Доброго времени суток.
Поставлена нетривиальная задача:
есть 1с 8.3, обычные формы, база ЗиК самописанная;
в ней есть документ регистрации посетителей предприятия;
задача в том, что посетитель предприятия должен на проходной на графическом планшете прочесть PDF-документ, поставить в нём нужные галки, а также свой автограф об ознакомлении;
этот документ должен быть сохранён или в хранилище 1с8, или на крайний случай просто на локальном диске, но чтобы из этого документа 1с можно было в любой момент открыть привязанный PDF и увидеть ответы и подпись посетителя.

Если у кого-то на предприятии внедрено нечто подобное, подскажите, какое оборудование сгодится для таких целей и какие компоненты 1с нужны для работы с ним ?

https://infoblog.mywebguide.ru/articles/page_243286.html

Ну и какую силу имеет такая подпись?

(1)
Не совсем то, нам нужна не только подпись, а документ PDF вцелом, т.к. в нём есть ответы посетителя в виде галок в соответствующих полях.

(2)
Никакой. Это и не требуется в данном случае.

Вместо подписи лучше фоткайте посетителя

Пока изучал планшеты Wacom, но не вижу ничего подходящего: есть или простые модели, которые просто выводят текст и место для подписи, или крутые модели, которые работают по сути как 2-й монитор.
Нужно что-то среднее.
В 1с жмакнули некую кнопку, на планшете отобразился PDF во весь экран, юзер поставил галки и подпись, жмакнул ОК, управление вернулось в 1с, а в документе появилась привязанная PDF-ка.

(5)
А как фотография связана с ознакомлением с информацией ?

(7) Это ж не посетителю нужно, а вам. Что вам от его закорючки, которая не совпадает с паспортом и не имеет юридической силы? А получить фото посетителя на входе очень удобно для расследования: кто и куда свернул, отклонившись от планового маршрута. Потом будете камеры смотреть и сразу понятно, что это за хмырь

(3) Выводите форму для заполнения/установки нужных галок на сенсорном экране. По итогу пусть формируется нужный PDF.

(4) Тогда зачем вам именно подпись? Нажатие кнопки "Готово" в данном случае будет равнозначно нарисованной подписи.

(8)
Скажут фоткать на входе - будем фоткать, пока хотят только закорючки.

(9)
А как можно средствами 1с выводить одну из форм документа на другом подключённом мониторе ?
Да и в этой схеме не будет автографа получается.

(7) А как галочки и не имеющая никакой силы закорлючка связана с ознакомлением информацией? Накликал что попало на отвалите и пошел, а вы храните непонятную хрень. Фото хоть можно сделать на фоне этой инструкции. что будет видно что вы предоставили ему возможность ознакомиться с этой информацией.
как-то так но в руках планшет.

(10)
Чтобы потом человек не сказал, что галки ставил не я.
Поэтому и галки рукописные, и автограф.

(13)
Не, так точно не захотят.
Накликать можно что угодно, согласен, но тут какой-никакой образец почерка, если что.
Про фото вообще скажут, что чуть ли не персональные данные, нельзя и т.п.

+ бывают посетители из органов, которые даже своё ФИО скрывают на входе, узнав про фото, это вообще будет истерика.

(14) Он так и скажет это охранник галки поставил ему лень было от кросворда отрываться и объяснять мне что как и для чего заполнять. проще было самому потом скопом за 5 минут за 30 посетителей все прокликать чем перед каждым по полчаса распинаться.

(17)
Не, охранник не будет такой фигнёй заниматься, чревато.

Но что-то мы отвлеклись от темы, давайте попробуем сосредоточиться на оборудовании и 1с.

(0) конечная цель всей этой задумки какая ?
"открыть привязанный PDF и увидеть ответы и подпись посетителя" - что бы что ? дальше что с этими ответами делать ?

а 1с умеет редактировать пдф? десктопная
вы уже решили, как в "шаблоне PDF" будете программно галки ставить ?

