Имя: Пароль:
1C
 
Как вести учет производства с мелким количеством материалов?
0 Domovoi
 
27.05.26
12:36
Здравствуйте. Относительно стандартная ситуация: материал поступает, к примеру, в кг, а списывать на изделие надо 0,001 г. Я как-то сильно не задумывался и всегда в голове было так: заводят 2 единицы измерения. Ед. хранения остатков ставят г., поступает в кг., в регистры ложится в г., в спецификациях указывают списание в г. ну и т.д. дальше по учету. (С ЕРП мало сталкивался, интересно как там делают?)
Но увидел в довольно популярной конфе в РБ, что по производству гоняют колво с разрядностью 6 символов.
Возник вопрос: "А так можно?" Есть ли нормативка по оформлению спецификаций? Сколько разрядов можно использовать в кол-ве?
Если допустим конфа не типовая и стоит выбор:
1)через пересчеты ед. изм.
2)поставить разрядность кол-ва не 3, а 6.

Какие проблемы будут с одним и другим способом? В дальнейшем надо в бух перегонять данные и стыковать бух учет. Какая разрядность кол-ва используется в раскройных, конструкторских программах, к примеру, Базис (не знаю какие еще есть)?
1 Garykom
 
гуру
27.05.26
15:00
Разрядность приходится увеличивать когда через другие единицы не получается никак
Причем в любую сторону увеличивать, неважно в дробные или в целые большее число знаков
2 shuhard
 
27.05.26
15:40
(0) длина чисел с плавающей запятой в 1С весьма ограничена, при расчёте партий через СЛУ можно поймать переполнение.
3 maxab72
 
27.05.26
15:52
(0) Меняют разрядность когда делать нефиг. попробуй для интереса найди все вхождения Окр(
4 Vostochnick
 
27.05.26
16:09
(0) Ну и приходуйте сразу в милиграммах, в чем проблема?
5 Garykom
 
гуру
27.05.26
16:19
(4) Например проблема что поставки в гигатоннах
А списание в пикограммах
6 Vostochnick
 
27.05.26
16:44
(5) для НДС это не проблема. для расчета с/с тоже не проблема.
7 Vostochnick
 
27.05.26
16:46
Если в милиграммах приходовать не комильфо, списывайте Комплектацией свои килограммы в милиграммы на другую Номенклатуру.
8 vdementiev
 
27.05.26
17:07
Проще всего приходовать сразу в миллиграммах. Речь идет скорее всего о драгоценных металлах, их максимум несколько килограмм на приходе в одной партии. Вряд ли сто тонн (не в каждой стране столько золота есть). И не надо менять разрядность или алгоритм документов.
9 proger2021
 
27.05.26
17:47
(0) Я бы попробовал сделать пример с самым крайним случаем.
Можете привести пример самый худший? Может зря паникуем, может всё нормально в ЕРП с этим.
10 WebberNSK
 
27.05.26
17:56
(0) А сколько стоит 0,001 г материала? Производство отмеряет в граммах (по жизни)?
11 Serg_1960
 
27.05.26
21:36
(7) +1 Комплектация - наименьшее зло, имхо.
Чтобы в типовых не связываться с ошибками округления при переводе из одной единицы в другую, проще завести две позиции в справочнике.
На складе, например, "Золото (кг)" + комплектация/инвентаризация - и в производстве "Золото (мг)".
12 Злопчинский
 
27.05.26
22:02
и что, выпускается ОДНО изделие, где "отрезается" от основного куска материала в 100 кг, кусочек в 0.001г? 1/1000 грамма? или выпускается 1000 изделий сразу, на которые уходит 1г? плюс специфика-то тоже разная бывает, одно дело когда изделия серийно-штампованные, разницы нет, а другое дело когда на каждое изделие свой уникальный расход материала (поэкземплярный учет)...?
13 Kongo2019
 
27.05.26
22:35
Видел я как-то нетленку для фармы, там 12 знаков после запятой было.
14 Domovoi
 
28.05.26
00:06
Извиняюсь, что не смог ответить. (форс мажор) Завтра уточню моменты по комментариям и отпишусь.
15 Domovoi
 
28.05.26
13:39
Предыстория. У клиента есть база на Делфи. Я им сделал когда-то учет трудозатрат на 1с в отдельной конфе. Сейчас есть свободное время (n-месяцев), предложил сделать учет материалов - согласились. (Не будем углубляться в тему почему не ставили типовую. Выбор был только между с нуля или никакую 1с)

Стали разбирать спецификации. Выяснилось что на Делфи сделали разрядность для кол-ва 6 знаков и это устраивает. Возник вопрос а как в бух тогда перегоняете? Оказалось что в бух (от Хьюмен довольно популярная в РБ) в местах стыковки с производством тоже 6 знаков. Дальше не копал как конфа с этим работает, мое дело маленькое. Я в принципе сделал механизм ведения номенклатуры по нескольким ед. изм. для универсальности, но если нет запрета на кол-во знаков, то почему бы не сделать возможность 6.
Тогда возникает вопрос почему так не сделала головная 1с? Возможно, потому что есть универсальный механизм и он 100% покрывает потребность и зачем тогда эти 6 знаков?

