В 1985 году медианная цена на жильё в США составляла 82 800 долларов, а медианный годовой доход домохозяйств — 23 620 долларов.

К 2025 году медианная цена на жильё в США — 416 900 долларов, а медианный годовой доход домохозяйств — 83 150 долларов.

За период с 1985 по 2025 год ставка по 30-летней фиксированной ипотеке снизилась с 12,4% до 6,8%.

Особенно большой разрыв между ценами на жильё и доходами наблюдается в прибрежных городах США. Например, в Лос-Анджелесе медианная цена на жильё в 12,5 раза больше медианного годового дохода домохозяйств, в Сан-Хосе — в 10,5 раза, в Нью-Йорке — в 9,8 раза.

https://www.visualcapitalist.com/charted-american-income-vs-home-prices-1985-2025/

https://www.visualcapitalist.com/charted-american-income-vs-home-prices-1985-2025/

Так как я за все хорошее, то хорошо что это у них там.

(0) я думаю такое много где. Есть статистика по РФ?

(2) У меня нет. Но есть покупка от 9.04.
А у Вас?

(2) так ты похвастаться решил. Ну ок. У нас все хорошо

(4) Нет это просто факт. А статистики нет.

(2) и как? за какую цену купили дом на побережье черного моря? какой средний доход за год? под какой % ипотека?

(5) Без ипотеки. Остальое думаю Вас не касаеся и к теме стати тоже не относится.

Кто виноват? Что делать?

(8) Может увеличивать госдолг надо?
Смотрите как он растет.

(6) а зачем тема? много 1сников с этого форума живет на побережье Майами?

(0) Мдя... Америкосам не позавидуешь. Другое дело у нас. Стабилиздец

(9) Есть статистика про понаехавших?))

Как зачем, во первых хорошо что у них, во вторых осуждаю.

А Вам, прдположу, пофиг на то что там у них?

ТС до сих пор покупку отмечает ...

Наши родные скрепы:
У соседа корова сдохла — пустячок, а приятно

(12) Не я не как Вы, я ответственный))

Не модно нынче свое иметь. Ни жилье, ни авто. Скоро одежду в аренду брать будут :).

Вот сейчас всех переведут на арендные отношения. И образуется новый класс олигархов арендодателей.

Обычным людям останется кушОть и работу работать. Физическую. Педальки крутить, чтобы для ИИшечки эл-во вырабатывать. А ИИшечка будет творчеством заниматься.

(0) Что мне делать с этой информацией?

(15) почему не модно жилье иметь? В регионах 1С-ники вполне неплохо покупают себе квадратные метры, в том числе про запас/под сдачу.
Или речь про Москву? В Москве не знаю... доступна ли недвижимость программистам в товарных количествах)

(15) На данном этапе аренда намного выгоднее покупки. Особенно в ипотеку. С другой стороны - куда-то деньги все равно девать надо

(15) Новый класс робовладельцев. Но обычным людям доступ туда будет вполне себе открыт. Любой сможет им стать, если научится контролировать ИИ

(17) Ну 1С-ники люди старой закалки. Немодные короче.
(18) Да да. Сейчас зумерам будут ездить по ушам - зачем тебе жилье? Катайся, путешествуй. И помри. Не скажу, что это плохо. Это другое.
(19) "контролировать ИИ" ага. Копать ямы будешь и велосипед крутить. Сначала сам себе яму выкопаешь, потом сам будешь ямы копать.

(18) Вот вы с одной стороны правы. В моменте, на сегодня ваши слова подтверждаю личным опытом (сейчас аренда по цене просела), рынок на стороне того, кто арендует... НО!
"С другой стороны - куда-то деньги все равно девать надо" надо. Бетон будет обгонять цену инфляции? стоимость однушки в Москве за год подорожает хотя бы на 10%?

И вот тут мнения расходятся... С одной стороны инфляцию ЦБ тормозит всеми силами, а с другой начавшемуся в 2022 году процессу конца не видно, а значит производство будет и дальше производить товар, который будет попадать на линию БС, а не на розничные прилавки, а это и есть причина для роста инфляции, когда денег в кармане много, а произведенного товара для потребления мало...

плюс дефицит бюджета который год имеет место быть в значительном кол-ве....

Если так рассуждать, то получается, чтобы и не вложиться в бетон... уж 10% роста тела  каждый год точно будет при такой ситуации внешне-политической... плюс аренда покроет расходы на амортизацию этой самой недвижимости...

А если вы наблюдаете что цена недвижимости сейчас локально не растет, то это как раз повод попробовать взять объект по хорошей цене, когда покупателей мало)

(21) Если бы меня на данный момент интересовал жилищный вопрос - снимал бы и копил на банковских счетах с дальнейшей покупкой хорошей вторички в хорошем месте с хорошим дисконтом. Первичка в среднем дороже, хуже и не там.

(0) чисто математически такое снижение %% вероятно (считать лень) перекрывает эффект от роста цен и делает жилье более доступным чем раньше.
А в целом не понятно при чём здесь штаты...

(23) Может ТС в Майами купил и думает - не прогадал ли

(0) >> К 2025 году медианная цена на жильё в США — 416 900 долларов, а медианный годовой доход домохозяйств — 83 150 долларов.

Это у них - загнивающих капиталистов.

А что же у нас?

...медианная зарплата среди городов-миллионников в январе 2026 года — 72 000 ₽ ($11400 в год) А медианная цена однокомнатной квартиры — 5 400 000 ₽ ($71000). Выходит, что среднестатистическому россиянину нужно работать и откладывать всю зарплату на однушку 75 месяцев, или чуть больше шести лет.

Загнивающему пиндосу на это понадобится всего лишь пять лет (на год с небольшим меньше, чем жителю Великой и могучей).

И заметь. Приведено сравнение медианной однушки (самое дешёвое жильё) в России с медианной ценой любого жилья в США.
Если взять медианную цену всего жилья в городах, то цифры будут ещё печальнее (медианная цена вырастет, а зарплата - нет).

>> ставка по 30-летней фиксированной ипотеке снизилась с 12,4% до 6,8%.

Про текущую ставку по ипотеке у нас я вообще молчу. Даже с учётом всех ипотек, выдаваемых по льготным программам, вряд ли средняя ставка будет 12.4%

(25) Так а чем плоха текущая ставка по ипотеке? Она своим размером наоборот говорит: "я пока высокая, не бери ипотеку, копии на депозите и потом купишь за наличку. А лучше будь полезен государству, роди детей и гос-во даст льготу!"

(25) Домохозяйство это две зарплаты. Скажем так: до начала СВО в России жилье могла приобрести почти любая семья из двух работающих за год-два в ипотеку. Думаю, это жилье было одно из самых доступных в мире.

(18) >> С другой стороны - куда-то деньги все равно девать надо

Вложение в недвижимость имеет смысл рассматривать только в двух случаях.
(а) есть живые деньги на её покупку без кредитов и ипотек (сейчас вообще встречаются случаи, когда застройщики распродают готовые квартиры в уже сданных домах дешевле, чем квартиры в ещё строящихся и проектируемых, т.к. вынуждены срочно закрывать проектное финансирование, а рынок почти не растёт - стоит на месте и новых денег никто не приносит).
(б) есть возможность вписаться в ипотеку по льготным программам с приемлемой ставкой.

Вписываться в ипотеку по обычным ставкам (без льгот) в текущей ситуации - самоубийство.

(27) нет-нет, еще до начало СВО была пандемия, и в ее разгар спрос искусственно повышали за счет льготной ипотеки всем и каждому и не по одной в одни руки. Скорее всего вы говорите про период до 2019-2020 годов... Тогда да, льготок не было, цена недвижимости падала с учетом инфляции 7-8 лет подряд.

(29) но халава закончилась) застройщиков накормили, инвесторов накормили, а ведь задача была чтобы покупали, расширялись и рожали детей.

(26) >> чем плоха текущая ставка по ипотеке?

Тем что убивает строительный рынок.

>> ...не бери ипотеку, копии на депозите...

А вслед и всю экономику, из которой живые деньги убегают в депозиты.

>> потом купишь за наличку.

Этого "потом" уже несколько лет ждут.
Вопрос - а рынок точно выживет? Дождётся?

>> роди детей и гос-во даст льготу!

Где горизонт планирования?
Где гарантия, что запланировав ребёнка к моменту его рождения эта льгота будет? Где гарантия, что маткапитал будет и каков будет его размер?

У нас горизонт планирования - месяцы.
Маткапитал индексируется с значительным отставанием.

(30)(29) главный фактор (для первички) забыл - введение эскроу. Раньше рынок первички был дешёв, но с высоким риском. После введения эскроу первичка стала дороже вторички и менее интересна покупателю. Льготы это больше попытка поддержать отрасль чем попытка решить описанные задачи

(27) >> Домохозяйство это две зарплаты.

Согласен.
Но и семья это не один и не два человек (есть ещё иждивенцы - дети, родители, бабушки, дедушки).

>> ...до начала СВО...

Во-первых, мы текущую ситуацию обсуждаем.
Во-вторых, ситуация до СВО была не намного лучше. Точнее она была другой. До СВО средние зарплаты обычных россиян были ниже. Расширение военного производства значительно увеличило доходы во многих регионах. А есть ещё доходы непосредственных участников СВО. Только в 2025-м году доходы перестали падать и вроде как даже начали кое где снижаться.

>> в России жилье могла приобрести почти любая семья из двух работающих за год-два в ипотеку. Думаю, это жилье было одно из самых доступных в мире.

Вы уверены про "почти любая семья...за год-два"?
В Питере, например, это точно не так было. Даже если брать квартиру-студию в Кудрово или Мурино (спальные районы на окраине города с плохой инфраструктурой с человейниками и квартирами низкого качества).

