Имя: Пароль:
1C
 
Подскажите какой нейронкой пользуетесь для кодинга в 1с?
0 voproshatel
 
17.05.26
20:16
Доброго вечерочка! Собственно сабж. Что более адекватное сейчас?
1 H A D G E H O G s
 
17.05.26
20:33
(0) Биологической.
2 VladZ
 
17.05.26
20:35
(0) Пока что своим интеллектом справляемся.
3 CepeLLlka
 
17.05.26
21:08
(0)Вот это только пробовал, но мало, обратную связь дать не могу,  не шарю
Confaster — ИИ-агент для 1С Конфигуратора с MCP сервером
4 PR
 
17.05.26
21:17
(0) А что именно ты хочешь кодить с помощью ИИ?
5 LinuxOrg
 
naïve
17.05.26
22:13
(0) нейросети мало пригодны для 1С кодинга.

Тебе нужно переходить на Java, Python и TypeScript, для того чтобы пользоваться достижения мировой науки и техники
6 2S
 
17.05.26
23:00
А если не коддинга? Например, привести в порядок справочник номенклатуры. Какого агента порекомендуете?
7 PR
 
17.05.26
23:28
(6) Обработка "Поиск и замена дублей"
8 novichok79
 
18.05.26
00:20
да хз, выгружаешь конфигурацию в xml, да потом либо в чат жпт ее, либо в vscode + codex либо cursor.
делаешь задачку и грузишь обратно в конфигуратор.
геморрой тот еще.
но например накидать обработку по заполнению технодемки для стартапа вообще меньше часа.
9 Web00001
 
18.05.26
05:17
Кодекс взял от чата ГПТ. MCP взял отсюда https://infostart.ru/1c/articles/2635907/ если надо писать код, получается неплохо иногда даже с первого раза. Здесь была функция и он просто немного доделал + рефакторинг. Но с первого раза получилось годно. В целом нужно время и терпение.
10 lordworld17
 
18.05.26
06:52
Cursor, в нем Codex CLI и Claude Code CLI. Claude более крут, но там и токены быстро кончаются. Codex по несложным задачам норм.
11 lordworld17
 
18.05.26
06:54
и да выгружать и загружать xml и даже обновлять БД, нейросети уже умеют без проблем.
12 Адинэснег
 
18.05.26
06:59
всеми, что в курсоре есть )
13 Ненавижу 1С
 
гуру
18.05.26
07:49
(5) это все из-за закрытости
14 Web00001
 
18.05.26
07:58
(11)В половине случаев просто падает просто загрузка из-за того, что xml не попал в структуру которую ожидает 1С. А так да, умеют.
15 yurikmellon2
 
18.05.26
08:54
(0) GLM-5
16 Климов Сергей
 
18.05.26
09:04
Powered by brain (c) :-)
17 spiller26
 
18.05.26
09:28
Нейронными связями своего головного мозга.
18 kauksi
 
18.05.26
09:58
Пятнадцать лет назад топ-менеджеры Кремниевой долины начали отдавать детей в школы, где запрещены гаджеты и преподают по классическим методикам. Репортажи CNN и CNBC это подтверждают. Миллиардеры знают, что интернет и ИИ снижают способность к концентрации и критическому мышлению, но продолжают продавать эти технологии остальным. Образуется когнитивная каста: элита сохраняет себе умение думать и различать, а всем остальным достаются цифровые заменители.
https://aftershock.news/?q=node/1618182
Теперь о том, что может сделать один человек. Повлиять на гонку ИИ на уровне государств и корпораций у вас не получится. Но вы можете выбирать, как относиться к ИИ лично. Не используйте ИИ для ответов на главные вопросы — о смысле жизни, о добре и зле, о вере. У ИИ нет совести, и он не несёт ответственности за свои слова. Проверяйте факты из независимых источников. Читайте первоисточник, а не пересказ. Учитесь и работайте без ИИ-костылей хотя бы часть времени. Пишите код без автодополнения, решайте задачи без подсказки, пишите текст без генерации. Ищите живой диалог с теми, кто с вами не согласен, и ведите его в реальности, а не в чате. Поддерживайте локальные сообщества — семью, соседей, приход, кружок по интересам, — которые не зависят от цифровых платформ. Когда ИИ-инфраструктура рухнет или станет враждебной, у вас останется живая опора. Это не спасение мира. Это сохранение себя в мире, который движется к технократическому контролю или хаосу.
19 eddy_n
 
18.05.26
10:04
Это примерно как ЕГЭ или экзамен по правилам ПДД. Недоэкзамены. Самым сложным экзаменом для меня, например, был экзамен по литературе устно после 9-го класса. Советская школа, значит, лучшая.
20 Garykom
 
гуру
18.05.26
10:18
(18)
Когда ИИ-инфраструктура рухнет или станет враждебной, у вас останется живая опора.

Уже не рухнет или вместе с цивилизацией

Вот хайп вокруг ИИ рухнет скоро это да
И останется просто слегка глючный но рабочий инструмент
https://habr.com/ru/companies/bitrix/articles/1034834/
https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/1035026/

Примерно как в обычном поиске в инете в результатах вылазит полная хрень или ошибки
21 Garykom
 
гуру
18.05.26
10:11
(19) На устных экзаменах слишком велик человеческий фактор
Тебя могут тупо завалить или занизить ибо не нравишься или считают что выше не стоишь
Или наоборот завысить любимчикам/родственникам/знакомым
22 Garykom
 
гуру
18.05.26
10:13
(21)+ Оценка по предмету она не должна включать в себя оценку по иным "предметам"
Когда оценивают хард-скиллы, только их и надо оценивать а не софт-скиллы еще
23 Dotoshin
 
18.05.26
10:23
(21) Анекдот в тему – про завалить:

Вступительный экзамен по истории.
Сдает абитуриент со связями и купивший экзаменатора.
Вопрос: А не с 1941 по 45 гг. ли была ВОВ?
Ответ: Возможно вы правы...
Сдает абитуриент со связями.
Вопрос: С какого по какой год проходила ВОВ?
Ответ: С 1941 по 45 гг.
Сдает абитуриент купивший экзаменатора.
Вопрос 1: С какого по какой год проходила ВОВ?
Ответ 1: С 1941 по 45 гг.
Вопрос 2: Сколько было жертв?
Ответ 2: более 40 млн.
Сдает абитуриент без связей и без денег - своми силами пытается.
Вопрос 1: С какого по какой год проходила ВОВ?
Ответ 1: С 1941 по 45 гг.
Вопрос 2: Сколько было жертв?
Ответ 2: более 40 млн.
Вопрос 3: Перечислите всех поименно
24 Beduin
 
