С 1999 года до 2018 занимался клюшками, с примерно 2012 параллельно занимался 8-кой, сегодня попросили помочь с клюшками, начал смотреть и понял что я их напрочь забыл, а как у вас?
ПыСы в итоге помог, но это уже стоило сил - на вспомнить, но там фигня была.

я клюшки ставил на 10 лет раньше, в 2008-ом. В начале 2009 последнего перевел с них на 8 и стал только со снеговиком работать. А начал с ним с 2007-ого. Начинал с 7.5, в 1997.

Я где-то год параллельно занимался 7-кой и 8-кой. 7-кой всё меньше и меньше, поэтому каждое следующее переключение давалось всё тяжелее.
Сейчас даже смотреть на клюшки не стану.

(0) я с 2001го до 15-го. восьмерку параллельно тянул с 2008 го примерно. логика решения слишком сильно отличается - просто закрыл все что было на клюшках, ибо мозги плывут.

занимался с 98го до 2010го, ну и аналогично забыто напрочь, но если хорошо заплатят то все возможно.

(0)регулярно работаю с 7.7

уже устал от 1С, этого убого языка ;-(

читал на этой недели журнал "Мир ПК" 1992 года
http://old-dos.ru/index.php?page=lib&do=show&id=72#download

перекличка олдов)

(6) нене, язык - топ. плюсом к нему делфи, хранимки на скл, на выходе - "нет ничего невозможного". но подход к многопользователям ущербный - это и отворачивает

Начинал с шестерки в 1997, потом клюшки где-то с 1999 по 2017, восьмерькой с 2008 вроде. Сейчас семеркой заняться упаси бог так оголодать

А 1C Бухгалтерию 5.0 ПРОФ кто помнит?

(7) был такой журнал компутерный в начале 90-х, "Монитор" назывался. Они, в одном номере напечатали статью, как вручную обновить БИОС. Но статья была большая, и поэтому они в номере напечатали только первую ее половину, как его очистить на компе. Следующий номер они начали с писем читателей, где те спрашивали, что им делать, после того, как они очистили свой БИОС и перезагрузили его... А потом шла вторая половина статьи, где все начиналось со слов "После очистки БИОСа ни в коем случае не перезагружайте свой комп сразу."

Не дай бог снова увидеть 7.5 и 7.7. Только если телегу золота пообещают. :)

А мне прям в кайф - как в своей тарелке.

(9) язык застыл в 90-х. Даже функциональных типов нет

(15) в 1с-элемент подвезли же

А это в 7.0 же не было таблицы значений? Забывать уже стал.

(17)7.0 как то быстро закончилась помниться 7.5 вышла почти сразу, а потом и 7.7.
По крайней мере в 1998 году уже была 7.5

Но да, ТЗ не сразу появилась в 7-ке

(15) я студентом 5 лет на паскале числяки писал)) когда клюшки увидел - прифигел и начал на них всякое ваять. была своя распределенка с отборами и версионированием, удаленное резервирование товаров между разными базами, интеграции разные стремные, работа с железом через компоненты. а восьмерка появилась и все - присел. ничего писать не надо левого - из коробки бери и пользуйся. сейчас вот с явой поковырялся, вспомнил былое - что то и 8ка уже не вставляет))

(19) А Элемент как?

(20) даже не смотрел в эту сторону. для бэкенда 8ка есть, а для фронта у меня задач не было. ява мне для мобильной разработки потребовалась - вопрос закрыла

(18) ТЗ еще и в 7.5 не было,по моему.

как то, лет 5 назад, доделывал шапочным знакомым УПД в 7.7, еле вспомнил что и куда
сейчас обратились - не взялся, даже вспоминать не хочется

(16) да. Много лучше

Хотя откуда эта мания создавать отдельный язык каждый раз?

(24) Потому что могут :)

(11) А кто помнит 1С:Бухгалтерия 2.0? Я с неё начинал :)

(0) Семерку не забыл.Потому что куча народа еще работает с ней,пытаются перейти на восьмерку,фигачат свои бизнесы и в ус не дуют.Появление всяких ККМ и маркировок опять же добавляет работы..Даже не знаю,как их заманить на восьмерку).И да,это не бухгалтерия и ЗиК,а торговля 5 и 9,сильно переписанные и не сильно тоже.БП и ЗУП успешно вытеснили семерку.
(18) 7.5 уже в 1997 появилась.В 1999 уже 7.7 с таблицей значений вовсю использовалась.

(27) 6.0 - вот бухгалтерия на века была ...По моему и сейчас кое где стоит...
Я уж не говорю про 7.7..Есть люди что говорчт что знали бы что обновления на ее будут,не перешли бы).Но их уже почти не осталось...Время...Даже БП 2.0 уже большая редкость,хотя очень хорошо воспринималась пользователями.

(27) Я помню "1С:Зарплата для DOS"

(30) Такой не помню.Помню 1С:7.0.Расчет.Вот это пестня была - какоой хочешь вид начисления создаешь и он работает с расчетной базой начисления ("Ночные сторожам")).1998 год...внедрение...Свод там на страницу только только помещался,так много было видов расчета по всяким замудреным правилам.

(31) Это была версия на синем экране как Norton Commander. Я про версию под DOS

(32) Я слышал про нее.А DOS меня вырастил как программиста.FoxPro 2.6 for Dos,Borland TPascal 5 for Dos...Сколько ночей над ними проведено..

(33) Точно-точно. Таблички псевдографикой... Хе-хе

(31) а счас в зуп нельзя что ли начисления создавать?

(35) конечно было бы странно, что спустя почти 30 лет все стало хуже)Все стало намного лучше!Теперь есть даже предопределенныевиды рабочего времени - Ночные часы)А тогда все надо было писать ручками,романтика...

(36) да ладно там же в графиках все было

Но зик/зуп конечно гуано знатное. Как было так и осталось.

Камин рулит

(37) ЗУП пожалуй популярнее у моих клиентов.Конечно,возня с НДФЛ навредила и попила крови ,но тем не менее,не согласен с вашей оценкой.

(38)а у вот мои знакомые не сговариваясь выбирали камин. строительство.

А ведь первый ЗиК я ровно 25 лет назад купил и пытался внедрить.

Расчетчики только охреневали - а как с этим г. вообще можно работать

А все от того что ЗиК/ЗУП не умеют от табеля работать

(39) Я тоже отказался от первого ЗиК и написал свою конфу для расчёта зарплаты для строительной фирмы (2 тыс работников). 1998 год

(40)На 1С?

(41) на 1С 7.5, потом апгрейд до 7.7

(14) это просто ты, как тот наивный чукотский юноша, слаще черемши ничего не пробовал

(43)именно так.
А вот разбираться в коде типовых конфигураций на v8 - то еще удовольствие

я 7.7 где-то за неделю всю вспомнил. спустя 11 лет в глаза её не видевший...

(45) Не дай бог так оголодать... :)

(0) Надо было скачать сборку платформы 7.7 с OpenConf, прикольная штука. Жаль, я свое время не оценил.
(6) У меня подобное настроение было вчера, когда я одну штуку навайбкодил на бесплатной подписке с чатиком claude.ai, в 3 итерации получил рабочий скрипт. А вот прикрутить его к 1С стоило пары часов, вручную, с написанием кода и гуглингом правильного синтаксиса запуска (может стоило, конечно, сделать микросервис, но решил попробовать тупо скрипт запускать). Есть действительно гигантская разница в подходе, поэтому я не понимаю, почему инфоцыгане иногда называют 1С low-code. Зато есть плюс, скорее всего, новичков это будет отпугивать.

(47) Не знаю,когда в 1С завезут новые технологии.Тот же 1Сассистент кто нибудь использует?Неудобно же,EDT на каждый чих ставить.

