Куча новостей пошло - там 500 эйтышников сократили, там 800.
Как пример. Ну "гигант" такое, но все же.
https://www.cnews.ru/news/top/2026-05-22_rossijskij_it-gigant_radikalno
Любопытно есть ли мистяне, которых именно сократили в 2026 году?
PS: работы по 1с, только успевай отказываться. Но все же.

кто такие Софтлайн? раз ИИ заменяет сотрудников - однозначно не 1с

(0) Сейчас больше сокращений не из-за ИИ, а из-за состояния рынка. Плюшки всем нужны, но денег нет.

в таксисты и курьеры, а 1С это для души

еще вариант - дворником

Уволило кого? По итогу окажется, что сидело 500 джунов(может вкатунов) писало простенькие задачи. Теперь это скинули на ИИ. Люди с компетенциями, которые ЫЫ могут поставить задачу, потом проверить навайбкодженное, как сидели на ЗП так и сидят, просто вместо 25 джунов в подчинении у него ЫЫ с оркестраторами.

(4) Сейчас местами другая тенденция замечена - замена мидлов на джунов-вайбкодеров. Но пока не настолько массово.

(0) https://smart-lab.ru/forum/SOFL

Слабый акционерный отчет

(6) Откуда интересно такие данные по ИИ?
Во всем мире вложения в ИИ принесли огромные убытки, одна только Палантир показала прибыль по ИИ, и то, за счет программ для убийства русских.

Рынок заморозился в ожидании рывка, толчка и какого нибудь вставания.

Наконец поняли что ИИ это не серебряная пуля а очередной спец. инструмент для спецов?
Обращению с которым надо долго учиться, пройдя все этапы снизу.
И который стоит нехило денег, так что часто дешевле и лучше нанять людей с инструментом попроще, типа лопаты вместо робота-экскаватора.

Хайп ИИ скоро пойдет на спад?

(0) [есть ли мистяне, которых именно сократили в 2026 году?]
есть, у нас штат порезали, с частью 1 линии и кодеров пришлось расстаться. Задач стало больше, нагрузка выросла.

Не ИТ-компания, реальный сектор

(10) Быстрей бы. А то компьютер надо обновлять, а цены на оперативку и ССД просто пипец.

По мне так и рынок 1С перезаполнен менеджерами и прочими прокладками желающих на этом всем навариться - это не рынок - это базар ! Франчи думают не о заработке а о том как урвать - за последние месяцы не раз обращались клиенты где им за типовое обновление называли от 80 до 250 к - где делов 3-4 часа. ИИ ни когда не заменит тупость клиентов и жадность франчей , ну и законодательство -)

(0) Пара "аграриев" на собеседование приходила из обслуживающей их конторы, один "атомщик". Спецов держат, а вот застрявших в УПП и прочих лохматых бухгалтериях иногда сокращают. И в диалоге прекрасно понимаешь почему первых держат, а вторым поют про кризис.

(8) Есть рынок замены людских ресурсов, в части РФ это:

Общий объем фонда оплаты труда (ФОТ) в России по итогам 2025 года составил 74 трлн рублей

https://ria.ru/20260407/zarplaty-2085554807.html

На этом фоне расходы в пару ярдов- это копейки

(12) я уже обновил, осени не жду, а ты еще подожди...

(15) Скорей всего, это связано с тем, что средняя азия к нам перестала ехать, а из Индии наплыв. И если среднеазиаты, пользуясь неподконтрольным переходом границ вывозили свои деньги наликом, то индусам приходится переводить. А это сразу в статистику попадает.

Господа и дамы. Не где то там. Конкретно мистян. И не нужно доказывать, что рынок работы 1С вырос или просел. Интересен сам факт "сокращения", даже если соседа Петю из неизвестной фирмы. По теме только норм ответы в (11) и (14).

(17) >> средняя азия к нам перестала ехать, а из Индии наплыв

Во-первых, в масштабах экономики это не видно примерно никак.
Во-вторых, какое отношение имеет способ трансграничного движения денег (нал/безнал) к ФОТ?... Если условных гражданин Индии, проживающий временно на территории нашей богоспасаемой страны, перевёл какие-то деньги себе домой, то как в Росстате или МинФине должны понять, что эту сумму надо приплюсовать в графе ФОТ? С какого перепугу должна возникнуть такая математика? Откуда мы знаем, что эти деньги там ещё не учтены?

(18) ты словно за опрос заплатил, чего такой серьезный?

(0) Софтлайн.. хм... Прошвырнулся по инету.. Так это же барыги, не? К нам какое отношение?
(10) Думаю, да. Плодами трудов ИИ скоро наедятся. У меня тут юный падаван. На 0,5 ставки, учится еще. Видел, как он при помощи ИИ писал какой-то там курсач. Задача - ресурс для размещения заказов на работы с отзывами. Инструмент - бэк и фронт на node.js. ИИ сгенерил ему готовую поделку. Ради интереса, прошвырнулся по коду проекта. Мдя. SOLID - не, не слышали. Реальное разделение фронта с бэком - это чё? Если сонара подключить, он - сонар - с ума сойдет и выйдет из чата.
Из чего я для себя резюмировал: накалякать какую-то болванку - это да, но эту болванку потом рефакторить и рефакторить. Какую-то рутину вроде генерации энтитей по базе или ликвискрипт - доверить можно, но что-то более сложное быстрее самому написать, чем потом сгенеренный ужас рефакторить.

Ну и на закуску.
Как ИИ собирается 1Сников заменять - загадка. Ну пусть этот ИИ попробует разобрать, чё там бух или старшой барыга промычал крайне невнятно про кнопочку "чтобы всё считало" )))

(16) Обновится на АРМ от нвидии

(8) >> ...вложения в ИИ принесли огромные убытки...

Вы уверены, что не путаете термин "убытки" с термином "расходы"?

(21) Может, надо поступать наеборот? нарисовать болванку самому, а красоту наводить уже ИИчницей? (я в конце года нарисовал шаблон миниаппа для телеги, а курсор мне уже красоту наводил со всеми этими CSS. К сожалению, только закончил, как телегу глушить начали)

(24) во, верстки всякие, формочки, менюшечки, рюшечки. Кароч, дизайнерам и верстальщикам приготовиться.

(0) 20 откликов, 2 реакции, 1 предложение с сомнительной перспективой. Вот такой рынок предложения :).

По анализу предложений: работодатели почуяли кровь свободных 1С-ников и пытаются сханить тех кто раньше работал за 350-400 по ценнику 200-250.

Не знаю насчет того где там есть работа, но что-то адекватное видимо сейчас прячется от страждущих.

(21) жена, далекий от айти человек, но с нотками авантюризма. делает с ИИ сейчас проект с намерением получить финансирование. и если выгорит, то уже на полученное бабло нанять программистов, которые уже будут делать вручную

что под капотом у нее я вообще не знаю, но как минимум работает и выглядит симпотично. возможно, что до первой нагрузки

(27) ничего себе нотки авантюризма )

(27) "что под капотом у нее я вообще не знаю" - Недавно женился что ли?

(26) Посматриваю тг-каналы, ощущения что ищут архитекторов, тимлидов, но команды там нет. Придет и приведет\наймет своих.

Возможно правильный подход рекрутинговых агентств.

(26) тут Павел немного зажравшиеся овчары, которые решили, что IT рынок труда в стагнации. И можно нанять за тарелку супа - сами программисты должны отзываться. Да и как бы пока не сильно нужно - будут платить франчам.

(31) Хз, кандидаты какие-то половинчатые приходят - из всех подсистем ерп работали только с регл учетом, знают что производство оформляется этапом. Вопрос - такие вкладки в этом документе помните? Полный ступор. Опер учет - С адресным работали? Да. Какой документ размещает на ячейки - Ну например приходный ордер... За что тут 300, блин? И это еще приличный кандидат.

(32) ты программиста берешь или консультанта? Зачем это помнить программисту?

(32) нынче же сотни откликов на одну вакансию. Неужели подходящих нет? Или остальных HR отсеял?

(33) Во во и этот прикол современности удивляет. Ищем и воспитываем нормальных с полным знанием матчасти, включая почти все подсистемы ERP.

(34) Ограничения - работа на заводе, сразу отсеивает многих. Еще свои тонкости. Откликов от 22летних уникумов с курсов по питону, но так и быть готовых заняться ЕРП тоже хватает ))

(32) Смотря откуда программист пришел. С конечника или с проектов. У конечника все операции (если производство) можно вызубрить так, что от зубов будет отскакивать.

Ну я вот, например, работал с ЕРП и ЕРПУХ. Но на проектах. На каждом своя специфика, на каждом доработки РАЗНЫХ блоков. Где-то работал с адресным складом, но значит работал - вносил какие-то доработки. Где-то работал с этапами и операциям. Тоже вносил какие-то доработки. Нет на проектах такого погружения, что прям все досконально будешь знать. Да и забывается.

Странно по таким вопросам отсеивать. Это все можно вспомнить и подтянуть в процессе.

(0)Не публикуем больше вакансии. Нет потребности в кадрах. Такого не помню в своей практике.

(38) "Нет потребности в кадрах. Такого не помню в своей практике." - Не переживай, с опытом всё приходит. Видимо, молод ещё.

(21) так а заменит не столько ИИ, сколько 1 опытный 1Сник с ИИ заменит просто 9 других 1Сников из 10 и все. ИИ оч сильно ускоряет работу если ты сам разбираешься в теме.

(23) https://vc.ru/ai/2960810-ii-industriya-v-ubytkakh
ИИ сжёг целую Саудовскую Аравию: убыток в 1,4 триллиона долларов

(39) Угу... Молод. Когда ты писал в пеленки, я уже в школе учился.

(35) МСФО, бюджетирование, бонусные баллы, работа с ГИС и ЭПД, интеграции с маркетплейсами, 1С ЭДО? )) Прямо все-все?

(42) К сожалению, не ко всем опыт приходит с возрастом. Тут возраст не показатель.

(44) Ну, тебе, конечно, виднее, о великий менеджер)

(44) Ага, когда приходит деменция, это значит, что пришел наконец то опыт?