18.05.26
11:06
(20) Второй пост прямо очень)
"Документы с требованиями, которые раньше составляли одну страницу, теперь содержат двенадцать. Обновления статуса, которые включали три предложения, теперь превратились в списочные сводки. Ретроспективные заметки, отчёты об инцидентах, проектные памятки, установочные встречи — растягивается всё, что только можно растянуть. И делают это те, кто сам не читает, что создаёт — для тех, кто не читает, что им присылают."
25 eddy_n
 
18.05.26
11:08
(21) Это всё из области - придраться можно хоть к стольбу. Я вообще против экзаменов как таковых. Психологический фактор может над кем-то давлеть. Люди разные. А сколько случаем самоубийств после неуспешной мягко говоря сдачи. Конечно, всё это спорно, как и вся наша жизнь, которая - игра. Но я за систему, когда оценку выставляет преподаватель, исходя из общей оценки по каждому ученику.
26 eddy_n
 
18.05.26
11:11
На самом деле я во многом не согласен с советской школой обучения. Не надо пудрить ученикам мозги капитально по всем предметам. Да и суббота должна была бы быть выходным днём. Кто хочет углубиться в отдельную область знаний - сделает это и так.
27 eddy_n
 
18.05.26
11:13
Капица вообще не признавал всяких шпаргалок как класс. Хоть обложись ими с головы до ног. Но на поставленные вопросы  будь любезен ответить. А Нильс Бор тот вообще давал задачки, на которые требовал не классических ответов.
28 Garykom
 
гуру
18.05.26
11:14
(25) >Но я за систему, когда оценку выставляет преподаватель, исходя из общей оценки по каждому ученику.
Нет
Слишком много человеческого фактора
Преподаватель при оценке обязан оценивать только текущие знания
А не примешивать личное отношение и предыдущие знания оцениваемого
29 eddy_n
 
18.05.26
11:15
И Перельманов рождается один на немерянное количество людей, так зачем остальным голову забивать тем, чем не нужно
30 Garykom
 
гуру
18.05.26
11:17
(27) Интересно на какую оценку они бы сдали экзамен по литературе
Если бы их "поместили в тело двоечника" -  в смысле экзаменатор не знал что перед ним сидит Капица или Бор
31 Beduin
 
18.05.26
11:20
(29) Это не совсем верно. В СССР было много исследований на тему обучения. Одно из них к примеру система Шаталова https://do-centr.ru/2022/01/31/sistema-obuchenija-v-f-shatalova/.
Полностью доказанная методика обучения на случайной выборке учеников. Перельманами все не стали, но на пятерки по математике вышла большая часть.
32 Garykom
 
гуру
18.05.26
11:21
(30)+ Тут недавно Онищенко ЕГЭ завалил
И даже Вассерман прокомментировал ))
33 eddy_n
 
18.05.26
11:22
(30) Я сдавал экзамен по физике Рымкевичу-младшему. Лучне бы мне попался старший.
34 eddy_n
 
18.05.26
11:23
В принципе, должен работать принцип - пусть безобразно, но однообразно. Понятно, что существует миллион походов и методик обучения. Главное - должна быть система.
35 Garykom
 
гуру
18.05.26
11:24
(31) Школьная программа почти по всем естественнонаучным предметам она банальная
Теоретически любой человек без физических отклонений может изучить на 4 или 5

Но практически начинаются проблемы как с самим обучением, так и оцениванием
А еще есть не научные предметы, где оценка меняется от текущего "курса партии"
И да этот "курс партии" часто влияет даже на оценку научных предметов как и личное мнение экзаменаторов
36 Beduin
 
18.05.26
11:25
(34) Еще мотивация должна быть. С двух сторон. Учитель должен хотеть обучать, а дети стремиться учиться.
37 Garykom
 
гуру
18.05.26
11:38
(36) Ты же в курсе про основные методы мотивации?
Их всего два: "морковка спереди" и "морковка сзади"
38 Dedal
 
18.05.26
13:26
(35) Изучить? Зубрил выращивают, а потом эти зубрилы, с дипломами, на работе вопросы задают почему у меня в отчете нет данных за 30 число, предоставляя скриншот своего отбора: "30.03.2026 00:00:00"
Странно правда чего это данных нет. =)

Все знания должны прикладываться к практике, без неё превращается в "Выучи, потом пригодится..." а мышления там нет.
39 Garykom
 
гуру
18.05.26
13:44
(38) Это нормально что время не учли, только дату
Гораздо хуже когда опытный прог забывает про границы и "включая"

Что практика всегда нужна это верно, одна теория бесполезна
Даже иногда вредна, ибо теория она не всегда совпадает с практикой

Теоретически вот многие считают что лучше один крутой "настоящий сервер" взять в контору
А практически лучше иметь много десктопов новых топовых в качестве серверов, чем один устаревший "настоящий"
40 craxx
 
18.05.26
14:31
(38) все поначалу так делали. И я сам порой на время не обращаю внимание.
41 StanLee
 
18.05.26
15:19
Чота нет задач чтобы использовать ИИ для программирования, он же не сложит СКД в нужный мне вид, не создаст правила конвертации, и допилы по существующему коду быстрее самому кодить чтобы не разгребать чо там ИИ наглючил. Если только на какую-то специфическую обработку данных натравить в которой башка болит разбираться. И на ИТС Напарник прикольно подсказывает, бухи иногда достают, я на них Напарника натравливаю.
42 uno-group
 
18.05.26
15:37
(38) Ничего плохого в зубрении нет. Как минимум память развивают. Школа это база если человек после нее выбирает профессию требующих знаний которые он не понимал, а заучивал... То тут он сам себе злобный Буратино, или родители не большого ума, если его в эту специальность толкают. По любому час зубрешки лучше чем втыкать в тупые видосики или игры. А описанная вами проблема это больше вопрос популярности ИТ и перекоса оплаты труда, вот в нее и лезут все кто могут и не могут.
43 ЕRPe
 