(19) Если автоматизировать барак получится автоматический бардак. Идея тупая сперва нужно придумать нормальный алгоритм  а потом уже его автоматизировать и подбирать оборудование.

Есть стандарт ISO 9001 в нем есть журнал посещений и стандарты ознакомлений. рано или поздно захотите сертифицироваться или будет очередной аудит по нему, от сетей  и т.п. И все действия должны соответствовать стандартам. смысл изобретать велосипед и дублировать процедуры?

(14) А что помешает ему сказать, что это не он и подпись не его?

(20)
Чтобы заменить существующий на текущий момент бумажный вариант.

(21)
Тут скорее не 1с, а софтина от графического планшета должна редактировать PDF и возвращать его в 1с. 1с лишь посылает команду отображения файла-шаблона софтине и ждёт от неё ответа с готовым файлом.

(22)
С руководством не спорят :)

(23)
До этого ещё дожить нужно.

(24)
Графологическая экспертиза.

Вот что-то типа такого должно быть.

(26)
Только здесь файл открывается через Adobe Reader, а нужно что-то, напрямую взаимодействующее с 1с.

(12) Не понимаю, в чём проблема вывода.
И автографа у вас в любом случае не будет. Будет лучше - "рисунок автографа". )

(28)
Так я и прошу пояснить, как средствами 1с открыть отдельную форму не в основном окне предприятия, а по сути на отдельном мониторе ?

У меня сейчас на рабочем месте 2 монитора, так вот там 1с не позволяет вытащить отдельную форму вне основного окна программы.

(25) "Графологическая экспертиза." - Смешно. Ни одна экспертиза не сможет подтвердить подлинность такой подписи, т.к. вы могли просто взять скан подписи и наложить его на ПДФ. Результат идентичен. :))))

(29) Вытаскивайте на отдельный монитор всю 1С. Зачем отдельное окно тащить?

(32)
Всю не нужно, в основном окне программы охранник будет вбивать данные посетителя, а со стороны он должен получить готовый PDF для прикрепления к этим данным.

(0) Ну... примерно можно сделать так: графический планшет, на него в пайнте выводится картинка документа, посетитель ставит галочки и рисует внизу типа подписи. Скрипт после того, как перо положено на место (скрипт запускаем от гиркона) сохраняет картинку в пдф и кидает ее в папку обмена, оттуда 1с ее по расписанию раз в 10 секунд забирает и загоняет в ЗиКу.
(13) На паспорте и на картинке тётки разные.

(33) Кто мешает сделать это в разных сеансах?

(1) огонь, спасибо! как раз похожая задача тоже и тут прям удача.

А к тому же, почему просто не получить подпись на бумажной анкете, а потом отсканировав, прикрепить скан в базу? Или контора настолько бедная, что экономит на бумаге?

+(37) И, кстати, от подписи на бумаги уже не отвертеться юридически.

(33) РежимОсновногоОкнаКлиентскогоПриложения

(38) Это крутая компания, они ушли от бумаги в сторону безбумажных технологий. Пишут на бересте...

(2) Курьерские службы практикуют такое. Получается, что зря?

Кстати, насчет силы такой подписи. Регистрировал сим-карту у одного из операторов и там в мобильном приложении подписываешь договора пальцем (правда там еще через ГосКлюч подпись ставится). А вот уже другой оператор проводил домашний интернет и тоже втюхал симкарту, так там я просто расписался в планшете у монтажника. Получается если большая 4ка использует, то какую то силу имеет.

(41) Не сталкивался, но думаю, там как-то используется электронная подпись (хотя бы ПЭП). Ну или использование такого факсимиле оговорено в каком-то документе как "соглашение сторон".

(34)
Интересная идея. А есть какие-то намётки её работы в 1с ? Запуск пайнта на планшете, скрипта, ожидание ответа ?

(35)
Не знаю, не пробовал запрашивать данные между сеансами. Не уверен, что 1с так умеет.