(48) 1С-Напарник

50!
Да были времена, в 6-ке тоже что то Шкодил, уже не упомню что, но в в 1999 она еще была

(50)меня тут года 4 назад спрашивали про 6-ку - до сих пор люди пользуются как я понял

(51) Ох-ть... 0_0

(0) 7.7 сила . Если крутилась на скуле. Любые селекты и в ексел.

С 1Ской с 1999г. Тогда же сертифицировался по ЗиК. Поработал еще с 6.0, Торговля 7, а ТиС 9 редакции существует вроде как с 2002г (до текущего момента никаких кардинальных изменений - стабильность признак мастерства, код простой, понятный, логичный, без километровых спагеттей, оно понятно почему восьмерочникам трудно к 77 возвращаться - у них в голове места не остается после кода 8-ки ;-) На 8-ке - как пользователь (консультирую совсем по мелочи), развиваться в эту сторону не стал по ряду причин. Клиентуры почти нет (так что если к кому стучаться клиенты по клюшкам - отправляйте ко мне, не дайте помереть с голоду ;-). На ИС даже сейчас изредка какие-то плюшки покупают у меня раз в квартал-полгода ;-) Клиенты которые обращаются - особо ничего не требуется - клюшки работают и работают, то печформы подточит, то обмен с сайтом файловый какой-нить, то выгрузку/загрузку. Вчера вот сидел через ЗПС базу "свернул" с 2ГБ (партии) до 600 Мб. Несколько клиентов помогал в переходе на 8ки - всякие выгрузки НСИ простые. Свою контору на УНФ перевел лет 5 назад. Почти все время программил и работал с разными клиентами на долговременных отношениях, как правило кто обратился с вопросами по 77 - потом и обращаются регулярно. Не жадничаю, кто по кассам-маркировке обращается - отправляю к коллегам. Регулярно консультировал (и сейчас консультирую) людей по складским вопросам/проектам (сколько народа с мисты проконсультировал как вводную лекцию по часу-2-3 по о новным проблемам/возможностям итд забесплатно... 1Сники, подтверждают мнение о них как жадных - фиг кто отблагодарил ;-) за консультации платят в основном только сторонние клиенты кто консультируется по складу), работал по проектам промышленной WMS, некоторыми проектами прям горжусь.
.
Любил читать Компьютерру, потом когда полностью ушла в онлайн - как и все что уходит в онлайн - стала обезличенной какой-то и подохла, даже не знаю существует или нет сейчас. Программлю с 1983 года, Ассемблер EC ЭВМ - моя любовь, теплые воспоминания до сих пор остались (на службе как-то с адской тоски наваял на ADABAS "автоматизацию" квартирной очереди), программил по службе расчетные задачи тонны и мегатонны в том числе и килотонн, рабочий инструмент - Fortran и его клон Forex (на БЭСМ-6, еще до половины 90-ых работала - зверь машина!), потом на персоналках - почти все время Fortran, расчетные задачи РРВ и всякого-селякого. Захренячили с ответсвенным за физо мегакрутую базу по оценке физподготовки по куче критериев на БЭСМ-6, прям пусечка получилась) Именно программистский отдел/управление писали почти полностью на дельфях. Прорыв пошел в середине 90-ых, когда на пентиумах-90 уже получалось моделировать практически в режиме реального времени.
.
Сисадминил на подработках, поддерживал небольшие сетки у клиентов, отучился на W2000 (однокурсник стал сертифицированным тренером MS), применял мало - в основном рабочие группы (конторы небольшие, не айтишные), доменов практически не было. Ваял на Clipper, Clarion (потом это сошло на нет, когда они на ABC-классы перешли в шаблонах, народ воспринял это как неоправданное усложнение), на Карат-М много писал, качали данные с NGDC и обрабатывали всякое для своих нужд. Потом погряз в 1С (чтоб ей жить и процветать).
.
Сейчас больше созерцательное настроение чем производительное ;-)
.
Вот.
https://www.shaov.net/mp3s/Skazki-nashego-vremeni.mp3
.

(50),(51),(54) Сам не проверял, но смутно вспоминаю что приятель излагал что в 1С 6 можно указать несуществующее значения и тогда сама платформа создаёт субконто. Он потом обрабатывал сообразно их порядку делая на этом приколе партионный учет

(54) Я програмлю только с 1994 го хотя впервые за комп сел в 1988 если не считать что меня в 1979 ом мелкого водили на экскурсию в ВУЗ где была ЭВМ программируемая перфокартами. Программил до 1С на ассемблерах x86 и i8080 на компах с операционной системой OS CP/M
За определённые заслуги в рядах коллег меня чествовали на юбилей, на 32 го, положив 16 го августа 2003 го года сервера компании майкрософт. Когда-то такое называлось "хакерский салют"

Мечтаю Обзавестись каким компом на базе процессора RISC-V дабы портировать QEMU на RISC-V

Прошёл в 1994 ом в рамках поиска себя путь в краткие сроки:
Бетатестер-Пентатестер-Программист, а позднее ушёл в чистые программисты и к петатестерству и хакерству уже не возвращался

Сын вчера разгромил в дискуссии мою теорию о том что нельзя написать вредонос для машины тьюринга

(59) хз, не задумывался. наверное можно как минимум тупо зациклить

(57) Зачем? QEMU уже есть под RISC процессоры. Кому он нужен под RISC-V?

(59) На чем основывается твоя теория? Вроде она изначально противоречит принципам машины Тьюринга.

(57) Нету 10тыр на мальчиковые игрушки?
https://www.ozon.ru/product/starfive-visionfive-2-8-gb-ozu-visionfive2-risc-v-ai-integrirovannyy-3d-gpu-starfive-jh7110-1767825192/

Ну или Milk-V Jupiter на али за 7-15к (смотря сколько RAM) в формате mini-itx
https://aliexpress.ru/item/1005009084909818.html

(55) нет, 1с 6 никогда не создавала сама субконто на уровне платформы...

(60) Эээээ... вообще-то теория говорит о том, что ее нельзя "расциклить".
Нельзя написать программу, которая будет определять остановится ли другая программа или будет крутиться в бесконечном цикле. Т.е. не существует способа вычислить гарантированный останов программы. Для нас программистов может быть удивительно. Мы же пишем программу и вполне себе уверены, что она остановится. Но это не точно, это интуиция.
Доказательство этого и считается главным достижением Тьюринга

(48) в турбоконф кое-что по мелочи завезли.

(65) Тьюринг не знал про асинхронные вызовы. если бы знал, повесился на хер еще в 40-ковые...

(67) Тьюринг знал про любое будущее, которое могло бы настать. Его теорема о невозможности предвидеть останов программы, как в (65), была открытием. Сейчас его называют Машина Тьюринга.

(65) Нельзя в обычной архитектуре
Но вот квантовые вычисления это вполне допускают

(69) 👍 Всё верно.

Предлагаю обсудить наступающую весну по темам форума. Один в сварщики, другая премиум, третий вообще "убивец". Март будит потусторонний разум?

(71) Давайте обсудим солнце, которое я увидел через неделю

был целый шкаф с ЖКК по клюшкам - клиенты отказывались и я забирал для себя и жаждущих знаний.
около 10 лет назад растапливал ими баню. может зря, на что теперь ностальгировать?

(0) Нормально. Сходу не вспомним. А так, поковырявшись с гуглом и двумя книжками. Может чего поделать :)

Из забавного: поехал я как-то в Москву аттестоваться по БП 6.0. Поезд из Ростова идёт сутки. Взял с собой книжечку по 7.0. До этого её только запустил, поглядел в конфигуратор, сказал "Ух ты!" и на этом всё. В результате ещё и по ТиС 7 аттестовался успешно. Это иллюстрация потребного времени для изучения 7 и 8.
Ну, и похвастаюсь. По БП 6.0 профессор Чистов поставил мне 5+. Что-то я ему такое рассказал про реализацию валютного учёта в 1С, чего он не знал )))
Кто знает, жив ли ещё проф?