18.05.26
16:32
ИИ сильно ускоряет те рюшечки, которые в 1с и так уже ускорены, ну а возможность фронта просто ограничены (и опять же максимально ускорены)
44 Fynjy
 
18.05.26
16:38
(12) из списка только опус +- норм с 1С остальные больше "галюционируют", но опус и 1С мгновенно сжирает токены.
45 mmg
 
18.05.26
17:11
(41) В корень зрите. Нормальная задача для ИИ:
вот тебе база, вот тебе свежая xsd-схема, сделай декларацию по НДС
Для 1С-ника тут конечно же нет задач и вообще нет места
46 Garykom
 
гуру
18.05.26
17:20
(45) Хаха. Очень смешно.
47 mmg
 
18.05.26
17:21
(46) Вам необязательно демонстрировать свой низкий уровень в ответ на каждое сообщение в ветке
48 Garikk
 
18.05.26
17:24
(39) <А практически лучше иметь много десктопов новых топовых в качестве серверов, чем один устаревший "настоящий" >

это когда ИТшник на оутсорсе и появляется раз в месяц
(41)  это вопрос времени, наивно думать что ИИ так и будет не в состоянии чёто делать, а вы будете разгребать и по этому нафиг не нужно. через пару лет мы будем в ситуации когда ИИ пишет, а вы только проверяете и не пишете код вообще, в большом ИТ это уже прям активная тенденция
49 Garykom
 
гуру
18.05.26
17:24
Прикол состоит в том что потратив охрененную сумму, вполне можно обучить новую модель под 1С
И да оно будет лучше живого спеца кодить
И быстрей и без глупых ошибок

Проблема что создание такой модели пока не окупится
Ждем пока хайп по ИИ слегка спадет, на рынок вывалится много бу железа и на новое ценник обвалится
Вот тогда можно будет приступать, закупаться кластерами GPU и электричеством
С наймом живых людей для разметки и обучения имеющихся ресурсов по 1С
50 PLUT
 
гуру
18.05.26
17:27
(45) для какого ИИ нормальная задача?

или они все одинаковые?

про Луну какие новости? я вот про ИИ знаю, что суко опасная, особенно со старлинком. ИИчко убивает
51 mmg
 
18.05.26
17:27
(50) Для любой SOTA модели
52 PLUT
 
гуру
18.05.26
17:28
(51) а своими словами для рабочих и крестьян?

не все же такие умные, как ты
53 Garykom
 
гуру
18.05.26
17:29
(47)
Нормальная задача для ИИ:
вот тебе база, вот тебе свежая xsd-схема, сделай декларацию по НДС

Ты реально считаешь что современные LLM уже могут сами решать подобные задачи?
С нуля? Без расписывания всего? Нюню.

А вот не могут: https://habr.com/ru/articles/1035574/

Даже для моей задачки ИИ не может
Кто хвастался ИИ, помогите с расшифровкой файлов POI
54 PLUT
 
гуру
18.05.26
17:29
перфёктли
бьютифулл

SOTA (от англ. State-of-the-Art) — это не конкретный бренд или одна нейросеть, а термин для обозначения самых передовых моделей искусственного интеллекта. Он означает, что алгоритм на текущий момент показывает наилучшие результаты в тестах (бенчмарках) по сравнению с другими
55 Dedal
 
18.05.26
17:34
(42) При чем тут ИТ, старые 1сники не чистые ИТ, видим и контактируем с смежными областями, повар\плотник и т.п. в одном лице. Поэтому я видел людей: Диплом получен и применяется. Диплома нет, не повлияло на их когнитивные способности(соображают в своей\смежной области). Диплом есть(иногда даже красный), но мозга там нет.

Видосики\игры спорный вопрос. Просмотр Дробышевского явно качает мозг. Игра в Neverhood, другие проекты тоже. Даже танки могут качать мозг, если человеку интересно развитие, он изучает механики, растет в опыте, а не под пиво жмет кнопку "в бой" и умирает с одним выстрелом. Просто общество маркирует событие как негативное. Так и образование превращается из развивающего и прививающего умение "Учить новое" в "Зазубри, потом пригодится" и ставят "отлично" не за понимание материала, а за зубрешку. Зубрешка может не развивать мозг. Вы незнакомы с вариантом: "Вышел с зачета\экзамена, забыл весь курс"? Ну хватает памяти у человека, на такой вариант круто. Спецом этот навык его не сделает. Зато он хорошо на собесе ответит на вопросы, а вот решить нестандартную задачу это все.  
А вот практику ты фиг чем зазубришь, на велосипед ты сядешь спустя 10 лет и поедешь.
56 Garykom
 
гуру
18.05.26
17:40
(55) С играми опыт сильно ограниченный
Мало что развивается, хотя не совсем бесполезно
И сильно лучше чем бухать или иначе бездумно развлекаться

Зубрежка без понимания и с пониманием слегка разное

Даже без понимания это умение решать типовые задачки
И слегка компилировать, когда сложная состоит из простых, пусть и решение через одно место выходит

Фактически требуется и то и другое для хорошего специалиста

ЗЫ
Что наличие даже красного диплома не означает знаний согласен
Как умение проходить собесы не означает умения работать ))
57 mmg
 
18.05.26
17:52
(53) Конечно могут и это легко проверяется
58 mmg
 
18.05.26
17:53
(52) Любая современная модель
59 Garykom
 
гуру
18.05.26
17:58
(57) Пока вижу только слова.
На практике при попытке "сделай декларацию по НДС" запросто может получиться что упс ставки поменялись
Или до этого не было и примеров нет а с этого периода новый вид деятельности или еще что и все иначе

Например была контора на УСН без НДС а тут упс и превысили лимиты и пора 5% или даже 7% применять

Как про все это догадается моделька если ты это не опишешь явно?
60 Garykom
 
гуру
18.05.26
18:00
(59)+ И да.
Ставки или расчет НДС могут поменяться вот прям совсем недавно.
При обучении модели этого еще не было...
Откуда например она узнает про лимиты?
61 mmg
 
18.05.26
18:00
(59) Горе от ума!
Вот схема базы, вот xsd-схема что еще нужно?
62 Garykom
 
гуру
18.05.26
18:02
(61) С тобой походу бесполезно разговаривать

В базе нет констант или настроек по лимитам
В xsd-схеме тоже нет
Как модель "догадается"?
63 mmg
 
