца - это вопрос хорошо изучен? динозавры жы отложили первые? куриный муж позже появился. понятно
скорее всего первыми динозаврами с яйцами были глисты... Яйца глистов (гельминтов) — это микроскопические зачатки паразитов. Они невидимы невооруженным глазом из-за малого размера (от 10 до 150 мкм) ? |
|||
|
116
Fish
гуру
29.06.26
✎
15:49
|
(115) "кто отложил яйца" - Естественно, что не курица. Потом рептилоиды/бог/случайная радиация облучили яйцо протонными пушками/радиацией/мутагенами и оно мутировало.
|
|||
|
117
PLUT
гуру
29.06.26
✎
15:52
|
а до яиц были протояйца
как с крокодилами - взяли и появились в триасовом периоде (в результате эволюции жы) Первые предки современных крокодилов (крокодиломорфы) появились около 230 миллионов лет назад в триасовом периоде, задолго до появления большинства динозавров (из яиц крокодиломорфов, инфа 146%) |
|||
|
118
Волшебник
29.06.26
✎
15:52
|
(116) Всё верно. Курица как вид появилась внутри некого яйца (или яйцеклетки), а само это яйцо было в общем предке с курицей, который точно был не курица.
|
|||
|
119
PLUT
гуру
29.06.26
✎
15:53
|
(116) не хотелось бы на это посмотреть как яйцо-мутант откладывает яйцо
|
|||
|
120
Волшебник
29.06.26
✎
16:01
|
(119) Да это была какая-то куропатка. Точнее фазан семейства курообразных.
wiki:Банкивская_джунглевая_курица Просто она плохо умела летать и хорошо одомашнивалась. А после одомашнивания в результате селекции стала жирной и летать вообще перестала, получилась домашняя курица. |
|||
|
121
Fish
гуру
29.06.26
✎
16:04
|
(119) Странная у тебя фантазия. Или для тебя всё, что не курица - это яйцо? :)))
|
|||
|
122
PLUT
гуру
29.06.26
✎
16:10
|
(116) это не так работает
> Потом рептилоиды/бог/случайная радиация облучили яйцо протонными пушками/радиацией/мутагенами и оно мутировало. если клетка мутировала и берега попутала (стала раковой, ссуть не погибла, а мутировала малясь и бесконтрольно делится и делится), то организъм обычно умирает вместе с раковыми клетками... есть вроде как у собак "заразный" рак, который между собаками передаётся. типа клеток, которые хотят жить вечно в виде клеток. у человеков рак вроде бы индивидуален, не заразен? ну как хотят? они же не могут хотеть. Эволюцыя бессердечная ты с.цука > У эволюции, как известно, нет никакого плана или цели. а так есть спец. механизмы в клетках "эукариот"(ссуть нанороботы белковые), которые по неведомой нам фигне (программе) непрерывно по много раз на дню чинят и чинят, чинят и чинят "спираль ДНК" при её повреждениях - ссуть идентичность биопрограммы внутре каждой клетки (а их овердох.я этих клеток в отдельно взятом организъме и внутре каждой одинаковая ДНК) что-то случайные мутации не очень вписываются в модель |
|||
|
123
PLUT
гуру
29.06.26
✎
16:13
|
(121) "интерактум" сложный во времени и пространстве, как в анекдоте про девушку и прыщи
какой-то замкнутый круг (не ибут - потому что прыщи. прыщи - потому что не ибут) |
|||
|
124
maxab72
29.06.26
✎
16:15
|
(122) Отлично вписываются. Копирование генома происходит не со 100% точностью. ЕМНИП точность примерно 1 ошибка на 10000 элементов. 99% ошибок устраняются за счет того, что спираль двойная и по второй копии идет правка. Остается 1% пропущенных ошибок. Из этого 1% 99% мутаций ни на что не влияют (у человека гораздо больше половины генного кода - эволюционный мусор). Из оставшегося 1% 75% ведут к гибели клетки и отсеиваются сразу. Где-то процентов 20 дают ухудшение какой-либо характеристики (например волосы растут на 2% медленнее, что в холодном климате сыграло бы негативную роль, а в Африке наоборот позитивную), еще 2% дают однозначно негативный эффект (например неперносимость какого-то вида пищи), 2% дают условно положительный эффект (меньше устает и быстрее бегает, но глупее сородичей) и 1% однозначно положительный эффект (не боится пить из грязной лужи). если он удачен - он закрепляется.
|
|||
|
125
Fish
гуру
29.06.26
✎
16:18
|
(124) "если он удачен - он закрепляется." - Удачен с точки зрения кого?