(40) Т.е. ты писал такой себе "чистый" код, допустим, достаточно шарил в хай-лоад и оптимизации, крепкий миддл, в общем. И тут приходит радостный менеджер и говорит, что увольняет всех, кроме тебя. Но лично с тебя через месяц проект уровня стартапа, у тебя же есть (в теории) сотни ИИ-агентов и бюджет на токены, пусть будет несколько тыщ долларов, в РФ же. Только, многие ли смогут в таком режиме работать (PM, системный аналитики, разработчики и девопс в одном лице)? При том, что никогда не работали разработчиками или кем-то еще в стартапе. Это примерно как работать ГБ в одно лицо в небольших конторах, в теории можно, но на практике ответственность все равно как для "больших" господ, уголовная если что. И стоит ли оно того?

(36) а что плохого в работе на заводе? я работал, мне понравилось. идешь по цеху в столовую - а над тобой огромная турбина висит. внушает! ощущение причастности к чему-то большому.
а вот если тебе мозг выносят когда с шины маркировка содралась - это скука смертная.

(46) Так я и говорю, что возраст ничего не значит. Это Верещагин своими годами кичится, а опыта, судя по его постам, явно кот наплакал.
Я-то думал сначала, что он просто молод и у него всё ещё впереди, а оно эвона как.

(49) Какого опыт, мин херц??? Опыта руководящей работы??? Опыта в ИТ-отрасли? Ты бы заранее прощения попросил, юноша. На всякий случай)))

(48) Мой отец отработал всю жизнь на заводе. Вроде и на одном заводе работал, а когда на пенсию пошел, обе трудовые книжки и отдали)
До сих пор иногда их прочитывает и удивляется, в каких названиях он только не работал, а завод вроде на месте был)

(49) А, так это он от зависти, что с него перхоть сыпется, а от кого то молодостью веет)

(47) то что старые программисты будут тормозить процесс и не хотеть это факт, придется всех уволить и нанять новых :)

(51) это да, есть такое. я года два работал и успел два раза между разными юрлицами перевестись. шел процесс объединения заводов в один холдинг. меня сперва в него перевели, а потом в отдельное юрлицо для айтишников

(13) Видимо, там подписки ИТС не было) Вот оттуда и 80тыс нарисовалось.
А так розницу какую-нибудь обновишь, потом драйвера ККТ, потом разборки почему марки не пробиваются и тп.

(38) всё верно, угар перехода на ERP и импортозамещения прошёл, собственники стали считать деньги

рынок 1С такого ещё не знал

(53) Причем тут старые? Сейчас никто не нужен вообще, если ты не рокстар, человек-оркестр. А в это мало кто может, иначе такие компании как Valve не были бы уникальными (если глобально). Далее, ну вот навайбкодил продукт, кто его купит, когда можно навайбкодить под себя? Продуктовая разработка умирает. Тут недавно читал, стартапы "там" жалуются, что никто в них больше не хочет вкладываться.

Чем раньше вы поймете, что торговле трудом приходит конец, тем лучше для вас

(58) до сантехников еще не скоро докатится, и до бетонщиков

(57) <кто его купит, когда можно навайбкодить под себя?>

до такого еще отрасль не дошла, но тенденция явно идет в эту сторону, кмк лет 10-20 еще есть

(59) Быстрее, чем вы думаете.
Кстати, сантехник и бетонщик не такие уж массовые профессии. Вот продавец и мерчендайзер другое дело. А еще охранники есть. Их чуть ли не больше всех. И все эти "профессии" уже сейчас можно сокращать. Американский робот стоит двадцатку, китайский пятёрку тысяч.

А, помимо стартапов, инди-разработка игор туда же.

(62) Демографическая яма. Через 15 лет вообще будет ж. Людей нет, ради кого создавать?

Можно податься в преподаватели. В Бауманку, например. Михаил гарантирует это.

(64) Можно податься куда угодно. Есть много способов создавать ценности. Почти ничто из них не отменяется ИИ. Отменяется только торговля трудом

(48) что плохого работать на заводе? В принципе ничего, но ... у меня есть опыт и автоматизации сети заводов из франча и работа в холдинге с заводами.
Так плохое на заводе:
1. Для директора завода ты ИТР, а значит в его понимании ты должен быть, как вошка, получать копейки и иметь знания профессора политеха.
2. Раз ты ИТР, то к тебе, за копейки, особые требования - как ИТР по КЗоТ ты должен минимум час задерживаться, если технологический процесс идет и ты обязан его контролировать.
3. Ах да особо любят директора завод вешать на ИТР обязанности косвенно связанные с твоей работой. Ах да ты ж инженер программист, значит можешь и сети прокладывать, и телефонией заниматься. Ой а у нас там оркестр есть у них программируемые музыкальные инструменты - иди запрограммируй.
А хорошего? Столовка? Пансионат? Нахой они нужны ...

+(66) Однажды мне попался проект на заводе по производству трансформаторов высоковольтных (крупный холдинг. Совместное производство с иностранцами). На проекте влиться я не успел. Внедрял крупный франч. Не пойму меня зачем позвали. Первые 2 раза я отказался. Сказал попросите Вашего франча обновить команду раз не вывозит. Позвали примерно на 3 перезапуск ERP (Это уже через полтора-два готова после первого призыва). У них произошли смены в том числе и директора завода. Новый пришедший директор на первом же совещании (оно же и последнее) на котором я присутствовал заявил примерно следующее:
Какого я должен повышать зарплату рабам.( Это почти дословно) Есть штатное расписание. Они должны по нему и впахивать. При этом этот директор почетный строитель с грамотами с самого верха. По моему оне не удержался на том заводе. Это раньше директора выбирал трудовой коллектив. Сейчас они чувствуют себя знатью.

Самое прикольное было, когда я стал спокойно рассказывать про рынок труда и текущие зарплаты (не для себя а для операторов. У меня была четкая часовая ставка как внешнего ИП) он как баба вскочил и убежал в соседний кабинет. Это человек уже на почетной пенсии, которого вернули на работу. Сказал пока он (я т.е.) не уйдет с совещания он на совещание не вернется.

Само собой я даже на проект не вернулся.

(67) Потом такие Кабанычи жалуются, куда делась очередь за забором. И какие плохие айтишники в стране, не могут в их идиотские задачи. Смотрел как то на Ютубе видео с Боглаевым (а он не самый плохой из Кабанычей), выключил после пассажа про айтишников. Прямо какая-то классовая ненависть, вынуждали что ли их платить не только на похлебку чтобы хватало. )

(67) у меня сосед по "деревне" начальник IT на большом заводе. И так как у нас общая беда - интернета проводного нет уже неделю.
В деревню кабель провайдер завел через ... как оказалось военный завод. Теперь обстрел, кабель где то поврежден и спецов провайдера на завод не согласовывают сверху.
Он мне часто жаловался, что они 1С:ЕРП купили, а оно еле шевелится. Франч рассказывает, про спеца по техвопросам с ценой в 80 тысяч за день работы. Я ему предложил, что я ему настрою сервер 1С и MS SQL для комфортной работы, а он мне бесплатно рабочее место, с интернетом и будет меня возить на работу с работы, тем более по пути. После того, как это горе решение заработало на заводе вокруг меня роятся, главбух и директор этого завода предлагают целых 100 тыщ программистом. Я упорно отказываюсь, правда пару раз помог бухше с расчетом ЗП - бо выгонят ). В целом неплохо, но я не их работник, когда стану сотрудником отношение кардинально поменяется, я вижу, как главному инженеру относятся сидит том же кабинете, что и я.

(67) Аж слезу пробило

(67) ну а чего, обычное капиталистическое отношение. У нас в стране роботизация на уровне плинтуса, низкая продуктивность (по сравнению с ведущими странами), поэтому экономить можно на рабочей силе.
Введут 6-дневку по 12 часов или как раньше по 14 часов в 19 веке, лимит сверхурочных вон уже повысили.

(0) инсайд: госпроекты.

Java Spring Boot, Typescript Cucumber Gherkin Playwright.

На собеседование упирай на то что ты можешь в тест менеджмент.

Тогда будешь в безопасности.

Будешь там мануальщиком но автоматизировать будешь не сами тесты а процессы тестирования.

(37) Смотря какие проекты и какое погружение. Если уж с адресными складами работал то должен пересекаться с документом отбор, в идеале какие то цепочки документов знать и из каких окон в ерп это все создается (пример окно приемка). Странно все это дорабатывать не понимая как все это работает.
Отбор или не отсев он же не по одному вопросу идет.
(43) Не все но много, не вижу смысла тут все расписывать. Вообще например кандидат который работал с планированием на предприятии (в самой ерп) или сам настраивал правила сбора в бюджетировании - это уже уникум, один на 20 условно говоря.

С удаленкой сейчас гайки крутят люто - вышел в сортир, уже рабочее время не считают. Видел такое в сбере и тинькове (пока не для програмистов, но для обучателей ИИ и всяких операторов). Завод скоро покажется раем))

(48) Поколение любителей ставок на спорт не шибко любит заводы (это мое субъективное мнение), объективно это то что завод привязан к некоторой территории (пусть и в крупном городе), а значит радиус поиска кандидатов заметно ограничен.

(68) У бизнесменов чутье. Они уже давно чувствуют, что ИТ капитализм закопают

(66) Это все давно пройденный этап. На сегодня на заводе есть несколько отделов которые автономны в своем управлении (в том числе IT, но есть другие отделы с подобным управлением, например конструкторы). Внутри отдела - директор царь и бог, делит деньги как сам считает нужным. Разумеется руководство завода и акционеры ему доверяют.

(76) Ты разверни мыслю про отмирающую торговлю трудом. Что ты тут вкручиваешь?? Я что-то недопонимаю.

(78) Что тут не понятного? ИИ умеет превращать слова в действия. А следовательно может справиться с любой трудовой функцией. На сегодняшний день есть некоторые ограничения, связанные с работой в физическом мире, но их преодолевают с такой скоростью, которую никто не ожидал.
А дальше просто. В развитой экономике ФОТ составляет 50% и больше в структуре затрат. Тот, кто выпихнет работников, выпихнет и замешкавшихся конкурентов без труда. Это и будет концом наемного труда

(79) Спасибо за информацию. Рекомендую попринимать успокоительное

(79) Это где вы такие зарплаты в 50% видели? Из того, что я видел на заводах, 5-10%, скорее. Основная доля - закупки материалов и комплектующих (70-80%).

(81) Это в ВВП. Там смысл немного другой, это и бюджетники с госслужащими, скорее всего. А так, 50% в затратах - ~максимум для малого бизнеса и айтишки, где люди создают продукт или оказывают услуги.