18.05.26
18:03
Вы смотрите на задачу с точки зрения пустого бла-бла-бла и попутной демонстрации того, какой вы умный. А я смотрю, как практик
64 PLUT
 
гуру
18.05.26
18:05
(59) (60) моделька вежливо извинится и переделает как пожелаете (пошарится по тырнетам, ознакомится по-бырому с бэстпрактиками и вывалит новую версию)

ну и когда чятик станет слишком длинным  - начнёт путаться в показаниях и может начать водить кругами (никогда такого не было и вот опять)
65 mmg
 
18.05.26
18:04
(64) В данной задаче с вероятность близкой к 100% будет ваншот
66 Garykom
 
гуру
18.05.26
18:05
(63) Ты согласился с "демонстрацией"? :)
67 Garykom
 
гуру
18.05.26
18:06
(64) Чувствуется реальный опыт работы с ИИ
68 mmg
 
18.05.26
18:06
(66) Пока вы демонстрируете свое незнание предмета
69 PLUT
 
гуру
18.05.26
18:10
(65) чёт никогда еще с первого раза ничего не ваншотила по 1С :)

ну да, у меня не самые современные не самые ахуенные модельки

какие-то бесплатные китайские и иногда еще в хроме (я х.й его знает, что за ИИчко в хроме запрятано)

в сортах ИИ не разбираюсь

Тегеран за три дня © какой-то рыжый мошейник из МАГА
70 Garykom
 
гуру
18.05.26
18:10
Мне тут на днях крутая облачная моделька предложила в решении символ (0, 1 или 2) из файлика с рабочими днями
https://isdayoff.ru/api/getdata?year=2026

Получать через
STATUS=$(sed -n "${DAY_OF_YEAR}p" "$CACHE_FILE")

Хотя надо было через
STATUS=$(cut -c "${DAY_OF_YEAR}" "$CACHE_FILE")

Ну перепутала получение строки по номеру из текстового файла с получением символа из строки/файла, бывает
71 mmg
 
18.05.26
18:09
(69) А мы язык программирования 1С и не будем использовать. Зачем? Схема базы + xsd схема = xml файл декларации
72 PLUT
 
гуру
18.05.26
18:12
(71) очень смешно

- задавайте любый вопросы!

- где вы живёте? адрес?

даже у ИИчков есть дисклеймер (а то получится, как у рыжего с Тегераном)
73 Garykom
 
гуру
18.05.26
18:12
(71) Как бы результат нужен в виде кода на ЯП 1С
Это по умолчанию предполагается
74 mmg
 
18.05.26
18:14
(73) Зачем? Вы за контекстом следите? Смысл поста (45) понять в состоянии?
75 mmg
 
18.05.26
18:15
(72) Какой вам нужен дисклеймер?
76 Garykom
 
гуру
18.05.26
18:16
(74) Чтобы не быть голословным пара скринов постов

Ты в (45) отвечал на (41)
В котором речь явно про 1С и написание кода на 1С
77 mmg
 
18.05.26
18:17
(76) Так, и?
78 Garykom
 
гуру
18.05.26
18:17
(77) И ты согласен что современные ИИ в 1С "не умеют"?
79 Garykom
 
гуру
18.05.26
18:21
Но еще я утверждаю что современные ИИ не умеют в реальные сложные задачи, даже не на 1С
И результаты бенчмарка ProgramBench из (53) это подтверждают
80 PLUT
 
гуру
18.05.26
18:20
(75) предлагаете ИИчку поверить на слово, но ИИчко предупреждает, что может искренне ошибаться
81 mmg
 
18.05.26
18:23
(78) Смысл моего сообщения не в этом. Умеют или не умеют можно спорить и проверять (кстати, на моей задаче тоже). Только зачем все это? Кому будет нужна 1С со всеми ее ИТС, когда такие формулы: схема базы + схема xsd = xml файл декларации работают?
82 mmg
 
18.05.26
18:24
(79) 99.99% реальных задач совсем не сложные, типа той, что я вам привел
83 Garykom
 
гуру
18.05.26
18:33
(82) Там в ProgramBench все задачи реальные
Они реально реальные в виде конкретных существующих утилит или программ
Которые модели предлагают повторить, чтобы оно так же как реальная проходила тесты
84 Web00001
 
19.05.26
08:20
(45)
- Если дать ИИ xsd схему она не сможет сделать декларацию по НДС!
- Так и ты не сможешь, если у тебя будет только схема(которую ты в первый раз видишь) и синтаксис помощник(в лучшем случае, обычно у нейронки и его нет. Не считают нужным какие-то mcp подключать)
85 GoodGaffer
 
19.05.26
09:38
(0) потратил около 3-4 месяцев на изучение, разворачивал Cursor, EDT и все, что близкое к этому и сделал такие выводы:
Для мелких доработок, ежедневного кодинга без массивного контекста - deepseek.
Если проект крупный - Gemini, так как контекст у него раз в десять больше.
Claude идеален, в контексте одной конфигурации, такой личный ассистент. Потому что справляется со сложными массивным процедурами, понимает что куда и почему и почти с первого раза выдаёт чистый код без глючной грязи.
В конце упомянул бы еще Grok. Сам не юзал, но аналитики 1С хвалят за то, что также, как и Claude неплохо переваривает большие массивы данных.
ChatGPT умышленно пропускаю, ибо без денег там делать нечего. ИМХО! как и Claude)
86 mmg
 
19.05.26
10:43
(84) В отличие от вас, я это проверял
87 Kabz
 
19.05.26
11:04
Для всего Claude 5x  и 1с и сайты и мобильные приложения ..   для 1с есть настроенные 8 mcp серверов ну и правила.

