|   |   | 
| 
 | Решил освоить профессию 1С программист.... Ø (Волшебник 08.08.2022 12:36) | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Neprog 05.08.22✎ 21:33 | 
        Решил освоить профессию 1С программист. Записался на  курсы через содействие занятости в томский государственный университет (бесплатно).
 3-й день обучения: https://www.youtube.com/watch?v=REkk4OKv7cc И по - моему преподаватель несет бред, или я ошибаюсь. Ваше мнение? Особенно конец видео... | |||
| 1
    
        Asmody 05.08.22✎ 21:39 | 
        Бесплатно же!
 Потом пройдёте нормальные курсы в УЦ1. Но за деньги. | |||
| 2
    
        mikecool 05.08.22✎ 21:39 | 
        позови преподавателя в ветку     | |||
| 3
    
        Asmody 05.08.22✎ 21:43 | 
        (2) Изверг, да? Хочешь, чтобы Виктории тут накидали плюшек в шапку?     | |||
| 4
    
        mikecool 05.08.22✎ 21:59 | 
        (0) давай тогда свое мнение с таймингом     | |||
| 5
    
        mikecool 05.08.22✎ 21:59 | 
        начнем с того, что курс ведет преподаватель, а ты, автор, пока непрог     | |||
| 6
    
        d_monah 05.08.22✎ 22:13 | 
        Даже не смотрел.Подозреваю рекламу и осуждаю.Тетка ничо?Кто смотрел?     | |||
| 7
    
        Dmitry1c 05.08.22✎ 22:14 | 
        ППц дичь)     | |||
| 8
    
        Asmody 05.08.22✎ 22:21 | 
        (6) это точно НЕ реклама     | |||
| 9
    
        mikecool 05.08.22✎ 22:24 | 
        (7) ты смотрел??     | |||
| 10
    
        d_monah 05.08.22✎ 22:31 | 
        (8) Так там есть на что смотреть,или нет?Интрига...     | |||
| 11
    
        Asmody 05.08.22✎ 22:35 | 
        (10) смотрим Особенно конец видео. Где-то 25-26 мин. Ловим wtf, мотаем слегка назад, WTF?, ещё назад, WTF?! O_o ///     | |||
| 12
    
        Asmody 05.08.22✎ 22:37 | 
        (0) А вы вообще с программированием сталкивались?     | |||
| 13
    
        Neprog 05.08.22✎ 22:39 | 
        (12) Сталкивался     | |||
| 14
    
        H A D G E H O G s 05.08.22✎ 22:41 | 
        (0) Этот препод увидел 1С месяца 3 назад. Вали оттуда.     | |||
| 15
    
        d_monah 05.08.22✎ 22:41 | 
        (11) Можно еще раз,но помедленнее.Для стареньких.И расжувать.В рот ложить(класть) не обязательно.     | |||
| 16
    
        H A D G E H O G s 05.08.22✎ 22:42 | ||||
| 17
    
        d_monah 05.08.22✎ 22:45 | 
        Интрига за интригой.Кто смотрел то?Если стоит,гляну,полчаса всего.Одобрю или осужу.     | |||
| 18
    
        mikecool 05.08.22✎ 22:50 | 
        (11) да ладно тебе, она же девочка )))
 кнопочки будут создавать ))) | |||
| 19
    
        d_monah 05.08.22✎ 23:06 | 
        (18) Не удержался,посмотрел.Две минуты..МДЯ     | |||
| 20
    
        Lama12 05.08.22✎ 23:09 | 
        (0) Не ожидал такого от ТГУ.     | |||
| 21
    
        Lama12 05.08.22✎ 23:12 | 
        (19) Там про процедуры и функции в конце - жесть.     | |||
| 22
    
        Ёпрст гуру 05.08.22✎ 23:16 | 
        (0)
 НаЩЩЩЩЩаФункция.. эт..п..ц Беги оттуда! | |||
| 23
    
        Asmody 05.08.22✎ 23:18 | 
        (18) А я девочку ещё в (3) пожалел     | |||
| 24
    