"человейниками и квартирами низкого качества" а бывает вообще первичка высокого качества? Все что я видел в "элитных" домах новостроях по надежности и крепости недотягивало даже до брежневок... Потому что это строения из говна и палок не проживут и 50 лет - уже трещат.

Льготная ипотека это просто механизм перелива государственных денег из бюджета в частные руки (банки)

С учетом текущим ставок государство покупает банкам наверное 3 или 4 квартиры на одну выданную ипотеку.

Если бы государство хотело на самом деле поддержать семьи оно бы просто могло строить и выдавать квартиры, получилось бы гораздо эффективней.

А так получилось, что деньги переливаются банкам за наш с вами счет, жилье сильно подоражало из-за льготной ипотеки, покупатель жилья как платил много денег без льготки, так и по льготной ставке будет платить много из за вырасшей стоимости - в итоге он ничего не выйграл, а скорее проиграл. Так же и застройщики получили только лишние расходы из за эскроу счетов.

Вся выгода только банкам в этой афере

(35) "Если бы государство хотело на самом деле поддержать семьи оно бы просто могло строить и выдавать квартиры, получилось бы гораздо эффективней." Как это "выдавать"? что это значит?

Сейчас за счет всех налогоплательщиков покрываются расходы на обслуживание льготной ипотеки (то есть доплачивается только разница между ставками ЦБ и рыночной ставкой по ипотеке) и то это триллионные статьи в бюджете.
А вы хотите что гос-во не разницу в ставках доплачивало а прям самую номинальную сумму подарила разродившемуся жителю?
Вам не кажется, что эта статья была бы уже на десятки триллионов? а за чей счет банкет? Стройка - процесс не дешевый)

(25) А если пересчитать на домохозяйство как у них, то что выйдет?

Ну или (0) пересчитать на типового рэднека , работающего на первую супер-дупер экономику мира?))

(35) У меня вот коллега успел под 2% сельскую оформить на дом недалеко от областного центра.

Это он кому и куда перливает?))

(31) "Тем что убивает строительный рынок." ничего страшного. Банки и застройщики неплохо подлатались за прошедшие годы, так что если кто-то и дефолтнется, это только на пользу пойдет. Жесткий, но естественный процесс очищения. Не эффективные собственники просто продадут с дисконтом свои строительные компании тем, у кого есть деньги.

(36) Так фишка и есть в том, что госудраство отдает банку несколько квартир на одной выданной льготной ипотеке сейчас.

Т.е. на каждую выданную льготку госдураство могло обеспечить квартирами несколько семей как минимум, при тех же расходах. Если бы в цепочке просто не было банка

(40) государство отдает банку несколько квартир... отдаст за 30 лет (условно) и при условии сохранения текущих ставок.
Так что твои несколько семей получат свои квартиры через N-лет (вместо сейчас) при тех же расходах.

(41) точнее и не скажешь
(40) гос-во могло бы не начинать выдавать ипотеку всем подряд, а только тем, кто реально выполнил задачу про рождению ребенка.

(42) не решаются демографические проблемы выдачей ипотеки.
Целевая аудитория льгот определяется объемом необходимой (по расчетам государства) помощи отрасли. Нужно залить много - дадут почти всем, нужно залить немного - будут давать только многодетным например. И такие метания ещё больше ломают рынок

(43) вы знаете, у меня нет данных что ломает рынок а что нет, но в нижобласти, например, за рождение ребенка с 01.07.2025 выдают 1 млн рублей и по офиц статистике коэф рождаемости значительно повысился.. так что получается, деньги влияют на демографию?)

(44) оф статистика по демографии закрыта же сейчас. Где ты её видишь?

(45) прошу прощения, насчет оф стат я наверное, погорячился, но если гуглить, то ссылки выдают, что коэф увеличился.

Данные Росстата приводит Институт демографического развития региона:
https://vz-nn.ru/news/obshchestvo/76257/

https://pravda-nn.ru/articles/mery-povysheniya-rozhdaemosti-obsudili-v-nizhegorodskoj-oblasti/

(44) ну и по секрету: минимальная реакция женского организма на мотивацию по роджаемости - 9 месяцев. С указанной даты 9,5 завтра будет

(45) Лет надцать в Белорусии была ипотека с гос поддержкой, низкий процент и социальная норма жилья на члена семьи, и на неё устанавливалась социальная цена за кв.м.
Если было желание, например, купить себе еще метров 50кв - проблем нет свыше социальной нормы покупаешь по коммерческой цене.
Но если родится ребенок пока дом не сдан  - то норму естественно увеличивали и ипотеку пересчитывали.
Вот, говорят, тогда у них  был стимул размножаться)))

(42) Достаточно было бы условия чтобы человек там прописался по ипотечной квартире и не было бы перекоса: кто нуждается не может купить, т.к. цены улетели, а у кого денег много набрали по 10-15 квартир.

(44) 1.307 коэффициент? Это не поможет, нужен МИНИМУМ 2.1 чтобы просто население не убывало и было в том же количестве.

(0) <Так как я за все хорошее, то хорошо что это у них там.>

1) надо зайти на условный Zillow и посмотреть что там недвижка стоит плюс минус как в РФ (и погрязнуть в спорах что там дома картонные, а у нас бетонные)
2) очень радует что в комментах хотябы адекватно с нами сравнили

(50) Гондурас, Гондурас
В сердце каждого из нас

Что надо покупать в первую очередь:
- ласты
- деревянный макинтош

(50) Любые сравнения не учитывающие кучу факторов можно крутить в нужную тебе сторону.

Климат, количество населения, миграция и потребность мигрантов в жилье, качество мигрантов, желания инвестировать и еще много факторов.
Обыватели и даже мы, такую аналитику:
-Не оплатим
-Даже бесплатно и верную, читать и осознавать не будем.

Дальше заголовка: "У них бургеры по ППС дороже" это не уйдет.

(53) У них тама средние картонки растут в цене быстрее чем средний доход домохозяйства))

И это хорошо.

(54) Ну моя квартира с 19 года подорожала в 3 раза. Толку? С такой ипотекой хрен что купишь.

(55) Эльвира Сахипзадовна вообще-то к этому вас и призывает! Перестаньте покупать в долг! Живите по средствам, откажитесь от покупки в кредит, подкопите, ставки по депозитам на уровне инфляции, а на ОФЗ и тоже больше может быть!

(54) откуда это видно?

(57) https://licensing.visualcapitalist.com/wp-content/uploads/2025/07/Home-vs-Income_US_03-web-600x781.jpg

(58) не открывается. вы что, на американском ВПН сидите чтоли?

(59) Ну тогда откройте ссылку в (0)
Нет. Я даже на православном REDOSе )))

(56) Так я уже все купил)
Но молодым грустно.
Нет жилья - нет детей.
Никто в здравом уме не будет размножаться.

(61) "Но молодым грустно." когда я был молодым, мне тоже было грустно, но ничего, каких-то 20 лет работы и вот уже и стабильность и веселье то и дело в жизни мелькает))) Молодым надо трудиться в первую очередь, остальные налогоплательщики не обязаны их "веселить"

"Нет жилья - нет детей." ну как же нет. Лям при рождении дают (в Ниж области по крайней мере),+ мат капитал. халявную льготную ипотеку дают при рождении детей, что еще надо?!

Какой еще роскоши нужно молодежи за наш общий счет?)

(62) В 19 году при зп 200 я спокойно купил за 3кк квартиру, сделал ремонт, и ипотеку закрыл в 22. Сегодня, при зп (сильно больше) я бы не рискнул покупать квартиру.

А все эти подачки херня.
С такими ценами и при такой ставке.

(61) А как Вам отрицательный рост доходов домохозяйств по  отношению к американским кртонкам в США.
Будутли размножаться в таких условия американцы или у них только мексиканцы?)))

(64) Мне абсолютно похуй что там за океаном. Пусть хоть вверх ногами ходят, как в Австралии.

(64) Ты, мил человек, почто тут пропагандой занимаешься?? Задание получил??

(64) Я же сказал "в здравом уме". А то у кого-то шизофрения, тут мы хотим чтобы демография, а тут ставка 15%.

(63) Зачем тебе квартира с тремя тысячами комнат?

(67) Даже удивительно, и как раньше люди размножались? Например, в СССР - когда обычному человеку купить квартиру было просто невозможно, а чтобы получить квартиру от государства, некоторые по 20-30 лет в очереди стояли?

(66) Нет. Я за все хорошее))

(69) Тебе с момент распада исполнилось 20 лет. Ты за мамкины деньги в институте числился. А я получил квартиру в течение полугода после окончания вуза при СССР. Так, что одно дело торчать в Питере, другое жить как человек. Я уехал и успешно размножался))

(71) Это что проппагада СССР?)))
Кстати, а в США квартиры тогда давали?

(63) за вас можно порадоваться, потому и ЗП у вас отличная, и есть время на форуме посидеть) 500 это чисто в одной конторе или все-таки с разных контор в общей сумме? Если не секрет, конечно...

(71) Повезло тебе, что получил квартиру не в каком-нибудь нынешнем Казахстане или Грузии, откуда потом получившим пришлось драпать, побросав всё нажитое.

(72) Я в свое время общался с америкосом. Молодой мужичок. Он купил дом. В кредит. Процент почти отрицательный.

(69) Я вырос в доме от государства, который родители получили сразу и много)
Я ХЗ кто там и где по 20-30 лет ждал и чего.

(76) У меня у коллеги дом за городом, 2% сельская ипотека, километров 10-15 от обл центра.

Вы про такую?

(71) "за мамкины деньги в институте числился. " - И опять у тебя не получается с догадками. Я на бюджете учился и ещё и подрабатывал, т.к. у родителей с ЗП совсем плохо было.

(73) С трех. Но это мне повезло с одной стороны, с другой я эти 3 конторы вырастил себе)

(77) Да я тоже такого коллегу могу найти. У подруги ипотека 6%, взята еще до всего этого звиздеца, и что?

(76) Статистика говорит, что в 70е годы средняя очередь по стране была 5-10 лет, а в Мск и Ленинграде до 20 лет.

(77) И + ценник в 3 раза вырос.

(80) Это хорошо.

(81) Очередь на просто жилье или все таки на расширение?

(69) "чтобы получить квартиру от государства, некоторые по 20-30 лет в очереди стояли?"
1. были ведомственные дома. Богатые предприятия имели свои строительные управления и давали квартиру через 2-3 года молодым рабочим.
2. Если не было собственных строительных управлений, как на крупных заводах, были "самары", когда после смены надо было еще часа 4 отработать на стройке и получить квартиру после сдачи дома (стройматериалы предприятия получали по льготным ценам, и технику арендовали тоже по льготным ценам).
3. Были т.н. "жилищные кооперативы", где строительство финансировалось совместно государством (субсидия на стройматериалы) и будущим жильцом. При заработках квалифицированных рабочих в 500-700 рублей в месяц (у меня дядя каменщиком высшего разряда в месяц в сезон 800-1200 получал, в межсезонье - 300-350), трех-четырехкомнатная квартира метров в 60-70 (улучшенной планировки) обходилась в 2-3 годовых зарплаты.
т.е. в 80-е в городе квартиру за 3-5 лет получить было реально.

(77) Да уймись ты, пропагандист. Я на селе живу. Знаю про сельскую ипотеку. Дело хорошее, спору нет. Только надо в СХ работать и первоначальный взнос заработать. Проще много деток настрогать и семейную взять

(85) Удивитесь да, и более того не все получали.

(86) Пропагандиста в зеркале увидишь.
Я за все хорошее)) Это другое понимать надо.

(81) в 80е сильно закрыли вопросы очередей в СССР. Если молодой специалист переезжал из областного в областной по распределению, то он получал квартиру за 3-5 лет. А для семейных с детьми от 1 до 3 лет. Очень неплохо в 25 лет после института получить на халяву квартиру.
А если в сельскую местность - то земля сразу, а на дом выделялись деньги от "колхоза" - стройся "специалист".

(90) Вот у меня дядька стоял до распада в очереди не получил.
Хорошо хоть кооперативную купил.
Вопрос почему не получил?Военнослужащий он, преподавал комплексы ПВО - думаете не специалист?

(89) райские условия) если бы у меня бы выбор, когда жить, в 80 -ые или сейчас - я бы выбрал однозначно сейчас.

Потому что заработать деньги и за счет них обустроиться в жизни покомфортнее для меня однозначно более понятный и приятный путь, чем ждать какой-то бесплатной выдачи кв.м... или упаси чего-то решать/искать по знакомству...

(89) Кстати потом получил, после выхода на пенсию уже в РФ судился с вч и  ему таки присудили и дали квартиру.

(84) а там обычно было так. Приходил молодой рабочий на завод, женился, новая семья получала от завода двушку (примерно 30 м жилой площади, то 15 метров на душу). Рожали ребенка. Так как строительство инфраструктуры всегда отставало, очереди в детсады были большие. Поэтому из деревни выписывали маму, она отказывалась ехать без папы, плюс прихватывала еще младшую дочку, чтоб в городе училась, и вот мы имеем по 5 метров на человека... надо снова писать в заводской местком бумагу, что требуется улучшение условий и квартира побольше... Или, иной случай, мой приятель рассказывал, они жили в Ленинграде и его отец был старшим сантехником в ЖЭКе. У них была 3-х комнатная квартира. Семья решила завести второго ребенка. Отец пошел в ЖЭК и сказал, что ему нужна 4-х комнатная квартира. Ему отказали. Он поехал на окраину города (ул. Композиторов), где как раз заканчивалось строительство двух огромных микрорайонов, и в тамошнем ЖЭКе спросил, нужен ли им старший сантехник. Те без разговоров дали ему 4-х комнатную квартиру улучшенной планировки, и через неделю они переехали.

(89) У меня есть полно знакомых, которые в 80е стояли в очереди и так и не дождались её до распада СССР. На бумаге оно может и было.

(93) Да, сантехникам и дворникам квартиры быстро давали. Видимо, в СССР был большой дефицит сантехников.

(94) Они где ждали квартиру? В Питере? Работали в НИИ? Сразу верю

(96) Ты думаешь, что в СССР все поголовно в НИИ работали? Или все жители Ленинграда? У тебя что-то с памятью.

СССР уже 35 лет как нету, давайте сравнивать хотя бы 2019 и 2026. И так разница сильно не в пользу.

(87) "Удивитесь да, и более того не все получали." Я сейчас живу в Петербурге, и знаю семьи, которые живут в коммуналках. Когда им предлагали в 80-е переехать в новостройки они от этих предложений бежали как черт от ладана "Мы культурные люди, живем в пяти минутах пешком от театра! Как мы переедем в ваши Озерки или Рыбацкое?!!" И до сих пор сидят в своих гнилых развалюхах с роскошным видом на Исаакий.

(95) нет не дефицит. Первый и последний этажи это этажи комунальщиков. Но там был нюанс - 10 лет квартира считалась служебной. Перестал работать в ЖКХ - выезжай.

(97) Работники Кировского завода 30 лет не ждали квартиру, не так ли?

(97) Да понятно что было по всякому. У родителей под Минском был дом (и сейчас есть), а тётка жила в общаге (с мужем и дочкой) пока в 2010 квартиру не построила, зато в Минске).

+(97) В Питере, если что, до сих пор есть дома-развалюхи с туалетом на улице. И полно коммуналок.
Но мы же верим, что В СССР все-всем давали отдельные квартиры :)))

(34) Брежневки еще туда-сюда, а вот хрущевки уже того, вступили в категорию неликвида. Как правило, у собственников нет денег на надлежащий ремонт (если это не элитный дом какой-нибудь), поэтому подвалы заливаются, фундаменты оседают, стены лопаются, финал обычно одинаковый - бывшие собственники судятся с властями о компенсациях.

(103) Ленинград и Москва это отдельные страны при СССР с отдельной жизнью.

(103) Как успевали строить, так и давали, что не так? А если не в крупном городе, так и сразу давали и много)

(88) Что-то вы разошлись, как будто вам 15 рублей за коммент платят. Слишком бодро для новорега. )

(104) да, конечно. Ох уж эти сказочники ...

(103) Всем точно не давали. Зачем ерунду писать. Чтобы получить квартиру в приемлемые сроки нужно было работать там, где есть возможность получить жилье. Такая была селяви

Хрущи уже по 50-60 лет отстояли еще столько же простоят. А инфраструктура в жопе, потому что при СССР ее делали, а сейчас управляющие компании, только бабло стригут. Из за этого и проблемы.

(101) Типичная история рабочего с завода:
В Советском Союзе квартиру не покупали.
Её ждали.
Годами.
Иногда десятилетиями.
И никто не мог точно сказать, когда очередь подойдёт.
Я пришёл на завод сразу после армии, в начале 60-х.
Молодой, сильный.
С одной простой мечтой — чтобы у нас была своя квартира.
....

Каждый год я заходил в отдел кадров.
С одним и тем же вопросом:
— Как там очередь?
И каждый раз слышал почти одинаковый ответ:
— Терпи, Иван Андреевич. Скоро.
Это «скоро» тянулось годами.
Сын вырос.
Женился.
А мы всё так же жили в коммуналке.

https://dzen.ru/a/ac5Hptpd8zlTRZ_w

Ссылка на дзен почему-то не вставляется.

(108) А с чего вы взяли, что хрущевки как то качественно строили? "Приключения Шурика" не смотрели? Там на стройку полюбоваться можно. Это по-умолчанию было максимально дешевое жилье, дабы расселить трудящихся из подселений и, позже, коммуналок.

(104) "Брежневки еще туда-сюда, а вот хрущевки уже того, вступили в категорию неликвида." Брежневки тоже от серии зависят. А нормальная кирпичная хрущевка сто очков вперед даст новым домам и по прочности и по удобству. Если она 60-65 лет простояла без трещин (построена правильно), то еще лет 200 простоит, только трубы и проводку поменять на новые.

(112) совсем недавно проскакивало видео на ютуб у меня - домов построенных из Шурика - шикарный район с шикарными домами.

(103) в ссср квартиры раздали всем, но в РФ население сократилось, а квартир по наследству уже почему-то не хватает.
така бессердерчна метематика

(112) У меня трубу горячей воды (стояк) уже 4 раза варили (дом в 2019 сдан). А соседние панельки стоят и в ус не дуют.

(112) можешь прогуляться https://yandex.ru/maps/213/moscow/geo/ulitsa_sedova/10050694/?l=stv%2Csta&ll=37.640655%2C55.852435&panorama%5Bdirection%5D=146.662411%2C7.694695&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=37.640427%2C55.852020&panorama%5Bspan%5D=114.977970%2C60.000000&z=16

(114) Но есть нюанс в виде расположения. ) Собственники, если заинтересованы и есть средства, не дадут дому развалиться. Но таких далеко не все.

(115) "в ссср квартиры раздали всем" - Видимо, какие-то партайгеноссе себе стразу по несколько миллионов квартир забрали, иначе откуда коммуналки и бараки, в которых до сих пор люди живут?

(112) вообще-то 5-этажная кирпичная хрущевка первых серий это немецкий довоенный проект Мюнхенской школы промышленного дизайна. Она была рассчитана по санитарным нормам и по эргономике (сколько места нужно чтоб погладить белье, готовить обед и т.п.) там было все рассчитано до сантиметра. И первые хрущевки, кирпичные, строились по этому проекту. Панельные уже по упрощенному строили (потолки снизили, чуланчики убрали и т.п.), появились кое-где проходные комнаты.

(115) бессердечна математика, если быть глупым. У москвичей этого форума у многих 2-3 квартиры. Гений вон писал, что 3ю планировал квартиру взять в ипотеку.

О рассуждениях в теме: Сравнивать покупательскую способность населения первой экономики мира со страной третьего мира - это надо быть особо одаренным.
В СШП в нормальном районе дом уже давно перевалил за миллион баксов и его позволить могут не все.

(115) Мы строим быстрее чем СССР, только население сократилось вдвое

(122) Молодец, обратил внимание.

(120) Везде все по-разному, "немцы строили/проектировали" - это уже из категории городских мифов, хотя отдельные случаи не оспариваю. Ленточный фундамент + кирпич - это бомба в наше время, и если ей 60+ лет, то она может сработать. Помню, как то директор на прошлой работе сунулся в старый фонд, коммерция в цокольном помещении, пришлось фундамент ремонтировать за свой счет, ибо ушлые собственники квартир забросали жалобами (задолго до приобретения помещения).

(125) мой дом (да и весь район) в Донецке построен по немецкому проекту в 1955-1960 годах.

(126) В Питере тоже много "немецких" домов, которые строили пленные немцы взамен разрушенных. На Охте вроде их особенно много.

(127) не, немцы в Донецке строили в другом месте до 1950 года. А дома эти построены по проектной документации из Ленинграда. Вполне возможно у них Ленинград/Донецк один архитектор был. Я об этом знаю, потому что нужна была документация на дом с чертежами для понять можно ли разработать подвал в бизнес.

(127) вот это легенды про немцев. Это типичные "самары", строились самими предприятиями хозспособом руками своих же работников в 40-60-е. Это районы Охты, Академической, Стачек, Удельной и другие (Рашетова недавно снесли). Там дома типовые 2-3 этажки, по одному проекту.

(129) Это не легенды, а исторический факт. Немецкие пленные действительно участвовали в строительстве домов. Насколько эти проекты были "немецкими" - тут сказать не могу.

+(130) А на Академке - да, жёлтые двухэтажные дома - это действительно "самострой". Но одинаковые они только снаружи - а внутри проекты отличаются у каждого дома.
На Удельной - совсем другие двухэтажки - в основном на 4 квартиры и у каждой отдельный вход, а не парадные, как на Академке.
А дома, которые немцы строили на Охте - вообще пятиэтажки :))

Так что про "типичные самары" - как раз миф.

(130) немцев в городе практически не было, вроде только на Кировском они ряд цехов выстроили/восстановили. В основном они в области дороги клали в районе Луги, Тихвина, Киришей (там за ними присматривать проще). По т.н. домам "построенным немцами" есть фотки, из заводских малотиражек, с работниками этих предприятий на стройках. На профильном форуме строителей/застройщиков их полно было.

(131) так это серии разных годов. ЕМНИП Удельная, Рашетова это сотые серии 40-х, Академическая, Бенуа - двухсотые 50-х, а Охта, Автово - вроде 250-е рубежа 50-60-х.

(132) Вот тебе информация с оф.сайта Петербурга:
"Послевоенные кварталы, в народе именуемые «немецкими», существуют во многих городах бывшего СССР. В их строительстве, как нетрудно догадаться, принимали участие пленные немцы. В нашем городе есть несколько таких кварталов, один из них находится  на Большой Охте."
https://www.gov.spb.ru/gov/terr/krasnogvard/news/239073/

Меньше читай альтернативные истории.

Вброшу на вентилятор про бесплатную раздачу квартир в СССР.

1. С раздачей квартир было очень по-разному. Чтобы получить квартиру надо было либо работать на таком предприятии где квартиры выдавали, либо очень хорошо зарабатывать, чтобы получить кооперативную квартиру. Про квалифицированных рабочих с з/п 500-700 рублей в месяц в (85) - звиздёжь. Точнее - это крайне редкие исключения. Таких было исчезающе мало. Примерно как сегодня 1С-ников с з/п "от миллиона".

2. Есть мнение, что основные причины глубочайшего экономического кризиса позднего СССР были вовсе не одни лишь гонка вооружений, низкая производительность труда и нерациональное хозяйствование плановой экономики. А безумная жилищная политика с бесплатной раздачей квартир. Да, какое-то время вложение бюджетных денег в строительство давало стимул экономике. Развивались связанные со стройкой отрасли. Но нельзя беконечно вливать средства, не получая никакой прямой отдачи. Дыра в бюджете только росла. Доля т.н. кооперативного жилья была крайне низкой. Системы жилищного кредитования (ипотеки) вовсе не было. Это не могло не рухнуть. Ибо утопия.

3. И никакой справедливости тоже не было. Кто-то мог получить квартиру будучи выпускником ВУЗа и вчерашним студентом, а кто-то мог стоять в очереди десятилетиями. Моя семья в Ленинграде встала на очередь в 1982-м, когда младший брат родился. Квартиру получили только в 1998-м. И то случайно. Когда дом, признанный аварийным, выкупил инвестор под капремонт с обязательством оплатить расселение в соответствии с требованиями по метражу на человека.

Казалось бы, при чем тут СССР, которого 35 лет как нету?

Но, "Мертвого льва может пнуть любой осёл" (с)

(135) 1. "надо было либо работать на таком предприятии где квартиры выдавали"
А таких предприятий были единицы, да? )
2. Сову на глобус натягиваете.
3. "И никакой справедливости тоже не было"
Так вы про бесплатность или про справедливость?

(135) как раз по оценкам экономистов "бесплатная" раздача квартир очень сильно стимулировала рост спроса. Потому что семья обеспеченная квартирой начинала задумываться о мебели (рост спроса), даче (а это рост спроса на стройматериалы), автомобиле (чтоб ездить на дачу). Проблема была в том, что зарегулированная госэкономика была очень не гибкой в вопросе обеспечения этого спроса. Если себестоимость Лады была порядка 700-800 рублей, а продавалась она по 8300, то есть с прибылью 1000% (что там Маркс писал про капиталистов и жалкие 300% прибыли?). и при этом рост выпуска автомобилей был мизерный, лозунг "можем - а зачем?" еще с тех пор идет.

(136) "Казалось бы, при чем тут СССР, которого 35 лет как нету?" - Вообще-то это был вопрос (69).

Но вместо ответа набежали люди, знающие СССР только по мифам и википедии и начали спорить непонятно с чем.

(137) <А таких предприятий были единицы, да? )>

забавно таким способом передернуть тему
типа работаешь в ЖЭКе, а хочешь квартиру -> иди на завод? в условиях "бегунок", "меньше 15 лет нельзя работать на одном месте" и т.п.

не единицы конечно, это накладывает всякие ограничения, не все могут и хотят в "нужных" предприятиях работать

(135)

глупости. на личном примере поясню.
Мой дед работал на КОМЗе токарем 6 разряда, бабушка там же, уборщицей. Таких спецов 6 разряда на заводе было много, т.е. это далеко не "исчезающе мало". В 1977 году взяли кооперативную однушку в Казани, цена 1200 р. Работали на этой стройке чернорабочими. Половина сразу, половина в рассрочку. Выплатили без особых напрягов.
у жены батя многостаночник, токарь 6 разряда на заводе Молот, один из многих, мама там же в цеху кем то. По такой же схеме в конце 80тых взяли 4х комнатную в Вятских Полянах. Так же работали на стройке своего дома. Так же без особых проблем расплатились.

(137) >> А таких предприятий были единицы, да? )

Не единицы. Но и не так много как хочется некоторым тут представить.
У меня из всех родственников и знакомых квартиру дали только маминой сестре. А точнее - не ей, а её мужу.
При этом среди знакомых и родственников было довольно много тех, кто стоял в очереди десятилетиями и так и не дождался её.

>> 2. Сову на глобус натягиваете.

Я же написал: "есть такое мнение".
Как мне кажется в этом мнении есть здравое зерно. Насколько именно жилищная политика стала причиной экономического краха - трудно сказать. Я не экономист. Но уверен, что одной из комплекса причин - точно.

>> Так вы про бесплатность или про справедливость?

Я и про то и про другое.
Раздавать бесплатно - было ошибкой и идиотизмом. Надо было увеличивать долю так называемого кооперативного строительства и создавать программы жилищного кредитования (ипотеки).
И система распределения была крайне далека от понятий справедливости. Это примерно как ты 1С-ник, но франч квартиры не раздаёт, и, чтобы получить жильё, тебе придётся пойти слесарем на завод поработать лет 5.

Как начали вкорячивать в социалистическое государство чисто капиталистические заходы типа "прибыль", так все и покатилось.

(142) "тебе придётся пойти слесарем на завод поработать лет 5." - А пошел ты слесарем на завод, а там распределением квартир занимается некий комитет, а у работников комитета есть сват/кум/брат, которого он устроил за завод фиктивно. И в первую очередь получит квартиру этот сват, а ты поработаешь ещё лет 5 в ожидании. А потом на работу придет "передовик и ударник" или просто "заслуженный работник" и его опять вперёд тебя в очередь поставят, так поработаешь ещё лет 5 и т.д.

(141) токари 6-го разряда с з/п 500-700 рублей?....

Пришло время о*утилельных историй....

Про кооперативные квартиры.
Да. Одной из схем было - работа на стройке. У моей жены свекровь со свёкром от первого брака так комнату получили. Работали в СМУ.
Второй вариант - накопить и купить. У меня так бабушка купила квартиру в начале 80-х. Но только, чтобы её купить она вкалывала несколько лет как проклятая без выходных и отпусков. Экономила буквально на всём. И ещё несколько лет потом долги раздавала. Ну не было тогда з/п по 500-700р.

(15) >>Не модно нынче свое иметь
Пропаганда для нищебродов, чтобы они не сильно плакали с горя
Нет денег на авто? Купи самокат
Нет денег на жилье? Снимай модную студию
Нет денег на детей? Чайлдфри, епта
Нет денег на отдых? Дикий отдых в кустах на побережье
В общем, ты не нищеброд, ты модный современный персонаж, не скованный материальными обременениями и детьми

(143) успокойся уже.
Плановая экономика - это утопия. Доказано на примере СССР. Всё. А оправдывать её крах можно сколько угодно.
Капиталистические заходы начали вкорячивать не от хорошей жизни. Проблема в том, что делать это стали очень поздно, когда экономика уже фактчески была трупом. Если бы начали это делать лет на 15-20 раньше, может и жили бы сейчас в СССР. Но нет. Надо было дотянуть до терминальной стадии.

(145) Ленинские и прочие премии и квартиры/машины за особые заслуги были

я в больничке лежал с одним из разработчиков загоризонтной РЛС, ну так вот он свою историю успеха рассказал, как в СССР и у него лично было за#бись и какой сейчас "звериный оскал капитализма"

500 рубасов это очень много по меркам СССР. Космонавты столько получали!!!

(145) так и я о том же, не было ни у моего деда, ни у отца жены ЗП 500-700 рублей. Но выплатили без проблем. Деньги то некуда было тратить. Копились.

(150) Ну так если квартира 1200 стоила, то возможно. В Ленинграде однушка в "кораблике" (это такие панельные дома) стоила 10 тысяч в кооперативе. А зарплаты по СССР были примерно одинаковые.

(151) хренасе разница в ценах...

(152) Причём ценник был ещё не главным. Родители это однушку в Ленинграде выменяли на двушку в Киеве, и ещё и доплатили при этом. Да и эти 10 тысяч в ЖСК были не до конца выплачены прежними хозяевами и нам пришлось ещё несколько лет взносы выплачивать.

(144) Опять бла-бла. Какой-то комитет, сват-брат и прочее. Я то через это прошел, знаю, а ты опять пустословишь.
Я получил квартиру через полгода после окончания института как молодой специалист, причем в СХ. Это была отличная двушка с паркетом из березы. Все удобства. Знаю, как распределяли квартиры в моем доме. Небезупречно, но гораздо честнее, чем ты описываешь. Мои соседи: слесарь, тракторист, юрисконсульт.

(147) Если СССР самоубился, это еще не значит что идея утопична/нежизнеспособна и пр.
Самолет у братьев Райт тоже не с первого раза взлетел.

А подходить к государству, как к коммерческому проекту это точно дебилизм.

На торжество капитализма можно посмотреть выглянув в окно (а будет только хуже).

Почитай уже хотя бы Маркса, успокоитель)

(155) <На торжество капитализма можно посмотреть выглянув в окно (а будет только хуже).>

проблема в том что других вариаций где лучше - мире почемуто нет...и нет не потому что враги все ломают

<А подходить к государству, как к коммерческому проекту это точно дебилизм.>

Ага, только непонятно как мотивировать всех работать на государство при других вариациях

(154) "Я то через это прошел, знаю" - Ну ты то "опытный". По двум-трём собеседованиям непрофильных кандидатов берёшься судить о рынке труда в целом, строишь какие-то предположения о других людях, но всегда промахиваешься :)))
Так что молчал бы со своим "опытом". Смешно.

(156) Сомневаюсь, что феодалы так уж хотели в светлое будущее капитализма. Вокруг же один феодализм куда ни глянь)

(157) Мощно парировал))) Посыпаю свою голову пеплом

(159) А ещё бывало и так: работает человек на заводе, а ему дают не квартиру, а комнату в общежитии коридорного типа. И таких общаг в Питере до сих пор полно. Часть их них недавно переделали под отдельные квартиры, а часть так и осталась общагами, но уже не от заводов (которые уже не существуют), а просто приватизированным жильём. Но ведь у тебя было не так, и значит, я опять всё придумываю.

(160) Нет, милок, было. Полгода, до получения квартиры, я жил в общаге вместе с пролетариатом. Прекрасно ладили, кстати

(161) Ну а мои знакомые до сих пор живут. Мать, которой эту комнату дали ещё в СССР, когда она молодой на завод пришла, уже глубоко пожилая пенсионерка, сын её в этой общаге вырос и уже умер, завода давным-давно нет. А общага есть и отдельную квартиру они так и не дождались, хоть и стояли в очереди.

(162) И??

(155) ты сам-то Маркса читал?

(163) И ничего. Я лишь про то, что в СССР далеко не всем работникам заводов давали квартиры, как ты тут поёшь.

(164) Ты не поверишь)

(166) Неужели соавтор?

(167) Ну не, у меня нет такой шикарной бороды, а без бороды не считается)

(158) феодалы вполне себе в капитализме жили, только между собой и соседними государствами

когда феодализм распался, капитализм просто распространился на обычных смертных... он между ними (простыми смертными) кстати тоже был
условный кузнец явно не бесплатно подковы делал в феодальном обществе

(169) Феодализм стал капитализмом, когда внеэкономическое принуждение заменили на экономическое. Это не про деньги.

(156) все есть. "Шведский социализм" или "шведская модель" к примеру. Это не чистый, трактуемый в СССР, социализм. Но очень направленная на людей модель.

(171) Концепция "Безусловного Базового дохода" провалилась

(155) Китай показал, что идея в чистом виде утопична, т.к. у тебя нет столько сверхквалицифированных управленцев, которые будут работать за идею. А скорее всего они будут отжирать ресурсы прямо пропорционально занимаемой должности

(173) Китай идет по пути позднего СССР, только очень медленно (пока). Там из коммунистического только название партии.
А идея не утопична, она единственная жизнеспособная из тех что есть. Иначе нам хана.

(174) также как ссср, напечатали денег и создали искусственный дефицит во всех сферах потребительских товаров?

(175) Свернули с дороги к светлому коммунистическому будущему.

(176) светлое будущее не надо ждать, достаточно обьединится с единомышленниками и сразу в коммунизм

(175) Интересно может Вы объясните как на Кубе к власти пришли ревизионисты?

(122) И более того, за лям+ мертвых президентов тебе будет в лучшем случае халупа из деревоплиты. У меня сестра в Портленде, Орегон живет, муж у нее в Интеле работает. Так вот, не самый плохой город Америки (есть гораздо хуже). Но в центре бомжей столько, сколько в России в 90-е не было. Людям просто не по карману жилье. А лишаешься работы - лишаешься вообще всего (если в ипотеке, а в ипотеке не у всех), забирают мигом, не как у нас, годами судиться.

(179) А Вас не удивило что доходы домохозяйства "небожителей из супер-дупер первой экономики мира" не боятся сравнивать с доходами "гражданина разорваной ф клочья экомномики"?

(179) Там, где нет Интела, "халупа из деревоплиты" всего-то стотыщ стоит, вроде, была даже фишка, когда удалёнщики переезжали в "дешевый" штат с устойчивым интернетом и работали удаленно. Сейчас, конечно, такое не приветствуется работодателями, мол, уровень вовлеченности низкий.

(181) А в РФ удаленщики то на загрна моря перезжали, то на курорты краснодарсокго края, но никак не туда где жисть жесть и в халупу)))

(180) там бы еще расходы сравнили, и поняли, что у нас далеко не все плохо

(183) А кто говорит, что у нас плохо? Я и в этой ветке говорил, что то же самое жилье у нас одно из самых доступных. Даже наоборот - у нас слишком легко заработать на средненькую жизнь не слишком напрягаясь. Вот и не напрягаются.

(184) где-то видел сравнение стран по количеству собественников жилья. и там Россия оооочень неплохое место занимает (в том числе благодаря наследию СССР). А, например, в Южной Корее, с этим вообще засада - 90% жилья принадлежит 10% населения. Попробуй купи что-нибудь при таких раскладах

(179) < Но в центре бомжей столько, сколько в России в 90-е не было. Людям просто не по карману жилье.>

Бомжи в США не потому что им жильё не по карману

блин сколько можно одно и тоже мусолить

<будет в лучшем случае халупа из деревоплиты>

Ага, а в Сочи в РФ у всех кирпичный пятиэтажный дом с тремя котлами отопления

Халупа там потому что нафиг никому не сдалось замок строить при их климате. а то что он стоит столькоже сколько кирпичный в подмосковье, так это и есть разница в том что там халупа в штатах, а кирпичный дом в подмосковье.

(182) <но никак не туда где жисть жесть и в халупу)))>
туда нельзя переехать на удаленку, по бюрократическим причинам, а не потому что там халупы
==
что опять боты понабежали? в РФ действительно хорошо по очень многим бытовым пунктам, но если сравнивать, то сравнивать надо честно

(186) "Бомжи в США не потому что им жильё не по карману" - А почему же? И почему огромное количество людей в США живут в  нечеловеческих условиях в полуразвалившихся трейлерах?
Там, наверное,  сплошь миллиардеры живут, просто им так нравится?

(186) А в Сочи, кстати, деревянный дом найти ну очень сложно :)))

Блин, насмотрятся такие американских сериальчиков, где у каждого мойщика посуды квартира в центре манхеттена как минимум на 200 кв.метром, и искренне верят, что все там так и живут :)))
Ну или в худшем случае лофт метров на 500 и потолками в несколько этажей, куда можно в лифте прямо на мотоцикле заезжать.

(0) наконец то догниют? а то с 70-80х все хороним пендосов и их грязный доллар, а они все никак... (в отличие от СССР, например).
по ощущениям, кстати доступность жилья стала сильно сильно ниже даже за последние 4 года. и не только из-за сильного увеличения стоимости, но и ставки по ипотеки просто не реальные, так что если не накопил и нет льготной ипотеки - возможность приобрести жилье вообще стремится к нулю. Кстати, а чего это крупнейший застройщик Самолет не так давно денег просил у правительства? наверное потому что хорошо квартиры покупаются.
Как то даже не радостно что у пендосов все (якобы) плохо, меня больше свой огород интересует.

(189) В США во многих штатах просто драконовские местные законы по жилью
Куча классификаций видов жилья с разными условиями проживания и т.д.
Например в некоторых (да купил, да твое но) даже нельзя поселить стороннего человека (и даже жену/мужа если они не владеют своей долей)
Или нельзя завести домашнее животное
Да даже рыбку нельзя не говоря уже о коте или собаке

Если говорить по честному, то в Америки ты будешь жить "лучше" чем работая на аналогичной позиции в России.
Вот с Европой можно поспорить.

(191)+ Трейлерные парки они не от хорошей жизни появились
Это по сути обход одних законов через дырки в других
Ну и разделение классовое

(186) По каким каим причинам?
Вам что Сам великий и ужастный запретил туда ехать?
Не верю.

(193) Да это понятно, но вот товарищ в (186) утверждает, что у бомжей в США оказывается, есть деньги на жильё, но бомжуют они по каким-то иным причинам. Вот мне и интересно, что же за причины, которые заставляют бомжевать вполне обеспеченного человека.

(192) тут надо понять, что лучше - понятие очень субъективное. но вот образование детям явно проще в России дать. музыкалки, художенственные школы и т.д. - все бюжетное есть. садики те же бесплатные.

но если бабла много, то и в Америке проблем не возникнет с этим всем. а вот если ты условный водитель фуры - то возникнет еще как.

(195) И такое бывает
Что есть деньги на жилье но купить он его не может по местным законам
А вот бомжевать получается весьма удобно ибо тепло и куча мест для самообслуживания (ну там прачечных, душевых в спортзалах например и т.д. типа недорогих кафешек)
А спит/ночует где получится да
И на работу ходит

(197) Такое бывает только в кино.

(197) "есть деньги на жилье но купить он его не может по местным законам" - Всегда есть аренда.
А речь идет именно о бомжах, т.е. тех, которые живут на улице.

"И на работу ходит" - Смешно.

(196) Образование - это очень спорно. Особенно что касается высшего образования.
Медицина - условно бесплатная. По факту за все платишь.
Если бы у нас все было так хорошо в медицине то не было такой разнице в продолжительности жизни

(200) а что спорного? Россия в топе по золоту на международных олимпиадах. а по программированию вообще номер 1, там один итмо где-то треть золота берет
при плохой системе образования это невозможно.

хрен знает, за что кто платит - у меня расход только на стоматологию. ну вот недавно диспанзеризацию проходил - ни копейки не взяли. такая вот забота государства обо мне. детей со школы в принудительном порядке в поликлинику гоняют на осмотры - ну отлично же. мне кажется, что кто-то просто закушался

(201) Индусы тоже в топе по олимпиадам)
У нас медицина в глубоком упадке. есть опыт лечения и я могу с уверенность сказать, что в обычных поликлиниках работают неучи.

(199) И аренду не может или не хочет
Зачем ему?
Всегда тепло же - еще анекдот про негра под пальмой вспомни

(201) Не подскажите когда у них там обычно заканчивают выплату образовательного кредита?

https://www.theguardian.com/money/2026/apr/02/us-student-loan-debt-forgiveness

Of the roughly 43 million Americans carrying student loan debt – totaling nearly $1.7tn – only a small fraction have seen their balances erased.

Это для затравки..

(204) Это у них такая отсечка по востребованности ВО
И да продвинуться (подняться с низов, низкой точки старта) там сложней чем у нас
Надо быть гением со средней школы, чтобы тебя заметили и на гранты попасть сразу

(202)
> Индусы тоже в топе по олимпиадам)
Сравни сколько индусов вообще есть на свете и сколько россиян)))

>У нас медицина в глубоком упадке. есть опыт лечения и я могу с уверенность сказать, что в обычных поликлиниках работают неучи.

За все не скажу, но вот в Новосибирске, например, вполне нормальные поликлиники.

(205) Значит неГениев и не Гениев1с  у них всего на 1.7 триллиона долларов?

НеГении новая нефть))

(206) В Питере тоже какие-то "необычные" с точки зрения (202) поликлиники.
Интересно, а в каких американских клиниках товарищ Homer лечился и сколько раз?
Или он про них только по сериалам знает?

+(208) У меня вот знакомый живет в Нью-Йорке, он жалуется на медицину. Дорого и некачественно. Родственнице, которая в Чикаго живёт, вообще операцию неправильно сделали (но это в больнице) - они из-за этого инвалидность получила.
А поликлиник, как таковых, емнип, там вообще нет.
Как и бесплатных диспанцеризаций.

(208) Зайди в НМИЦ Блохина и посмотри сколько там пациентов "лечившихся" в регионах.

(209) Я не знаю как за бугром. Есть статистика продолжительности жизни И что то я не наблюдаю там Россию в первых рядах.

(211) продолжительность же жизни больше от самого человека зависит, чем от любого путина на свете. не кури, не бухай, ешь нормально, давай нагрузку на организм (пешком полезнее, чем сидя в комфортной машине в пробках), проходи диспансеризацию - и скорее всего все будет ок у тебя.

за всю Россию говорить не буду, но в Петербурге забрала скорая однажды в первый мед. из претензий - кормили невкусно, ходил через дорогу на ланчи. других претензий у меня нет. ну палата простая. прооперировали и ни копейки не взяли.

(211) "Есть статистика продолжительности жизни" - Есть. Только по ней продолжительность жизни в Пуэрто-Рико больше, чем в США, хотя уровень медицины явно не в пользу первых.

(205) смотрел как-то фильм американский Одаренная (не рекомендация, так себе фильмец)
Запомнил диалог
- Она такая талантливая! Ей надо в университет
- У меня нет на это денег

В России такой диалог невозможен

(210) В Блохина не был, но на Песочку (НМИЦ Петрова) с тёщей регулярно езжу. Туда целенаправленно едут со всей России. Но онкология - это отдельная область. Её пока что нигде в мире не лечат.

(212) Еще раз повторю что я имел опыт погрузится в нашу медицину и могу сказать, что если ты в регионе "лечишься", то есть очень большие шансы, что тебя лечат как умеют, а не как надо.
И как раз ранняя диагностика заболеваний позволяют начать своевременное лечение. А у нас и найти не могут и лечить. Вот и получаем, что в США с плохой медициной мужчины живут на 10 лет больше.

(215) Туда с регионов не едут, а уже направляют т.к. уже все запущенно.

(216) Открою тебе секрет: в России очень популярен "медицинский туризм", когда жители больших городов едут лечиться в глубинку, т.к. качество услуг то же, но стоит дешевле.  :)))
А это говорит лишь о том, что в регионах качество медицины, как минимум, не хуже.
Конечно, есть и такие заболевания, которые лечат в центре, которых 1-2 на страну, а то и мир (и туда едут из-за границы в том числе).
Но мы же про медицину в целом говорим?

(217) "Туда с регионов не едут" - Странно, а люди говорили, что сами едут. Врали, наверное, тебе же лучше известно, чем им самим :)))

+(218) Помнится, мама моя делала шунтирование в Алмазова. Всё бесплатно, по ОМС без особой очереди (меньше месяца).
Как раз приезжал племянник из Германии, сказал, что там таких современных больниц не видел (хотя с медициной сталкивался).

(202) У меня с прошлого года обратный опыт. Когда денег не взяли ни за операцию, ни за импортный сердечный клапан, ни за транспортировку в профильную клинику, ни за месяц интенсивной терапии и реанимации. Родному человеку реально спасли жизнь после разрыва аневризмы. Да, лечение растянулось почти на год, но это тоже практически нормально.
Хотя кое-что для комфортного послеоперационного ухода пришлось покупать, но это такие мелочи ради комфорта и скорейшего выздоровления.

(211) У меня сын знакомого уехал живет там, девушку тоже перевел, двоих детей там запилил даже тещу выписал помогать за детьми.
А вот потребовалась теще  операцию на колене, так ее сюда привезли, сказали гораздо дешевле, на порядок.

Почему мало живем? кушаем плохо)
Я же не спорю, что медицина у нас бесплатно и операции делают бесплатно. Это прекрасно и хорошо.
Вот только статистка говорит, что живем мы все равно мало по сравнению с развитыми страннами.

(214) Немного устаревшпя статистика..

Сейчас в США уже 8.7 миллионов людей старше 50, у кого образовательный кредит не погашен до сих пор. Примечательно, что объем образовательных долгов у этой возрастной категории выросла на 50% с 2017 года - начинает стареть поколение, ставшее массовой жертвой паразитов.

https://www.zerohedge.com/economics/lifetime-debt-older-americans-are-facing-student-loan-crisis

(214) Вот посвежее  ))
https://www.theguardian.com/commentisfree/2024/sep/12/student-loan-debt-older-americans

(223) Ну, статистика — это, как известно, отдельная разновидности лжи. У меня бабушка в 102 года жива. Да и остальная родня здравствует. И сам я намерен бабулю пережить, хотя это с каждым годом всё сложнее.

(223) >> по сравнению с развитыми страннами
у вас какой-то комплекс неполноценности. Россия - это очень развитая страна, по многим областям обгоняющая запад

(227)
у каждого свои критерии развития и благополучия.

(227) Расскажи это Дерипаске и 6 дневной рабочей недели. развитая))

(229) Ой а не подскажите какой

(229) В России нет 6 дневной рабочей недели. Можешь приехать, сам убедиться :)))

(229) Отпуск по беременности и родам?

Алиса вот что врет нам всем))

В США нет федерального закона, который бы гарантировал оплачиваемый декретный отпуск на уровне всей страны. Однако существуют отдельные нормы, регулирующие отпуск по уходу за ребёнком, а в некоторых штатах действуют дополнительные программы.

Федеральный закон FMLA
Закон о семье и медицинском отпуске (Family and Medical Leave Act, FMLA) предусматривает 12 недель неоплачиваемого отпуска для родителей новорождённых или недавно усыновлённых детей, если они работают в компании с 50 или более сотрудниками и имеют стаж не менее года в этой организации. С 1 октября 2020 года эта политика распространилась также на лиц, осуществляющих уход за больными членами семьи или партнёром, имеющим непосредственное отношение к рождению ребёнка

(229) какая еще 6 дневная рабочая неделя?? вы вообще в России живете, можно узнать?
Уровень аналитики "одна бабка сказала, бабка врать не будет"

(229) Дураков не пашут, не сеют, они сами родятся.

Ваши бабки раньше говорили, что и интернет блокировать не будут) а оно вон оно как все сейчас.

(235) И как же ты пишешь в заблокированный интернет, болезный? :))))

(236) За последние годы интернет стал свободнее?

Я все еще не могу понять чем им АппСтор помешал)

(237) Ты сейчас про то, как западные страны запрещают и блокируют у себя российские СМИ? Да, на Западе цезура в последние годы перешла все грани.

(237) А должен был? Да и какая вам ещё "свобода" интернета нужна? А что с АппСтором случилось? на днях банковское и биржевое приложение обновлял, несвободы не заметил.

(239) Мы тоже не отстаем.

(240) Оплачивать как покупки?!

(238) Признайся уже, из какой ты страны, а то в РФ всё иначе :)))

(243)
)) у меня в профиле все указанно

(242) Спроси у своих любимых американцев. Это же они санкции ввели на оплату из РФ. И Гугл Пей тоже не работает.

(242) Ты, не поверишь, деньгами наличными, картами и, о ужас, даже телефоном.

(239) как ютуб цензурит контент - так это норм, как ютуб блочат - так сразу "это другое". как по мне - туда ему и дорога. мы ж не отсталая в АйТи Европа, у нас свои площадки есть. кого я смотрю все на вк есть (если придерживаться темы форума - сегодня только ironskills про пересчет итогов посмотрел)

(245) Они не мои) (Американцы)
Зачем моя любимая родина заблокировала оплату через опертора!!!

(248)Чтобы ты любил её ещё больше. Или ты Родину не любишь?

(213) так пуэрто рико - это же сша

(250) И давно это США?

(248) В стране и так дефицит бюджета а ты еще за границу собрался деньги тратить?

(247) если ютуб цензурит наш контент, то рутуб (удивительная схожесть в названии, правда?) тоже может заблокировать у себя видеоролики их президентов.
А блокировать площадку с кучей полезной информации, потому что наша за 12 лет так и осталась непопулярной и импотентной - это дурость.

(251) Примерно с 1917 года

(251) да вот пишут. хз что это значит, но скорее всего не особо независимое государство

в пуэрто рико даже метрополитен есть, очуметь

(253) я по-другому на это смотрю. надо же какое-то самоуважение национальное иметь. Топит против России? Ну и пошел он нахрен. Хотел бы работать как раньше - восстановил все, что зацензурил. Не захотел, ну и не надо.

Тем более, кому надо - тот все посмотрит. ВПН три копейки стоит. А вот кому не особо надо (типа меня), тот пойдет на вк и будет ему прибыль делать. Это хорошо и правильно.

(257) если бы у меня была площадка (например форум) и на ней зарегался соловьев и начал про меня гадости говорить - он бы на ней был заблокирован. В целом примерно так.
это не национальная гордость, это просто бан клоунов.

А по поводу копеек - это мои копейки, не хочу из-за соловьева их платить. даже если это 3 копейки.

(255) Правильно. Это их колония. Но в состав США оно ещё не вошло, хотя разговоры идут.

(258) Правильно, но при этом ты бы говорил гадости и фейки про Соловьёва, а когда он заблокировал бы твой форум у себя, сразу поднял бы вой про "ограничение свободы слова".
Почему-то ты видишь только одну сторону, а на другую стыдливо глазки закрываешь.

(260) И вообще у них Байдан (83г) дед сумасшедший, а наша Терешкова (89г) дама в расцвете сил.
Это еще раз показывает какая хорошая медицина в России!
Ура господа!

(261) Блин, откуда ты вылез? Во-первых Бидона давно уже нет, А во-вторых, сравнивать президента и депутата - это настолько тупорылое передёргивание, что даже Байден отдыхает :))))

(262) + и в-третьих, медицина в России действительно на высоте.

(263) У нас странное понятие высоты

Когда в поликлиниках терапевтов уже нехватка дикая и вместо них фельдшеры принимают?
Которые не могут распознать второй инсульт, хотя в карточке история есть и признаки те же.
Типа это у вас ангина, хотя речь отнялась, говорить не может и нормально глотать (что еду что слюну).
Первый врач-терапевт 5 лет назад распознала и срочно госпитализировала отца.

(262) ну если начать сравнивать наших политиков и западных, то наши очень достойно выглядят. Можно Бербок вспомнить - у нас бы за такую дичь в школе двойку влепили. А там целый министр.

Байден - это вообще кадр с деменцией, который коррупцией абсолютно открыто занимался, когда немного в сознание приходил. Аж президент.

(264) Я могу всё точно то же в обратную сторону написать. И как предынсультное состояние распознают, и как экстренно и перевозят и оперируют. На личном опыте. А отдельные проблемы есть всегда и везде, или нужно чтобы был выбор из нескольких свободных терапевтов? Так в платных клиниках очередей не наблюдается, если невмоготу есть скорая. Правда есть и любители "лечиться", которые часто и отнимают время у тех же терапевтов.

(265) Не, ну так-то у нас тоже клоунов хватает типа Милонова. Вот только, слава богу, они ничего не решают.

(265) Хотел сказать "наши спортсмены и актеры" отличники учебы))

(264) <У нас странное понятие высоты>

А это потому что надо правильно сравнивать
Я вот помониторил как в других "правильных странах" с медициной, и блин ДА чёртвозьми, РФ одна из немногих вообще стран мира где человеку доступна полноценная высокотехнологичная медицина, БЕСПЛАТНО(всмысле тебе платить из кошелька напрямую ненадо) и если платно то НЕДОРОГО, и ты можешь еще и врачей менять как перчатки

Ооочень немногие страны мира такое позволяют, их буквально по пальцем рук сосчитать можно
Я уже слышал и даже видел истории когда терапевт в ЕС говорит "чёто я не вижу в чем у тебя проблема, вот тебе анальгин, придешь через неделю" - а у тебя температура 39 и кашель адский, а пойти к другому врачу даже платному ты НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА (это насколько я помню в UK так)
==
или в Чехии, чтобы пойти в больницу с несрочным состоянием чтобы тебе выписали антибиотик от цистита, надо сходить к врачу на прием (запись только утром в БУДНИ, и еще не к каждому можно)..ну ниче от цистита мало кто умирал, потерпите пару дней (рукалицо)

(269) Что с квотами и очередями на операции! Все хорошо! или болезнь подождет

(268) А чем тебе актёры и спортсмены не угодили? Рейган был актёром, а Шварценеггер не только актёром но ещё и спортсменом. Или "это другое"? :))))

(266) Еще раз.
Стоимость полиса ОМС по среднему обходится (из налогов) столько же сколько сравнимый пакет на полис ДМС.

Но вместо оказания реальных услуг по ОМС их приписывают, типа и обследования проходил (хотя ни сном ни духом) и лечился.
При этом огромная нехватка врачей, смешные зарплаты с дикой загрузкой.

Так что не надо про платные.
ОМС оно совершенно на "бесплатное" - оно из налогов!

А ещё есть и налоговые льготы по дорогостоящему лечению и очень немаленькие. Просто нужно пользоваться и не лениться "обдирать" родное государство.
(270) Есть и квоты и очереди. У меня тётю на прошлой неделе оперировали, на третий день после поступления и через неделю после направления. Были бы показания. Я помню гораздо худшие времена, когда банальную капельницу с антибиотиком нужно было "выбивать".

(272)+ Может у тебя и ОСАГО тоже "бесплатное"???

(273) Ты обдираешь не родное государство
Ты обдираешь других людей, которые не такие вумные и шустрые
Которые более честные и простые

(271) Я про наших говорю. и да это плохо когда люди попадают во власть через заслуги в другой сфере.
И все мы знаем как профессиональные спортсмены учатся.

(195) < утверждает, что у бомжей в США оказывается, есть деньги на жильё, но бомжуют они по каким-то иным причинам. Вот мне и интересно, что же за причины, которые заставляют бомжевать вполне обеспеченного человека.>

Люди - скот довольно странный, мы просто не видим тут в РФ такого явления потому что у нас кони двинешь зимой, а если можно жить круглогодично на улице, есть большой довольно срез людей которые продадут (пропьют) квартиру и жить будут на улице

У нас искажение восприятия, потому что мы такого не видим. в США была куча примеров когда  брали рандомного бомжа, устраивали на работу и жильё, а через год он опять уже бомжевал.

(272) <ОМС оно совершенно на "бесплатное" - оно из налогов!>

пофиг откуда оно, главное оно есть, ты можешь официально не работать и по ОМС тебя будут лечить

в мире всего несколько стран которые так делают, Аргентина например

И если бесплатная медицина прекрасна, что же работодатели предлагают ДМС своим сотрудникам.

(279) по ДМС ты всёравно операцию не сделаешь или чтото серьёзное не вылечишь, зато не надо с убогими к дежурному терапевту в очереди сидеть
это бенефит к зарплате
да это буквально нематериальная часть зарплаты, вместо того чтобы дать тебе +50к, тебе дают право два раза в месяц острую боль у стоматолога полечить и раз в полгода сдать кровь (без биохимии)
к качеству медицины это никакого отношения не имеет

(280) половину участников данного топика оскорбил)

(279) Потому что не хотят платить зряплату живыми деньгами, а так вроде и доход подрастает и оптимизация налогов. Или ты веришь что ДМС только на пользу трудникам идёт?
И в страховом полисе много чего нет из того что хотелось бы, но такова селяви. Вот мой стоматолог, раньше в основном списке медучреждений был, а теперь только в расширенном и доступном "по франшизе". Но я к нему, случись чего всё равно пойду, даже за живые деньги.

И на все мои претензии у Вас находится ответ!
ну и последний вопрос, что с пенсиями)) когда заживут пенсионеры. путешествовать начнут.

(281) и себя тоже, я себя избранным или особым не считаю, мы все тут пролетарии

(283) когда экономика вырастет, пенсионеры в других странах не на гос.пенсию путешествтуют

(283) В принципе и сейчас ездят. И мама и её сестра, и в Питер ездили и в Тобол, да и по другим городам можно было. Большую часть собес оплачивал, с них что-то в районе 10к было за недельный тур. Но такое раз в год и ли чуть реже, но тоже имеется.

(276) "Я про наших говорю" - А наши спортсмены и актёры чем-то хуже американских? Интересно, чем?

(280) "по ДМС ты всёравно операцию не сделаешь или чтото серьёзное не вылечишь" - Ну почему же. И операции делают по ДМС и серьёзные болезни лечат. Но тут уже от условий самого ДМС зависит.
У некоторых и курортное лечение в Баден-Бадене в ДМС входило раньше. Сейчас, навенрео, поменяли.

(283) (285) Уже. Последние разы, когда был в той же Турции (в прошлом году, и раньше) видел много российских пенсионеров. Иногда даже больше, чем немецких - те больше "трёшки" предпочитают, а наши в основном в "пятёрках" живут.

(287) Я судить не могу про время и место где не жил. (Арни и Рейган)
А сейчас я живу в России и могу дать свою субъективную оценку интеллектуальным способностям текущих депутатов спортсменов и актеров. И как то не айс)
К слову сказать Рейган был весьма образованный)

(290) "Рейган был весьма образован" - Так и у Бербок и Лиз Трасс тоже корочки престижных ВУЗов были, только образованными они от этого не стали. А наши актёры по разговору намного интеллектуальнее Рейгана выглядят. :))

(289) Точно, забыл даже, маман в Туретчине тоже была. С пенсии отложила, я добавил и слетала. Так что было бы желание, найдётся и возможность. А если только ахать, то лучше сразу помереть.

(288) <- Ну почему же. И операции делают по ДМС и серьёзные болезни лечат.>

только такое ДМС
1) тебе самому покупать надо
2) на работе чтобы такой ДМС получить надо быть топменеджером
3) Есть виды заболеваний которые никто по ДМС лечить не будет, просто потому что там ценники такие что полис будет стоит тысяч 300 и выше и вам его никто не продаст если вы заикнетесь что этим болеете

(293) Нет. Я например, не топменеджер, но ДМС у нас хорошее. Даже стоматология входит.
Жене тоже по ДМС достаточно серьёзную операцию делали, она тоже обычный инженер.
А в этом году нам даже в ДМС онкологию и пластические операции после хирургии включили. Причём, включая расходные материалы.

(291) По вашему мнению, наша "элита" Госдумы заслуженно там сидит. Не нашлось людей поумнее.
https://kaifolog.ru/russia/4244-trudovye-budni-gosdumy-55-foto.html

(260) зачем банить весь форум? пусть банят оттдельные ссылки. механизмы есть. Кроме попытки пропихнуть мертвый рутуб никакой реальной цели для замедления работы ютуба нет.

Ах да, еще же все мы помним, как сначала сервера ютуба почему-то стали сами собой деградировать. Никакого вранья для избирателей

(296) "пусть банят оттдельные ссылки." - Так владелец форума отказывается банить те ссылки, где он фейки распространяет. Банит только те, которые про него правду рассказывают :))

(295) Уже запретили снимать

(295) Насколько я знаю, в РФ депутатов народ выбирает. Кого выбрали - те и сидят. Или ты против выборов, считаешь, что нужно назначать?

(295)

(300) и что ваша картинка означает? депутатам фракции напомнили о принятом решении, депутаты ОБЯЗАНЫ его соблюдать. ничего удивительного для тех, кто понимает азы госуправления.

а вот если депутат откажется голосовать как решено, то его турнут, и правильно сделают.

(299) Там списки. И приоритет прохождения. Кто больше занес тот и первый.
GTP-5 о США:
среди действующих членов Конгресса (на 16 апреля 2026) в федеральном парламенте есть несколько бывших профессиональных спортсменов; бывших профессиональных актёров среди действующих членов сейчас очень немного или нет. Точные подтверждённые имена и процент от общего числа (535 членов Конгресса) — привожу ниже.
Процент:

Всего членов Конгресса: 535.
Подтверждённо действующих бывших профессиональных спортсменов в Конгрессе сейчас: минимум 2.
Соответствующий процент: ~0.37% (2/535 × 100). (Если учитывать только Палату — 2/435 ≈ 0.46%.)

а потом мы удивляемся текущей экономической ситуацией.

(296) >>> пусть банят оттдельные ссылки. механизмы есть.  

нет таких механизмов

(301) и зачем тогда кнопкодавство на 450 человек? просто пусть 4 главдепутата ставят подпись под законом. Можно даже 1, остальные всё равно роли никакой не играют.

(302) "Кто больше занес тот и первый." - Настало время о...тельных историй :)))
И опять спрошу: чем тебе спортсмены и актёры не угодили? Похоже, ты, как нацисты и американские расисты, проводишь какую-то сегрегацию?

(302) >>> а потом мы удивляемся текущей экономической ситуацией.

Россия стала 4 ой экономикой мира. Рекордно низкая безработица. Рестораны битком, чартеры в Турцию битком, парковка в час 450 рублей, но мест не так чтобы много. У нас дополнительные рейсы в Дубай пустили.

Это точно плохая экономическая ситуация?

(305) Ведущая экономика мира у себя не держит в высшем органе власти актеров/спортсменов/певцов.
А у нас свой путь через неучей в правительстве.

+(305) Взять того же Валуева:
"Образование
В 2009 г. окончил Национальный государственный университет физической культуры, спорта и здоровья им. П. Ф. Лесгафта (Санкт-Петербург), в 2012 г. - магистратуру Московского государственного университета технологий и управления им. К. Г. Разумовского."
https://tass.ru/encyclopedia/person/valuev-nikolay-sergeevich?utm_referrer=https:%2F%2Fwww.bing.com%2F

Пообразованнее многих одинэсников будет.

(307) "Ведущая экономика мира у себя не держит в высшем органе власти актеров/спортсменов/певцов." - Это враньё.

(306) дополнительные рейсы в дубайск - это чтоб эвакуировать эскортниц )

(307) держит конечно. медийные говорящие головы везде нужны

+(309) Хотя, может, в Китае и нет бывших актёров в политике, не интересовался.

(309) ну вообще самая большая экономика мира по ППС (а экономики, зарплаты и т.д. сравнивают только по ППС) - это Китай. Там я фиг знает кто в партии состоит, не интересовался

(313) Да мальчик просто по старой методичке шпарит - там у него ещё Байден. Вот и получается бредятинка :))))

(308)
В 2012 году Николай Валуев получил второе высшее образование в Московском государственном университете технологий и управления (МГУТУ) имени К. Г. Разумовского. Учитывая его активную политическую деятельность в то время, обучение проходило в заочной форм

(315) И? Ты, например, можешь похвастать двумя высшими?

Тема диплома первого
Тема диплома: «Психологическое состояние и активность мужчин и женщин, занимающихся боксом, на разных этапах подготовки».
Это сильно

(316) оно заочное. и этим все сказано

(313) на душу населения пересчитай.
Понятно что это утрированно. но КИТАЙ и США значительно нас превосходят в экономическом плане.
И наверное надо брать лучшее от них.

(315) "В мае 2014 году решением Минобрнауки России университету присвоен статус Первого казачьего университета. В вузе осуществляются программы подготовки казаков, в учебные программы введён «казачий компонент»"© Забавный ВУЗ.

(320) Вот такие кадры говорят как нам жить

(321) Да ничего они не говорят... декорации...

Еще вспомните, что у Путина есть кандидатская по экономике. только есть пару нюансов. Погуглите

(322) вернее говорят, что им подсказывают; да и никто их не слушает особо с одной стороны

(320) казачий институт - это как? они там вместо диплома медальки выдают?

(325) Всем академиков раздают

чето мы от темы пендосов отошли.
Когда против США и Израиля будут введены санкции за нападение на Иран?

(327) Сами против себя санкции введут?!
Это другое (с)

(328) наши. запрет на экспорт урана например в эти ужасные страны

(329) Наши продают энергоресурсы через территорию врага "возможным" врагам!
По-моему мы живем в мире абсурда)

(320) из неизданного
2016 г.
Заключено соглашение о сотрудничестве с Лигой безопасного интернета, создана казачья кибердружина.
)) этим стоит гордится
https://mgutm.ru/about/about-university/history/

(318) У тебя всего одно и заочное? Или даже одного нет?

(332) Зачем переходить на личности.
Я говорю о том что "говорящие" головы должны иметь образование, позволяющее им принимать решения которые влияют на судьбы сотни миллионов граждан нашей страны.
Заочное образование - профанация знаний. Это мое мнение.

(333) это мы ещё к орфографии не придираемся...
>> этим стоит гордится

(330) А вот с этим я согласен. Мог ли Сталин продавать Гитлеру нефть для танков? Мы живём в мире абсурда.

Специальная военная операция — это не война, а операция. Для кого-то может и абсурд.
Вежливые люди без опознавательных знаков — это абсурд? Ну всем же понятно, чьи это люди...
Самоснисходящий благодатный огонь — это абсурд.

Credo quia absurdum
Верую ибо абсурдно!

(0) Зачем нам эта информация здесь? Ты хотел похвастаться что живешь в США? Высокими зарплатами? Или низкой ставкой по ипотеке? Других причин не вижу.