задача с проверкой занимает столько же времени как бы делал сам но без всяких логов вывода инфо , но с ним  могу делать одновременно до 3-4 задач , б или заниматься другим делами  пока ум думает. хоть Claude  и очень умный но задет специфические вопросы  и требует для  быстрого исполнения давать конкретные задачи и расписывать объекты чтобы  меньше думал - так что обычный пользователь плохо знающий все понятия напишет но очень долго и нудно ..
88 Web00001
 
19.05.26
11:26
(86)Я тоже проверял. Даешь задание "Напиши мегапп, где можно грабить корованы и кто то набигает"(с) и она старается и пишет, что-то с красивым и правдоподобным кодом. Но не работает. Если даешь контекст, он может посмотреть как, делать, покурить документацию, понять почему надо делать именно так, то делает вполне себе нормально. И схема там у вас для декларации или интеграция с честным знаком или подставьте нужное, вопрос десятый. Нормально делай, нормально будет.
89 mmg
 
19.05.26
12:10
(88) Создание декларации по схеме базы и схеме xsd вы не проверяли. Иначе вы не стали бы писать, что оно не работает
90 Web00001
 
19.05.26
12:24
(89)>Иначе вы не стали бы писать, что оно не работает
Я немного другое написал. Но вы прочитали так. Ладно.
91 Web00001
 
19.05.26
12:48
(87)Можно подробнее? Какие есть сервера и какие используешь? Какие скилы используешь?
92 Garykom
 
гуру
19.05.26
13:00
(89) В схеме базы ставка НДС есть у Номенклатура, Партии и в ТЧ Товары у документов
Регистров нет

Откуда ИИшка при выгрузке по схеме xsd догадается что если ставка НДС в документе пустая, то смотри Партию, если и там пустая или не заполнена партия то смотри Номенклатуру и бери ставку НДС из нее?
93 XMMS
 
19.05.26
13:20
(92) Вспомнил что у нас некоторые менеджеры путали "без НДС", "НДС 0%"
94 Garykom
 
гуру
19.05.26
16:26
(93) Да это прикольные высеры законотворцев
Ничуть не хуже чем расчетные ставки НДС: 10/110; 20/120; 5/105; 7/107
95 Garykom
 
гуру
19.05.26
16:28
(94)+ Особенно с ними приколько когда есть УСН, авансы и возвраты (точней корректировки) так что сумму лимита обратно откатило и сильно
96 Garykom
 
гуру
19.05.26
16:30
97 Bigbro
 
19.05.26
16:32
мне пока не нравится. если не тратить неадекватное количество времени на изучение нюансов того как ИИ заставить делать задачу - то уходит слишком много времени на любую более-менее среднюю задачу.
а учитывая, что все очень быстро меняется в этой сфере, - не особо разумно упарываться в какую то конкретную модель.
потому что завтра она станет недоступной или начнет стоить в 50 раз дороже чем прежде и придется тратить время на разборки как добиваться тех же результатов уже от другой модели.
98 Garykom
 
гуру
19.05.26
16:34
(97) Там суть слегка в ином
Сразу много задач раскидать по ИИ и затем проверять что нафигачили

Типа ускорение разработки
И последующего выгорания конечно же, от постоянных переключений
99 Dedal
 
19.05.26
17:24
(98) И выгорания от чтения нейрослопа ИИ.
СРО финансовых рынков в Америке уже запретило использовать код от ИИ, без верификации кожаным мешком с костями. Что как бы намекает, все будет не писателями, а читателями =)

Хотя чего это я иногда читаешь код отраслевки франча и уж лучше ИИ.
100 Bigbro
 
19.05.26
18:14
(98) есть тревожные исследования от использования ИИ в таком режиме очень быстро мозги деградируют и потом крайне сложно себя заставить искать решение самому, а не с помощью нейронки.
применение в качестве помощника, экспертной системы, для оформления или контроля - норм.
но когда основная разработка передается на ИИ, а себе остается только функция контроля... ну наверное это норм для тимлида/архитектора, которому все равно кто пишет задачи - нейронки или стажеры.
но для разработчика сомнительно.
101 Garykom
 
гуру
19.05.26
18:50
(100) Есть такое
Даже для простейшего исправления пытаешься автоматом промпт сформулировать чем самому строчку кода исправить
102 Garykom
 
гуру
19.05.26
18:52
(101)+ И да деградация заметная
Пока код работает как надо глубоко пофиг какой и что внутри
Тупо уже не обращаешь внимания
Начинаешь разбираться только когда проблемы, не работает
Или замечаешь нечто дикое совсем
103 Garikk
 
19.05.26
19:32
(100) <. ну наверное это норм для тимлида/архитектора, которому все равно кто пишет задачи - нейронки или стажеры.
но для разработчика сомнительно.>

воо, даа, ты понимаешь суть? разработчики не нужны в этой схеме, достаточно тимлида и архитектора

и с каждым годом бизнес все яснее это понимает, и это уже даже реально заметно по забугорному рынку
еще пара лет и до нас докатится
104 Волшебник
 
19.05.26
20:03
(103) Сказочники...
105 Garykom
 
гуру
19.05.26
20:22
(103) Угу
Но эти тимлид (у нас это скорее ТА - технический архитектор) и архитектор должны откуда взяться?
Если они не прошли путь от кодера то как?
106 LinuxOrg
 
naïve
20.05.26
11:55
Разработчики жалуются на деградацию навыков из-за повсеместного внедрения ИИ в кодинг

Подробности
ИИ всё активнее внедряется в повседневную работу разработчиков: компании публично заявляют о росте инвестиций в автоматизацию, а внутри команд появляются механизмы контроля использования моделей, включая внутренние рейтинги сотрудников по объёму «сожжённых ИИ-токенов».

Особенно заметен этот сдвиг в крупных технологических компаниях, где разработчики всё чаще не пишут код с нуля, а переходят к роли ревьюеров сгенерированного ИИ кода. В отдельных случаях, по сообщениям сотрудников, инструменты интегрируются в рабочие процессы фактически по умолчанию.

На этом фоне часть инженеров заявляет, что происходит постепенная эрозия базовых навыков. Вместо регулярной практики написания кода они выполняют повторяющиеся проверки результатов моделей, что, по их словам, снижает способность самостоятельно проектировать и реализовывать сложные системы.

В публичных обсуждениях и социальных сетях появляются схожие жалобы: разработчики отмечают, что при постоянном использовании ИИ-инструментов им становится сложнее вспоминать и воспроизводить даже знакомые технические решения. Один из инженеров описывает ситуацию как возвращение к уровню до начала профессиональной карьеры после [многих] лет опыта.

Другие разработчики, не сталкиваясь с прямым принуждением к использованию LLM, всё же регулярно применяют инструменты вроде Cursor, отмечая, что они экономят время, но постепенно смещают процесс мышления в сторону внешней подсказки вместо самостоятельного анализа.

Часть специалистов формулирует это как когнитивное «аутсорсинг-мышления»: критическое и архитектурное принятие решений всё чаще делегируется модели, что, по их оценке, может снижать глубину понимания задач при проектировании сложных систем.

