Добрый день.

Подскажите, у торгашей есть довольно распространённая схема работы, когда есть несколько юрлиц, розничная продажа проводится через одно из юрлиц. Если чего-то не хватает на остатках, то формируются документы покупки и продажи.

Например, у ООО на остатке 1 ед. товара, у ИП 0 ед. товара.
Пришёл покупатель, нам ему нужно продать от ИП.
Формируем 2 документа, ИП купил у ООО, ООО продал ИП. Тут же отгрузили покупателю.

При работе с честным знаком ситуация усложняется, нужно коды маркировки гонять, что сильно увеличивает сложность процесса.
Покупатель может не дождаться пока мы будем коды маркировки передавать.

Есть какая-то уже сложившаяся практика?

(0) Да, маркировка вскрывает разные мутные схемы оптимизации налогообложения.

(0) а в чем собственно проблема ?
засунуть марку в перекупскую схему ? вы все равно при отгрузке сканируете марку

(2) Предполагаю, что портал ЧЗ не отрабатывает переход марок между организациям так быстро, как хочется.

(0)
ИПшник же не на ЮЛ отгружает, а не физику?
задача просто успеть передать метки на ИП пока товар едет до покупателя.
ЭДО Лайт дает 1000 запросов по апи в год, но количество меток в одном запросе не ограничено. консолидируйте товары к передаче в сводных документах и под них передавайте метки пачкой раз в день. или держите человека чтобы успевал передавать в личном кабинете в веб(там можно сколько угодно запросов делать)

(4)
ИП отгружает физику, который стоит на кассе с деньгами.

(1)
Так или иначе, у нас чуть ли не полстраны юрлиц имеют кусты различного вида, пока не начали сажать всех подряд за дробление, такие запросы будут иметь место.
Интересуюсь, чтобы велосипед не изобретать, полагаю, что таким вопросом уже много кто должен был озадачиться.

(5) помойки массово закрываются, т.к. схемы дорогие слишком выходят.

(5) Сначала продать физику с ИП а уже потом задним числом сделать перепродажу с ООО на ИП не выйдет
Такой ответ нужен?

Ищите иной способ вывода кэша с ООО через расходы
Например давно уже модно нанимать ИТ конторку с ИП и через нее проводить как затраты на внедрение и сопровождение ПО для ЧЗ

ИП - Комиссионер. Товар передали ему и марки соответственно. Если что-то надо продать обязательно через ЮЛ, то вернуть товар можно. ЮЛ не стоит на кассе с наличкой...

(8) там таких ИП скорей всего - вагон и маленькая тележка.
Только по факту если ИП отгружает через кассу, значит товар у него в наличии и да - тут явная комиссионная торговля.

(7)
"Такой ответ нужен?"

Как вариант, да.

(8) Спасибо!
(9) Спасибо!

(9) Не комиссионная торговля а обычные аффилированные лица
Которые исскуственно разделились

Когда нормальная комиссионная торговля - там лица не связаны друг с другом и таких финтов не проворачивают в стиле интеркампани

Иметь несколько юрлиц или физлиц/ИП это нормально
Ненормально им конкурировать на одном виде деятельности

(0) Так в чем сложность то?
ИП продает физику, выводит маркировку из оборота через ККТ. Если маркировка в ПЭ режиме, то есть три для на продажу от Юрлица на ИП. Внутри ЧЗ сам достоит схему.
Если пока идет ОСУ, то еще проще, все коды маркировки на производители, в УПД ничего указывать не нужно, только gtin

(12) В современных условиях под санкциями это вообще нормально.

(13) Продажа товара через ККТ ИП, не принятого по маркировке в ЧЗ является нарушением.УПД ООО С признаком комиссия должен быть принят ранее ИП.

(14) Согласен
И в этом случае нормально это заранее (15) передать товар на другое лицо
И провести по ЧЗ так же заранее эту передачу

(0) в качестве бреда передавать и продавать как обычный товар . С марками потом спокойно заморачиваетесь.

(6) Не слышал, чтобы Газпром с Россетями закрылся

(17) Это как?

(19) Ну кто вам мешает пробить на ККМ маркированный товар как не маркированный? Никто кроме выездной проверки. Берете риски на себя и клепаете продажи забивая болт на ЧЗ.