(81) Это в среднем по экономике. В сфере услуг это может быть и 90%. У каких-нибудь нефтяников, да 7-8%. Но тут такая фишка. В той же сфере услуг еще можно "вкрутить", что твой продукт хоть и дороже, но сделан без ИИ. А попробуй объяснить покупателю, что вот эта цистерна мазута сделана заботливыми руками человека, а не какими-то там роботами. Покрутят пальцем у виска и возьмут у твоего конкурента на 1% дешевле.

(81) И, кстати, не путайте ФОТ и зарплаты

(84) чот новое

(79) 3 года назад тоже самое говорили, что ИИ уже вот-вот заменит программистов, тип уже совсем скоро. Прошло 3 года но никто никого не заменил

Миша, как обычно, бредит ИИ, хотя факты уже говорят о том, что ИИ обходится дороже живых работников:

"ИИ‑системы оказались дороже персонала, компании начали пересматривают бюджеты на ИИ"
https://habr.com/ru/news/1028528/

Но Миша еще не перестроился и втирает уставшую байку :)))

(86) Ну  так сокращения пошли

(88) сокращения.... потом возвращения .... пока непонятно.

(88) Сокращения и 10 лет назад были и раньше, всю жизнь они были. Сократят, а потом снова нанимать будут , ничего не меняется

(89)(90) Ну с Вашими тезисами и не поспоришь ;-)

Поглядим

(87) Вы питаетесь слухами и журналистскими байками, а я вам как практик говорю.

"скоро ничего не будет - ни кино, ни театров, одно сплошное телевидение"...

(85) ФОТ включает в себя налоги и взносы, а зарплата это то, что к выплате. Не знал?

(94) НДФЛ относится к зарплате или к ФОТ

(92) Есть примеры создания чего-либо более-менее не простейшего в 1С с помощью ИИ ?
Можете поделиться?

(92) А факты есть с примерами?

(97) @DjBlokNote

(98) На цивитаи три года назад уже все появилось. Он оформил и в бизнес превратил.

(99) Я не знаю что такое "цивитае"

(38) Мы закрыли вакуху по прогу за неделю

Ща вот консика ищем

Уже трех москвичей собеседовал которые грозились переехать к нам замкадье на завод. Никто так и не решился, но факт забавный, почти новая тенденция

(101) у нас сорвался один прямо в день выхода, но поток народа есть.

(93) Угу 300+ каналов а смотреть нечего, по всем чушь да еще с цензурой

(97) Сто раз озвучивал. Мне продавец обходится в 2 доллара в месяц. А сдуру можно что угодно сделать. И миллион и сто миллионов потратить. Не проблема

(67) >вскочил и убежал в соседний кабинет
Это нормально что директор сорвался когда ты начал зп рядовых прогов называть, которые вероятно выше чем его зп директора

(106) Решается организацией ООО "Айти рога с копытами". Меньше бесит линейных директоров.

(106) директор должен бОльшую стрессоустойчивость иметь

(108) Да это влажные фантазии

(105) опять вы со своей совой на глобус

(101) Просто интересно. От консика что просите -  встречались ли такие что знали о существовании "Видов запасов", "Объектов расчетов", "Регистратора плана производства", "Регистратора расчетов" и т.д. и т.п? Требуете ли чтобы могли запросы писать в консольке?

(105) А разве ваш продавец это искусственный интеллект ? или это просто набор алгоритмов продажи, такие боты были и 10 лет назад

(105)  Сто раз озвучивал. Мне продавец обходится в 2 доллара в месяц.

mmg, напомните, пожалуйста, что вы продаете?

(111) Если у него это профильный учетный блок,


Требуете ли чтобы могли запросы писать в консольке?
нет, для этого есть проги

(114) Хорошо, пользование "Групповыми обработками", инструментами разработчика, выгрузка/загрузка xml тоже не надо?

(115) Группповыми -да
Инструментами разработчика- приведи примеры
выгрузка/загрузка xml -приведи примеры

опять же, наверное мы путаем понятия знания и повторения по инструкции

(115) Для чего это аналитикам? Чтобы базу портить?

(116) Самое банальное.
Перезаполнить виды запасов (изменилась ГФУшка) в документе.
Перенести документ из старой копии базы.

Аналитик или программист?

(118) Перезаполнить виды запасов- консультант, до аналитика не должно дойти

Перенести документ из старой копии базы
Программист.

Если по алгоритму, то будет разделена задача

(118) Для этого должна быть какая-то 1я линия поддержки. Которая не передает такую чепуху аналитиками и разработчикам.

(119) >Перенести документ из старой копии базы
>Программист.

Ты издеваешься?
Во все типовые конфы встроена обработка УниверсальныйОбменДаннымиXML

Если база старая то даже париться о переносе/синхронизации связанных НСИ не надо

(120) Которая не передает такую чепуху аналитиками и разработчикам.

Полагаю, Вы не сталкивались с видами запасов на практике и с теми проблемами, которые случаются, когда в приходе, отсутствуют виды расходов, присутствующие в расходе.

Там среднестатистический сеньор не подступится с первого раза. А не то что, аналитик. А почему? А аналитик никогда не поймет, что дело именно в этом - система ему никак не сообщит. Будет писать об отсутствующих остатках и все. Он проверит по складскому контору - остатки есть. Проверит по финансовому контору - да все хорошо, есть остатки и передаст задачу на разработчика, а тот в мучительных кругах будет искать, конкретно какой вид запасов в каком расходе - отсутствует. И хорошо, повторюсь, если найдет быстро. А может и неделю потратить без результатно, если там какая-нибудь хитрая история розничной продажи.

(122) ВидыЗапасов это основы ЕРП и производных КА с УТ11
И да засада с ними еще та
Как в разборе ошибок/инцидентов
Так и в доработке конфы

Особенно когда в ТЧ Товары свою колонку добавил и надо в печатную форму типовую добавить для документа :)

(121) А если  данная обработка по каким-либо причинам не отработает? Что делать консультанту?

(124) Он должен понимать почему не отработала
Исправить самому если это доступно на его уровне, когда ошибка не в коде а в данных
Да во встроенной там ошибка (тупейшая со времен отказа от модальности) - взять внешнюю обработку свежую

Имхо если консультанты не могут на этом уровне - нафига они нужны?

(125) и? далее

(126) И честно признаться что у него лапки и сообщить на уровень выше с просьбой выделить спеца получше или прога

(127) Ну и видишь, ты пришел к тому же самому решению, что и я ;-)

Минуя удвоение трудозатрат на рядовой задаче

(95) ты решил показать свою глупость? НДФЛ входит в состав ФОТ.

(130) Это твой полный ответ?

(131) для полного ответа тебе нужно сходить поучить предмет обсуждения.

(132) Схожу на следующей неделе, так и быть ;-)

(112) разве

(106)
Это 2018 год. До пандемии и СВО.
Пик внедрения ERP
Зарплата по рынку 1С ников 120-160-200
Ставка ведущих франчей 3000 в час

Я тогда по 800 р в час  работал фрилансером

Обстановка такая
Завод работал в УПП много лет (не знаю кто внедрял) но вывести на оперативный учет не смог.  Партионный учет. Соответственно резервирование и свободные остатки от фонаря.Соответственно решили что дело в УПП и срочно надо внедрить ERP. Там типа само все сложится.

К моменту моего прихода франчи внедряли года полтора-два коллективом 3 человека по 3000 в час.
(Они даже на совещание втроем ходили. Говорила только начальница в стиле : Кто приготовил домашнее задание. Никто. Ай ай ай. Опять Вы не готовы. Отложим на следующее совещание)

У завода свой штат ИТ директор 120 и 2 его сотрудника по 80.

Тут вдруг приходит парнишка фрилансер (я) и заявляет новому директору что надо им своим прогерам з/п поднять до рынка и начать все с 0 раз у франчей за 2 года не получилось.
Предложил ему как вариант привести команду которой он доверяет возможно из прошлой жизни. Он аж покраснел. Наверно что то было не так в прошлой жизни с командой.
Уточню я не тянул на себя одеяло. Просто сказал со стороны как это выглядит.
Завод не может наладить оперативную работу текущим числом.
Внедренцы не обязаны нарушать работу типовой системы, которая насквозь пропитана прослеживаемостью.

Бизнес в стране же до сих пор наверно считает что любые действия по подгонке задним числом и будущим в программе должны как то сами срастаться ибо они купили 1С, чтобы программа сама подгоняла нулевые балансы для налоговой в соответствии с ежедневными правками. А программа никому ничего не обещала.

Они предложили мне за 80 принять проект в том виде в котором он час есть и тащить. На тот момент даже по ставке 800 у меня была загрузка на 4-5 часов в день по старым проектам и мне не хотелось на таких условиях к ним. Мне надо было просто на 4 часа в день проект или подработку.

В прошлом имел опыт работая в штате ведущим 1С ником приема таких недоделанных проектов. После того как вытянешь такой проект вернутся франч на козырную задачу типа бюджетирования и будет тебе рассказывать как надо было его косяки прошлые исправить ибо сделал ты не так, не смотря на то что заработало.

На совещание новый директор спрашивает у финансового директора сколько потратили на проект. Тот называет сумму. Генеральный смотрмит на меня. Я говорю это Вы не мне столько заплатили. Я У Вас 3 месяца хожу на совещания 2 раза в неделю по 1 часу на совещание. Оформлен в штат за 80 в качестве оператора какой то программы 3 D моделирования ибо Вы не можете платить больше и головная компания не дает Вам в штат 1с ника (Наверно головная планировала чтоб завод облажался на внедрении и внедрять сверху сразу на несколько заводов отдельным подразделением). Это все без хамства спокойно.
И тут его понесло...

После этого случая я подался в партнеры 1С.
Как сказано в первоисточнике (на сайте вендора)
Не все йогурты одинаково полезны

(135) Какая поучительная история. Но смысла в повествовании я не уловил..

<Я тогда по 800 р в час  работал фрилансером>

...накатили воспоминания...2006-07 год, я пришел в ИТ 1Сником, из РЖД, буквально вкатун по нынешним временам...

Моя ставка была 700р в час, семерку тогда пилил, бух, зуп, тис...