(4)Вопрос стоит в том, что можно ли упростить работу и оставить привычной для бух.
(8)Это не драг металлы.
(9)(12)Для примера процедура гальваники. Поступает вещество по 25 (кг). Закидывается в ванну/камеру, к примеру, 0,5 (кг) и это на 2 недели. Через это проходит условно 10к изделий. На каждое свои затраты, но для простоты решим что это 0,05 (г). Стоимость в районе копейки. Готовое изделие может состоять из нескольких деталей и стоимость будет примерно 5-10 (коп).
Понимаю что это не лучший вариант: в спецификации ставить сразу кол-во (мг). Но сказали что погрешность за год по всему производству набегает в граммах. Проще списать/оприходовать, чем налаживать точный учет. Возможно в будущем придут к этому, но пока делать перестройку сознания для них не имеет смысла.

Из комментариев я понял, что законодательно не запрещено увеличить разрядность. Думаю попробую как эксперимент для себя, у клиента останется старая схема - будет доволен. Пока из того что непривычно это маячить везде куча нулей будет.
16 shuhard
 
28.05.26
13:56
(15)[почему так не сделала головная 1с?]
длина числа фиксирована, лишние 3 цифры дробной части  отъедают максимальное значение
17 Irbis
 
28.05.26
14:10
Встречалось в практике, когда бутылку ацетона или спирта пытались в граммах списать на конкретное изделие, ибо что-то протирать там надо было. Решили тем что выдаётся по норме раз или два в месяц и как общие расходы пилили на всю выпускаемую номенклатуру. Ибо доподлинно установить протирали или выпили не представлялось возможным.
18 Krendel
 
28.05.26
14:19
(0) Взрослые дяди знают, что в знаков после запятой в суммовой оценке все равно 2, и ты можешь обучитываться атомы.

Что касается самого количественного учета, тут тоже все примитивно. Да знаков после запятой 3, но единиц метрических измерения неограниченное количество
19 Krendel
 
28.05.26
14:21
(16) Разработчики платформы переводили же с 16 знаков (ограничение древнего МС скл) на 38+ (Современные версии МС СКЛ)

До сих пор не хватает?
20 Garykom
 
гуру
28.05.26
14:59
(19) Дофига хардкода, задолбаешься все конфы и обмены лопатить
Изначально всего 3 цифры после запятой в типовых конфах 1С это косяк некоего оторванного теоретика

По логике надо было 6-8 знаков после запятой
Чтобы нормально указывать мелкие количества

А далее так и пошло аля "исторически сложилось"
21 uno-group
 
28.05.26
15:22
Тут основной вопрос исключить человеческую ошибку. Когда вводят кучу разных единиц измерений люди могут легко ошибиться. Написано норма расхода "1" он и положил 1 грамм, а это миллиграмм когда это золото тут народ 100 раз проверит. А когда это какой нибуть краситель, отдушка, пищевая добавка и т.п. могут легко накосячить. тут лучше вести учет в 1 единицах измерения и добавлять количество знаков. одно дел у бухов косяк будет и совсем другое если кого то отравят или подорвут доверие к продукции
22 1cVandal
 
28.05.26
15:21
(21) легче контроль прописать в используемых документах, чем добавить кол-во знаков и заепаться с кучей запросов и расчетом себестоимости
23 Garykom
 
гуру
28.05.26
15:36
(22) Ага
Лучше "заепаться" с кучей единиц измерения да?
И пересчетами разных для хранения, отчетности и т.д.
24 Garykom
 
гуру
28.05.26
15:38
Самое потрясающее это когда нет контроля смены у единиц кратности (юзер зашел и вместо заведения новой исправил существующую)
Когда уже движения и остатки есть...
25 1cVandal
 
28.05.26
16:27
(23)Да, ибо обычно закупкой и производством занимаются разные люди, поэтому не заепутся, а пересчеты ерп как и ут сами делают, достаточно настроить 1 раз правильно.

Если перепиливать конфу то правок будет немерянно - открой конфигуратор и сам посмотри, особенно места где в запросах собирается расчет количества и всяческие распределения.
И да, с такими количествами, надо будет править и разрядность цен и расчет сумм и ндс, то-то бухи охренеют
26 uno-group
 
28.05.26
16:53
(25) не все в конфигурацию упирается те же весы часто имеют только 1 единицу измерения. или народ опять же забывает их правильно переключать. Учет должен отражать реальную картину происходящего если он не для галочки.
27 Garykom
 
гуру
28.05.26
18:04
(25) Чтобы охренеть с расчетом НДС и 3 знаков хватит
Ну типа купили 1 тонну за 100 рублей с НДС 22%
А продали по 10 мл
Вопрос какая сумма НДС в 1 миллилитре?
28 Злопчинский
 
28.05.26
21:16
Как-то имхо оторвано от реальности. Если в бак при производстве заливается 25кг сырья на 100тыс экземпляров продукции, то задавать 0.000..1 на 1шт в спецификации - мудачная архитектура спецификаций.
29 КонецЕсли
 
01.06.26
16:02
(24) В ERP не надо заводить дополнительные единицы измерения. Если для номенклатуры указали признак "Весовой", то весь набор "г","кг","т" и прочие караты с коэф-тами буду доступны в документах сразу. Важно только выбрать основную единицу измерения, которая будет "для регистров остатка". Для вводных из (0) достаточно выбрать единицу измерения - "г", а в документах можно будет и тонны выбирать без лишних усилий.
30 Новиков
 
01.06.26
16:24
(15) Тогда возникает вопрос почему так не сделала головная 1с?

Наша нормативная специфика, в части разрядов, требует 5 знаков для учета тепловой и электрической энергии. Это очень узкая и специлизированная ниша, для которой у нас уже выпущены отраслевые решения.
31 1cVandal
 
01.06.26
16:53
(27) вот в том то и дело, что если 1с не переписать при изменении разрядности, то ндс и суммы она при вашем методе будет обнулять, либо везде считать как 1, в итоге за год будет весело.