(20) И накопятся остатки проданных, но не выведенных из оборота КМ. Если это какие-то разовые случаи, то можно просто списать на собственные нужды/как испорченное и т.д. А если система, то накопится приличный остаток. И при полноценной налоговой проверке все это вылезет. В ЦРПТ есть пономенклатурные данные об остатках.
Прикрытие таких схем - одна из целей маркировки.

(21) цель маркировки набить карманы, "уважаемых" людей, не более того. Наверное ни в одной стране мира нет такого бреда. По крайне мере, там где я были или родственники/знакомые не видели такого бреда.

(21) В каких-то случаях (допустим, еще нет поэкземплярного учета по данной категории), они ведь и так накапливаются (на производителе, чаще всего)?

(22) Согласен, марки на пакетиках йогурта или упаковках из 3 печенек - бред.

(24) Не системно мыслите.Государству нужны деньги, и оно их возьмёт, так или иначе.Сейчас считают что так проще, но могут ведь и передумать…

(25)
— Владимир Ильич очень любил детей. Бывало, сидит он на скамейке, а если рядом присядет девочка, он бритвочку достанет и о ремень точит-точит. Посмотрит на девочку и снова точит-точит.

— Так при чём же здесь любовь, Надежда Константиновна?

— А ведь мог бы и полоснуть!

(20) (22)
согласен с таким мнением. Первичная цель маркировки это заработок частных компаний не более того.

Так же спалиться можно и просто на "добросовестном" покупателе, которому не понравится продажа без спец.символов в чеке или который решит приложением в телефоне отщелкать марку.

Повсеместно продается "липа" под оригинальными марками честного знака и никто не чешется и не собирается что либо делать, ведь "можно, а зачем ?" - ведь деньги в любом случае капают.

(25) Разве что опосредованно. Наблюдал немного, как это выглядит, если брать и заказывать маркировку у одной из компаний, которые на первой страничке ЧЗ с интеграторами указаны. По сути, они перепродают китайское и другое оборудование со своей наценкой, все это прикручивают к своей самописке, не знаю, на чем пишут, но СУБД postgres. Сделал вывод, что деньги на этом делают в основном производители оборудования (китайского, в значительной степени), да владельцы этих интеграторов, скорее всего, связанные с Минпромторгом. Кстати, похоже, интегрировали только СУЗ, а агрегацию и отгрузку/приемку нужно отдельно делать.

(27) >>Повсеместно продается "липа" под оригинальными марками честного знака

Как это, в принципе, работает? Дубли марок же просто так не сделаешь?

(29) Как это не сделаешь? Полно программ.
тот же ВБ требует КИЗ на упаковке транспортной, иначе не списывает. Хотя, дубль КИЗ делать нельзя. Тот же криптохвост.
Хотя, незнаю никого, чтобы наказали за дубль КИЗа.

(29) Первое - в эпоху ввода остатков, все кто более шустрый назаказывал себе марок про запас на тоже самое масло и вводит потихоньку.
Второе, могу ошибаться, но кто импортеру помешает заказать больше марок чем он ввозит товаров ?

Да и "липа" не обязательно у нас делается, тоже самое масло.

(31) неверная информация.
На остатки можно было вводить без РД.
Сейчас КИЗ с признаком "Остатки" ввести в оборот нельзя.

(31) Кроме того, что ввод остатков регламентирован по времени, текущие марки тоже имеют свойство "протухать" без ввода в оборот. И время порчи зависит от категории товара.

(33) Сейчас без сертификата соответствия не введешь в оборот.
Если кроме сделать перемаркировку. Но, там могут личный кабинет заблокировать, если ты не производитель или импортер, а шпилишь.

(34) Зачем СС? Достаточно отказного письма ;)
А импортер тоже не может заказать марки на год вперед. По текстилю, например, через 3 месяца марки станут невалидными, если не введены в оборот. Хоть производитель заказывал, хоть импортер...

(15) в чем тут нарушение?
Поставщик привез товар, его в этот же день продали. По ЧЗ дается три дня для подписания УПД и достройки цепочки смены владельца. Тут нет комиссии, это обычная продажа ИП своего товара. Все это для ПЭ.
Для ОСУ свой нюанс, если заранее поставишь товар поэкземплярно себе на остаток. Тогда, да, нужно сперва подписать УПД, только потом продавать. Иначе ошибку получишь, т.к. ЧЗ не может достраивать цепочку смены владельца КЗ