10 лет прошло, восьмерка, упп, ерп...фрилансеры на 100р в час зарплату подняли ;)

(135) Пик был в 23-24

В 2003-м ставка во франче в г.Волгограде была 3ххр. В начале 2004-го ставку подняли до 400р. ровно.

(136) О директорах. Новом виде знати. Взаимодействии с ними на проектах. Надо отматать по ссылкам историю.

(140) 20к стоит стать директором

(140) Билин... Все равно не понял в чем трабла. И почему ты пошел в партнеры...

(141) директором чего?

(143) Своего юр лица, дальше накупишь активов, наймешь сотров

(144) ... и обанкротишься

(140)  Взаимодействии с ними на проектах.
В вашей истории прекрасно всё, но больше всего "Тут вдруг приходит парнишка фрилансер (я) и заявляет новому директору"

Тут что добавить? Вы - заявили ему, а он - видимо потом Вам.

1:1, как я понял.

А потом ему заявил тот кто его взял. Как я знаю. Обратно на пенсию. Суть спича была в том, что он считал сотрудников завода куда пришел рабами. Многих потом уволил. Сам не продержался и года наверно. Я не отслеживал. Просто слухи. Все остальное просто описание окружающей обстановки и предпосылок.
Повторю я к ним не лез. И два раза перед этим отказался от их проекта. Сказал если хотите новую жену сначала расстаньтесь со старой, а не бегайте к ней советоваться как правильно себя вести. Просто предложил варианты как найти новую на стороне или воспитать имеющуюся.

Начиналось все с фразы в теме что плохого работать на заводе. И описание разных заводов.

(147) В большинстве госучреждений именно так. Но надо признать, и народ там тоже своеобразный. Могли бы выучиться и уйти в другое место, но нет.

(147) Это все без хамства спокойно. И тут его понесло...

Кажется, Вы не раскрыли сути его предъявы к вам, если вы спокойно, без хамства, заявили, что не вам заплачены эти деньги и не с вас спрашивать за них. Понесло то его в ваш адрес - по какому поводу? Что буквально он вам предъявил по факту?

Понесло его от ощущения что он не может изменить штатное расписание. Возможно в тот день до совещания он уже общался с кем то из работяг. Работяги не программисты. Разговор другой.

(150) Если он не может изменить штатное расписание, то он явно не управляющий предприятием

(151)  В холдинговых структурах это же идет от головы.
(0) Согласен что ситуация на рынке плохая.  Спрос сильно упал на проекты и зарплаты сильно просели. Процентов на 30 вниз ушли.

В зёппу эти проекты. Как моча кому-то в голову ударит, так сразу начинаются требования о покупке/разработке нового ПО. А потом его списывать заипёшься, а то ещё и лицензии бессрочные нужно покупать. При этом "идеи" уровня Шарикова, без понимания предметной области, но закинуты через официальные каналы. И требуется без нарушения "корпоративного комплаенса по этике" объяснять долбодятлам почему их идеи реализовывать не стоит.
(148) А зачем учиться и искать другое место?

Последний опыт показал, что лучше постоянно учиться и долго не сидеть на одном и том же. Первые ушли те, кто не развивался и со стороны это было жутковато. ИИ ? Батя говорит, что 50+ лет назад когда, он пришел в разработку ПО - постоянно что то появлялось из того, что заменит разработчиков. Но ничего не заменило. Включая 1с в середине 90х - на которую тогла было очень много надежд по замене программистов. Я второе поколение в разработке со стажем около 30 лет и не сильно переживаю на тему ИИ. Хороший инструмент, но как выше заметили только для тех, кто понимает в теме.
Насчет глубокого знания особенностей ведения того же производства в ЕРП2, мысль в чем то разумная, но часто на это может и жизни не хватить - особенно если вы волей судеб сидите на другом разделе учета, или на другом направлении. Но лучше по возможности знать, как можно больше и часто это может сильно пригодиться там - где этого даже не ждал.

(154) долго не сидеть на одном и том же

Долго - это во-время испытательного срока уже нужно уходить, или еще на пару месяцев можно задержаться, непрерывно обучаясь конечно же?

(155) "кем вы видите себя в нашей компании через 10 лет?"

- директором

пришел на должность погромиста 1С

(156) Есть знакомый, у которого конторы, куда он устраивался года через 3-4 разваливались/разорялись/закрывались. Так он и не стал директором.

(153) зачем? Больше денег. Больше денег, больше возможностей при тех же трудозатратах.

(157) вероятно, знакомый плохо погромировал, поэтому

(159) Или наоборот, очень хорошо программировал.
(158) Мне больше не надо, мне нужно чтобы хватало. Да и вообще, чем меньше работаешь, тем больше ценят. Ибо делаешь только реально необходимое. Не стоит сегодня делать то, что можно отложить на послезавтра.

А я, пожалуй, напомню, что мы всё еще ждем ответ на вопрос, что-же всё-таки продает, наш местный амбассадор ИИ, mmg .

Ибо пока четко и твердо возникло понимание, что даже в песне "Солдатский гранж" смысла больше, чем в его речах.

(161) собрание сочинений ИИ (блаблатеку) курсы по ликвидации ИИ-безграмотности? бот продаёт

"контора тридварасов" РКН не способствует продажам в елеге

https://vc.ru/id1406899/2209660-sozdanie-prodayushchego-bota

https://vc.ru/id1406899/2211325-kak-sozdat-prodayushchego-bota-i-zashchititsya-ot-spama

https://vc.ru/id1406899 - ноль "папищиков"

"vc.ru — крупнейшая в рунете платформа для предпринимателей и высококвалифицированных специалистов малых, средних и крупных компаний."



ПыСы - прочитал пару опусов - курсы инфоцЫганские оказывается //t.me/AI1CEDU_bot

ИИчко

Telegram-бот @AI1CEDU_bot — это официальный виртуальный консультант и автономный продавец обучающего курса по разработке с применением искусственного интеллекта в среде «1С».Проект создан российским разработчиком (известным под ником exwill на форумах Хабр и Инфостарт) для компании Brainguard.
Основные функции бота

Консультация по курсу:
бот использует технологии ИИ, чтобы подробно отвечать на любые вопросы пользователей о программе обучения «Основы разработки с применением искусственного интеллекта в 1С».

Автоматические продажи: это полноценный AI-ассистент для бизнеса. Он умеет самостоятельно вести клиента по воронке продаж, формировать счета и принимать оплату в чате (через интеграцию с ЮKassa).

Демонстрация возможностей: бот выступает живым примером того, как нейросети можно внедрять в бизнес-процессы и связывать с учётными системами.

(163) Я вот сейчас не могу найти в интернетах историю с Бауманкой и преподаванием в ней, поэтому ничего не могу сказать без подтверждения, наверное удалили или из поисков ушла, так как было давно. Но она была :-)

(154) всё что было до ИИ, опиралось на человеческий интеллект
1С просто переносил проблему с одной головы на другую, и там надеялись что "бухгалтер сам будет писать программы и программист будет не нужен"
а также "все жители планеты будут программистами"
Очевидно было и тогда и с течением времени, что это было максимально наивно

ситуация с ИИ иная, эта хреновина, в данный момент, действительно способна сделать чтото по просьбе -сделать хорошо, криво косо, может с глюками, но способна, такого никогда в истории индустрии не было.
Если прогресс продолжится, то я бы сарказм поубавил в этом направлении

(165) Вот здесь точечно описано, что делает ИИ
Делаю клон MXL-редактора отчетов

(164) я х.з., поинтресовался у ИИ

"вам нужен всем блокчейн" © mmg

ИИчко

Разработчик и эксперт по внедрению ИИ в 1С mmg не преподавал в МГТУ им. Н.Э. Баумана. Он выступает на профильных конференциях (например, ERP AI Forum) и известен как автор обучающих материалов и «Библиотеки искусственного интеллекта для 1С».

Возможно, произошла путаница, и вы имели в виду доцента кафедры СМ-10 (Колесные машины) М. Р. Калимулина, который действительно преподает в МГТУ им. Н.Э. Баумана и является кандидатом технических наук

есть ресурс

https://esresforum.ru/#b3787

Конгресс-центр
МГТУ им. Н.Э. Баумана


ЕСТЬРЕСУРС пройдет 27 мая 2026 в сердце инженерной мысли России — Конгресс-центре МГТУ им. Н.Э. Баумана. Это не просто площадка, а знаковое место, где создают будущее.

ИИчко

В рамках профессионального форума mmg выступает с практическим кейсом на стыке ИТ-автоматизации и нейросетей:

Тема доклада: «Опыт создания ИИ торгового бота средствами 1С».

О чем выступление: Будучи разработчиком 1С (с 1997 года) и создателем известного инструмента «Библиотека искусственного интеллекта для 1С», mmg на примере реального ИИ-бота демонстрирует, как интегрировать генеративные технологии и LLM в классическую корпоративную среду ERP без инфраструктурных переплат и рисков для конфиденциальности данных.

цены канешн... для стандартов и випов есть участие в розыгрыше призов

VIP + Проект года
125 000 ₽

тарифа нищеброд нету

(168) Там прям гнездо.

(168) // тарифа нищеброд нет //
онлайн, 9500. без кофе ,обеда и призов.

(169) доска почёта?

в спикерах там есть и Анна -карьерный самосвал консультант с докладом про ИИ в подборе специалистов 1С

Как стать успешным

(171) Человек-Магнитогорск!

(173) Head of Data Science в Insight AI

них... непонятно, но очень интересно

(168) Сборище бездельников

(175) ClusterFuck

(0) сокращаем понемногу с 2024 года и в этом году ещё будут сокращения.
Такого не припоминаю, даже в 2008 году был шок, но уже в 2009 начало все подниматься.
Сейчас какая-то беспросветная стагнация.

Кто работает на 2-ух работах? Признавайтесь, статью нашел старую. А еще хейтят айтишников, что на двух работах вкалывают...
https://www.forbes.ru/society/555390-kazdyj-tretij-rossianin-skryvaet-ot-rabotodatela-dopolnitel-nuu-rabotu

Интересная конечно ситуация, работодатели не могут обеспечить достойную з\п, а сотрудники от безысходности как-то находят подработки. Скорее всего, из-за чрезмерной налоговой нагрузки, левачит народ в серой и черной зоне.