Отдельные исследования и наблюдения в смежных областях уже обсуждают возможное влияние постоянного использования ИИ на критическое мышление и устойчивость навыков у специалистов, однако масштаб и долгосрочные последствия этого эффекта пока что остаются неясными.

https://www.ixbt.com/news/2026/05/17/razrabotchiki-zhalujutsja-na-degradaciju-navykov-izza-povsemestnogo-vnedrenija-ii-v-koding.html

А как вы  боретесь с деградацией мозга во времена ИИ?

Я вот сегодня текст баг тикета вручную набирал то что мне ИИшка сказала.

И я даже читал то что она написала. И даже вдумывался в написанное.

И джане вносил мелкие правки.
107 DrZombi
 
гуру
20.05.26
06:14
(1) 👍
108 ILM
 
гуру
20.05.26
11:43
Использую Qwen и DeepSeek на Ollama. Переписал ряд задач с поиска по ТЗ на кэширование через соответствия, выигрыш по скорости от 3.5 до 10 раз.  В целом нравится, но галлюцинации присутствуют - типа цикл с отрицательным шагом и другие мелочи.
109 maxab72
 
20.05.26
13:02
(108) я обычно кидаю ТЗ и свой алгоритм описанный словами. и даю задачу проверить алгоритм на предмет незакрытых веток возможных событий и т.п. косяков, а код уже потом пишу сам (код для 1с предлагают обычно бредовый с несуществующими функциями из неизвестных модулей).
110 Garykom
 
гуру
20.05.26
15:07
(108) Можно вопрос
А какие там объемы что поиск по ТЗ тормозит и через соответствия быстрее оно?
И как решаешь проблему когда нужен мультипоиск (одновременно) по разным колонкам?
Или подбор разных в разные колонки?

Ну вот допустим стандартная задачка загрузки данных в документы из файликов (неважно каких эксель, csv, json, xml)
С подбором кучи ссылочных НСИ (контрагент, склад, номенклатура, серия, партия, единицы, ставки и т.д.) из базы по неким реквизитам
И что делать когда в базе дубли по НСИ?

Как подобное через "кэширование через соответствия"?
111 Garykom
 
гуру
20.05.26
15:16
(110)+ Допустим у нас грузится дофига документов и куча НСИ понятно совпадают
Типа да, нет смысла снова искать/подбирать каждый раз нужного  Контрагента или Номенклатуру или СтавкуНДС

Но вопрос как это в Соответствие кэшировать универсально? Когда например Контрагента ищем сначала по коду:
1. Нашли одного по коду прекрасно
2. Нашли несколько по одному коду выводим ошибку и пропускаем
3. Если не нашли то дальше пытаемся найти по ИНН+КПП, не нашли, пытаемся просто по ИНН (да у ИПшников стандартный прикол что КПП может быть разной фигней заполнен типа "-") или нашли по ИНН но КПП отличается (обособка) но нам дублей еще не надо, поэтому сверяем Наименование или Адрес или еще что и убеждаемся что это нужный контрагент пусть и КПП другой
4. И вот только если совсем не нашли то создаем нового контрагента

Что тут кэшировать то?
Просто Код - КонтрагентСсылка ?
А смысл?
112 X Leshiy
 
20.05.26
15:20
(108) Открой для себя индексы в ТЗ)))
113 H A D G E H O G s
 
20.05.26
15:22
(0) Ну что, каким порошком ты теперь будешь пользоваться?
Зубным.
Каким?
Зубным!
Правильно, мать твою!
114 Garykom
 
гуру
20.05.26
15:37
(112) Не еще лучше ли вместо ТЗ использовать ВТ?
115 ILM
 
гуру
20.05.26
16:50
(112) Ага, открыл, потом закрыл. Соответствие тебе сразу выдает по ключу значение, а ТЗ ищет по индексу. Когда больше 10 млн операций то соответствие выгрывает. Типовая УПП она такая. Там мест для рефакторинга - как г-на за баней.

Корректировка списания стоимости товаров за месяц 1200 секунд с ТЗ, с соответствием 187 секунд. Ещё от объема порций зависит, когда списание по партиям считаются. для порции при записи:
1000 шт - 15543 сек,
5000 шт - 11344 сек,
10000 шт - 7291 сек. Это среднее время по 5 замерам.
(111) Кэшируй ключ (ИНН +"|"+"КПП"+ "|" + ДРУГИЕ УСЛОВИЯ). Если попадёт сразу, то выдаст значения которые вставил в соответсвие, если не найдёт то будет неопределено.
В типовой УПП много циклов вложенных с поиском: в расчете себестоимости, в управлении затратами, управлением партиями. Та много мест где есть разгуляться.
116 ILM
 
гуру
20.05.26
16:50
Кстати Qwen предложил распределение затрат в SQL засунуть, по его оценке ускорение в 100 раз должно быть. Но мне пока и так хорошо.
117 ILM
 
гуру
20.05.26
16:56
(114) Зависит сильно от селективности условий выборки. Если будет потом для отбора в запросе применяться, то лучше ВТ. Нейросети вообще советуют выборкой не загружать сервер, всё в ВТ и потом в одну ТЗ. Но это тоже от результата запроса зависит. Сколько строк ожидается и отсюда уже способ обработки данных. Всё что можно посчитать в запросе, нужно считать в запросе.
118 Garykom
 
гуру
20.05.26
17:35
(115)  Если кэшировать ключ - мы переизобрели индексы :)

(117) Это не просто так сложилось, а потому что обычно реально быстрей
Даже с учетом затрат на передачу ТЗ через параметр в запрос
Но не всегда удобно
И отладка с поиском ошибок усложняется
119 scanduta
 
20.05.26
17:43
(0) Ничего не использую, зачем самому себе лишний гемморой создавать и быть бесплатным бета-тестером
120 scanduta
 
20.05.26
17:46
(86) Вот же брехун
121 ILM
 
гуру
20.05.26
18:11
(118) Мэй би, мэй би... Как говорится пока не попробуешь)))
122 LinuxOrg
 
naïve
20.05.26
20:28
О чем беседуют деградировавшие от ИИ программисты?

Нет, не о паттернах DDD.