(67) Галилей бы кинулся с Пизанской башни, узнав, что приготовил ему Коперник?

(75) "жив ли ещё проф?"  К сожалению, нет (если мы про одного Чистова). OFF: Умер Павел Чистов (GROOVY)

(77) это другой Чистов умер.
Экзамены принимает Дмитрий Чистов

(78) Ну значит, ошибся. Про второго не знал.

Давно уже не видел 7.7. В любом случае, это прошлое.
Как и Компьютерра...

Наше настоящее теперь - 8.5.

(71) Весна - это время перемен.
Самое время подумать над вопросом "Камо грядеши ?"

(81) Ну я думаю, многие пока на 8.3 сидят, и ещё будут сидеть долго. Особенно это касается всяких нетиповых систем.

(71) Ласковое весеннее солнце начинает заглядывать в сумрачные глубины... Вот оттуда и вылазит всякая нечисть...

(83) Это да.. Я тут недавно прошел курс "Перевод конфигураций на интерфейс Версия 8.5". Какая жуть! :)

Общая мысль: возможно скоро появится понятие "дизайнер по конфигурациям 1с".

Или уже есть такая? (я что-то пропустил?)

(82) Вельми понеже?

(84)

(87) Вот если бы такие бинокли были у вперёдсмотрящих на Титанике, трагедии, возможно, могло бы не состояться.

(75)Когда 7.0 вышла?, а то в интернете точных дат нет.
А то 30-ти летний юбилей на носу

(89) 1с 7.5 - слышал, 7.0 - не слышал. Неужели была такая штука в природе?

(90) 1с :Торговля была на 7.0. с 1997 года

(87) А тем временем все актуальнее! И да единственная страна, которой СВО, КВО принесли только возможности...

(89) В ноябре 1996 - точно уже была.У меня в декабре получен сертификат специалиста.Учился по книжке(2 книжки).

(11) отец работал бухгалтером, середина 90х тогда он еще понял что будущее за автоматизацией. купил 486 комп, я был конечно перец ни у кого из друзей и окружения не было компов, максимум спектрумы или как их там. так вот принес он как то дискетку с 1С 5, я тогда уже смог что то там поменять в печатных формах) но потом сломался ключ (было 3 установки). вернулся к 1Ске в 2004 сразу в снеговики (еще помню у директора франча совета просил, ну вот мол кругом 7ка а эта 8ка тормознутная и программ (конфигураций на ней почти нет) может 7ку учить типа?). ну а потом одна на отдел затертая книга сами знаете кого, второй сертификат спец УПП в городе, внедрение на крупном производстве и... какой я древний)

(94) Богатенький твой отец был,мне денег  хватило в 1994 только на x386.Но это было счастье - персональный,личный комп,не то что на первой работе.
Родители не приняли это всерьез - игрушки.
А оно вон как вышло.С 1С скоро уже 30 лет...Так что я древнее )

(95,96)Я вот как с 1С познакомился...

К отцу на предприятие дяденька приехал 1С Бухгалтерию 5.0 внедрять и АиТ Зарплата (кто-нибудь сталкивался с такой?)

И отец меня с дяденькой познакомил.

А дяденька сказал что вот только волгу новую купил 31029 навреное. Что было неимоверно круто для первой половины 90-х

(95) в хорошей на то время фирме считал бандюкам собственникам их деньги, не бедствовали, но прекрасно помню каких нервов это бате стоило. и дело не только в возможности, он понимал что это отличная инвестиция прежде всего в меня, а так сумма была офигенно большая для семейного бюджета, не из карманных.

Предлагаю пофлудить про налог НДФЛ в 35% с льготного автокредита под 0.01%

Чёт я как-то вообще выпал с такого налога :)

(98) Хитросделанным в очередной раз непофартило

(98) времена тяжелые, но справедливости ради там с разницы процентов от 2/3 ставки ЦБ РФ платить налог. Все дешевле чем полноценный кредит

(95) Да ладно. Я где-то в 93-м за вполне вменяемые деньги собрал 486. Правда это был UMC Super 40, и материнка тоже UMC, если это кому-то о чем-то говорит. Интелы - да, дороговато тогда стоили.

(101) я тогда понимая сумму покупки (и еще не понимая кайфа от игр и роли "центрового пацана" в округе) тоже отцу предлагал какие то такие варианты, но он сказал раз покупать то хорошее (я так понимаю там первые продавцы компов в городе, т.к. фирма где он работал была довольно крупная, уже успели нарисовать перспективы, ну наверное примерно как сейчас с ИИ рисуют).

(101) В начале 90-х В Россию хлынул поток IBM из ..Индии.
Предприятие, где работал закупило IBM 286XT.Так я вошел в тему DOS,NC,SuperCalc ,Turbo Pascal и прочего великолепия.
IBM стала мечтой..С техпор не изменяю Интелам, по возможности )

(92) а в этой папиной стране есть нефть и газ?

амеры пиндосы вот куда ни сунутся с гуманитарной миссией и дерьмократией - фига, нефть нашли

(0) А что там вспоминать то?Неделю назад только пришлось в хлам переписанной семерке изменить криво работающий перенос в 8 ку да еще и с дополнительными плюшками походу.Несмотря на то что все написано-переписано было не мной - разобрался быстро,косяки архитектуры устранил, все довольны.

цифровой мир на марше - 99% того что освоили и создали участники ветки выброшено на помойку.

(106) Время неумолимо..Все там будем.

(106)верно говоришь, товарисч!Но как же приятно вспоминать былые дни, когда тысячи документов в 1С 7.7 проводились за 15 минут в 2004 году благодаря твоим решениям... Крупный дистрибутор, даже называть не буду.

(104) Таки есть: "СМИ: Северная Корея имеет богатые месторождения нефти и газа"
https://rg.ru/2015/12/17/korea-site-anons.html?ysclid=mmkitmljcl222532465

(106) так же как то ППЦ КАКИЕ ДОРОГИЕ 486х когда то не имеют сейчас никакой ценности, в кармане у каждого в тысячи раз большие вычислительные мощности. прогресс все дела). а с другой стороны, если бы наши 99% интеллектуальных усилий не устарели бы, куда нам прилагать следующие наши проценты?) ну считали бы сейчас все сахарные заводы края зп в программке которую я написал лет 15 лет назад, я бы сейчас нужен был зачем?)

(110) А теперь эти вычислительные мощности тратятся на то, чтобы котики зевали, пока программа тормозит...

(111) Это если про 1с говорить.
Если про игры, то сейчас активно развивается такая штука как "физика мягких тел".

В Microsoft Flight Simulator 2024 физика мягких тел используется для реалистичной симуляции тканей, тросов, воздушных шаров и деформации элементов самолета. В автосимуляторах, таких как iRacing, система мягких тел теперь напрямую влияет на поведение поврежденного автомобиля на трассе.

Современные инструменты разработки (Unity, Unreal Engine 5, Godot) активно расширяют поддержку мягких тел. Например, Unity в 2025 году обновляет свои физические бэкенды (PhysX, Havok), делая симуляцию деформируемых объектов доступнее для разработчиков.

Пример модели "мягких тел" - женская грудь.
В общем, как ни крути, но всё опять свелось к сиськам.

(112) "Если про игры, то сейчас активно развивается такая штука как "физика мягких тел"." и что, от этого игры стали интереснее?

(98) Древняя же тема, матвыгода называется. Ещё в ЗиКе считали по займам сотрудникам.

(113) Это на будущее
Ну там шлемы/капсулы для виртуального погружения с обратной тактильной связью ))

с 1999 по 2004 учился в институте , сейчас там сын учится , пришел оплачивать - а там та же бух работает что и тогда - помнит меня - как поставил 6 - так до сих пор в ней ведут !!!

(116) Это многое говорит об институте/университете
Об уровне образования и финансировании учета

(114)Это утка оказалась

(118) Агась)  https://habr.com/ru/articles/1008854/

(117) А если работает? Смысл переходить на что то другое?
Ну вот у меня с разработаной настройенной 7.7 соскочили на 8.3 и че, (вспомнил, это было в 22 году)больше год прошел больше 3-х лет(во время летит), работают на базовых настройках , не скидок , ни сертификатов, не сезонки (по их правилам), да много что было доработано и к чему привыкли не работает, воют, просятся ко мне обратно, а я не хочу, я предупреждал, что так будет. при том что денег туда уже вхерачили...

(120) Переходите на 8.5 - там есть всё

(121) Наивный )))

(120) и че
А переходили зачем?

Недавно тоже пару раз словил ностальгию, одна организация попросила подправить счет-договор в клюшках и еще одна организация НДС добавить и отчет поправить. Формы и макеты то я не забыл, а вот запросы.. Гуглить пришлось блин.

(120) Ну как это смысл? А бюджет освоить на переход? :))
(124) Запросы - это то, с чем я в свое время в клюшках так и не смог смириться. Писал конечно, но какой-то прямо физический дискомфорт испытывал. И в этом плане появление восьмерки стало бальзамом на израненную душу.

(125) за 10+ лет работы с клюшками черные запросы так и не освоил. Как на прямые залез в 2005 примерно, так ими и пользовался. Благо модель данных очень простая...

(108) а кто такой unenu ?

Хм ... программировать начал еще в конце 70-х в универе, когда на кафедре появились нечто под названием "Электроника Д3-28", уже не инженерный калькулятор, но еще и не ЭВМ. В общем довольно  быстро освоил ее язык (мнемокод) присобачил к ней ЦАП, графопостроитель и еще кучу исполнительных устройств, чем и активно пользовался при написании диплома. Дальше больше, после распределения продолжил, но уже на более современном уровне, к Д3-28 добавились дисплей с ЭЛТ, клавиатура и даже принтер, жить стало веселее. В лаборатории, где я работал была группа физиков-теоретиков, расчеты они выполняли в институтском ВЦ на ЭВМ БЭСМ-6, на вычисление какой-нибудь не сильно сложной фигни могло уходить чуть ли не неделя - набить задание на перфокартах - прогон - исправление ошибок - опять перфокарты - очередь на сам расчет - результат. В общем через полгода практически все расчеты оперативно выполнялись моими силами. Ну а дальше жизнь стала налаживаться, мне прикупили ДВК-3 (цельнотянутый аналог DEC pdp11) с ОС и нормальным ассемблером, чуть позже появились Фортран и Форт, ну и вишенкой на торте было портирование под него знакомым компилятора Си. Следующим шагом естественно был IBM pc386x уже со всеми софтовыми плюшками того времени. Ну а в 1992 пришлось уйти от науки в сторону лучшего пропитания ... и наверное в 1995 состоялось первое знакомство с 1С Бухгалтерией, еще с версией под MSDOS, дальше пошло-поехало - сисадмин, 1С Тис 7.5, 7.7, наверное один из первых, кто прикрутил к 1С Citrix, в 2002 получил сертификат проф по компоненте "Оперативный учет" и ушел на вольные хлеба. До 1С 8.х полноценно руки так и не дошли, если только по верхам, поддерживаю старых клиентов на 7.7, правда надоело уже все это IT до чертиков ))

(128) Да Вы, батенька, динозавр. Столько не живут.

(129) Откуда Вы знаете, сколько живут люди? Я вот в 1997 году поступил в универ, потом многое было, а вы утверждаете, что столько не живут. А сколько живут?

(129) Да. Мы тут "undead" все, бойтесь! Муа-ха-ха!

(129) Да он пацан ещё, по меркам некоторых. То что больше 100 люди живут точно знаю, живые свидетели тому в семье есть.

(128) // В общем довольно  быстро освоил ее язык (мнемокод) присобачил к ней ЦАП, графопостроитель и еще кучу исполнительных устройств

Вы крут :-)
Я на этой машинке написал свою первую программу - "Метод наименьших квадратов" в конце 1984, на первом курсе. Монитор, кассеты от бытового магнитофона как накопитель. Язык - Бэйсик :-)

Работал он со скоростью полного интерпретатора, но в мнемокод я не полез - убежал на СМ-1420, на фортран.

Ну, восхитился скоростью работы компилированного фортрана и полюбил СМ :-)

Зелёненький дисплей, диски на 5 что ли мегабайт, нормальный ленточный накопитель для бэкапа.

Позже был доступ к ЕС-1033, она мощнее но доступ был только через перфокарты.

С БЭСМ-6 и ДВК вообще дела не имел.

(133) "диски на 5 что ли мегабайт, нормальный ленточный накопитель для бэкапа" - Эх. А я свои программки на Фортране на перфоленте таскал.

(133) этот зелененький?
https://habr.com/ru/companies/serverspace/articles/898786/

моя первая любовь на гибких дисках и лабы на С.

+(134) С ДВК дело имел один раз, она, зараза мне диски пятидюймовые басфовские так "считала", что они потом больше не то что не читались, но и не форматировались нигде :)))

(135) Нет, такие. СМ же:

https://avatars.mds.yandex.net/i?id=b3f1d4fda5f1daa522b9d984ccc46402_l-5288156-images-thumbs&n=13

Ассемблер PDP-11 - это был верх инженерного изящества!

(135) Вот не помню...
Я скорее вспомню что я там писал, чем то, как моник выглядел :-)
Ощущения - моник был не такой красивый...

"ЕС-1033, она мощнее но доступ был только через перфокарты" у нее же вроде был и дисковод? Дискеты большие пластиковые круглые коробки, с большую банку от сардин пряного посола, с откидывающейся ручкой вверху, сам дисковод с небольшую стиральную машину.

(137) Вот да, вроде оно...

(140) Но только студентов к нему не допускали. Студенты - только колоду перфокарт в коридоре оставить.

(138) Я по нему только книжечку читал...

хм. клюшки забыть невозможно. это как велосипед.

(12) умели раньше заинтриговать читателей )

(145) Ага, особенно, когда час вбиваешь в калькулятор программу, и только в конце понимаешь, что окончание программы выйдет в следующем журнале :)))

Я на ДВК-3М в институте учил сразу паскаль, фортран и бейсик. Почему-то считалось, что нужно знать как можно больше разных ЯПов. Если машин не хватало для бейсика сажали на СМ,, которую с пластиковой перфоленты грузили, и терминалы у которой отваливались на половину в течение получаса. На ДВК знатно помогал интерпретатор паскаля, чтобы не проходить через все этапы трансляции программы.

(146) ну, с калькулятором перебор, там программы максимум 105 команд имели. А вот прошивку для самодельного ПК в журнале "Радио" действительно в нескольких номерах печатали из-за объема.

(148) Не помню уже, сколько было команд, но помню, что это было очень не быстро.
А ещё случались опечатки, про которые ты узнавал опять же, только с выходом следующего журнала.

(149) 105 это для МК-52 и ещё чего-то, для предшественников немного меньше. Там ещё какие-то отличия в косвенной адресации были, и приходилось "переводить" на свой МК-52.

(147) >>Почему-то считалось, что нужно знать как можно больше разных ЯПов

Угу, было такое. И т.к. у нас был "свой" класс Корветов (дали нам, 2 студентам 3 курса, запечатанные коробки, и пустую аудиторию - "распаковывайте, подключайте, и будете школьников учить"), а потом нам же спихнули и СМ-1800 (ну а их подключение к кафедральной 1420 через мультиплексор мы уж сами организовали), то софта было немало, и мы занялись писькомерством - "кто больше языков знает". (ну т.е. хотя бы хэлловорлд осилит). больше десятка явно выходило, в т.ч. даже такая модная (в узких кругах) экзотика была, как Ada.  
Веселое время было.

Так разные языки для разных задач были. на фортране математику писали, на условном Паскале - внутреннюю логику приложения, на ВижуалБейсике - экранный интерфейс программы, на ассемблере работа с железом и периферией, а потом из этих кусков целое приложение кое-как сляпывали.

Я как-то осваивал LISP, вот странный язык, одни скобки.
Надо было освоить "макросы" под Autocad, а там как раз LISP. VB уже позже появился для автокада.

(128) >>ДВК-3 (цельнотянутый аналог DEC pdp11)
Ну ты загнул.Аналогом PDP-11 Можно назвать только семейство СM-ЭВМ.По PDP-11 у меня даже буклет команд сохранился.По нему удобно было на пульте двочные коды набирать и исполнять немедленно.Перфоленты готовить..Перфоленты были бумажные, а дисковый барабан - огромный и сьемный...

(152) Это когда они зарождались так было (планировалось), а в 80-е даже время обработки не особо различалось. Графического интерфейса от слова совсем не было.

(154) ДВК это персональный компьютер на архитектуре PDP для промышленности. Были ещё УКНЦ для школ и БК для дома на той же архитектуре.
А СМ-4 это не персоналка, это "малая ЭВМ" для порядка десятка терминалов, как и PDP-11.

(151) А еще был такой чудный язык Prolog. Эх было время... )

совсем же забыли и про домашние компы, гдето в середине 80х был радиолюбительский Радио-86РК на КР580ВМ80А, до сих пор вспоминаю, отец мне его собрал, простенькие тестовые игрушки типа змейки и ханойской башни и виселицы, интерпретатор бейсика.. мням :) бейсик то я там погонял а вот ассемблер мне школьнику тогда не особо зашел, да и долго не посидишь за теликом, родители прогоняют :(

(143) А я на нем написал прогу управления станками ЧПУ.Вернее исправил баг программистов, пытавшихся соединить станок с СМ ЭВМ.Станки ЧПУ ели тогда перфоленты.А новый метод их сразу загружал на выполнение.Был у меня и такой период ))

(159) Круто ! :-)

(159) я в свое время такие станки с ЧПУ обслуживал (заготовки повозил, СОЖ доливал, резцы менял и т.п.)

(156) Вот никогда бы равно между ними не поставил - PDP-11 В моем представлении это 4 стойки,1 консоль с дисплеем,печатная станция ROBOTRON,графопостроитель 2х3 метра )) И ДВК-3 - настольный, чем то похож на IBM-PС.

(154) в ДВК-3 уже был 1801ВМ3, с диспетчером памяти. Вполне себе аналог PDP-11. Но даже 1801ВМ1 - уже был аналогом, правда, только младших моделей, реализующих базовый набор команд. А вообще, ассемблер PDP-11 до сих пор многими заслуженно считается "верхом совершенства".
Книжка Майкла Сингера где-то лежит как память...
зы. А СМ-1 и СМ-2, няп, были несовместимы с PDP, были тянуты с какого-то Хулета нашего Паккарда...

(157) он использовался где-то? или был сугубо научной фигнёй?

(156) СМ-4 была разных исполнений, в т.ч. и одностоечная, и даже в минималке - однотумбовая

(158) мы еще Радио Микро-80 умудрились собрать. Только дисплейный модуль до конца не доделали.
А вообще, тогда куча самодельных на 80-м публиковали: 86РК, Специалист... И всех довольно быстро вытеснил ZX Spectrum (в разных мудификациях)

(160) Удостоверение "СоюзЭВМКомплекс" тогда просто так не давали...Архитектуру и систему команд PDP-11 требовалось знать..В дальнейшем это сильно помогло поддерживать парк СМ ЭВМ.Так как понимаешь какую программу в двоичке набрать , чтобы некорректную микросхему выпилить...
Прикольно я тогда назывался - инженер-электроник)

(165) Однотумбовая СМ-4 у нас на кафедре была, размером с компактный настольный холодильник. И к ней 8 терминалов с зелеными мониторами подключались.Мы на них паскаль учили.

(168) в тумбу вроде мультиплексор уже не влазил. Только в стойку. Хотя у нас на 16 или 24 канала был...

(169) Может мультиплексор был отдельно, не знаю. Там много всякого железа стояло)

(168) Эх...весь кайф CМ-4 и PDP-11 в клавишной консольке для набора двоичных команд...И комп полностью тебе послушен до самых потрохов.Очень логичная была архитектура ОШ.

(171) Ну, вводить с консоли как-то не прельщало (только адрес загрузчика, и достаточно...).
Хотя у нас к СМ-ке вместе с терминалами были подключены вот такие штуковины, система проектирования и отладки на 80-м. Там тоже можно было и вводить, и пошагово исполнять, и останавливаться...

(172) Консолька была незаменима при поиске неисправностей.А тогда техника не особо надежная была.У нас целый сейф микросхем был для замены..Но нужно было определить, какую выпаять...

(165) Электроника-60 ваще одноплатная. Мы из неё цветную графическую станцию лудили, для САПРа.

А кто-нибудь с аналоговыми вычислительными машина сталкивался?

(175) логарифмическая линейка, например

Или Вы имеете в виду что-то посложнее? немецкая шифровальная машинка Энигма? Антикитерский механизм? Астролябия?

(175) Я только ломал, на "серебро". Хотелось бы поработать, ибо аналоговое интегрирование да ещё визуально — круто. Сейчас компы это в цифре обсчитывают и рисуют на экране результат, а там и интегрирование искажений можно было бы увидеть в тёплом ламповом свете.

Вот такую например

(175) Не.Только в теории.В системах управления ракетным оружием широко это использовалось.Но ракету видел только один раз, в учебном центре на полигоне..
Вчера только читал что аналоговые ЭВМ в некоторых задачах намного эффективнее цифровых...

(177)нам рассказывали у компьютеров (численные методы) якобы точность не так была в то время
(179)нам тоже про ракеты втирали. ракеты надо понимать военные

(178) Вот тут картинка покрупнее
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5c/AVK-31_Computer_System_1.jpg

(181)у нас АВК-32 была, а вот ее картинку я и нашел

(180) Там скорее не точность, а скорость расчетов была низкая. А тут весь цимес в прямом преобразовании сигнала. Нужно сложить, на сумматор отправляй. нужно что-то ещё на соответствующий блок выводи и сигнал был на экране встроенного осциллографа. И при этом работало от низкой частоты и до СВЧ.

(182) Если прилетят инопланетяне, как в фильме "Вторжение", и захватят все цифровые системы, то придётся переходить на аналоговые. А пока это музейный экспонат

(184) если прилетят инопланетяне, будет как у Ф. Брауна в рассказе "Волновики", или как у Лукодьянова в "Черном столбе". Придется откатиться к стимпанку.

Класс с БК-0010 в школе установили на весенних каникулах 1991 года. Учиться в выпускном классе оставалось 7 недель (одна неделя прошла в лагере на учебных военных сборах). И ведь достаточно многое за эти недели было опробовано и испытано на вильнюсском Бейсике. Ассемблер для БК изучал по брошюрке алма-атинца Юрия Зальцмана - 15 руб за нее отправлял в книжечке бандеролью. Но, вероятно, пока бандероль дошла, деньги обесценились - автор их вместе с брошюрой вернул.

(180) в то время - не только точность, но и скорость...
поэтому даже  когда начинали делать на цифре - делали не на процессорах общего назначения, а по сути делали свой процессор, набирая из 4-разрядных секций нужную разрядность, и формировали свою систему команд из микрокоманд. Ну и на основе его делали уже т.н. "спецвычислитель"

(185) Смотря какие инопланетяне прилетят. Возможно, они тупо помрут от насморка, как у Уэллса.

(183) Но характеристики "сумматоров" были порой не очень уж и линейными. А уж тем более характеристики нелинейных элементов далеки от идеальных. То же умножение в каноническом виде - это логарифмирование множителей, сложение логарифмов и экспоненциирование... И все характеристики неидеальные...
Ну и насчет частотного диапазона - тоже. А особенно набег фазы.
В общем, там тоже дофига нюансов было, поэтому мне цифрятина больше понравилась.

(188) от смеха...

(176) Видел. В Ленинградском политехе в гидробашне стояла водяная вычислительная машина для каких-то гидротехнических расчетов. Вся из резиновых трубочек и пробирок с делениями. Но она была не совсем рабочая... там половина была трубок побита.

(186) а мы в 1991-м отправляли деньги за "Финансы без проблем". Тоже увлекательная игрушка была...

(188) Мы все в Матрице.Никто не прилетит.

(193) Может прилетят пиксельные инопланетяне?
wiki:Пиксели_(фильм)

(174) В Э-60 вроде корзина была двухярусная, и в нее втыкалось от до четырех плат "одинарного" размера или две "двойных".
Процессор (а их тоже было несколько моделей), который я видел - был на полноразмерной ("двойной") плате.

(194) Вот жеж..Наснимают всякой чепухи - и сборы 288 млн$ при затратах 88 млн$ только в штатах..
У нас снимают "Авиатора" и сборы 2 млн$...
Что не так с нашим кино?

(175) В универе на них лабораторные делали. У препода во вышке была стенка в кабинете из 4 аналоговых компов.

(175) "А кто-нибудь с аналоговыми вычислительными машина сталкивался?" - во включенном состоянии один раз на лабораторной работе.

"Что не так с нашим кино?" примерно то же самое, что с нашим футболом.

200!

Уметь снимать кино, и уметь продавать кино немного разные умения.

(199) Зато мы делаем ракеты. "Орешник" вот

(202) а также в области балета мы впереди планеты всей!

А может кто знает
Первыми компьютерами были ЕС-1840/41. Работали они под MS-DOS уже. Но вот документация к ОС СР/М если не ошибаюсь. Что за чудо такое?

(204) Это были не первые компьютеры. И даже не первые ПЭВМ.

(205)Моими первыми...

(204) Аналог XT, но со своими интерфейсами. ЕС-1841 я в новом состоянии покупал. С книжечками и дисками. Операционка была полным или почти полным аналогом MS-DOS, но только на русском языке: "КАТ" вместо "DIR", "КОПИ" вместо "COPY"

(207)это вот СР/М ?
Книжечки бежевого цвета?
Богатый вы были.
А как нам на предприятие ЕС-1840 дали (с вычислительной станции) - только с нагрузкой в виде оператора, которая потом бухом стала

(207) "MS-DOS, но только на русском языке: "КАТ" вместо "DIR", "КОПИ" вместо "COPY"" - Ничего себе, я даже не слышал про такое чудо

(191) Я тоже его закончил, но к своему стыду ни разу в этой башне не был. Крутились на первом этаже главного корпуса вокруг "Наири"

(210) мы студентами в субботник в парке убирали и из Гидробашни тоже десяток носилок мусора вынесли (ломаные стулья, битое стекло (видимо от этой машины), прочий хлам).
А про эту машину нам потом доцент ГТФ Юрий Саркисович (Галустьян? фамилию не помню точно) рассказывал, мы с ним лабы делали по гидроприводам и гидроуправлению.

(191) Примерно такая же стояла в Московском политехе.

(211) В здании, где сейчас Максидом, мне говорили  лаборатория гидрофака была - приливы и отливы изучали.

(213) Разве там тоже Политех был? Я думал, там НИИ Гидротехники всем владело.

(208) CP/M была операционкой для 8-разрядных компов. У нас она крутилась на СМ-1800 и на Корветах. под модификацию для клонов спектрумов слышал, но не видел.

10 марта вспоминал старые добрые времена через призму истории про замедление интернета
https://stihi.ru/2026/03/10/4679

(215)ЕС-1840 это не клон спектрума, он IBM PC-совместимый

(215) У меня был АТМ-Турбо (синклер-совместимый) как раз с CP/M. И на нем был паскаль, на котором и учился.

(208) это вот СР/М ? - нет, что-то другое, типа "АА ДОС", только вместо АА две другие буквы кириллицы.
Книжечки бежевого цвета? - возможно, но мне все же обложка помнится розовой.
Богатый вы были - мне не хватало денег на нормальный 286/386, поэтому купил ЕС-1841 за 630 тыс руб осенью 1994г. С манипулятором "Колобок", в котором был полностью металлический шарик. Манипулятор еще опирался на три маленьких опорных шарика - т.е. катался по столу.

Я начинал с языка для написания игрушек разработанного нашим ведущим для КУВТ Корвет. Вася много чего для Корвета наваял. В числе прочего гипертекстовую оболочку с окнами псевдографикой... типа windows для Корвета. Поразительную систему оверлейной загрузки. В пропаченой им версии ОС CP/M некие части как в обычной CP/M не затирались в памяти и как следствие при выходе из программы был именно выход и комп не начинал шуршать дисководом чтобы перечитать в память операционку. Вася был выпускником ВМК МГУ и по последним сведениям полученным мной о нём он подписал контракт с министерством обороны США

(219)были какие-то русские клоны МС-ДОС, но это уже позднее было вроде
У нас никаких мышей не было

(217) Я в курсе. Мы даже дизассемблировали CP/M (впрочем, и МикроДОС тоже), переписали ввод-вывод, и получили оперционку, грузящуюся на ученические места (8010) с учительского (8020), на котором было аж два дисковода. Ну и каждый из учеников имел для сохранения аж 1/12 диска :-) Потом портировали это учительское место на IBM-совместимые, но уже не пошло...
(220) операционка не перечитывалась, ничего в ней не затиралось. перечитывалось оглавление дисков.
Вот скрин от одной из известных наших игрушек (спрайты содраны со спектрумовской, фон наш - вход в 3Б корпус ЧПИ)

(221) были такие клоны. Один из известных мне - MS-DOS 3.1RUS   Янус (из комплекта Истра 4816). Один забавный кадр, Володя Киселев, когда ставил операционку - не знал, как написать латиницей "Янус", и написал просто - "ANUS". Все бы ничего, но этот комп был для рабочего места главврача санатория Еловое....

(223)были еще какие то PC-DOS или как-то так - ее ставили еще совсем недавно на компы без Windows

(219) Такой трекбол впервые увидел в 85-м на ДВК. При загрузке высвечивалось "КОЛОБОК Готов!"

(224) емнип, это была то-ли предшественница MS-DOS, то-ли какая-то боковая ветвь.

История из тех времен. Попал я еще школьников в одно учреждение. Комп там был 486 на сколько помню.
Смотрю кнопочка Турбо там не нажата.
Говорю тетенькам - а что она она у вас не нажата
Тетеньки - а мы и не знаем что это за кнопка такая
Я им объясняю - что бы компьютер быстрее работал
Тетеньки - а мы никуда и не торопимся

(223) на этом же компе увидел папочку aidstest - ну думаю здесь навреное храниться база по ВИЧ-инфицированным нашего района.
Был в шоке

(221) Мыши тогда не были "стандартным устройством". Но ставились практически на любой совместимый. И с мышью шла дискета с драйвером.

(226)никак предшественниц МС-ДОС точно не было.

Какой-то клон сделали что бы на комп хоть что-то ставить, а МС отчисления не платить

(227) вспоминаю нескольких ,которые не сговариваясь произносили aidstest как "айдетест". Ай да тест. У них вообще не было никаких ассоциаций с инфицированными. Смешно было слушать.

(229) иишница говорит:
IBM PC DOS — ранняя дисковая операционная система (ОС) для персональных компьютеров IBM PC, выпущенная в 1981 году на основе 86-DOS. Разрабатывалась совместно с Microsoft, функционально почти идентична MS-DOS, являясь однозадачной системой с интерфейсом командной строки. Использовалась до середины 90-х, поддерживая работу с дискетами и жесткими дисками.
Ключевые особенности PC DOS:
Происхождение: Изначально создана Seattle Computer Products (как 86-DOS), куплена Microsoft и лицензирована IBM для первых PC.
Функции: Управление файлами (FAT), обмен данными с периферией, запуск программ.
Развитие: Версии 1.0–6.x развивались параллельно с MS-DOS. После 1993 года (начиная с 7.0) IBM и Microsoft развивали свои системы раздельно.
Интерфейс: Только командная строка (COMMAND.COM).
Ограничения: Однозадачная, работает в реальном режиме, использует максимум 640 Кб памяти

А не FreeDOS ли бесплатный клон MS-DOS сегодня

На память ещё приходит PTS DOS

(213) Нет, это не Политеховская территория была. Там модель Маркизовой лужи сделали, когда дамбу проектировали. У Политеха были территории дальше по улице - там высоковольтная кафедра обитала позади общаг на Гражданском. И на ферме Бенуа у них в коровнике бухгалтера сидели. Между этой фермой и самим Политехом на Тихорецком была любимая студентами двухэтажная пивная с народным названием "бар Гангрена".

(233) это вроде под спектрум ОС

(154) ну пожалуй соглашусь, ДВК это LSI-11, а PDP-11 это скорее уже СМ, хотя набор команд одинаковый

(164) Prolog наряду с Lisp предназначался для построения экспертных систем, то бишь предков сегодняшнего AI

(229) дык был же (есть вроде как и сейчас) DR DOS - полностью бесплатный и более продвинутый

(235) Не, это под ibm pc
Кстати, была шустра и наворочена :)
Физтеховская разработка..

wiki:PTS-DOS

(235) Не.Это Физтех-DOS, ставилась на IBM- совместимые компьютеры довольно долго.Все кто покупал такие компы быстренько потом ставили Windows.У меня где валяется дискетка.

и DR-DOS в DR-DOS отменная редакция Debug была

(237) Опередил ))

(237) Что-то у меня под PTS-DOS не запустился драйвер CD-ROM wiki:MSCDEX, долго провозился, а под MS-DOS сразу запустился.

(233) На память приходит Informix, который купила и похоронила IBM. Уже и не вспомню, для какого банка мы лепили на нём. Шустрая была штука.

А ещё на память приходит заветное словосочетание IBM 360. Никогда не забуду, с каким благоговением я произносил эти слова.

Помню надпись на заборе Voodoo.

Помню как в политехе приходили в помещение, где стояла ЕС ЭВМ, которая почему-то в основном висела, чем работала

(244) графический ускоритель? что-то было, да...
ещё был 3DFX какой-то

(246) 3dFX - стало именем нарицательным, что-то типа Ксерокса.

(247) Теперь некоторые видеокарты имеют слот для материнской платы. То есть наоборот: МАТПЛАТА вставляется в ВИДЕОКАРТУ. До чего техника дошла!...

Помню как на рынке за 2 коп. можно было купить СУБД Oracle 11-ой кажется версии. Но я оставил в итоге эту затею. Не до изучения вражеского продукта было.

FoxPro и всякие Клипперы оказались ближе к делу.

Помню, Windows NT 4.0 казалось пределом совершенства. Ну что можно было придумать лучше? - думалось мне тогда.

(251) А я изучал Novell Netware, даже книжку купил. Оказалось, всё зря. Много времени было потрачено на изучение технологий, которые не взлетели или сейчас неактуальны. Тот же ассемблер изучал... Ну, будем считать, что это стало основой личности. Например, сейчас я не могу спокойно смотреть на зевающего котика в 1С-УФ, когда вычислительных мощностей жопой жуй, а нам впаривают зевоту рисованного котика, когда всё тормозит...

Почему я человек планеты Земля периода 2026 года, гражданин своей великой страны Россия, должен смотреть на зевоту рисованного котика в 1С-УФ? Я считаю, это неуважение к моему времени и чья-то недоработка. Куда-то свернули не туда...

(252) Практически каждый получил такой вот бесценный опыт, сын ошибок трудных. Все учились понемногу чему-нибудь.

(254) 👍 Согласен. Прогресс не может быть линейным. Это всегда метод проб и ошибок, временных решений, которые хоть как-то работают...

Ведь гений Пушкина родился не на пустом месте. Сколько предыдущих уникальных творений он в себя вобрал, чтобы выдать на гора, может быть, ещё более гениальное...

(256) Жаль, мало прожил. Его замучили денежные вопросы, что пошёл на самоубийство в виде дуэли. Пушкина жаль

(257) Там целый клубок противоречий его добил. Нам ещё в советское время об этом хорошо учительница рассказала. На всю жизнь запомнил как у него не было денег даже на дуэлянтский пистолет. Где деньги, Зин? Так и хочется спросить у Натальи в девичестве Гончаровой.

Он за одно стихотворение немало от Сытина получал, не говоря у же про поэмы. Но как в его сказке про Золотую рыбку. Это только одна сторона медали. Там было всё как обычно в нашей жизни. Не выдержала душа поэта.

Пущин его сберёг в 1825. Ничего не сказал о готовящемся восстании, чтобы лишний раз не накликать на него беду. Ещё бы. Жили-то они в одном комнатке в лицее.

Вместе они стояли на втором этаже лицея и смотрели как прямо под ними уходят на войну с Наполеоном наши солдатушки.

История придумана, написана. Не верьте истории, которую вы не испытали.

(257) Пушкин был опытный и хладнокровный дуэлянт, в отличие от Дантеса

(245) не удивительно. Рядом, через улицу Гидротехников, была Академия связи им. Буденного (но памятник почему то стоял перед ней Чапаеву!). Так когда они свои эксперименты ставили и включали мощные радиостанции, в округе даже проводное радио начинало шипеть и жужжать. А ЭВМ еще более подвержена таким помехам. Свою ЕС-ку в Академии со временем запихнули в комнату с клеткой Фарадея, чтоб она хоть как-то работать могла.
(257) Денежные вопросы это было вторично. Первично его запутали проблемы с бабами, Пушкин еще тот стрекозел-попрыгун был. На дуэли Пушкина подвела самоуверенность и недооценка противника. У Пушкина была наработана тактика, что он сразу после взмаха платка быстрым шагом шел к черте, противник терялся, палил с большого расстояния и, при тогдашней точности пистолетов, промахивался. Потом Пушкин мог выбирать, стрелять в противника почти в упор или стрелять в воздух. Дантесс же был опытным хладнокровным стрелком, и он хорошо стрелял с максимального расстояния целясь не как менее опытные стрелки, до этого достававшиеся Пушкину, в голову, а в середину корпуса, и поэтому гораздо чаще попадал. Когда Пушкин пошел ему навстречу, он не растерялся, спокойно выстрелил и ранил Пушкина, и тот, из-за потери крови, уже не смог удержать пистолет, и промахнулся в ответ.
P.S. в Питере на автобусной остановке слушал такой диалог, сидели работяги после смены, уже принявшие пивка на грудь, и обсуждали Пушкина, мол даль мужика, из-за бабы погиб, а ему надо было не на стрелку ехать, а взять надежных корешей (Жуковского там, Пущина), подстеречь Дантеску в подворотне и располосовать ему финкой рожу, чтоб к Натахе не клеился, а бабе своей морду просто набить...

(264) Не мог он его в подворотне. На тот момент Дантес уже был женат на сестре Наталии. И появлялся у Пушкина в доме "на законных основаниях". Чем и бесил

(264) Другие источники говорят, что Пушкин стрелял уже не стоя и что самое главное, попал. А кое-кто утверждает, что у Дантеса под одеждой была надета кольчужка.

Ясно, что ближе всех в теме был Данзас. Оставил ли он воспоминания? Вот в чём вопрос.

(264) Дантес не мог быть опытным стрелком, потому что приехал из тех мест, где не стреляются, используют холодное оружие для выяснения отношений

(265) Как будто нельзя зятя отмудохать на законных основаниях? Спустил бы с лестницы или дворовым приказал накостылять, нет же в благородство заигрался.

(269) Гримасы сословного общества. Дворянская честь и все такое... Он даже на дуэль не мог его вызвать, пришлось извращаться

(268) Дантес был чемпионом стрельбы во время учебы в Сен-Сире. Неопытным стрелком его нельзя назвать никак.
(266) кольчуги 100% не было. Иначе это стало бы известно, а за такие "проказы" человек становился отверженным всем светом. Попадание в пуговицу - возможно. Дистанция выстрела была метров 15, Пушкин не дошел до барьера, упал и стрелял полулежа.

Фига вас штырит - где 1С и где Пушкин =))

(272) Ты что не знал? Все 1с-ники пушкинисты и пушкиноведы.

Я кстати стрелял из ПМ. Безнадёжно попасть даже с близкого расстояния метров 25. Что уж говорить про те смешные пистолеты. Видимо, действительно, стреляли друг в друга почти в упор.

(192) О, кстати, тоже на ней работал. Поднастраивали вместе с главбухом и собирали отчетность по ОСВ. Нравилась она мне. Как-то в ней было все просто и логично.

А я сейчас ничего не делаю за 3800 долларов в месяц

(274) Короткий ствол, сильная отдача при малом весе и неудобной рукоятке с хреновым хватом
На 25 метров попасть даже в 10-ку стандартной мишени из ПМ можно, но надо запястья с пальцами тренированные иметь, поправку брать после пристрелки
Но фактически да это надо мастером быть с кучей тренировок
Попасть просто в ростовую мишень на 25м из ПМ - легко

Не путайте современные револьверы или пистолеты (даже ПМ) с дуэльными пистолетами тех времен
Там между нажатием на спусковой крючок и выстрелом до секунды могло пройти
Они были гладкоствольные, с круглыми пулями - аэродинамика с кинематикой те еще
Пули отливали практически вручную, они не идеально ровные, смещен центр тяжести
Ствол может внутри иметь раковины и прочие неровности, нарезов нет
Дальше 10 метров попасть - чистое везение

(276) Ну и дурак.

(278) виноват.

Немного подешевил на собеседовании.

(277) А самое главное вы забыли. Дуэльные пистолеты не пристреливали. Гарантия непристрелки и было тем, что отличало дуэльные пистолеты от обычных

(277) А там и было 11 шагов. Примерно 8 метров

(272) Флудим-с

(271) В Сен-Сире Дантес был победителем в голубиной охоте. Ну какая стрельба в то время? Сами подумайте. Для Пушкина эта дуэль была четырнадцатая, для Дантеса первая. Пушкин действительно очень быстро прошел к барьеру. Дантес запаниковал, выстрелил навскидку, не дойдя до барьера и даже не подняв пистолет как следует. Поэтому и попал в пах

(272) Я сам охреневаю. Ну пусть резвятся

(282) Зря... Всё ж пишется

Боты зафлудили ветку!

А есть на мисте люди?

Согласно теории мёртвых людей в интернет сейчас ходит только ИИ.

Так как живых людей попросту нет.

Зы. Насколько известно живые люди сейчас в рейтинговые сетях.И там есть своя Миста.

Теория мертвого интернета

(286) Я живой. Но я не на мисте. Я на стуле

(0) гм. да я до сих пор с ней работаю.

(277) Насчёт времени задержки вылета пули - это не главное. Была бы рука твёрдая. Главное, конечно, - гладкий ствол и форма и качество пули. Длина ствола ещё имеет значение, но в случае старинных пистолетов это не работало.

Можно ещё о медицине поговорить, которая в те времена была никакая. Случись это сегодня, Пушкина можно было бы спасти.

(289) докажи что ты живой.

Я пишу на мисте значит я существую?

(293) Кстати, интересный перефраз Декарта. wiki:Cogito_ergo_sum

Декарт это выдвинул как первичную достоверность, истину, в которой невозможно усомниться — и с которой, следовательно, можно начинать отстраивать здание достоверного знания.

Если вы умеете действовать на форумах, значит вы как минимум ИИ-агенты.

(293) "Писать на мисте" и "мыслить" не равны, конечно.

Мыслят ли ИИ-агенты? Мыслит ли Бертыш ? Чем мыслит Бертыш, если его мозг повреждён из-за падения?

Не стесняйтесь. Это ж флудоветка. Пушкиноведы изучают хороводоводоведов.

(296) предположу, что мыслит стул, Бертыш на нем просто сидит, но это не точно!

Перефразируя известную фразу: "Агенты, агенты, кругом одни агенты": ино-, национальной безопасности, ИИ...

(298) 👍 Красивое!

(299) Забыл про самых-самых - супер-агентов.

(274) да нет там ничего сложного, как оказалось. Стрелял когда то первый раз в жизни из ПЯ-18 в тире, первый промазал, поправил прицел и 14 из 14 в тарелки размером с голову. Расстояние метров 15, наверное.

(298) Прямо, как у Ийона Тихого:
"Сажусь я сегодня за стол, чтобы кое что записать, а стул мне и говорит: «До чего же странен этот мир!» Я решил, что кузен Есайя наконец добился успеха, гляжу – а это всего лишь дед Арабеус. Объяснил мне, что он – инвариант, то есть лицо, которому все равно, так что я могу не вставать."

(276) А ты сидишь на мисте с пейджера за 4000 долларов в месяц?

Мобильная версия мисты должна быть переписана на версии для бумажных карт, пейджеров и раций?

https://habr.com/en/news/1010274/

Мисту все таки нужно делать для бумажных карт.

Чтобы быть готовым к кубинскому сценарию

(305) Кубинский сценарий там сначала на компакт-дисках а затем на флешках ))

Но фактически есть https://vc.ru/services/2763454-meshtastic-v-2026-godu-chto-eto-takoe-i-dlya-chego-nuzhno

Карту покрытия можно тут глянуть
https://map.onemesh.ru/?lat=55.652789591854315&lng=37.56225585937501&zoom=8

И прочие аналоги

(294) Когда я издавал свою книгу, то я взял за основу для названия именно этот афоризм, но в переведённом на русский и немного урезанном варианте
https://www.ozon.ru/product/ya-myslyu-sledovatel-andrey-vladimirovich-bertysh-elektronnaya-kniga-1977498188/

(309) Да, я заметил. Тонко.