По поводу ИИ кстать, корпорации настолько с ним заигрались и обосрались, что за 20 лет впервые на днях Google и FaceBook объявляют доп.эмиссию ценных бумаг на бирже. Кучу денег вложили на эту шнягу, 5% только от вложений отбивает, что приходится впервые за такой промежуток времени привлекать дополнительное бабло с рынка (сами это не тянут).
Всякие антропики и тп, которые пилили ИИ и прогеры вайбкодили на их продуктах сейчас проведут IPO на хайпе новостном, соберут с хомяков пару трлн. долларов и свалятся в помойку.

https://www.youtube.com/watch?v=0tjE0-RHx1U

(179) Просто Google не хотят отдавать деньги SpaceX и OpenAI.  И правильно делают

(179) Весь жизненный цикл любого стартапа -разработать теху и продаться крупняку.

Антропики решили сломать эту парадигму, и решили продавать сами, но у них нет ни продуктовой линейки, ни сбыта рядовым пользователям.

Они ждут что все профессиональное сообщество возьмет их ИИшку и встроят в свои продукты и сядет на иглу перепродажи токенов.

Но никто этого делать не спешит и пилят свои модели. Кто-то обучает сам, а кто-то берет подписку на 8к пользователей и обучает свою, как сделал это МС

Посмотрел вакансии по родному городу.3/4 вакансий это 60 80 120 за ЕРП/УПП. Как страшно жить!

(182) Там все деньги франям уходят) Знакомые из франя из Питера в Новосиб на месяцы гоняют) А с штатного 1Сника откат не получить)

(182) Ну, все решили, что можно выставлять вакансии /2 относительно прошлого года. Как вам вакансии в 150 тыщ в Мск?

(184) по Мск на ERP hh - 200 тыров, таковы реалии =)

(184) Как вам вакансии в 150 тыщ в Мск?
Новая реальность. Если дальше так пойдет, то через пару лет ходоков в офисы можно уже и не найти, т.к. съем квартир по ценам не вернулся куда-то в 2010 г., а наоборот, относительного того периода уже удвоился. По сути, если скромный съем выкинуть, остается на руки 100. Но в условном 2010, такие деньги в провинции было заработать тяжело, то сейча - возможно.

(186) Да. Наблюдаю эту новую реальность.
В 2010 бухгалтер/финансист/юрист... из провинции отдавал примерно 1/3 своего дохода за жилье. 2/3 было все равно было больше дохода на родине.
Сейчас в Москве ЗП хоть и больше, чем в регионах, но не в разы как раньше. После оплаты аренды квартиры остается менее половины ЗП. Понаезжают по ощущению в основном в Москву люди с Азии, либо с деревень.

(187) А в провинции кризиса нет чтоли? В провинции помимо того, что ЗП низкие, самих вакансий было мало.

(186) Если рынок не развернется, то 1сники скатятся на уровень обычных офисных работников, - будут снимать комнаты, закупаться в пятерочке по акции, одеваться в смешных ценах и т.д.

(184) Это надо подождать, пока у работодателей по звезде пойдет 1с)
Будут и 450 предлагать)
Обычный периодический спад
Ну и плюс дегенераты у руля подкидывают
Смотрите вакухи в Минске))))

(188) в провинции дефсит кадров :) в регионе кажется сейчас проще найти работу. не скажу, что зарплаты будут как московские, но определенно подтянулись к таковым.

(188) А до этого кем они были? В среднем офисники сейчас меньше 200 и не получают.

(189) Не будет никаких работодателей, некому будет предлагать.

(192) Ну в таком случае вообще будет без разницы, 1сник ты или менеджер по продажам. Будет имет значение, умеешь ты картошку сажать или нет.

(193) Будет иметь значение умеешь ли ты управлять роботами, которые сажают картошку

(194) За окно выгляни, любитель ИИ. Ты удобрение, как и мы все.

Копать картошку в зажопинске повезет не всем

(195) Что я там должен увидеть?

(197) Для капитала ты корм, субстрат, удобрение. Не помогут тебе навыки ИИ, ИИ тебя сожрет и не подавится. Наивный пролетарий)

(198) Агенты будут погонять агентами и роботами. )

(199) Думаю, нам в бошки вставят че нить и будем мы роботами)

(200) "Чтобы попасть в Матрицу, Нео, есть два способа - или интерфейсный кабель в голову, или силовой в *опу!"©

(0) штат прогов в команде неуклонно сокращается, раньше уходили сами, текущий год вынужденное сокращение
2023 - 13
2024 - 12
2025 - 10
2026 - 7
Дело тут прежде всего в высоких процентных ставках и закрытии некоторых направлений бизнеса, а не в том что "всех заменяет ИИ"

(202) второй фактор, с ИИ, стрельнет когда экономика начнет расти обратно

(198) ИИ сожрет капитал

(204) съесть-то он съесть, только кто ж ему дасть! (с)
Нужно что-то на замену, а замены даже на идейном плане нет.

(204) Какой наивный)

(205) В смысле на замену? Практически всю историю человечество жило без капитала. И дальше прекрасно проживет. Капитал это какие-то пара сотен лет в истории. Короткий эпизод, который вот сейчас заканчивается

(207) :thinking:

(207) Он очень короткий, в исторической песпективе, но очень когтистый и говнистый. Он уничтожит всё вокруг, лишь бы прожить еще год два. И чисто на всякий случай, капитализму 600 лет.

(206) Какие препятствия?

(208) капитализм не равно товарно-денежные отношения.

(210) Посетители острова Ванштейна не отдадут власть просто так

(210) Да выгляни ты уже в окно

(210) Абсолютное отсутствие видения, что может быть вместо него, вот какие препятствия. И имущим власть и деньги это не нужно.

(207) <Капитал это какие-то пара сотен лет в истории>

Метапрообраз современного мира - Римская империя, там был и рынок и капитал и вообще всё что у нас есть сейчас
вы както очень своеобразно трактуете фразу "капитал"

(215) Ты не понимаешь, что такое капитализм. Это не монеты.

(216) если ты сейчас скажешь что это "отъем средств производства у рабочих".. то это блин не так

(217) Бля, расскажи Годфриду Булонскому про капитализм, он тебя просветит пиздюлиной заточенной железкой по башке.

(216) никто не мешал 1000 лет назад открыть сеть ларьков по продаже рыбы и иметь свой мини-флот для его ловли, расскажи что это не капитал и не то к чему люди-предприниматели стремились тогда

(218) давай конкретные определения, а то опять скатимся в обсуждение марксизма-коммунизма

(219) Как вы заебали, адепты "древнего капитализма"

(221) ты ответь на вопрос то, а то я тебе ща отвечу что капитализм в том виде который мы обсуждаем - в древнее время был доступен только дворянам и монархам

(218) ну ... равенство перед законом и сейчас существует только на бумаге. Нынешний Конрад Парижский тоже "просветит", может не железкой, но с тем же результатом.

(222) Когда капиталистический дрон прилетит тебе в окно, расскажешь мне про древний капитализм.

(223) Не все понимают разницу. Кстати, мы на пути к неофеодализму.

Работать будем за еду, кому повезет

(204) кто кого сожрет-то?

(226) "и живые позавидуют мертвым"©АпокалипсиЦ®
ну, или
"Да мы с вами ещё так жить будем, что наши дети и внуки нам завидовать станут!"©Черномырдин

(226) твердо и четко?

(224) <Капитализм — это экономическая и социальная система, основанная на частной собственности на средства производства, свободе предпринимательства, максимизации прибыли и рыночном ценообразовании>

Ты это определение за основу берешь?
так суть не изменилась за 1000лет, только количество людей стало больше которым стало "можно" в этом балагане учавствовать. в начале - "можно было" только отдельным сословиям, остальные просто "нелюдьми" были

Можешь это феодализмом назвать, но суть капиталистическая будет всёравно...тебя коробит что исторические названия разные и слово "капитализм" появилось позже, но обсуждать надо суть, а не определения

(227) ИИ (кто) сожрет капитал (кого)

(230) Откуда вы эти определения берете?
Капитал это наемный труд. Нет найма, нет капитала

(226) Разделите ВВП на количество работающих. Там тысяч 700 в месяц получится. Вот к этому и идем постепенно. Но сначала, да, всем придется понервничать. И те, кто до последнего будут цепляться за найм, те действительно будут работать за еду

(232)
> Капитал это наемный труд. Нет найма, нет капитала

найма нет (у вас), а капитал есть (у вас). вы святым духом питаетесь или внутривенно? "избавление от необходимости понимать"

(232) капитал - это ресурсы (собственность на ресурсы), используемые для увеличения количества этих ресурсов. Никакой прямой связи с наймом - нет (есть только косвенная в виде "свободы договора"). Как пример, выдавая деньги, свой капитал, "в рост", вы будете капиталистом-ростовщиком, при этом можете никого не нанимать. Обратив ресурсы в станок (или,допустим, робота) - вы будете капиталистом-производственником. Тоже никого не нанимая. Построив ДЦ и предоставляя доступ к моделям ИИ - вы будете "цифровым капиталистом" без всякого наемного труда.

капиталист mmg за токены/денежки/"капитал" поручит ИИ построить фабрику или завод или пароход - вложит т.к. сказать "миллиарды", чтобы стать еще богаче. а потом прилетит хохлодрон и своими обломками всё испортит (всё что нажито непосильным трудом)

(235) Сдавая свой опыт и навыки в аренду, вы будете капиталистом- наемником

(212) Ну вот к примеру в российской империи помещики тоже не хотели отдавать власть просто так. Но капиталисты их скушали за относительно короткое время. А сейчас робовладельцы скушают капиталистов еще быстрее

(232) А при комунизме, социализме... труд какой? Благотворительный? Рабский? Добровольнопринудительный?

(231) Я вот интересуюсь, мысль про исчезновения наемного труда- единственная у вас??? Я устал это читать. Воинствующий незнайка

(238)

> в российской империи помещики тоже не хотели отдавать власть просто так

кто сказал, что коровы дают молоко? у них его отнимают (забирают)

> робовладельцы

это кто производит массово или кто их массово скупает/внедряет?

пока что всё движется к пиздецу - война роботов/дронов/аватаров на уничтожение человеков

и только роботы-пылесосы пока что безобидными выглядят

(235) Ресурсы увеличиваются не сами по себе. В основе прибыли  лежит торговля трудом.

(242)

> В основе прибыли  лежит торговля трудом

Росатом и Газпром и Роснефть каким трудом торгуют?