А о том, что лучше для снятия скриншотов: Гриншот или стандартные ножницы Windows 11.
123 ангел
 
20.05.26
21:24
(108) Какие конкретно модели Вы юзали через Ollama ? Qwen 3.6 -35b-a3b?
124 LinuxOrg
 
naïve
21.05.26
08:00
Поиск в интернете больше не будет прежним Google представила самое масштабное обновление поисковика за 25 лет. Теперь почти всю работу за человека будет делать ИИ

19 мая 2026 года компания Google на ежегодной конференции для разработчиков объявила о масштабном обновлении своей поисковой системы. Ключевое изменение — еще более глубокая интеграция с искусственным интеллектом. Обычная поисковая выдача с десятками ссылок на различные сайты постепенно уйдет на второй план. Журналисты пишут, что фактически поиск в том виде, к которому все привыкли за последние почти три десятка лет, прекратил свое существование.

Поисковая строка Google превратилась в окно диалога с ИИ. А в ближайшие месяцы еще и научится генерировать мини-приложения
Google начала трансформировать свой поиск два года назад. Тогда компания представила функцию AI Overview — короткие ответы, сгенерированные ИИ на основе запроса пользователя, которые выводятся перед основными результатами поиска. В марте 2025-го Google представила новый режим AI Mode, который позволял общаться с поисковой системой как с чат-ботом и задавать уточняющие вопросы в отдельной вкладке в меню поиска. В компании отмечают, что спустя год этим режимом ежемесячно пользуется более миллиарда человек.

Вчера на конференции Google I/O 2026 разработчики объявили, что решили полностью переделать саму поисковую строку. Теперь она представляет собой диалоговое окно, которое динамически увеличивается, подстраиваясь под длинные сложносоставные запросы. И если ответ искусственного интеллекта будет неполным, можно продолжить переписку и попросить его уточнить определенные детали.

Сами запросы могут быть не только текстовыми: можно использовать изображения, видео и файлы, а также перетаскивать в строку поиска информацию из других вкладок браузера Chrome. В качестве примера на конференции показали, как поисковая система по двум фотографиям и текстовому запросу ищет подходящее платье в определенном ценовом диапазоне.
125 Garikk
 
21.05.26
10:24
(105) нене, ты не понимаешь. Это СЕЙЧАС произойдет, пока на рынке есть сеньоры-тимлиды-архитекторы старых поколений. повторю это сейчас происходит и произойдет
Бизнес не думает о том что будет через 10 лет, если ИИ не сможет заменить архитекторов то в рамках 10-20 лет мы увидим стремительное нарастание эффекта кобола и рост ценника на наши с вами услуги (тех кто себя не миддлами считает)
=
Надо понимать факт, что бизнес не будет нанимать джунов и учить их полному циклу разработки просто потому что "если мы не учим джунов, кто будет сеньорами через 10 лет?" - это звучит как бред с точки зрения подавляющей части бизнесов
126 Garykom
 
гуру
21.05.26
11:05
(125) Понимаю
Только есть два фактора:
1. Некоторая часть все равно будет обучаться самостоятельно и без ИИ
2. Сейчас на рынке ИТ (как минимум в РФ) дикая обратная ситуация, переизбыток свободных спецов при нехватке вакансий
С ИИ оно не сильно связано, прочие факторы

Поэтому что будет потом всем пофиг
И бизнесу тоже
Да будет эффект кобола
Да будет дикая нехватка и джунов и что важней мидлов с сеньорами - но это же потом, кто сейчас об этом думает?
127 Krendel
 
21.05.26
11:23
(125) Все верно, нет обязательств сотрудника перед компанией и компании перед сотрудником. Смысла планировать на 30 лет нет
128 Krendel
 
21.05.26
11:24
А ИИ это оборудование, которое может быть развито и остаться в компании, поэтому большинство будут выбирать ИИ
129 Garykom
 
гуру
21.05.26
11:24
(127) (128) Хочу огорчить
ИИшка еще лучше чем разрабов заменяет мелких начальников
130 Krendel
 
21.05.26
11:26
(129) И преподавателей, все верно. Поэтому у меня 3-4 года, пока не дотянется до методик ведения и проектирования учетных систем ;-)
131 Garykom
 
гуру
21.05.26
11:27
(130) По 1С чуть подольше будет и для отстающих стран
Лет 10 примерно
Точнее долго будет не чесаться а потом разом фигак за год-два
132 Krendel
 
21.05.26
11:29
(131) Все пилят свои ИИшки, даже мы, ограничения пока в клиентской базе
133 Garykom
 
гуру
21.05.26
11:33
(132) Уже вроде писал что пока сильно дорого пилить
Надо ждать снижения хайпа и падения цен на железо
Затем будет сильно дешевле обучать и применять
И думаю будет резкий скачек по характеристикам железа типа объема VRAM
Ну там если 300-400Гб видеопамяти засунуть в обычную игровую видяху - оно позволит локально крутить большие модели топового уровня, да медленно и для малой аудитории но дешево
В итоге процесс разработки и внедрения с доработками сильно поменяется
Начиная от сбора и анализа требований, изучения имеющихся конф и т.д.
134 Garykom
 
гуру
21.05.26
11:37
(133)+ В целом LLM можно сравнить с прогрессом примерно как скачёк от электромеханических печатных машинок или первых DOS редакторов до офисных пакетов типа MS Office или Libre
Да на печатной машинке тоже можно документацию/инструкцию оформить или книжку написать
Но медленно и печально

Но есть и куча недостатков прогресса
В среднем качество кода еще упадет, легаси еще усложнится
Будет все чаще что на легаси тупо забиваем и пишем заново с нуля
135 Krendel
 
21.05.26
11:49
(133) Не будет ни снижения цен, ни падения хайпа до момента, пока кратно не нарастят мощности.


Но беда в том, что потребление ресурсов, тоже идет по экспоненте.

Потому что заменить джуна, это самая простая задача, а цель-то заменить архитектора
136 Garykom
 
гуру
21.05.26
12:05
(135) Нет смысла наращивать мощности выше точки спроса и рентабельности
Только если кратковременно ради захвата/монополизации рынка
Но уже видно что монополизация софта не прошла, пока выигрывают производители железа

И да полностью заменить архитектора не выйдет
Только ускорить его работу и раскидать на большее число параллельных проектов
Как внедрение 1С БП не заменило работу главбуха
Как внедрение автокада и прочего, которое "само считает" не заменило работу главного инженера или архитектора/проектировщика

Все равно некто должен отвечать и решать любые проблемы
Чтобы отвечать и решать нужны реальные знания, опыт и т.д.