|
|||
|
126
maxab72
29.06.26
✎
16:20
|
(125) организм выжил и преуспел больше конкурентов, а значит успел за срок жизни наплодить больше своих копий и полукопий. это и есть удачен.
|
|||
|
127
Fish
гуру
29.06.26
✎
16:20
|
(122) После Вьетнама, кстати, с обеих сторон рождались (да и до сих пор рождаются) вполне себе мутанты. И далеко не все умирали.
|
|||
|
128
PLUT
гуру
29.06.26
✎
16:27
|
(124) оно само так в результате эволюции сложилось чудесным образом, сначала протобульон, потом протояйца проторастений, потом протояйца протокуриц где-то между, потом в результате отлично вписанной случайной мутации у куриц вырос мозг и где-то там появились проточеловеки с яйцами, но в результате мутаций у самок проточеловеков все яйца сразу в одной корзине (два яичка у мужа самки не считаются), ну подумаешь 99% мусора поднакопилось в геноме (гене мутатор надо было мыть чаще)
* про мусор в ДНК это не точно* (х.й его знает) это всё объясняет. как появилась жизнь и как мы докатились до такой жызни |
|||
|
129
maxab72
29.06.26
✎
16:28
|
(128) не так. в ходе эволюции (и биологической и до нее) главным законом было "минимум энергии". Многоатомные длинные цепочки имеют суммарно более низкую энергию чем короткие и лучше распределяют попадающие в них сторонние кванты. Поэтому существование длинных цепочек обосновано физикой. Длинным цепочкам энергетически выгоднее существовать в среде где много других длинных цепочек (а идеально - своих копий), поэтому появление репликаторов обосновано. И так далее. То есть эволюция это не совершенно случайный набор, это цепь закономерностей, только эти закономерности могли реализовываться разными способами.
|
|||
|
130
PLUT
гуру
29.06.26
✎
16:44
|
(129) а программа (программный код/инфа записанная на фрешке и как бионанороботы умеют её читать и выполнять и кто всем этим управляет и главное смысл??? для зачем всё это?
практика показывает, что информационные сисьтемы (ссуть программы) обычно создаются погромистами/инженеграми, обратное пока что не доказано ни разу.... и не наблюдается (рост кристаллов не в счёт - это не жЫвое не запрограммированное). а всё жывое - ссуть информационные сисьтемы этим жывое от нежывого отличается. ну так вот. были инженегры/тварец/тварцы или оно само из г.вна и палок? - непонятно... минимум энергии это что-то там про "энтропию и абсолютный ноль" чем "дальше в лес", тем больше вопросов без ответов про случайную случайность и неслучайную неслучайность с физикой отдельный разговор, там еще больше непоняток с "тонкими настройками вселенной" минимум энергии них.я не объясняет всю сложность киборгов (кибернетических организъмов) баба/биороботов и всего жывого на основе углерода ИИчкоСвязь между энтропией и абсолютным нулем описывается третьим началом термодинамики (теоремой Нернста). Оно гласит, что при приближении температуры системы к абсолютному нулю (\(0\) Кельвинов или \(-273{,}15\) градусов Цельсия) ее энтропия стремится к нулю сложность запредельная "с инженегрной точки зрения" в жывой природе. времени вселенной не хватит, чтобы оно само |
|||
|
131
Fish
гуру
29.06.26
✎
16:33
|
(126) Ну если считать удачей "успел за срок жизни наплодить больше своих копий" - тогда как объяснить механизмы старения? Если бы долгожительство и длительная дееспособность была удачей, то, имхо, деменция и прочие болячки не молодели бы так.
|
|||
|
132
Волшебник
29.06.26
✎
16:34
|
(131) Для эволюции человек возрастом 25 лет — уже долгожитель.
|
|||
|
133
PLUT
гуру
29.06.26
✎
17:09
|
на примере эволюции ИИчков (LLM-моделей, которые умеют рассуждать) или там дронов или "гонки вооружений" - что-то оно само из г.вна и палок не эволюционирует (на новых физических принципах). у всего есть тварцы (коллектив авторов)
и где та грань, по которой сегодня можно жывое от нежывого отличить? ковидла (вирус) тоже рукотворная (вот же тварь, кто его создал!!) |
|||
|
134
Волшебник
29.06.26
✎
19:26
|
Курица домашняя является чемпионом с точки зрения эволюции.
Это самый многочисленный вид птиц на Земле, их 32 млрд |
|||
|
135
Волшебник
29.06.26
✎
19:35
|
Есть даже такая штука, как «куриная пушка». Она используется для проверки устойчивости остекления кабины пилотов и двигателей самолетов. Из этой пушки в самолет стреляют мертвыми цыплятами (размороженными!). Скорость тушки закладывается такая, как у самолета на взлете и посадке. Это имитация столкновения с птицами. Самолёт и двигатель должны это пережить.