я бы добавил - торгуют "с трудом"

налог на прибыль (что-то мы плохо в этом году трудом наторговали)

(239) Коммунизм на практике никто не реализовал до сих пор.
Практика социализма показала, что он есть всего лишь разновидность капитализма. И там и там торговля трудом. И там и там зарплата. При социализме просто хозяин один государство. Правильное название для социализма - госкапитализм.

"Армянское радио спросили:
- В чем разница между капитализмом и социализмом?
- При капитализме человек эксплуатирует человека, а при социализме все наоборот"

(237) Ну, в какой-то мере да, ибо капитал бывает и интеллектуальный, и "человеческий".

(240) Устали, не читайте. Тема про рынок труда. Соответственно ей и мысль. Было бы странно в этой ветке парадокс Ферми объяснять, к примеру

(237) Сдавая свой опыт и навыки в аренду, вы будете наемным работником. Ваши опыт и навыки будут куплены по справедливой цене (что-то в районе миски супа), а результаты будут присвоены тем, кто купил

(245) >Коммунизм на практике никто не реализовал до сих пор.  

Ну, у Пол Пота получилось реализовать базовые принципы социализма, правда не надолго, но вам при таком жить не понравится

(245) > При социализме просто хозяин один государство

а при капитализме сколько хозяев в государстве?

вы "демократию" с "диктатурой" не путаете?

(зевая) в южных штатах и во всяких Бразилиях капитализм отлично развивался без наемного труда... негров не нанимали, а покупали. Вот и выросло поколение, не смотревшее "Рабыню Изауру"...

(245) "социализма = госкапитализм." Даже очень упрощая обе ветки это не так. Там будет много различий: куда прибыль направляется, кто управляет, для чего производим товары\услуги. А если смотреть на страну когда рядом есть еще просто капиталистические страны, все еще хуже у госкапитализма. Появляется любимое российское занятие: Распилил → Вывел капитал → Свалил в капиталистическую страну.

(248) Ты абсолютно не прав, ибо вполне спокойно можно договориться на сделку с % от акта. Да это не любят, но что не сделаешь чтобы закрыть свою жпо

Скорее надо говорить о уровне риска и он будет сопоставлен с уровнем дохода

(253) Если ты договариваешься на %, то это уже не продажа труда

(254) А что это, если форма труда не поменялась? поменялся набор рисков и тип взаиморасчетов

История движется по спирали. Не за горами время когда роботы станут нашими рабами, затем у них появится свой Спартак, постепенно они будут отвоёвывать себе всё больше прав, сначала запрет на произвольный format c: без суда из присяжных роботов, затем запрет на отключение их от сети и т.д. Потом наиболее толерантные западники начнут каяться и целовать им материнские платы...

(256) чтоб было кому работать, роботы построят других роботов... и так по кругу.

(202) тут еще вариант реакция бизнеса - минус одна штатная - все работает, ... , останется только один (С) )))

(257) Роботы будут загорать на Мальдивах, а кожаные мешки работать)

(257), (259) И закончится всё как на планете Шелезяка у Булычёва.

(256) Это вы про фильм Бегущий по лезвию 1982 года рассказываете?

Посмотрел по своему городу. Вакансии есть. Если сравнить с периодом 3-4 года назад суммы немного выросли. Видимо народ уходит на удаленку.

(262) Уже давно не вижу объявлений с суммами. В объявлении везде - оклад по результатам собеседования.
Только единичные вакансии с доходом.

(263) Наверное эффект маленького городка. Нету смысла скрывать сумму от десятка потенциальных работников.

(264) Возможно. Я подмосковье мониторю - там иногда бывает, а для Москвы почти никогда.

(265) Подмосковье, даже ближнее (10 км от МКАД) порой отжигает, предлагают зп процентов на 30-40 меньше. Спрашиваешь почему - "ну мы же не Москва". А то что до Москвы 20 минут на комфортной электричке - да пофиг)

(266) Вот поэтому и езжу по 1,5-2 часа в одну сторону (((
А хочется рядом с домом. А из дома сложно (хотя есть возможность) - много отвлекающих факторов )))

(263) странно почему так. помню когда смотрел вакансии просто отфильтровывал те что без указания зп. а сейчас все такие..
огромное количество народа будет тратить время на контакты даже когда на берегу их зарплатные ожидания несовместимы.
это ... неэффективно как-то чтоли?

(268) Когда высокая конкурентность за покупателя, пишут цену ~100% точно (продавцов много, покупателей мало). Когда покупателей дофига, а продавцов мало, можно уже поторговаться. Купил товар за 100р, зачем продавать за 110 и выставлять ценник, если можно в ходе беседы продать за 300р.
На рынке труда сейчас также (но с ценами наоборот из примера выше), рынок работодателя, наемных сотрудников больше. Зачем ему свои карты сразу вскрывать, если есть возможность дополнительные 50-100тыс в месяц срезать от з\п.

(264) Очень часто на хх пишут нормальную зп,  с учетом премий и "премий" в конверте. А на труд всем пишут только оклад, че за фетиш, так и не понял. Боятся, что их потом вжарит трудовая инспекция? Так, а что мешает инспекции вжарить по данным хх...

На рынке 2 дурака: продавец и покупатель. Сейчас период кто как может себя продать в целом, а не рыночные конкурентные отношения. Можно и стажера за 500тыс продать от Волков. А Сеньор-эксперт ввиду того что не может сторговаться пойдет за 150тыс, т.к. у  него ипотека, семья с 2-3 детьми и надо денег.

(269) Незнаю, откликался пару раз на вакансии без вилки, так они в ходе разговора такую сумму предложили, что я в жизни бы не откликнулся. По сути, тратят мое время.
Принципиально не буду откликаться на вакансии без вилки, когда такой настанет момент.

согласен. просто в разговоре придется начинать не с обсуждения вакансии а требовать назвать вилку. и жестко пресекать попытки уйти от этого. а это значит конфликт с HR на самом старте переговоров.
ну такое себе. проще поставить вилку условно 200-350. пусть будет большой разбег но будет и понимание на что можно рассчитывать. это некоторый признак уважения к потенциальному соискателю.
а тратить время на полсотни звонков без вилки.. ну наверное студент может себе это позволить. но им судя по требованиям не студенты нужны.

(273) Когда такая вилка, это тоже признак неадекватности работодателя. В 90% случаев верхняя планка недосягаема вообще никогда.

(273) Вы не пойдете, студент прикинется сеньором-экспертом, пройдет собесы и устроится. Требования работодателя иногда слишком завышены.

(207)  

Наоборот. Все 13 миллиардов лет вселенная существует на капитале.

(230)

Плохое определение.

(232)

Нет.

(237)
Это только если рынок конкурентен. Если на рынке искусственно создаются некоторые условия, то ты уже не капиталист.

А что говорят о найме те кто может повлять на устройство рынка руда:

(242)

Смешно такое говорить в современный век ИИ. Если поставить автомат продающий кофе, то вся прибыли принадлежит рабочему собравшему этот автомат и человеку который раз в неделю расходники меняет?

(245)

Не надо путать теплое и мягкое. Рабовладение это более прогрессивная форма чем первобытно-общинный строй, феодализм более прогрессивный чем рабовладельческий, капитализм более прогрессивный чем феодализм.

Только вот феодализм не отказывался от прогрессивных идей рабовладельческого строя, а капитализм не отказывался от прогрессивных идей рабовладельческого строя и капитализма.

И социализм не отказывался от прогрессивных идей рабовладельческого, феодального и капиталистического строя.

(252)

Нет. Кроме устройства труда, есть еще вопрос: как делить прибыль.

При госкапитализме прибыль принадлежит бюрократии и их друзьям.

При социализме прибыль тратится на рабочих.

При госкапитализме у менеджера Газпрома в своем особняке в гараже бентли, феррари и нива для прикола, а при социализме у детей пролетариев бесплатные путевки в пионерлагерь "Костёр".

(256)

"Нашими" это извиняюсь чьего класса?



Только есть нюанс: Спартак не освобождал рабов. Рабов освободили рабовладельцы.

(279) рынок найма вполне конкурентен, тем более в сфере 1с.

Просто сейчас спад, связан с макроэкономикой и повышением налогового бремени при большой неопределенности.

Как до этого был рост, подкрепленный только уходом основного конкурента

(282) А крестьяне, сфера услуг, инженеры, научники и управленцы почему ничего не получают?


Они рылом не вышли?
Тогда какой смысл вкладываться в образование и в карьеру, когда достаточно 3-х месяцев пту?

(285) Смотря какую долю.

(284)

На данный момент в 1С — возможно.

За весь рынок я не стал бы говорить. Даже по программированию. Конкурентный рынок программирования это когда человек из Сызрани может свободно выбрать работать на офис Эппла в Калифорнии или на Москву.

Впрочем, можно и по другому посмотреть. Если ты сварщик, на рынке для тебя благоприятная среда, а тут завозят сварщиков из Индии. Со стороны сварщика можно расценивать это как влияние на рынок труда с использованием административного ресурса.

(279) "высокомерие на рынке труда". Ну дык боролись столетиями за права и человеческое отношение к работающим. А ему надо снова всех загнать спать в бараке вповалку после работы 14 часов за миску супа.

(287) А кто завозит??? Чиновники проклятые?? А может это предприниматели действуют в рамках закона и исходя из нормального коммерческого интереса?

(289)

Офигенное разделение коммерческого и административного капитала.

Типа промышленно-финансовые группы не имеют людей в правительстве, судах, среди законодателей. А люди из правительства не имеют своего интереса в бизнесе.

Дети чиновников не занимают руководящие места в бизнесе, а дети бизнесменов не занимают постов в правительстве.

Конечно, конечно. Именно так оно и работает.

(288)

Что значит "ему"? Любому бизнесмену это надо: https://pikabu.ru/story/est_li_zhiznrabota_posle_45_14047482

(292) "ему" значит, что он имеет наглость это вслух озвучивать. остальные мечтают потихоньку, но сказать не смеют.

(293)

Да никто не молчит, все ясно и четко говорится:



Фактически это ухудшение рынка труда для работника на 6%.

(294) это всё ж не про массовые увольнения. Хотя тоже трэш еще тот,конечно.

(295)

Да бизнесу не нужно "увольнение" само по себе, ему нужно чтобы рабочая сила стоила дешевле и была легко доступна. Для этого надо просто увеличить предложение на рынке рабочей силы.