(37)
Хотят максимально уйти от бумаги и лишних телодвижений типа сканирования.

(39)
Никогда не использовал ещё, почитаю про это.

(0) попробуйте навайбкодить под андроид свою софтину, которая бы по Http принимала бы команду старта, и отображала бы ваш pdf, давала сверху накалякать че нить и по нажатию кнопки складывала бы это все в один Pdf и по http отдавала бы путь

(45) Можно сделать свою упр.форму и 1С:Мобильный клиент

Кстати, Вы же будете получать согласие на обработку персональных данных в соответствии с 152-ФЗ. Ведь будете, да?

(46)
Формы обычные.

(47)
Естественно.

(48) Сделайте упр.форму

(33) Что мешает организовать взаимодействие 2 экземпляров 1с.
Охранник в своем вбивает данные. Посетитель на планшете в своем экземпляре заполняют анкету. Будет идти параллельная работа.
увеличиться пропускная способность и скорость обработки данных.

(25) Ты специалист в данной области, а не руководство. Руководство говорит направление, а ты говоришь как туда идти.

(6)
Нехило хочешь.
У вас планшеты уже есть?
Если нет советую взять обычные дешманские китайские планшеты на Android.
Которые со стилусом идут в комплекте.
И наваять для них нужный софт с предоставлением API для 1С.
Софт лучше нативный но можно и МП 1С сделать.

(48) Вот не пойму зачем все это нужно, да еще в 1С ?
Ну нафига в зарплатной конфе, пусть и самописной, хранить данные каких-то гавриков, которые побывали на фирме ?
В зарплатной конфе должны фигурировать только те, кто получил от фирмы какой то доход. По ним сдавать отчетность в фонды, это вынужденная необходимость. Но добровольно запихивать посторонних в ЗУП - это выше моего понимания.
Да еще видимо руководство волюнтаристское: генеральный папа сказал делать и все побежали делать, думать некому.

(53) Предлагаете отдельную базу?

💖 Спасибо, гуру.

Расхерачили всю постановку задачи. Прога на место поставили.
Пусть он теперь работает!

(54) Предлагаю не в 1С вообще

(56) Принимается. Но 1С-мобильный клиент это может

и тут клюшечники открыли web/http сервисы. С помощью ИИ кодишь простую страничку на локалке с нужными тебе галочками, публикуешь http сервис в 1С и добавляешь api

(52)
Планшетов нет, вот поэтому и прошу помощи в подборе оборудования у людей, у которых внедрено уже что-то подобное.
А по поводу "нехило хочешь", я думаю всё реально.
Нашёл статью, в которой человек провернул подобную схему прямо из 1с:
https://infostart.ru/1c/articles/554962/
Вот только у него немного упрощённая версия задачи, в которой получается только подпись в виде картинки, а не готовый PDF со всем рукописным вводом.

(54)
Да хоть каталог на диске, всё равно.
Главное, чтобы работала такая связка.

PDF не взлетит.

Надо работать с 2 картинками (бланк + рукописный ввод), которые совмещать в одну через ImageMagick

(59) 1. Насколько нужна "точность" подписи?
"Blackview Tab 16" попробуй
Они по железу шустрые и недорогие

(62)

А есть пример такого софта под Android ?

не проще сканер отпечатка пальца прикрутить и им заверять вместо подписи

(65) Тогда посетителей сильно поубавится

Сканер отпечатка пальца, фотография - хорошие идеи :)
Давайте только добавим тест ДНК и исследование родословной, в этом случае никто не скажет "я не я".

(67) к сканеру отпечатка иголочку добавим и кровь собирать будем. Тут тебе и тест днк и клятва на крови.

(66) Что там еще популярно? Заплати улыбкой. Тут будет подпиши улыбкой. (Улыбайтесь шеф любит идиотов)...