Как-то раз случилось Чудо на Гудзоне ( wiki:Аварийная_посадка_A320_на_Гудзон ), когда самолёт на взлёте столкнулся со стаей птиц, но потом успешно приводнился, все выжили. |
|||
|
136
PLUT
гуру
29.06.26
✎
21:16
|
(134) то ли дело грызуны
ИИчкоТочную численность крыс назвать невозможно из-за их скрытного образа жизни и огромной скорости размножения. Однако ученые и зоологи сходятся во мнении, что в мире насчитывается от 15 до 30 миллиардов крыс, что превышает численность населения Земли в несколько раз Интеллект крыс поражает воображение — по ряду когнитивных тестов они превосходят многих других млекопитающих и даже демонстрируют черты абстрактного мышления |
|||
|
137
Волшебник
29.06.26
✎
22:00
|
(136) Муравьёв ещё посчитай...
|
|||
|
138
ptiz
29.06.26
✎
23:21
|
Как раз на днях смотрел дебаты
"НИКИТИН vs CABBATЕЕВ: Как Возникла жизнь?" Занятно, хотя Савватеева немножко жаль - вроде математик, а с логикой большие проблемы. |
|||
|
139
maxab72
30.06.26
✎
00:02
|
(138) "Савватеева немножко жаль - вроде математик" "Специалист подобен флюсу" К.Прутков
|
|||
|
140
Волшебник
30.06.26
✎
00:17
|
(138)+1 Саватеев — сильный математик, но слегка углубился в свои пространства. Не понимает простые истины, откуда берутся пространства мысли.
|
|||
|
141
maxab72
30.06.26
✎
08:01
|
(138) они бы еще Перельмана пригласили... тоже вроде математик
|
|||
|
142
Ненавижу 1С
гуру
30.06.26
✎
08:32
|
(138) (139) (140) (141) Савватеев к счастью избавился от употребления алкоголя. А выйти из этого очень сложно. Так что думаю это наложило некоторые искажения мировозрения
|
|||
|
143
El_Duke
гуру
30.06.26
✎
11:34
|
(138) Я за то чтобы сапоги тачал сапожник, а пироги бы пёк пирожник
Раз ты математик-не лезь биологию, рассуждай про Римановы пространства, теорию групп и проч. |
|||
|
144
Волшебник
30.06.26
✎
11:40
|
(143) а как же конвергенция наук?
|
|||
|
145
Ненавижу 1С
гуру
30.06.26
✎
11:52
|
(143) так не бывает, иначе наука разорвется на несвязные области
|
|||
|
146
Irbis
30.06.26
✎
12:03
|
Так то обычно всё наеборот, другие науки просят мат. аппарат для всяческих оценок и описаний.
|
|||
|
147
mmg
30.06.26
✎
21:55
|
(143) Физики, нефтяники и геологи организовали один из крупнейших научных прорывов 20 века. Доказали, что вымирание 66 млн. лет назад связано с метеоритом. Биологи при этом до последнего отрицали. Говорили, что эти физики-нефтяники ни черта не понимают в биологии и напрасно туда лезут
|
|||
|
148
El_Duke
гуру
30.06.26
✎
22:57
|
(144) (145) Так бывает, более того - так должно быть
Занимайся своей областью знаний и не насмешишь людей. А если математику захотелось о биологии порассуждать - да не вопрос, получи диплом биолога и вперед. Вот тогда и с конвергенцией, и со связными областями все будет хорошо |
|||
|
149
Злопчинский
30.06.26
✎
23:57
|
(147) А насчет того, откуда нефть берется - определились уже или всё ещё дебаты?
|
|||
|
150
Irbis
01.07.26
✎
05:59
|
(149) Давно уже, из-под земли. С неба крайне редко падает.
|
|||
|
151
maxab72
01.07.26
✎
08:22
|
"С неба крайне редко падает." буквально на днях в Люберцах пролился...
|
|||
|
152
Irbis
01.07.26
✎
08:44
|
(151) Прям таки и нефть? Или сразу производные от неё? В любом случае, тряпки и вёдра в руки и собирать ценный ресурс.
|
|||
|
153
Злопчинский
01.07.26
✎
10:11
|
Вдобавок к (0)
"Минпросвещения начнет поэтапное введение "Духовно-нравственной культуры России" в школах, сообщил в интервью РИА Новости глава ведомства Сергей Кравцов." https://m.dzen.ru/a/akRQrxe30xWLjhO5?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop . Интересно, часы на изучение школьных предметов (химия, физика, математика, биология итд да и даже банальная физкультура) останутся ли... |
|||
|
154
Fish
гуру
01.07.26
✎
10:21
|
(153) Зачем безнравственному человеку изучать химию? Ещё начнёт наркоту всякую изобретать. Сначала - нравственность ,а уже потом - химия!
|
|||
|
155
Stagor
01.07.26
✎
10:53
|
(154) в школе это невозможно, там нет такой химии что бы что более менее серьезное создать! Это уже аспирантура Менделееки! А там оболдуев нет!
|
|||
|
178
trdm
01.07.26
✎
20:46
|
(153) > "Минпросвещения начнет поэтапное введение "Духовно-нравственной культуры России" в школах, сообщил в интервью РИА Новости глава ведомства Сергей Кравцов."