Имхо видно же что рынок ИИ перегрет, много хайпа с маркетингом и попытками засунуть ИИ в каждый утюг
Притом что LLM не является сильным ИИ, только некоторые признаки проявляет
Но уже практическое применение есть, пусть и дорого
Дальнейший прогресс будет на снижении стоимости и миниатюризации
Когда приличную LLM реально можно будет засунуть в планшет/смартфон/часы
И оно сможет локально без инета работать и отвечать (и пофиг что часто нейрослоп) на тупые вопросики владельцев ))
137 Garykom
 
гуру
21.05.26
12:12
(136)+ Например сейчас работа с компьютерной техникой требует некоторых навыков
Даже смарт-телевизор требует некоего обучения не то что планшет/смартфон или комп/ноут
А тут раз "ИИ в коробке" на нем которая сразу подскажет/объяснит и само сделает что хочет пользователь если тот сможет объяснить словами

Для совсем простых пользователей простые задачки
Для более продвинутых, более продвинутые

Например вот легко с ИИшкой сделал автовключение (через WOL с роутера) компа и ноута только по рабочим дням (по производственному календарю) утром в рабочее время
Просыпаешься, приходишь а оно уже включено
138 Krendel
 
21.05.26
12:25
(137) Работа с настройкой бытовой техники не требует спец знаний, хотя мануалы по эксплуатации занимают коробки (если брать все мануалы по квартире)
139 LinuxOrg
 
naïve
21.05.26
13:25
Наша корпоративная ИИ сожрала вме токены и зарплаты работникам в мае не будет.
140 PLUT
 
гуру
21.05.26
13:41
(139) > Наша корпоративная ИИ

какая же она ваша?
141 Garykom
 
гуру
21.05.26
14:19
(138) Любая техника требует спец-знаний
Просто некоторые легко получить или они уже привычные
И да все идет по большему упрощению и облегчению

Что казуальные игры вместо хардкорных
Что упрощенное тач управление смартфоном которое проще кнопочных телефонов

И да кнопочный телефон сложней чем android/ios в пользовании/управлении!
Вот кто в курсе что на большинстве кнопочных телефонов (без отдельных кнопок громкости) громкость динамика для разговора регулируется в момент звонка джойстиком/кнопками нажатием вверх/вниз?

Кто сталкивался что орут при разговоре и переспрашивают от незнания что надо вверх понажимать, ибо у них громкость на бабушкофоне на минимуме стоит

Или вот надо было в контакты имена вбить - какой пипец на кнопочнике с набором имен
А уж смена раскладки отдельный ахтунг чтобы en|ru или регистр

Вот следующий шаг упрощения это встроенное ИИ
Когда можно словами на любом языке написать
Или даже голосом сказать что хочешь и оно тебе подскажет как или предложит сделать само
142 ILM
 
гуру
21.05.26
17:18
(123) qwen3.6:latest с облаком, qwen3-coder:30b (14b), deepseek-coder-v2:16b в основном эти
143 LinuxOrg
 
naïve
21.05.26
19:24
Новая тема для обсуждения отупевшими от ИИ программистами, которые ушли в кйю ей:

как в жиру зааплоадить файл с видео записью части экрана так, чтобы оно могло воспроизводиться в самом комментарии без скачивания видео файла как вложения.

Вопрос серьезный. Я сегодня не смог загрузить стандартное видео созданное ножницами Windows 11
144 Garykom
 
гуру
21.05.26
20:19
(143) Никак
Там вроде нет встроенного проигрывателя

Ага https://share.google/aimode/I33foWJ469jRqiD8l
https://jira.atlassian.com/browse/JSWCLOUD-17286
145 LinuxOrg
 
naïve
21.05.26
20:54
(144) есть. И даже проигрывает внутри комментария.

Проблема в бесшовной интеграции записи видео из Ножниц
с жирой.

https://trashbox.ru/link/2023-02-28-krupnoe-obnovlenie-windows-11

Можно ли обойтись без перекодирования видео?
146 LinuxOrg
 
naïve
21.05.26
20:56
(144) В Jira нет полноценного встроенного видеопроигрывателя для воспроизведения видеороликов непосредственно внутри комментариев, поэтому видео в таких форматах, как .mp4 или .webm, обычно требуют скачивания перед просмотром JSWCLOUD-17286.

ЛПП. У нас все работает.
147 Garykom
 
гуру
21.05.26
22:09
(146) Значит стоит плагин в jira для проигрывания видео
Выяснить какие форматы понимает
И допилить перекодировку через ffmpeg
148 LinuxOrg
 
naïve
22.05.26
17:39
Проблема в тулзе которая записывает видос.

Оказывается в мире кюей ничего кроме OBS Студио нет
149 LinuxOrg
 
naïve
26.05.26
14:41
Победа! Все таки не нельзя QA это отельная профессия.

Во-первых, записывать фрагменты экрана нужно только

https://getsharex.com/  

Настойки кодека по дефолту  там нормальные и оптимизированы для жиры.  

Во вторых сначала нужно видеоклип в жира тикет как аттачмент перетащить.

А уже потом вставить в комментарий как видео фрагмент.

В третьих я открыл для себя рекордер Chrome Dev Tools
150 Fish
 
гуру
26.05.26
14:49
(149) " отельная профессия" - Это портье что ли? Или горничная?
151 LinuxOrg
 
naïve
26.05.26
17:06
автокликер по кнопочкам веб гуя


Сегодня узнал про существование этого

https://developer.chrome.com/docs/devtools/recorder?hl=ru

Зачем тогда нужны PlayWright и селениум?
152 LinuxOrg
 
naïve
26.05.26
19:52
Я вам тут дарю промт для конвертации chrome dev tools json в жира текст

https://text.is/1XLKQ

Не благодарите
153 Fynjy
 
29.05.26
08:40
Opus 4.8 новый релиз прям интересно проверить, за сколько он сожрет 20$, ранее максимум 2 дня и токены сожраны. С другой стороны он единственный делал требуемые задачи по 1С с минимальными правками.
154 Trance_1C
 
29.05.26
10:59
(0) Последний раз пользовался z.ai в бесплатном чате, эта штука разработала мне консольное приложение на C# для вызова из 1С вместо внешней компоненты, и функции вызова из 1С. Бесплатно и быстро.
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.