(69) Можно ещё вводить подкожную RFID-метку, чтобы не было всяких дублей из близнецов. А то ходят тут всякие, людей путают.. https://rutube.ru/video/ae5ec3e9f7f7a80a5cc80ba5c131e8bd/

модно сканировать вены

"Сканер вен ладони — это высокоточная биометрическая система, которая идентифицирует человека по уникальному рисунку кровеносных сосудов. Является одним из самых защищенных и надежных методов контроля доступа"

мне кажется вы устанете судиться если дойдет до серьезного со своими пдф файлами.
лучше бумажка, если хотите образец почерка и подпись хотя бы приближенную к нормальной.
а дальше уже бумажку можете сканировать и делать с ней что угодно в рамках закона.
я пробовал на планшетах расписываться у курьерских различных. там такие каракули выходят - их в жизни никто с подписью нормальной не возьмется сравнивать.

(72) Очень правильные совета, но увы, сейчас их никто не услышит. Пока генеральный папа не набалуется со своей идеей, доказывать что она тупая нет смысла. Никто даже не рискнет возражать. Это должно само перегореть и тогда отступится

(73) "Это должно само перегореть и тогда отступится" или предложить что-то еще более идиотское.

(71) В Китае, на этом работают банковские терминалы, можно платить на кассе поднеся ладонь к терминалу.

(0) можно передать папе, что его идею еще почти век назад в классической литературе (и да, я считаю, что Булгаков это классик, одно "Собачье сердце" чего стоит), так вот, почти век назад описали:

Подробности

цитата:
"Коровьев и Бегемот посторонились и пропустили какого-то писателя в сером костюме, в летней без галстука белой рубашке, воротник которой широко лежал на воротнике пиджака, и с газетой под мышкой. Писатель приветливо кивнул гражданке, на ходу поставил в подставленной ему книге какую-то закорючку и проследовал на веранду.
-- Увы, не нам, не нам, -- грустно заговорил Коровьев, -- а ему достанется эта ледяная кружка пива, о которой мы, бедные скитальцы, так мечтали с тобой, положение наше печально и затруднительно, и я не знаю, как быть.
Бегемот только горько развел руками и надел кепку на круглую голову, поросшую густым волосом, очень похожим на кошачью шерсть. И в этот момент негромкий, но властный голос прозвучал над головой гражданки:
-- Пропустите, Софья Павловна.
Гражданка с книгой изумилась; в зелени трельяжа возникла белая фрачная грудь и клинообразная борода флибустьера. Он приветливо глядел на двух сомнительных оборванцев и, даже более того, делал им пригласительные жесты. Авторитет Арчибальда Арчибальдовича был вещью, серьезно ощутимой в ресторане, которым он заведовал, и Софья Павловна покорно спросила у Коровьева:
-- Как ваша фамилия?
-- Панаев, -- вежливо ответил тот. Гражданка записала эту фамилию и подняла вопросительный взор на Бегемота.
-- Скабичевский, -- пропищал тот, почему-то указывая на свой примус. Софья Павловна записала и это и пододвинула книгу посетителям, чтобы они расписались в ней. Коровьев против Панаева написал "Скабичевский", а Бегемот против Скабичевского написал "Панаев". Арчибальд Арчибальдович, совершенно поражая Софью Павловну, обольстительно улыбаясь, повел гостей к лучшему столику в противоположном конце веранды, туда, где лежала самая густая тень, к столику, возле которого весело играло солнце в одном из прорезов трельяжной зелени."

И да, еще скажи папе, что в итоге этого Дом Литераторов сгорел. Ярким пламенем.

(76) Ваше первое сообщение на мисте не очень удачное.

Мне кажется, что проще всего использовать обычный андроидный планшет и написать для него софтину с API (например рестовым), которая примет от 1С документ, вернет токен, а потом по этому токену отдаст подписанное. Софтину делать на чем-то специализированном для андроида, а может, поискать, готовое уже есть. И, кстати, оно есть, в т.ч. платные сервисы, которые все это передают в 1С, например, SignPush.