один хрен на еврейско-библейской основе все мутится. пейсатели передрали свою религию с с индуизма, что видно по многим сюжетам, НО СУТИ НЕ ПОНЯЛИ и выкинули важные узловые моменты. короче база у учкбника фговая, не рекомендую на него смотреть как на учебник. Это что-то вроде собрания баек получится. |
|||
|
179
Волшебник
01.07.26
✎
20:50
|
(178) Вы путаете духовность и нравственность с текстами конкретных религий.
Можно быть духовным и нравственным человеком без привязки к Библии. |
|||
|
180
Волшебник
01.07.26
✎
20:51
|
Духовный человек, ОДУХОТВОРЁННЫЙ, может верить вообще в собственную религию. Конституция РФ это разрешает (статья 28)
|
|||
|
181
trdm
01.07.26
✎
20:57
|
(179) можно. но тогда там духовность это не от души идет, сами придумайте откуда.
А душа в индуизме - это часть сознания Бога, отделенная иллюзией от Самого. По этому говорится что в человеке - огромный скрытый потенциал. А основной смысл жизни человека - побороть эту иллюзию. |
|||
|
182
Волшебник
01.07.26
✎
20:54
|
(181) Может и от души. Почему нельзя духовному человеку принять достижение религиозной мысли тысячелетней истории (более 10 тыс лет)? От души, от сердца.
|
|||
|
183
Волшебник
01.07.26
✎
20:55
|
Более того, духовный человек некоторым образом обязан верить в ДУШУ, а иначе он не совсем духовный.
|
|||
|
184
Волшебник
01.07.26
✎
20:56
|
Задайте вопрос духовному человеку: что такое душа? И он ответит в собственном понимании. Если не ответит, то значит его духовность пока под сомнением.
|
|||
|
185
trdm
01.07.26
✎
21:05
|
это вы еще в еврейской парадигме болтаетесь, она как болото. стериотипы мышления цепко держат. ну, счастливой болтанки.
а я запарился шишки набивать. «Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!» |
|||
|
186
Волшебник
01.07.26
✎
21:06
|
(185) Ничего не понимаю. При чём тут евреи? Вы сионист?
|
|||
|
187
trdm
01.07.26
✎
21:27
|
понимание вещей зависит от психо-физического состояния человека. от того что он ест и как живет и чем голову забил. это прописная истина индуизма.
в России с момента крещения Руси и до 1917г основная книжка это библия. она задавала шаблоны и рамки мышления. фиговые, но уж какие есть. изучая индуизм я имел возможность брать и сравнивать парадигмы мышления. к примеру дурацкая еврейско-библейская парадигма о том что знание - зло. - Многие знания - многие печали (с) Соломон - Не их дело судить о причинах (с) Исход в итоге вылилось в - Много будешь знать - скоро состаришся. это разве не фразы клише формирующие модель отношения к знаниям от иудеев? ну и какое отношение у нормального человека должно быть к такому аутотренингу? в индуизме же (Гитамрита) Кришна прямо говорит Арджуне: - Разруби свои сомнения мечем знаний. - Истинное знание дает контроль над всеми силами (Шива-сутры) вот и сравни 2 разных парадигмы. |
|||
|
188
Волшебник
01.07.26
✎
22:23
|
(187) Я сравнил. Я не понимаю термин "много знаний". Есть только одно ГЛУБОКОЕ знание о душе и уникальности себя при поддержке Высших сил. Какие ещё нужны знания и зачем?
Ну допустим биология, чтобы лучше понимать замысел про жизнь и лучше лечить. Ну допустим химия и физика, чтобы не взрываться и двигаться быстрее. Какие ещё нужны знания, кроме ГЛУБОКОГО? |
|||
|
189
Злопчинский
01.07.26
✎
22:27
|
Душа - душевный
Дух - духовный. |
|||
|
190
Волшебник
01.07.26
✎
22:37
|
(189) корень-то один: дышать
|
|||
|
191
Волшебник
01.07.26
✎
22:49
|
Чем дышит Человек?
|
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |