Всем пятница, пацаны !!! Вчера слушал один вебинар на тему вайб-кодинга". Человек на полном серьезе  "зуб даёт" со словами "еще год-два и вас, уважаемые разработчики, смогут заменить люди, которые эту хрень освоили, которые не умеют кодить, но умеют вайб-кодить"...
Реально меня "прорвало" что хочется получить мнение коллег, т.е. ваше мнение.

Вышел ChatGPT-5
https://openai.com/index/introducing-gpt-5/
https://habr.com/ru/news/935158/

Скоро вас, зажравшихся котов (прогов, аналитиков, архитекторов), всех заменят на его агентов, а вы пойдёте работать курьерами и чистить снег!

(0) К 1С это имеет отношение? А так, многие пользуются Cursor IDE, я бы сам не прочь освоить писать некоторые штуки, которых нет в 1С.

(1) Ну мы то понимаем что ты шутишь :))
А тут человек "зуб даёт" на полном серьезе - досточточно просто научиться отправлять "промпт" (запрос) к нейросети и .... все готово, нафиг программисты нужны

(0) "Человек на полном серьезе  "зуб даёт" " - Инфоцыгане всегда так говорят. Причём на любую тему.

(2) Да, прямое

(3) Я не шучу.

(3) Дай угадаю: ни одного реального работающего примера этот человек не привёл? :)))

(2)"

к 1С это имеет отношение" (с)

Самое прямое https://rutube.ru/video/2b672f216450fd5937ae1ca0526d78c2/
Послушай с 34 минуты

(0) Гопота только прикидывается знайкой.Ее постоянно нужно тыкать носом в ошибки.Она конечно их вежливо признает, и опять за свое))

(4) а он показывает на свой золотой зуб, который он дает? если нет - липовый инфоцыган...

(8) А, это Comol AKA Олег Филиппов. Кстати, он в последнее время часто критикует 1С за 1С:Элемент.

меня больше Unitree впечатляет. эта робособака скоро сможет физически кнопки нажимать ну или дверь открыть...

"черное зеркало" уже наступило

https://colonelcassad.livejournal.com/10000499.html

бостон дайнемикс пока только мультики рисует, а китайцы уже оптом на алибазаре торгуют

тут на днях была реальная задача (надо было найти более-менее оптимальный вариант подбора по параметрам, но чтоб не долгий), кинул ее чату гпт, он радостно выдал стандартный полный перебор по всем ветвлениям, а когда я запросил информацию о времени работы этого алгоритма при таких-то вводных условиях (самых обычных, средних), то получил ответ 30⁷⁰ секунд. Долго считал на листочке, сколько же это лет...
В итоге плюнул, написал свой алгоритм, не оптимальный, но укладывающийся в 15 секунд максимум при самых сложных реальных вариантоах.

https://infostart.ru/1c/articles/2422849/ Его статья с аналогичным срачем.

(0) если так, то совсем скоро нас всех ждет просто огромное количество программ для компа и приложений для мобилок, которые будут написаны ускоренно через вайб-кодинг. Интересно что из этого последует, вероятно будет куча всякой хрени, среди которой будет сложно найти нормальную грамотную прогу. Т.е. ai обесценит сам себя в лице вайб-кодеров.

я периодически практикую "вайб-кодинг" (не на 1С, там ещё пока всё плохо, даже с "напарником")
нейронки уже могут генерить вполне рабочий код, но есть много "но".
* надо уметь декомпозировать задачу на небольшие участки. у нейронки лучше получается работать в ограниченном контексте.
* даже если нейронка решит задачу на 96%, остальные 4% надо править руками. с мелкими разумными правками у нейронок не очень, ей проще переписать заново.
* если в какой-то технологии быстро меняются библиотеки и фреймворки (как в мире javascript или rust), то нейронки путаются с версиями.
* с рутиной (типа нафигачить html-разметку или css-ку) нейронки справляются "на ура"

самое главное - нейронке надо уметь правильно рассказать свои требования. а это отдельный навык

(16) Верно, как ща происходит с музыкой и книгами

мечтаю о гпт, который будет принимать ТЗ в форме "ну это, шоб все четко и удобно было короч"

(8) ну вы понели

ИИ никогда не научится писать программы (с) Миша Калимулин.

(17) "самое главное - нейронке надо уметь правильно рассказать свои требования. а это отдельный навык" (с)
----------------------------------------------------
Стас Волшебник уже давно пророчествовал что .... мы перейдем на новый уровень абсракции в программировании. Классическое программирование в 1С уступит место мета-программированию (см.  интервью с Доржи) . Достаточно будет уметь делать грамотно промпты (запросы к нейросети)

Вот настоящая революция (но кого это интересует, это же не говнокод и не видео с котиками):

(21) Был молод и горяч ;-)

(23) В чем революция, если эти уравнения уже решались, обычная эволюция

по сути SQL это тоже мета-программирование, декларативное описание того что мы хотим получить из базы данных (промпт)

(23) Может, нас ждет революция в аэродинамике, сейчас до сих пор многое упирается в расчеты из сабжа. Те же сверх- и гиперзвуковые ЛА с пассажирами могут стать реальностью.

(26) Правильно. Настоящее программирование - это только машинные коды. Всё остальное - в какой-то степени "мета-" :)))

(28) Машинные коды ещё надо заслужить. Сначала было переключение проводов!

(28) Вот вот )) Что язык 1С станет как "ассемблер" а само 1С-программирование эволюционирует в навык писать промпты )).
Если верить докладчику вебинара то у них аналитики уже с помощью промптов "пишут код" ))

хехе

(30) "Писать код" и "писать работающий код" - это немного разные вещи.

(10) Ну, тут скорее Олег продает "костыли" от ИС. Человек он, несомненно, талантливый, но может и лукавить ради собственных целей. Брать на веру и бросаться изучать все это - выбор индивидуальный.

ДотКом переродился в виде AI через 25 лет. Иронично.

Мне больше кажется, что нейронками скоро наедятся. Сейчас шум, движ, куча этих вебинарщиков. Тут после долбокодеров пойди разгреби... Иногда проще лист текста набрать в ворде заново, чем отсканировать и распознать: слишком много потом править распознанный текст. Надеюсь, аналогия понятна. Мой прогноз, что массовое делегирование кодинга нейронкам в итоге приведет к ухудшению качества ПО со всеми вытекающими. Безусловно, нейронки получат свою нишу в решении каких-то тривиальных задач, но мозг человека заменить навряд ли смогут.

80е - "программисты не нужны, есть готовые библиотеки"
90е - "программисты не нужны, есть RAD-системы"
00е - "программисты не нужны, есть фреймворки"
10е - "программисты не нужны, есть nocode/lowcode"
20е - "программисты не нужны, есть ИИ" (вы находитесь здесь)
...

(36) программисты не нужны. нужны "ручные" программисты

я тут что-то нажала и всё пропало
посмотри, откуда эта цифра нарисовалась в отчете

(15) И срача нет и ИИ в 1С пока нет. Смысла в генерации бреда не вижу, а рутинные задачи сама 1с автоматизировала

(37) "посмотри, откуда эта цифра нарисовалась в отчете" (с)
Олег Филиппов почти дословно говорит "... аналитикам прикиньте как можно работать - поставить сервер MCP и ему даже разраб не нужен, он может написать <а скажи мне вот что делает эта функция или почему в этом регистре могла появиться вот эта запись? >"
Прикиньте, закрытие месяца, идет расчет себестоимости в конце месяца, методом решения итерационных уравнений СЛАУ в регистре себестоимости документом регламентной операции создаются новые записи в расчетом себестоимости...и ответ аналитику такой "вот была построена матрица узлов затрат, ...." ... Ну блин

(0)
Все эти обещания "еще год-два и ИИ заменит программистов" я слышал еще года 2 или 3 назад.

Но с тех пор ничего не изменилось, прошло 2 года, а обещания всё те же.

(39) Ну, очевидно, что подобные запросы упрутся в производительность сервера 1С, например. И это помимо затрат на языковую модель, если ее разворачивать локально.

(39) из всего текста пока только МОЖЕТ

тут иногда просят посмотреть/поискать, откуда курсовая разница нарисовалась. ИИ сломается, если еще и код типовых посмотрит и попробует проанализировать, откуда она вылезла :)

(36) Когда реальность противоречит красивой картинке - как американский фильм про Чернобыль

(31) я уже практически "купил" курс, хотя бы ради того чтобы самому себе доказать что не ламер и что-то понимаю в этой теме ) . Вдруг реально "пророчества" сбудутся и ты будешь идти в конце и пыль глотать от вперед идущих ))

(39) всегда есть нюансы, для относительно простой функции/модуля это прекрасно работает. Даже можно кидать говнокод, если брезгуешь разбирать, и чатик его объяснит.
А вот если что посложнее - будь добр поработать и подготовить ему контекст

(44) как заработать миллион? в зале 1000 мест, билет стоит 1000 рублей

семинар окончен

скоро будут писать "при разработке не использовались ИИ" и будут продавать как преимущество

(39) будет интересно понаблюдать на битву интеллектов ИИ и СКД (когда процессоркомпоновкиименисамизнаетекого запрос модифицирует в зависимости от отборов и фигурных скобочек) + добавить естественный идиотизмъ

(47) ты хочень "разрушить" пророчество Стаса что код конфигурации будет закрыт и "топтание клавиатуры" перерастет в промпты к ИИ ? Как в одной песне поётся "А что, блин, если ДА, что будет если да" )) Я бы закладывался на худший сценарий :)

(49) худший - это когда 1С просто запретят и шансов этому много больше чем какое там ИИ в аналитиках.

(47) В тему

(0) вайб-кодинг - это не про 1С. Например, ЧатГПТ категорически отказывается верить что у Структуры нет метода Ключи() - как это, во всех языках есть, а тут нету?

(36) 30-е - "программисты не нужны, есть камни и палки"

(53) "если идет черный снег - значит наступила ядерная зима" народная примета

(50) Ух ты. А кто запретит 1С и почему?

еще год два и программисты будут не нужны,
еще год два и бухгалтера будут не нужны,
еще год два и юристы будут не нужны,
еще год два и менеджеры будут не нужны,
еще год два и финансисты будут не нужны,
еще год два и экономисты будут не нужны,
еще год два... надо потерпеть.

(55) Ух ты. А кто запретит 1С и почему? (с)
_________________________________________________
Вариант 1: иностранная компания выкупит 1С и скажет - нафиг 1С, все переходим на нашу систему, 1С больше нет...
Вариант 2: ................

(57) Вариант1 малореалистичный. В текущей ситуации даже невозможный.

(57) а потом Нуралиев достанет флешку с исходными кодами 1С, сделает поиск и замену надписей 1С на 2С, перекомпилирует и будет продавать как новый продукт

(58) ну год-два...и не понятно как ситуация изменится и в каую сторону качнется чаша весов) Вполне допускаю что все вернется "на круги своя" 🤦

(57) 1С7.7 больше нет, но она есть

как суслик  в поле

Чебурнет включат и все, и не будет никакого ИИ.

(55) Папочку достанут откуда надо и тогда узнаем, пока ни один ИИ не ответит на этот вопрос. Зато прикинь какая Движуха начнется.

(0) В ближайшие два года - точно нет.
Возможно 10-15, да и то с оговорками.

Не так давно была волна на тему "скоро ИИ заменит всех водителей". И что? Где самоходные тачанки? Дальше роботов- курьеров (и то в определенных районах Москвы) не продвинулись.

При любой "волне хайпа" нужно помнить следующее:
"Всё пройдет и это тоже..."

(0) Мнение правильное, но есть нюансы
В свое время бухгалтеров со счетами, заменили бухгалтера с калькуляторами
Затем бухгалтера с электронными таблицами на компах (суперкалк, эксель)

Затем появилась 1С Бухгалтерия - и да теоретически, вести бухучет может простой оператор 1С
Практически же нифига
Но прикол что нужен всего один грамотный бух на кучу мелких однотипных контор и много операторов

Так и тут
Один настоящий прог на кучу вайб-кодеров...
И вот эти вайб-кодеры будут при любых затыках дергать прога, по сути выполняя роль рядовых операторов

(64) трамваи в Расчленинграде и даже в Москве беспелотные

старость от 2024 года. что- то там 280 трамваев уже

и в Москве уже тестируют

https://www.spb.kp.ru/daily/27661/5050400/

беспелотные. но пелотки пока есть, чтобы красную кнопку нажать в случае чего. Ури, где у него кнопка?

(62) да ладно, локальные LLM уже у всех валяются

(64) У нас водители пока дешевле ИИ. А в Китае вон уже полностью карьеры автоматические есть.

(64) "Где самоходные тачанки?" - Беспилотные грузовики вполне себе ездят.

(66) Если ты про Питер, то ещё ни одного беспилотного трамвая не видел. Все с водителями.

(69) с удаленными операторами
при любой трабле они по тормозам и сигнал оператору
в итоге один удаленный оператор-водитель теоретически рулит сразу несколькими грузовиками

краны кстати точно так же у них по удаленке

(70) читать умеешь? (66)

(71) Что-то не слышал про удалённых операторов. Откуда инфа?

Что могу сказать точно - бесполезных людей станет еще больше
Будет из кого вахтеров и "охранников" в метро нанимать

(73) Даже роботы-доставщики имеют удаленных операторов

(72) Прочитал. Не ездят :)))
" трамвай-беспилотник по Петербургу уже ездил. Это произошло летом прошлого года в депо, где тестировали чудо техники."

Были только испытания в депо.

Если говорить про 1С, то ведь тут дело не в умении ИИ создать запрос или процедуру, можно сказать, что это не самое сложное в нашей работе. Гораздо сложнее найти, понять и встроить этот код в типовое решение. Для этого нужно понимать логику типовых и взаимосвязь кода, вот это вряд ли ИИ сможет освоить. Думаю, что программирование ИИ на языке 1С  так и ограничится какими-то кусками кода в "сферическом вакууме".

(75) Ты не фантазируй, а дай конкретику. Если у самолёта есть крылья, то у квадрокоптера они не обязательны, хотя оба летают.

(76) https://vk.com/wall515330305_288274

ну значит Ускова Ольга 3.14здит как обычно :)))

Фиш-ман не видел, значит не ездят

(73) https://youtu.be/RJ_P2TyUnFI?t=111

(79) Так там про те же "умные трамваи" с системами помощи водителю. Они не беспилотные :)))

(80) а в нельзяграмме нету ссылок или что у нас там еще запрещено

(80) Какой-то левый сайт. Не открывается.

(81) ну а пелотки там зачем?

(78)(80)+ надеюсь ютуб сможешь открыть с привязкой, там и общая доска и ряд операторов

(84) Сидят, управляют. По твоей ссылке в комментариях упомянуты даже номера маршрутов. Я на них каждый день езжу, и они не беспилотные.

(79) Эти системы разрабатываются для жд дорог с 70-х годов, отвечать за них никто не хочет

(85) Я не знаю такого сайта - он не открывается. Опять какие-то западные враки, небось?

(81) вообще странно, что так долго возятся. трамваи, метро и поезда давно пора беспилотными сделать.

несколько лет назад в Инополисе видел беспилотные такси. прикольно. жду не дождусь в Питере

(87) вот телега матери православных терминаторов

https://web.telegram.org/k/#@cognitive_life

там щас у них два направления основных - беспелотные трамваи и сельское хозяйство.

еще брат робота-Федора - умный трактор появился, в аэропортах уже прям будут применять в пилотном проекте

критикал лайв - когнитив номер "одын" щас в мире


про ЖД забыл еще. есть беспелотные тепловозы. но там дальше тестов пока вроде бы не идёт. слишком много "палок в колеса" с кочки зрения законодательства.

Фиш-ману ответ на вопрос - зачем пелотки в беспелотных трамваях щас

(83) слабак
на тебе скрины

(91) Так то в Китае, а грузовики у нас ездят. У нас - беспилотные.

(91) ну это аватары.

у когнитива покруче автономность

(91)+ У роботов-доставщиков примерно такой же центр управления с кучей операторов
И у всех роботакси тоже самое

Операторов понятно дело сначала обучают, сдают экзамен, подписывают NDA и только затем пускают за "пульты" (обычный комп)

(92) беспелотные грузовики с пелотами на борту. чтобы в случае чаво вмешаться

(92) Там тоже беспилотные
Работают по программе
Под контролем операторов, которые в любой момент могут перехватить и рулить "вручную" удаленно

(90) Ещё раз повторю: НЕТ пока беспилотных трамваев. Есть системы помощи водителю. А без водителя пока не умеют.

(96) Я понял твою логику. "Кошка - это собака, потому что у неё тоже 4 ноги и хвост".

(97) ну так и запишем. Ускова трындит. таких трамваев нет. всё по старинке. без водителя не умеют ездить

Кстати современные автомобили и самолеты по сути тоже "беспилотные"
Только водитель или пилот сидит в транспортном средстве а не удаленно
Когда у тебя электронный газ, куча разных АБС/ЕБД и прочих да еще ЭУР (электронный усилитель руля без прямой механической связи руля и колес) - это фактически удаленное управление
На самолетах давно тоже джойстики и автопилоты - прямой связи нет, если электроника сглючит - будет полная беспилотность и хрен перехватишь

(99) "таких трамваев нет" - Мог бы и не передёргивать. Я лишь сказал, что они пока по дорогам Питера не ездят, а не то, что их нет в природе.
Разработки и испытания идут.

(101) вот видево на православном ресурсе

там есть прям что трамвай без кожаных умеет и даже лучше

https://vkvideo.ru/video-228360395_456277048


Фиш-ману ответ на вопрос - зачем пелотки в беспелотных трамваях щас

(102) Чтобы было кого посадить если что
Не задавай глупых вопросов
Даже если оператор будет удаленный и отвечать сразу за пяток трамваев - если что есть кого посадить

(101) какие беспилотные трамваи в Петербурге?! я то и дело вижу, как вагоновожатый выходит и ломом переключает стрелку...

(90) Я работал в прямом подчинении у Усковой ;-)

(105) ну и, можно в звиздаболки её записать?

(104) Угу
А затем заходит внутрь, садится, нажимает кнопочку и оно само дальше едет на автопилоте ))

(102) а зачем они в метро. В целом достаточно закона - если вас переехал трамвай то это на 100% только ваши проблемы. И можно запускать хоть 20 лет назад было, вопрос судебных рисков.

(0) "еще год-два"  я когда эту дичь слушаю.... ржу не могу.
1С 77 до сих пор сопровождают. Когда я на удаленке работал уже лет 10-15, люди ползали по клиентам и носили им ИТС, писали у заказчика, посещали. Сидели по офисам. Рассылали бумажные акты. И только КОВИД дал пинка под зад. Гы гы. Теперь нахрена мне это все.... через 10 лет мне будет 60.
Нет я пользуюсь ИИ в некторых моментах... и правда иногда он выдает информацию лучше людей и быстрее. НУ и все. Еще напоминаю что у нас общество стареющее и пенсионный возраст высокий. И да хочу отметить что производительность труда должна быть востребована. Иначе мозг ездит по старой изученной схеме и ни черта делать не желает.  И у 90% людей мозг включается после пинка под зад... - собственно это и есть отличие успешных и обычных людей.
Успешные заводят свою шарманку в черепульке почаще... За счет этого и выезжают. НУ и мало того что заводят шарманку а еще и выводы шарманки используют в жизни...Т.е действуют.
Конечно в молодости почаще шарманка заводится. И то не у всех.
Я к тому что вся ваша эффективность...ИИ и прочие прибамабсы биологии до лампочки!!! У биологии свои законы. Свой отбор и свои цели. Быть эффективным и энергичным рабом и звеном в цикле производства  - в цели биологии никак не входит.

(108) А если один трамвай впилился в зад другому?
Если поперек едет кортеж с мигалками?

(106) автоматические системы уже давно лучше, но уголовную ответственность на себя, разработчики и эксплуататоры брать не хотят

(108) в метро тоже подтянутся, окрыленные успехом трамваев :)

в рельсах уже давно практически решена автономность. на тракторах в сельском хозяйстве тоже. там комбайнер с Ипполитом болтает, чтобы чем-то себя занять в кабине

автономность - это машинное зрение по двум видеокамерам + лидар микроволновый без всяких ваших жипиэс

(112) в метро есть уже эти системы

(105) выгнали за профнепригодность?

(114) Почти

(110) Погроммиста сажать. Очевидно.

(100) Поэтому у меня тросик, и карб, не верю я этим новым.

(117) а на запасном пути паровоз еще стоит, который на дровах умеет

(118) типа того, печка на дровах есть, и генератор.

gpt-5 сегодня в курсор с утра стала доступна, но пишет она скверно.
пока claude/o3/gpt4o в курсоре рулят

(102) Опять на видео нет про УЖЕ ездящие беспилотные трамваи на линиях :)))
Про то, что они в теории умеют - никто и не спорит. Речь вообще-то шла о том, что ты сдуру ляпнул, что они уже ездят по дорогам.

Похоже, тебя надо в звездоболы записать :)

(121) о5 25

Фиш-ман как обычно - проснись, ты...

а ты и не спишь

на видео первое в мире соревнование между. в депо. с хуяли ты решил, что они как-то эти события связаны? беспелотные трамваи на дорогах Расчленинграда с пелотками на борту и видево в (102)

там я тебе на заметку  - что оказывается трамваи и без кожаных умеют автономно и даже лучше

Вот беспилотный рельсовый транспорт, даже ездит.
https://attraktsiony.uz/kiddierides/wp-content/uploads/2016/04/Beston-%D0%90%D1%82%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD-%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%BA-%D0%BD%D0%B0-%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B0%D1%85-BNET-18A.jpg

(123) А если на рельсах будет кошка, задавит?

(121) > Про то, что они в теории умеют - никто и не спорит

какая теория? на практике.

в Москве тоже уже вовсю пелотный проект. у меня знакомый щас в Депо трамвайном работает. как чудо чудесное мне рассказывает. оказывается...

(121) Сам живу в районе где много хороших трамвайных маршрутов, но периодически вижу такую картину.
Когда эти сладкоголосые управленцы верещат про полную замену человека, они просто врут!

в Волгограде вообще в метро трамваи

(122) "там я тебе на заметку  - что оказывается трамваи и без кожаных умеют автономно и даже лучше" - Ты, похоже, сам с собой разговариваешь. Я про это в курсе. Только вот речь была про твой звиздёжь. Видимо, ты пытаешься теперь как-то завалить меня тем, что я и без тебя знаю?

(128) ну я Фиш-ману задавал вопрос - зачем пелотки в беспелотных трамваях. потому что

а не потому, что трамваи без кожаных не умеют

(126) Так про то и речь. На испытаниях в депо все хорошо, а вот в реальных условиях города - пока что беспилотных трамваев нет.

(129) Да просто признай, что слегка сбрехал. А на глупые вопросы отвечать не вижу смысла.
Зачем что-то в том, чего ещё нет? :)))

Когда эти дебилы твердят о беспилотных трамваях они сами не понимают, что такое автоматическая система безопасности движения.
То есть ставится не правильная цель - безопасность движения и выполнение графиков движения, разумная стоимость.
А маркетинговая - сейчас будем экономить на водителях трамвая и все будет хорошо.

(126) а почему бы и нет. Трамваи пустить на автопилотах, а вагоновожатых расставить у стрелок с ломами. И автоматизацию ввели, и людей трудоустроили...

(130) ну ты тугой

в реальности уже тоже всё хорошо и уже давно. нахера на 280 трамваев устанавливать?

яндекс своё такси тестирует. думаешь у них овер пицот машин тестируется? вот они больше показухой и распилом бабла занимаются уже который год со своим такси

+(131) Вот когда трамваи научатся хотя бы стрелки сами переводить - тогда только их можно будет назвать беспилотными. А пока - увы.

(134) "в реальности уже тоже всё хорошо и уже давно" - Пока что в реальности я не видел ни одного беспилотного трамвая на дорогах. И ты мне их тоже найти не смог.
Зачем ты упорствуешь в своей брехне?

(135) ну ты свои посты перечитай. вот когда трамваи научатся бабушек старых под ручки выводить и помогать залазить

(124) https://i.mycdn.me/getVideoPreview?id=2318135790179&idx=13&type=39&tkn=tT-CgkoEeyvk-BKkEV_yDddMDmE&fn=vid_w

(136) ты меня в брехуны не приравнивай. даже Крендель не смог Ускову в пиздоболки записать

так что пиздабол знатный ты у нас тут. бесспорно

(139) Ну конечно - нападение - лучшая защита. Только вот беспилотные трамваи в реальности от этого не появятся :))
И стрелочки ломом переводить не научатся, хоть всех в брехуны запиши :)))

ну и вопрос. зачем в реальности эту сисьтему на овер дох.я трамваев ставить и распространять на другие города. загадка

один хер это нихера не работает и обычная баба-пелотка дешевле в эксплуатации

(137) У тебя уже от вранья галлюцинации начались. Про бабушек я ни слова не написал. Совсем заврался, бедненький :)))

про вайб-кодинг

(141) Что именно не работает? Система помощи водителю, о которой речь в твоих ссылках? Очень даже работает. Ты сам не осилил посмотреть свои же ссылки?
А вот беспилотных трамваев пока что на линиях нет.

(140) что в твоем понимании беспилотные трамваи?

давай уж определимся, а то ты до последнего будешь оттягивать свой конец

когда в кабине вообще кожаных не будет?

вопрос Фиш-ману - зачем пелотки в беспилотном трамвае? уже раз в пятый задаю :)

ну ты тугой

(145) "зачем пелотки в беспилотном трамвае? " - Ты совсем дурак? Вот когда появятся беспилотные трамваи, тогда и посмотрим, зачем там "пелотки". Пока таких трамваев нет, я не могу угадать, что ты там себе напридумывал.

(145) В моём понимании беспилотный трамвай, который может ехать САМ по линии (переключая при этом стрелки), останавливаться на остановках, открывать и закрывать двери самостоятельно (не прищемив при этом пассажиров), а не когда водитель нажимает кнопку.

И наличие контролёра в кабине ничего не решает.

Такого сейчас в реальности и близко нет - водители УПРАВЛЯЮТ трамваем, переключают стрелки и открывают/закрывают двери кнопками.
Так что пока ты выставил себя брехлом.

(148) > В моём понимании беспилотный трамвай, который может ехать САМ по линии (переключая при этом стрелки), останавливаться на остановках, открывать и закрывать двери самостоятельно (не прищемив при этом пассажиров), а не когда водитель нажимает кнопку.

ну так вот жы, всё это умеет уже

https://cognitivepilot.com/cognitive-news/blog/bespilotnye-tramvai-legalizovany-v-sankt-peterburge/

официальный релиз

"Напомним, наша система уже сегодня способна управлять трамваями в полностью автономном режиме, однако пока умные составы — к сегодняшнему дню их число достигло 310 — курсируют в Петербурге при участии водителей."

"Согласно постановлению Администрации Санкт-Петербурга, беспилотные трамваи отнесены ко второй категории высокоавтоматизированных рельсовых транспортных средств — такие составы управляются искусственным интеллектом в присутствии инженера."

310 трамваев! нахера так много?

(148) "и открывают/закрывают двери кнопками." это уже возложили на пассажиров... жду когда и управление трамваем на  них возложат...

(152) "это уже возложили на пассажиров" - Ага, щас. Во-первых, чтобы пассажир мог открыть дверь кнопкой - водитель должен включить этот режим вручную.
А во-вторых, на практике пока ещё водители предпочитают открывать и закрывать двери, вместо включения режима, когда пассажир открывает дверь.

(144) их нет, но они есть (150)

+(153) Собственно, у водителя на пульте появился дополнительный ряд кнопок - один ряд - это по-старинке открыть/закрыть двери, а второй ряд - это включение режима, когда пассажиры могут открыть дверь.

И ни разу не видел, чтобы этот режим включался сам, без нажатия кнопки водителем.
Что-то пока беспилотностью тут даже не пахнет.

даже администрация Расчленинграда уже вовсю трамваи беспелотными обзывает :) это они брешут как всегда, вместе с Усковой

"Согласно постановлению Администрации Санкт-Петербурга, беспилотные трамваи"

(154) Не может переключать стрелки - это не называется " в полностью автономном режиме"

(150) Вот когда говорит сладкоголосый менеджер: "такие составы управляются искусственным интеллектом в присутствии инженера"
А вот когда говорит технический специалист: "Автоматические системы управления движением поездов в метро (АСУТП) включают в себя комплекс технических средств и программного обеспечения, обеспечивающих безопасное и эффективное движение составов."
Систему в метро разрабатывали уже не одно десятилетие и ей действительно стоит гордиться!

(160) тут должны быть иллюстрации Васи Ложкина или от нетфликса из Чернобыля

(157) Да всё с тобой понятно. Тогда любой автомобиль с АБС можешь называть беспилотным. Так что обтекай уже молча.

А вот твоя Усекова
"На данный момент умные трамваи ежедневно перевозят в Санкт-Петербурге более 60 тыс. человек. По планам Cognitive Pilot и «Горэлектротранс», полностью беспилотные трамваи в Санкт-Петербурге появятся к 2026 — 2027 годам."
https://www.rbc.ru/spb_sz/29/07/2024/66a79aad9a794784bf5391a9?ysclid=me2qf8755y356415784

Так что обтекай, брехун.

про ИИ

(162) ну еще раз перечитай свои посты, обосратый

> Тогда любой автомобиль с АБС можешь называть беспилотным

ты реальный долбоёб. АБС не умеет управлять

а вот беспелотные трамваи существуют и уже бороздят просторы Расчленинграда и в тестовом режиме в Москве

(162) А вместо вагоновожатого там будет вагоноследящий?
С ручкой стоп-крана в руке?

Я на прошлых выходных попробовал платному чату жпт скормить конфигурацию УТ11 в виде выгруженной в файлы конфигурации, сказал что не съедобное )
PS: Пока развлекаюсь, но в целом в пределах 3 лет ИИ сможет в вайбкодинг 1С - от этого 1Сники станут в кубе тупее.

про беспилотные автомобили:

(164) Так и умный трамвай пока ещё не умеет полностью управлять. Это делают водители. Просто твой великий интеллект, похоже, настолько велик, что не осилил понять разницу между системой ПОМОЩИ водителю, и полностью автономным управлением.
На этом избавь, мня, пожалуйста, от брызг твоего словесного поноса.

(165) "инженер", согласно постановления Администрации...

и это не потому, что трамваи не умеют без кожаных

(165) И с ручкой стоп-крана, и с ломиком для перевода стрелок :))

Беспилотность, она такая беспилотность :))

(168) о5 25

что там с беспилотниками? администрация СПБ тоже обосрались и брешут? ну неудивительно

Глупые споры
Пока ИИ это просто очередной инструмент, еще более умный
Да возможно со временем сможет самостоятельно делать даже сложные задачи
Но ставить задачу, тестировать и сдавать придется человеку
Конечно так же применяя разные умные инструменты для автоматизации

Создание же реально сильного ИИ будет означать скорый конец человечества и средневековое фентези
Сначала появится "магия", типа говоришь команду и вуаля
Потом забудут как делать новых ИИ
И команды превратятся в заклинания...
А потом и они перестанут работать
И люди заново будут подниматься из просто средневековья, без ушедшей "магии"

[36] 1990 годы - бухгалтера будут не нужны, все будет делать компьютер.

(173) - (36)

(171) Брешешь тут только ты. И администрация и  Cognitive Pilot русским языком говорят, что полностью беспилотные трамваи появятся только к 26-27-му году. Но только ты один этого не понял. :)))

(173) Так они и делают, см (65)
Но не всегда, пока нечто нестандартное не встретится

(170) "Напомним, наша система уже сегодня способна управлять трамваями в полностью автономном режиме, однако пока умные составы — к сегодняшнему дню их число достигло 310 — курсируют в Петербурге при участии водителей."

© Ускова + весь дружный коллектив пиздаболов Cognitive Pilot

+(173) 1976 г, бумага не нужна будет, все будет в больших ЗВМ.

(175) ну они напиздели как всегда. ведь ломы и стрелки и бабушек кто будет сажать, высаживать

(171) "администрация СПБ тоже обосрались и брешут?" Они каждый год рапортуют, что город готов к зиме, а потом неожиданно случается гололед...

(177) Способна - и УЖЕ управляет на дорогах - это 2 разные вещи. Угомонись уже, надоел.

(176) в 1990 г бухов было в 100 раз меньше

(143) Стас, а не не переживаешь что это отразится частично и на тебе :) Вот представь доход упадет в условных 10 рублей до 3-х? Кто будет платить промпт-инженеру большие деньжища?
Не говоря о том что форум опустеет, т.к. 95% пойдут в курьеры или снеж чистить и дворы подметать ))

(182) Хе. Нет это не так, особенно если брать относительно количества организаций.
И главное сложности учета!

(181) УЖЕ. проснись, ты обосрался

+(182) программистов было в 1000 раз меньше )))
и большинство были женщины.

(181) Теоретически мой кот способен приносить мне тапочки и мыть посуду (лапки в наличии)... но почему то до сих пор этого не делает.

(180) Ну стыдно мальчику признаться, что прилюдно обделался. Вот он и упорствует, приплетая сюда зачем-то и администрацию и Ускову, хотя они не слова не сказали, что полностью беспилотные трамваи УЖЕ ездят по городу. Наоборот, они все говорят, что пока что не ездят. :)))

(185) Да ты можешь свою брехню ещё 100500 раз написать, только вот реальность от этого ни на йоту не изменится.

(183) Я тут давеча попросил нейронку написать игру крестики-нолики на Python. Так она даже не запустилась с первого раза. Чего уж говорить про какую-нибудь маркировку Честного знака...

(97) >Ещё раз повторю: НЕТ пока беспилотных трамваев. Есть системы помощи водителю. А без водителя пока не умеют.

товарищ Фиш-ман. ваши слова.

ЕСТЬ уже беспилотные трамваи :) ЕСТЬ система помощи водителю (как часть этой самой беспилотки). А без водителя УЖЕ умеют

полностью автономных (без кожаных пионервожатых) даже в 2027 году скорее всего не будет, пока госдума не внесет изменения в законы...

Ехал в прошлую пятницу на трамвае по Второму Муринскому, машин полно, в том числе и на путях. Вагоновожатому надоело звонить, высунулся и объяснил лаконично какому-то козлу, что дорогу загораживал, какого именно он рода козёл. Тот убрался. А автопилот так сможет?

(177) "уже сегодня способна управлять трамваями в полностью автономном режиме, однако пока умные составы — к сегодняшнему дню их число достигло 310 — курсируют в Петербурге при участии водителей"

При участии водителей, т.е. это не беспилотный режим

(191) Cognitive Pilot и «Горэлектротранс» говорят, что пока на дорогах беспилотных трамваев нет. Я своим глазам и им больше верю.
"А без водителя УЖЕ умеют" - Так с этим никто и не спорил.
На колу висит мочало, начинай сначала.
Вот ты какой упёртый брехун.

(192) Наорать? Сможет, но без души.

(193) правильная терминология - "инженер"

"такие составы управляются искусственным интеллектом в присутствии инженера." оттудова

(190) Я тут давеча попросил нейронку написать игру крестики-нолики на Python (с)
____________________________________________________
Зато "морской бой" она тебе написала буквально с первого раза и даже сделала то о чем ты её не просил :)

(192) Думаю, когда беспилотники действительно появятся, их будут запускать только на таких улицах, как Просвещения - там где трамвайные линии огорожены. В центр, а тем более на 2-й Муринский они ещё очень не скоро доберутся.

"А без водителя УЖЕ умеют" - только город перед этим надо полностью освобождать от остального транспорта и пешеходов...

(194) ты в глаза долбишься чтоли? щас от своих слов уже будешь отказываться?

в (97) не ты чтоли писал?

(196) как ни называй - это человек.

А беспилотный режим подразумевает полное управление без контроля человека.


К слову такие яндекс машины ездят так же с инженерами в Москве по определенным участкам года с 2018  или даже раньше. Но беспилотное такси так за 10 лет и не сделали

(198) https://aif-s3.aif.ru/images/036/835/4e751fbde9fbff5393bbdad4c66ce2f5.webp

(200) Успокойся уже.

(201) полностью беспилотный?

ну так пионервожатый сидит, не потому что трамвай не умеет, а потому что законодательно еще не урегулировано и нужен кожаный

(202) Просвет и Энгельса? Там, кстати, да, есть где разгуляться.

(204) Ну вот как все сделают и сможет ездить без человека - тогда и можно будет называть беспилотником , а пока нет.

(201) яндекс и когнитив это две разных конторы

яндекс еще лет 20 может своё такси пилить

(206) ясно понятно, когда сможет бабушек сам высаживать и засаживать и выйти дать пиздюлей нерадивым водителям и наорать

(204) Интересно, а когда примут закон, чтобы стрелки сами переключались? :)))

(209) ну что там в (97) НЛО прилетело и написало пост вместо тебя? не ты?

+(209) А может, приделают к трамваю механическую руку с ломиком для переключения стрелок?
И заодно вторую, с метёлкой - а то в Питере зимой внезапно снег бывает :)))

(210) Ну я написал. И дальше что? Ты, как тупенький ИИ, выпал из контекста, и, как обычно, не осилил смысла? Бывает, что поделать.

Вроде пока беспокоиться рано. Вот подтверждение:

(212) ну ты мало того, что обосрался, так еще и переобуваешься в прыжке

интернет всё помнит :)

Наш мальчик-фантазёр, похоже, никогда в Питере не бывал и не знает, что бывает с трамвайными стрелками зимой :))

Но главное верить, что беспилотный трамвай - МОЖЕТ!

(214) А где я переобуваюсь? Я от своих слов и не отказываюсь. Это ты здесь вертишься, как уж на сковороде и судорожно сыплешь ссылками, которые тебя же и опровергают :))))

(190) у Вас какие-то неправильные пчелы.
https://www.perplexity.ai/apps/6aba805c-6c9d-45c9-ae16-8ab2c8ac7240
не питон конечно, но написало с первого раза

(213) просто он представил себе, как ему придется общаться с обычными ленивыми манагерами-продуванцами и неграмотными бушками, и решил, что ему такого счастья не надо...

(216) ну так посты свои перечитай. я тебе уже приводил пример

то нет трамваев, то они есть. то не умеют, то умеют. ну ладно, умеют на полшишечки, но без водителей не умеют

ну ок, беспилотные, но пока не полностью потому что: варианты - бабушки, стрелки, лёд зимой в Питере

и если администрация не написдела, то может быть в 2027 году.

я почему-то брехло :) вам не стыдно, товарищ Фиш-ман?

(213) "Вроде пока беспокоиться рано. Вот подтверждение:.. " (с)
________________________________________
Пока deepseek и прочие нейронки в себя не в сильно то и верят ...Зато Олег Филиппов верит в них больше чем они сами в себя :)

(217) Всё, пошёл покупать электровелик, чтобы развозить пиццу...

(219) Ты, бедненький Плутик, уже забыл, как ты сбрехал в (66)?
Интернет помнит всё (с) - это ты сам признал.

(1) Страшно, очень страшно (c)

(222)

а что не так то?

>беспелотные. но пелотки пока есть, чтобы красную кнопку нажать в случае чего. Ури, где у него кнопка?

не я же придумал определение. официальная терминология

в каком слове пиздеж по твоему?

+(222) Кстати, как раз в твоей ссылке (66) и было написано, что никаких беспилотных трамваев на линиях ещё нет и в ближайшее время не появится:
"- Для штатной работы беспилотного трамвая в городских условиях требуется создание умной инфраструктуры, с которой он сможет обмениваться необходимыми данными, - сообщили на транспортном предприятии. - Необходима замена стрелочных переводов и их шкафов управления на современные. Нужно дооснастить светофоры и изменить их циклы.
Кроме того, для беспилотного трамвая нужна выделенная линия. Для этого необходимо упорядочить движение пешеходов в зоне трамвайных путей, разделить транспортные потоки, установить ограждения вдоль трамвайных путей, а также ввести запрет остановки и стоянки машин в местах повышенной опасности."
https://www.spb.kp.ru/daily/27661/5050400/

Но да. В депо они МОГУТ!

(224) А по ссылке совсем другое написано. Вот в этом и пиздеж.

(224) "не я же придумал определение. официальная терминология" - я нигде не увидел, чтобы нынешние умные трамваи, которые ездят по городу, официально называли беспилотными. Получается, ты это придумал.

+(225) Кстати, во многих местах центра города, на Петроградке, да и ещё много где тупо невозможно реализовать выделенку для трамваев, так что там беспилотники не появятся.

(225) ты тупой

замена стрелочных и шкафов - да. нужна модернизация на некоторых маршрутах

а вот забором отгородить от оленей как Сапсан - это требования больше "формальные", т.к. трамвай лучше пионервожатых реагирует на ситуёвины. еще ни одно туловище не пострадало от умного трамвая. испытания уже с хер знает какого года в пилотных проектах это подтверждают

(229) Конечно не пострадало, потому что ВОДИТЕЛИ вовремя реагируют и жмут на тормоза :)))))

(227) ну вот картинка для тупых в (132) и в постановлении Администрации Расчленинграда, ну там где про пионервожатых-инженеров

(229) "ни одно туловище не пострадало от умного трамвая" - О как. И тут набрехал:
В Санкт-Петербурге произошло дорожно-транспортное происшествие с участием «умного» трамвая «Довлатов». На улице Наличная рядом с Новосмоленской набережной, трамвай не остановился на красный свет и сбил трех пешеходов. Одна из пострадавших в тяжелом состоянии была доставлена в Мариинскую больницу.

По данным издания «Фонтанка.ру», трамвай проходил обкатку, в салоне находилось трое сотрудников компании-разработчика - екатеринбургского «Уралтрансмаша» (входит в госкорпорацию «Ростех»)."

https://corp.cnews.ru/news/top/2024-04-15_v_rossii_umnyj_retro-tramvaj

Брехло, оно и есть брехло.

(230) наеборот. если поищешь, то беспелотник завандалил кого-то, но автопилот был в тот момент выключен

поискать? думаю бесполезно, один хер не поймешь

(232) Фиш-ман, ты тупой

там же

"Основатель компании Cognitive Technologies Ольга Ускова написала на своей странице в социальной сети «Вконтакте», что трамвай «Довлатов» проходил обкатку и на нем не была включена система Cognitive Pilot и система автономной помощи водителю не была инициирована."

Ури, где у него кнопка?

Они что, выключили автопилот и ехали все в салоне?!! Круто!!!

(233) А, прочитал (232)? Молодец, продолжай вертеться :)))

(236) ты сам почитай. в телеге у Усковой это уже обсасывалось со всех сторон. виновата пионервожатая. думаешь телеметрии нет чтоли?

там ДТП с пострадавшими

(234) Ну если сама Ускова, да ещё в контактике написала - то, конечно, это правда-правда.
Главное - это верить не официальной информации, а всяким вконтактикам да ютубчикам. Это же так просто - и думать не надо, знай, повторяй, как попка :)))

(238) если есть пострадавшие, товарищ Фиш-ман пешеход.

в твоей же ссылке статье "Полиция возбудила уголовное дело по факту ДТП"

(237) Да понятно, что инцидент замяли. Иначе пришлось бы такой крупный проект закрывать. А там наверняка и бюджетные деньги вбуханы.

(238) ну все поняли, что ты за субстанция

можешь дальше переобуваться

(240) вы на коррупцию намекаете и распил бабла?

ясно-понятно

Крендель, тут Фиш-ман упорно Ускову в пиздаболки определяет :) ну так, для информации

(242) Я ни на что не намекаю. Я предпочитаю верить фактам, а не брехунам.
А факты и твои же ссылки говорят, что беспилотных трамваев в Питере пока что нет, и в ближайшее время точно не будет.

Но ты продолжай упорствовать.

(243) А ты считаешь, что она никогда никому в жизни не соврала? :)))

(244) в (240) опять НЛО написало?

что за высер с вашей стороны? есть факты?

>Да понятно, что инцидент замяли.

(246) А у тебя есть факты, что кого-то посадили?  У меня - нет, получается - замяли. И к твоему сведению, замять дело можно и без коррупции или распилов бабла. А просто по соглашению сторон, например.
Но каждый, видимо, судит по себе.

(247) опять в прыжке. фактов нет. бзднул как обычно и в кусты

(248) Ладно, надоело твою брехню и детсадовские отмазки читать, пойду лучше поработаю. А ты можешь дальше побулькать.

(249) иди работай, всем ясно понятно уже. ни на что не намекаешь

"У меня - нет, получается - замяли" логика :)

видишь суслика? и я не вижу. а он есть © ДМБ

(0) Серьезный подход к вопросу должен начинаться с выяснения:
- зачем вообще нужен код?
- почему он сейчас такой, какой есть?
- каким он может быть?
- откуда пошло, что один пишет код, а другой его запускает?
Лично я считаю, что, да, впереди большие перемены. Всем учиться, учиться и учиться

(251) >> откуда пошло, что один пишет код, а другой его запускает?

Я чуть кофем не поперхнулся. А разве эти два действия должны быть разделены между разными исполнителями?! Или Вы считаете правильным, что один нейробарон пишет говнокод, а некий другой хомо-терпила его запускает и борется с ошибками компиляции и рантайма?

Вангую: когда вайбкодить (тупое кстати слово) станут почти все, тогда антропики, гугл, илоны маски и прочие разработчики "премиальных" LLM так поднимут цены, что программисты, которые "умеют в 1с руками", будут дешевле для рынка...

(252)+ Мне казалось, что программист должен писать РАБОЧИЙ программный код как правильно заметили в (32)

(252) Разжую.
Один пишет код, а другой его использует.

(255) Вы пропустили этап между "пишет" и "использует". Программный код должен хотя бы "запускаться" и желательно "выполняться правильно", а ещё более желательно "выполняться правильно и примерно оптимально".

(256) Не важно. Вопрос не в этом, а в том почему тот, кто использовал код, не писал его сам.

(257) Вы просто бредите.

(36) угу, мне виделась та же аналогия.

(258) Это общее и у ИИ и у человека
Причем ИИ даже лучше умеет бредить

(253) "вайбкодить (тупое кстати слово)" (с)
-----------------------------------------------
Конечно тупое 100%. И самое обидное что когда слышишь этот термин сразу на ум тупая песня приходит "я на своем вайбе где-то летаю над облаками". Типа проснулся с утра на работу, отправил "промпт" а сам пощел пить кофе...пока ты "ловишь вайб" весь день система за тебя пишет 400.000 строк кода за день. ты только ждешь периодически ЗП на карту 🤦  Сказка :)

(261) про 400 тысяч строк кода я написал не случайно.  На рекламном вебинаре Олег Филиппов показал пример 800 косых (в смысле тысяч, насколько косые эти строки сказать не могу) строк кода, которые нагенерила система за 2 дня 🤦

(100) ЭУР это электрический бустер, прямая механическая связь никуда не делась. Пока что. И в самолетах, кстати, долгое время были тросовые тяги в дополнение гидравлике с усилителем. Но в аэрбасах вроде бы от этого отказались вообще, там чисто электронное управление, если блэкаут - то кирдык.

(263) Откуда в самолете блэкаут? Он же летит. Пока летит электричество есть откуда брать

(263) Хехе
У меня даже спор был с другом, и я ему доказал что в ЭУР прямой связи нет, по схемам устройства

Там есть лишь резервная, причем с диким люфтом, чтобы заработала нужно сломать предохранительную перемычку
Очень резким и с силой движением руля против движения поворота усилителя

Вот в ГУР обычно связь есть прямая или в гибридных, в отличие от чистых ЭУР
Но там и любые дергания колес (на неровностях) в руль отдаются и приходится с силой его удерживать

Т.е. прямой механической связи в ЭУР нет, там все довольно хитро и связь электрическая
Крутишь руль - датчик воспринимает куда и электродвигателем через редуктор туда же крутит

Естественно это речь про нормальный режим работы с включенным зажиганием
Как только зажигания нет - появляется механическая связь при тяжелом руле и кстати люфт :)
Как и при поломке ЭУР (ее можно вызвать как написал и принудительно)

Понятно дело существуют разные виды ЭУР, некоторые могут иметь прямую механическую связь всегда
Отличить очень легко - есть биение на руле или нет
Если вибраций и биения нет - нету прямой механической связи, там два электродвижка, один на рейке, второй на колонке, который и крутит руль обратно если колеса повернулись
Кстати этот же электродвигатель на рулевой колонке и обеспечивает более тяжелый руль на высокой скорости, чтобы меньше им болтали

(243) Смотри, ты путаешь ОКР и выполнение работ субподрядчиком по известной технологии (возьмем для примера Внедрение ERP, те же этапы, риски и т.д.)

В случаях выполнения работ, то шанс успеха более высок, чем в случае ОКР, притом может доходить разница на 1 или 2 порядка (а то и больше)

И теперь, когда говорит вендер, что технология готова, то задача руководителя оценить риски ее внедрения и пользу.

На примере того же автопилота на агротехнику, руководителю компании надо взять риски по управлению автопилотами на себя (а там наверное вагон тех требований и квалификации специалитета).

Вспоминаем ERP и первые годы эксплуатации. Ты нашел квалицифированных специалистов- запустился, не квалифицированных- списал бабки на расходы в лучшем случае, в худшем- банктротнулся.

Тут же риски и прибыли выше, а соответственно и решения будет даваться тяжелее.

С точки зрения владельца компании осуществляющей ОКР- у нее ждет российский рынок на 50к тракторов и международный на 10кк тракторов (оценка объема техники автором приведена из пальца, можете загуглить, но думаю это сотни миллионов долларов ежегодной комиссии).

Теперь к вашему спору с ФИШем.
ОКР готов, пилот готов, нужно подписывать и идти в промку.

Фиш говорит, нет промки, нет техи, и по сути он прав.

ПС если дочитали до сюда, нужно вспомнить, что не все разработанные, оттестированные и пилотно запущенные системы на техах, которые известны 15 лет, заказчик запускает в промку.
ПСС то что я работал с Усковой и учил ТАХов, это случайные совпадения

(266) В Дубае метро беспилотное, в книге рекордов Гиннеса кстати
https://touristino.com/ru/articles/87-metro
Но уверен есть удаленный центр управления с операторами
И в самом метро в каждом вагоне стоп-кран - за который может дернуть любой сотрудник в составе
Даже если нет машиниста в самом составе - 100% есть другие сотрудники, которые не выполняют роль машиниста но могут прервать автопилот и тормознуть состав

Это сойдет за промку?
В РФ пока только пилотные проекты, причем всегда с "водителями" на борту
Запустить в промку даже с удаленными "водителями" мешает нормативная база, это кроме кучи иных проблем

(267) у гугла город ездит на автопилотах уже 3 или 4 год.

К техам конкретного юр лица это не имеет никакого отношения, как и запуску в промку

(265) На ВАЗовских точно есть прямая связь. Там ЭУР это просто усилитель момента, который и без него подается на рейку от рулевого колеса. Иначе бы на стоящей машине нельзя было повернуть руль.

(269) Изучи схемы
Там два раздельных вала (в рулевой колонке) которые соединены с сильным люфтом хитрым образом
Некоторые еще через торсион, некоторые совсем не имеют связи, пока не упрутся в зацепы (ограничители) между ходом люфта

При нормальной работе связь или слабая через торсион (снижение вибраций от колес на руле) или ее совсем нет
Когда совсем нет - электродвижки не дают просто упереться в ограничители - в итоге механической связи нет, только электро

(269) >Иначе бы на стоящей машине нельзя было повернуть руль.
Уже писал, без зажигания есть прямая связь или с люфтом или через торсион
Или через специальную фиговину, которая не работает (поднимается/сдвигается чтобы не было механической связи) когда сам ЭУР работает

Пока спим спокойно...

(272)
1. Спокойно спать разработчикам можно было только до тех пор, пока с компьютерами нельзя было договориться по-человечески.
2. Большинство задач у людей проще, чем эта. Люди каждый день решают огромное количество тупейших задач и именно их они будут передавать LLM в первую очередь.
3. В проде LLM используют не так, как в чатах

(272) интересно, гпт сам пытается решать или тоже в интернете решения ищет

(273) нельзя недооценивать непредсказуемость тупизны

© snatch

спим спокойно :) вы про Буратино/Пиноккио книжку читали в детстве?

(274) у него есть, как и у джемини, какой-то блок с аналогом маткада для таких задачек. Но по какому алгоритму он его включает - непонятно, иногда требуется прямое указание, что надо вести расчеты с повышенной точностью, тогда он задействует этот блок. А иногда нагло игнорирует, даже прямое указание и дает точность плюс-минус пол-лаптя.

(275) позанудствую... это две принципиально разные книжки... Пиноккио - от итальянского названия сосны, а Буратино - от маски комедии дел арте Бураттино, какой-то региональный вариант Арлекина, первого дзанни, грубиян, пьяница, драчун, дурак и бабник...

(277) ну я х.з. вроде литературная адаптация буржуйской книжки

"повесть-сказка советского писателя Алексея Толстого, представляющая собой литературную обработку сказки Карло Коллоди"

ну ок. книжки разные. автор идеи - папа Карло :)

(272) да сколько можно уже с нейросодержащими продуктами играться. вас скорее всего переключило на урезанную версию. возьмите
https://lmarena.ai/?mode=side-by-side
задайте gpt-5-high/claude 4.1/gemini 2.5 давайте скрин сюда и посмеемся вместе

(279)  а прошивку для Атол 30Ф смогёт? а то жаба душит 7100 за каждый аппарат платить :)

не смогёт. под каждый заводской номер ККТ вроде индивидуальная прошивка собирается после оплаты денежки?

(278) Даже не адаптация. А скорее "фанфик", говоря современным языком. Сюжет там совершенно другой. Пересекаются частично только отдельные персонажи.

(280) да что уж там, просите сразу кнопку "сделать бабло", зачем с прошивками мучаться :)

(279) >> Чем Буратино отличается от Пиноккио?

Gemini пишет:


ChatGPT-5 пишет:

(282) ну ок. не могёт. а то тут пугают, что погромисты станут не нужны

(283) ага и буратино отжал театр у Карабаса рейдерским захватом)

(285) Можно и так сказать. А можно сказать, что куклы сбежали от Карабаса и организовали свой театр.

(281) мне как-то целую лекцию один из ведущих актеров Ленинградского тогда еще ТЮЗа про книжку и фильм "Буратино" прочитал (увлекался человек историей театра). Я мелкий тогда был и спросил, а что мол, Арлекин действительно мог побить Пьеро, но не мог отколотить Буратино? Тот тогда и рассказал, что Бураттино (так правильно писать имя героя), и Арлекин это в принципе одно и то же. Арлекин - это дзанни (комический слуга), его костюм из цветных ромбиков, означает что это нищеброд из самых низов Венеции в одежде из одних заплат. Он груб, драчлив и бестолков, любит выпить и потаскаться за Коломбиной (женский аналог Арлекина). а Бураттино это тот же дзанни, но из другого города Италии (я не запомнил какого), чуть поумытее, но такой-же босяк и грубиян. А Пьеро это выдумка Мольера, он придумал этот персонаж на основе южноитальянского Педролино (белый костюм и белый грим на лице взяты от него). Но Педролино, тоже дзанни, но в отличии от Арлекина он из деревни (четвертый сын мельника которому не досталось ни мельницы, ни осла, ни даже кота, а только братский пинок под зад  в сторону города). Поэтому у него белый костюм - крестьянская одежда южной Италии из белых штанов и белого балахона из выбеленного на солнце полотна. такая же белая бесформенная шапка-колпак из того же самого материала, белое лицо - он сын мельника - это мука. И вот с Педролино Арлекину бы лучше не связываться, это не городской вечно голодный задохлик, а деревенский парень, кровь с молоком, и тоже любитель раздать всем тумаки и пендали.

(287) а про секрет Полишинеля не рассказывал?

Симбад мореход, вроде, тоже там какие -то вариации есть. )

(288) тоже Мольеровская выдумка (в смысле секрет), сам же Полишинель это итальянский Пульчинелло (у англичан просто Панч, а у нас Петрушка). Когда в 18 веке комедия дель арте загнулась, народ стал ходить в оперу, а старый театр с его довольно грубыми и плоскими шутками (почти весь сюжет мог быть построен на оплеухах и подножках) и очень скромным репертуаром (сценариев было очень немного в комедии дель арте так как это был импровизационный театр) потерял зрителя, то оставшиеся актеры комедии дель арте или спились или ушли в театры марионеток, перенеся туда маски уже в виде кукол.