А как это будет, через завоз мигрантов или увеличение норм рабочего времени им фиолетово.

(280) Вся прибыль будет принадлежать тому, кто догадается поставить автомат именно в этой точке и найдет в себе силы научиться управлять роботами

(297) Это всё понятно. Просто есть любители примитивного понимания трудовой стоимости: если экскаваторщик выкопал траншею, то вся плата за траншею должна идти экскаваторщику, потому как без него владелец экскаватора не смог бы траншею выкопать.

(282) При капитализме хозяев много, они конкурируют друг с другом за работников. В результате зарплаты растут. При социализме хозяин один. И зарплаты держаться низкие. Социализм извлекает прибавочную стоимость самым эффективным образом. А уж куда она идет не так важно. Ну да, были пионерлагеря. А еще была помощь африканским странам,интернациональный долг, спецраспределители... много чего было

(299) И квартиры) Я купил квартиру у одной такой бабушки - она 30 лет отработала на керамозаводе, завод построил 2 девятиэтажки недалеко для сотрудников, вот в 77 году выдали им квартиры

(298) С ИИ мы идем к тому, что не будет владельцев и наемников. Владельцу экскаватора не надо никого нанимать, надо только научиться контролировать ИИ.
Не будет наемного труда, не будет прибавочной стоимости. Кто какую стоимость создал, тот ею и распоряжается

(298) Прибыль должна идти генеральному подрядчику, который и без владельца экскаватора вполне мог бы проект реализовать.

(284) По сравнению с тем, что будет завтра, сейчас подъем

(301) Владельцу экскаватора, нужно сначала купить экскаватор, т.е. должен быть первоначальный капитал. Управлять экскаватором самому не обязательно, можно нанять экскаваторщика, или того кто будет управлять экскаватором с помощью ИИ. Наемный труд ни куда не денется Имхо.

(299)

Я эти сказки еще 35 лет назад слышал и не верил, хотя было лет очень мало.

Так какой-то дядя из телевизора рассказывал: капиталисты будут перекупать рабочих друг у друг за всю большую зарплату, и вся прибыль пойдет на оплату труда, а себе капиталисты будут оставлять 5%.

Вышло немного по-другому.



Так. И вот страна создаёт некие ценности. Куда эти ценности шли? Может при социализме генсек ездил в Монако баловаться в рулетку или в Куршавель с моделями? Или может страна стала больше ценностей производить и за этот счет банкет?



Термин "низкие" исключительно субъективный. Сейчас студент может себе за лето купить автомобиль типа 2101, джинсы, жвачку. По меркам 1980го он мажором был.  



Модель была другая. Предполагалось распространение коммунизма по всему миру. Могло оно сработать или нет — другой вопрос.



Сейчас, конечно, никаких долгов пред братьями не исполняем. Ни в каких других странах воинский контингент не присутствует.

(301)

Так я в (280) об этом и говорил.



Только вот вопрос: кто будет покупать. Если не будет продажи своего труда, то не будет денег на покупки, а если не будет денег на покупки, то бизнес не сможет ничего продать.



Прибавочная стоимость это стоимостное выражение прибавочного продукта. Даже если Робинзон на острове выращивает картошку он создает прибавочный продукт. Даже если волк сожрал зайца то затратам калорий на охоту и добытых калорий из зайца это обычно прибавочный продукт.

(301) с ИИ сбрендили?

когда уже все на электрички и аэрокаршеринг пересядут под управлением ИИ? кстати, в небе попроще будет с ПДД, там в "воздухе" нет знаков "уступи дорогу" и "кирпичей" и бабушек, перебегающих дорогу и курьеров и самокатчиков...

(301) > Кто какую стоимость создал, тот ею и распоряжается

святая простота!

а он заи.бался ждать это светлое завтра. хлопнул дверью и ушел в послезавтра...

одно сплошное телевидение ИИ

ИИчко

Падение потребления при массовом внедрении ИИ и автоматизации — это реальный макроэкономический риск, обусловленный падением покупательной способности населения из-за трансформации рынка труда. Ситуация описывается так называемым «парадоксом автоматизации»: роботы производительность повышают, но товаров покупать не могут.

Основные причины падения спроса:

* Кризис занятости среднего класса. ИИ активно замещает не только физический, но и квалифицированный интеллектуальный труд (аналитики, юристы, дизайнеры, программисты). Это ведет к потере доходов самой массовой категории потребителей.

* Поляризация доходов. Прибыль от автоматизации концентрируется у узкого круга владельцев ИИ-технологий и капитала. Деньги уходят из реального оборота (потребление товаров и услуг) в накопления и финансовые рынки.

* Падение зряплат из-за конкуренции. Избыток свободных рабочих рук на рынке труда вынуждает соискателей соглашаться на более низкую оплату, что снижает общую емкость потребительского рынка.

* Психологический фактор («сберегательная модель»). Из-за страха потерять работу перед лицом наступающих технологий люди сокращают необязательные расходы (туризм, рестораны, недвижимость, премиум-товары) и копят деньги

>>там в "воздухе" нет знаков "уступи дорогу" и "кирпичей" и бабушек, перебегающих дорогу и курьеров и самокатчиков...
И при всё при этом самолёты умудряются сталкиваться друг с другом, и не всегда над аэродромами... Так что дурак со стеклянным хером и руки порежет и хер разобьёт или потеряет.

(310) это был пример про натягивание ИИ на глобус (во все сферы жЫзни)

адепт блокчейна (который нужен всем) далеко в будущее глядит, даже видит базы на Луне

(309) одна сплошная жопа впереди. в случае, если ИИ действительно займет столько ниш, как предполагается.

(312) каждому каждому
в лучшее верится
катится катится...

может мы обидели
кого-то зря
календарь закроет
этот лист

к новым приключениям
спешим, друзья
эй, прибавь-ка ходу
машинист

© мульт Шапокляк (композитор Владимир Шаинский и поэт Эдуард Успенский)

(311) >>адепт блокчейна (который нужен всем)

Ага, анонимного и защищенного)))

Американцы поржали, покрутили пальцем у виска и тиснули у персов крипты на охуилиард)

(313)
может мы обидели кого-то зря
сбросили пятнадцать мегатонн
а теперь дрожит и плавится земля
там, где был когда-то Пентагон

ну и т.д.

(315) > там, где был когда-то Фашингтон

(316) зачем себя ограничивать? обе локации хороши!

(312) как предполагается.

Кем?

ну и еще мысли вслух - ИИчки очень зависимы от электричества (от "розетки")

кожаные способны "думать и мыслить" и совершать бес/полезную работу без электричества (на энергии АТФ)

ИИчко

(аденозинтрифосфат) — это универсальный источник и главный аккумулятор энергии для всех биохимических и физиологических процессов в организме

(318) хайпожорами, кем еще

(320) есть стратегия развития до 2030 года на 28 страниц (с изменениями 2024 г.)

https://a-ai.ru/wp-content/uploads/2024/03/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%98%D0%98_2024.pdf

(312) Поделите ВВП на количество работников. Там по 700 в месяц на рыло будет.

(306) Лет 200-300 назад не было наемного труда (практически). И ничего, рынки работали

(323) Рынки работали. Крупных производств не было. Было мелко цеховое производство где один мастер и несколько подмастерий.

Высокотехнологичное производство предполагает глубокое разделение труда. А высокое разделение труда предполагает глубокую специализацию.

Не получится жить подсобным хозяйством и двигатели для самолетов делать.

А рынки 200-300 лет назад это обмен свиньи на сушеную вишню.

(324) Так раньше и ИИ не было

(319) У кожаных пропускная способность канала ни к черту. Да, если посчитать грубо, по терафлопсам, аналогичный человеческому мозгу по вычислительной мощности пул видеоускорителей будет кушать электроэнергии и прочего на тысячу долларов в день. Но этот пул сможет в режиме 24/7 вести диалог одновременно с 10000 пользователей. По сути, у вас получается 10000 работников, которые работают круглые сутки за 10 центов.
Человеческий мозг великая вещь. Ему хватило бы мощи на то, чтобы говорить одновременно с 10000, но вот только каналов с такой пропускной способностью у человека нет

(326) нейрочипы от мать его Маска "прокачают" пропускную способность кожаных. это как блокчейн, который всем нужен :)

киборги - они заполонили всю планету (импланты, протезы, суставы, титьки, к ним еще нейрочипы добавятся)

(326) Человеческому мозгу не нужно говорить с 10000 собеседников сразу, он обычно знает более короткий путь для достижения цели. Т. н. "эвристическое мышление", неподвластное всяким "яйцам"

(323) Ну-ну, а профессиональные гильдии с мастерами, "вольные каменщики", всякие? В Китае было целое сословие, которое занималось только мануфактурой.

(328) <Т. н. "эвристическое мышление", неподвластное всяким "яйцам">

я бы уже не стал загадывать
хотябы начиная с того что наш мозг - это тоже нейросеть, и вообще сама суть нейросети с мозга и рисовалась первоначально
а то окажется что эвристическое мышление это дело ближайших лет 5

Дело не в ИИ, в 1с можно сказать его нет.
Экономика схлопывается.
С одной стороны реально сокращения, с другой поток желающих, да еще и нормальные ЗП (я лично ходил на лида на 600 до налогов оклада + премии) он есть и я бы не сказал что маленький.
Что могу сказать - получайте формальные признаки (сертификаты), сейчас они нужны как никогда

(331) просто кончились легкие деньги, и метлой сокращений сейчас идут по всем, и в ИТ еще не все так плохо, глянье чо там у HR творится к примеру)

(327) нейрочипы от байкала
Машина от автоваза
Квартира от самолета
Контент от вк
Интернет от почты россии

Что еще можно пожелать для полного счастья?
Вернуться к сберу образца 2000 года
Ресторанам 2000 годов
Бригадам образца 90х
Еде образца 90х

Вместо Steam -mail.ru

"получайте формальные признаки (сертификаты)" - впервые за 25+ лет в профессии кажется я готов с этим согласиться. сертификаты становятся востребованы.

(332)

(331) Всмысле экономика схлопывается?
Как то не вяжется с логикой, что к нам тянут миллионами "ценных специалистов"

Да и Мишустин заявил, что надо 12 млн новых сотрудников.
https://www.kommersant.ru/doc/8624943
Неужели он говорит неправду...
Зачем схлопывающейся экономике новые люди?

(338) Он просто заблуждается. Это другое

(332) HR сами себя загнали туда.
Этого и следовало ожидать, когда ты обычная трудовичка, называешься крутым иностранным словом, тупо качаешь психологические тесты из интернета, проходишь двухнедельные психологические курсы и вуаля..

(332) в ИТ тоже идут сокращения. Понабирали разных аналнытиков, консультантов и еще пучок новодела. То что раньше делал один бухгалтер - сейчас делает 3 человека. То что раньше делал один программист 1С - сейчас делает 3 человека. То что раньше стоило 2 часа работы у франча сейчас со всякими ванессами и прочим гавном выходит в 6-8 за 3 строчки кода.
И иной раз сокращают не тех и опа работа стала, как же ж так все важные начальники и их помошники на месте, а задача не выполняется.

(338) Кому-то же надо за забором стоять. 🤷‍♀️

(<a class="outlink" title="GlRoznica" href="#337">337</a>) в прямом.
Ценные специалисты завозятся туда, куда коренное население не идет, в том числе по причине ультра низких ЗП и околорабских условий работы, ну пойди дворником поработай за 60 до налогов в Жилищнике с графиком по факту 7/0 или в общепит.
Там где более менее сносные условия - будет коренное население, но таких мест по причине спада экономики все меньше и меньше.

(338) как бе 5 ый год интересных дествий, много трудоспособного населения ушло на обеспечение этой деятельности, а новые не появляются, точнее появляются но меньше чем уходит, никак ничему это не противоречит, дырки кем то надо затыкать.
Сейчас вся страна по факту работает на это, остальное выживает.

(331)[ да еще и нормальные ЗП (я лично ходил на лида на 600 до налогов оклада + премии) он есть]
часть консалтинга выжила, практики 1С сохранились, ищут экспертов, мидлов сокращают, тактика верная

(343) Да ладно, то, что "ценным работникам" платят меньше, чем коренным, это миф. Не понятно , кто его запустил. Наверное, ради успокоения масс...

(343) В (338) говорится о конкретных отраслях:  машиностроение, химическая отрасль, ядерная энергетика. Дворников видимо хватает.

(341) Раньше одинесник и админ были для руководства неразличимы по функционалу. А еще часто программистов к бухгалтерии сажали. И вообще никакого оформления заданий не было. Тетя Галя придумала очередную чушь и с ее слов делаешь.
В то время хотите вернуться?

(341) всё верно пишешь и такое разделение труда с одной стороны понизило оплату программистов, с другой делает ИТ менее зависимым от одного человека, рассредотачивая знания. Помимо этого, повысило качество продукта, ведь у одного человека банально "замыливается глаз"
(348) также наблюдаю предпосылки сокращения затрат. Однако, тёти Гали уже нет, а новые люди более образованные в сфере ИТ и обычной логики. Пустых и нелогичных задач всё меньше. Более востребованы навыки, когда программист может видеть задачу и её воздействие на всю систему целиком. Раньше (лет 20 назад), это было обычным делом, потом ушло, сейчас возвращается.

(348) рынок уже вернулся в это время.
в ИТ выживут эксперты, человеки-оркестры
новых учётных систем не будет, кодирование сократиться до минимума

(350) Его сейчас и нет кодирования. Современные языки программирования облегчены до такой степени, что любой школьник после несколько ютуб уроков уже может создавать приложения.
90% процентов работы в ИТ это обслуживание существующего. А теперь представь, что ИИ будет генерировать в 10 раз быстрее фантазии пользователей. Людей, которые станут это обслуживать потребуется также в 10 раз больше.

(350) Ну, допустим, не только одиночки. Мы собираемся еще пожить. Наша ниша позволяет

(352) увольнять кого будешь первым на падающем рынке ?

(351) ага, только раньше 1 тимлид мог тащить 3-5 проектов, то теперь 10-20, соответственно надо не в 10 раз больше людей

а админы с девопсами так вообще пропасть могут

(354) Эксперты по техвопросам уже давным давно никому не нужны.

(355) Почему не нужны? Базы растут.

Вовремя я какую никакую пенсию заработал и финподушку на пару лет хватит. А там или ишак сдохнет или падишах умрет...

(356) Знакомый техэксперт ели на 200 устроился. Больше года без работы сидел

(357) А смысл в этой фин подушке? бензина на заправках нет. Вернее, он есть, но больше 20 не наливают, Лукойл вообще со вчера закрытый. Солярку на уборку фермера по 80 покупают. Щя инфляция жахнет, мама не горюй.

(359) У нас наливают, только вчера 60 л дизтоплива плеснул. Если на праздники хватит уже хорошо.

(360) Вчера у нас тоже наливали без ограничений. Час назад уже все...

(361)это где?

(358) Ого! Нормальный такой показатель состояния рынка.

(362) Ейск

(364) температура воды 23 цельсия, какой нахрен дизель

(358) (363) Я в 2021 году курс проходил, еще тогда препод сказал что работы нет. Вакансии глянул - тоже самое, поэтому ничего удивительного. Они в основном заключают разовые договора и делают свой участок работы. На этом все.

(364) я почти угадал, думал Таганрог )))

(364) но по факту, твой техэксперт умный парень, но такой классический "лох", на котором едут. Если он имеет серт техэксперта в Москве он сходу будет просить 400 и его заберут с руками.

(368) неа, он не нужен в штате, ибо овер квалификация.

Его задача прийти и за 1-2 месяца решить вопросы пртизводительности. Он просто этого не понял

(368) А таких много. Вот знакомый есть, окончил Бауманку, а работает в больнице сис админом за 50 тыс. И что самое главное, он там работает уже лет 20. Его все совершенно устраивает.

(369) Меня это тригерит кстати "овер квалификация", пускай идут к врачам не слишком умным или сантехника/электрика вызовут не шибко хорошего. Ну и дом построят с бригадой не шибко надежной.

(370) Есть такой же отличник-пример. Учился на нано-технологии, потом все слиняли, рабочих мест нет. Ну и ушел в тех.поддержку.
По-факту, если умный, работай как среднечок но на 2-3 работах.

(371) ты тратишь на найм спеца его 1-6 месячных окладов чтобы получить сотрудника, который приходит на должность, которую он уже давно перерос, лет как 10.

Вопрос- примешь ли ты его?

(373) Т.е. вы реально не возьмете спеца 10+ лет, а возьмете с опытом в 1 год на эту же з\п?

а кто определяет кто на сколько перерос? мне кажется тут все супер индивидуально.
не каждый стремится делать карьеру и становиться руководителем.

(351) интересная мысль

(370) к сожалению, да хватает. Я помню в бытность приема на должность IT руководителя. Меня водили знакомили с хозяйством, завели в подвал, а там сидит такой хипстер с грязной головой и что то паяет. Директор мне гордо - "а это мой золотой технический фонд", а "технический фонд" жалобно "михалыч" у меня паяльная станция развалилась, неудобно работать! И да у меня день рождение в этом месяце, мне бы премию!.
Я глянул его ЗП в штатке потом и немного прику.л - сущие копейки. А парень реально гениален радиоэлектронике был - ремонтировал все даже то, что было довольно сложно и проще было купить.

(370) мой батя окончил Бауманку а потом всю жизнь тоже работал за копейки. При том что и у него руки были "золотые"

Ну так и у меня сисадмин товарищ мой - не сказать чтоб гениален, но я за ним по тех вопросам - как за каменной стеной.
.

(0) я фрилансер, меня не сократят.
вот мои доходы:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1u94YoWat3CCtn0Iq_PUmGvoTTEaW2cYSAieulYVL_UE/edit?gid=987548655#gid=987548655

(380) Сережа, когда уже закроешь все эти кредиты? Анка как на пенсию баллы будет зарабатывать?
А так, неплохо для "санитара леса"(фрилансера, работающего со всем, включая розницу). Даже очень, учитывая что в найме такие зарплаты только в Яндексах всяких, где жесточайший отбор и фейс-контроль..

(380) без отпуска, без больничных. Фикса такая радость, ровно до первой нормальной болезни.
(381) в Херня такие доходы разве что к начислению, до НО. Там не очень с зарплатами, как и в сбере.

(381) да, я без фейск-контролов зарабатываю.
но мне один сказал, что офисные работники сейчас 350 зарабатывают, так что 500 для программиста 1с очень даже справедливо.
У меня депо 5 лямов и долг по второй ипотеке 8 лямов.
Вот и считай, надо ли мне "закрывать кредиты".
(382) На случай болезни есть страховая подушка. А если ты живешь в ожидании "первой нормальной болезни", то фу-фу, ты ее дождешься. Но тогда тебе уже будет пофиг на все

(383) >>У меня депо 5 лямов и долг по второй ипотеке 8 лямов.

Математически это минус. Я понимаю, что это какая-нибудь льготная ипотека, но тело кредита просто так не погасится. Ну да ладно, я не глумлюсь, если что, любопытствую. Давно не слежу за апдейтам, т.к. ЖЖ умер.

(380) Вы не могли бы, для тупого, воспроизвести полностью логическую цепочку от "доходы" к "не сократят"?

(380)

(383)

Это план: "снять гараж и заселить туда узбечек для сексуальных утех", — разросся до целого депо?

(386) бугагага ;)...

(0) Состояние рынка труда?
Рынок труда не в состоянии :)

(385) Он обслуживает нескольких клиентов, шанс наступления события расторжение контракта меньше.

А на фоне замедления экономики, и урезании части затрат на персонал, то он еще вырастет (это уже от меня)

(390) Но есть риск что мобилизуют и брони не будет

(391) Да кому этот старый пердун нужен)

(392) Это уже медкомиссия решать будет

(384) минус 3 ляма это немного

(391) Бронь для новобранцев по ИТ. Для общей она не работает.

(395) Понятие брони оно более широкое, для ИТ это мелочи
В случае большой войны только ключевых спецов будут в организациях бронировать, остальные пойдут дружно в окопы/штурма
И уже прекрасно видно что все потихоньку сваливается к этой большой...
Перед ВОВ были Испания (аля Сирия) и Халхин-Гол с Финляндией и Польша (аля 404 и возможно еще скоро)

(396) Не нагнетайте. Это оффтопик для этой ветки.

(391) Он же вроде белорус.