        Asmody 05.08.22✎ 23:19 | 
        И вообще, я с Газмановым солидарен: "А я девушек люблю..."     | |||
| 25
    
        Ёпрст гуру 05.08.22✎ 23:20 | 
        Теперь то понятно, откуда на форуме берутся Ливигстары и Ko - вот где гнездо!     | |||
| 26
    
        Garykom гуру 05.08.22✎ 23:21 | 
        Нажмите дружно "Не нравится" на этот бред     | |||
| 27
    
        Garykom гуру 05.08.22✎ 23:22 | 
        (0) Беги оттуда     | |||
| 28
    
        Neprog 05.08.22✎ 23:24 | 
        Народ уже восстал, требует другого препода (обучается 250 человек)     | |||
| 29
    
        Asmody 05.08.22✎ 23:26 | 
        А у Вики теперь депрессия будет...     | |||
| 30
    
        Garykom гуру 05.08.22✎ 23:30 | 
        (29) Вике надо хотя бы форматирование кода освоить... сочетания CTR+A, затем Alt + Shift + F для себя открыть     | |||
| 31
    
        Asmody 05.08.22✎ 23:31 | ||||
| 32
    
        H A D G E H O G s 05.08.22✎ 23:31 | 
        (31) Сон разума рождает чудовищь     | |||
| 33
    
        H A D G E H O G s 05.08.22✎ 23:31 | 
        (0) Накидайте камментов     | |||
| 34
    
        evorle145 05.08.22✎ 23:42 | 
        Да, в (0)  обман. Препод ничего не понимает ни только в 1с, но и вообще в програмировании. Тут только посмеяться, научиться тут нечему.     | |||
| 35
    
        Neprog 05.08.22✎ 23:58 | 
        (34) в телеграмме:
 1С программист - инфоканал 812 | |||
| 36
    
        Krendel 06.08.22✎ 01:52 | 
        (31) аналитик получается из конса, консов фабрикант не 2чит, учи мат часть     | |||
| 37
    
        БигБаг 06.08.22✎ 03:30 | 
        Минуты 25-27, это действительно, высший класс. Такое на всяких дешевых УЦ не узнаешь...     | |||
| 38
    
        БигБаг 06.08.22✎ 03:32 | 
        Вероятно просто по бумажке читает совершенно без понимания что на экране.     | |||
| 39
    
        vi0 06.08.22✎ 03:54 | 
        (31) "толку больше" Это как из двух зол выбирать     | |||
| 40
    
        d_monah 06.08.22✎ 06:19 | 
        (39) Выбери третье.Детсад какой то     | |||
| 41
    
        Dmitry1c 06.08.22✎ 06:56 | 
        (9) мельками пробежался, там все ясно с пары секунд)     | |||
| 42
    
        Конструктор1С 06.08.22✎ 07:00 | 
        Это какой-то ахтунг...     | |||
| 43
    
        Dmitry1c 06.08.22✎ 07:00 | ||||
| 44
    
        vi0 06.08.22✎ 07:48 | 
        (40) мне не нужно ничего выбирать     | |||
| 45
    
        Metman 06.08.22✎ 08:22 | 
        (0)Пройди спецкурс Павла Чистова, на ютубе есть     | |||
| 46
    
        Metman 06.08.22✎ 08:25 | 
        Понравилось объяснение Виктории почему в процедуре строка КакоеТоВыражение = (Возврат = 50) ошибку выдает)))     | |||
| 47
    
        Neprog 06.08.22✎ 08:31 | 
        (46) Прошел Чистова, Леонтьева "Спец по платформе", ironskills Разработка отчетов в 1С. Система компоновка данных (2021)
 Но это полный треш... | |||
| 48
    
        rsv 06.08.22✎ 08:44 | 
        (0) скорее это называется освоить профессию программист базы данных
 Т.е . упор на таблички и sql . Без (0) сможете и форму нарисовать и с нее в таблички запишите. | |||
| 49
    
        rsv 06.08.22✎ 08:45 | 
        Прог бд ( 1с в том числе) есть такая ниша     | |||
| 50
    
        rsv 06.08.22✎ 08:47 | 
        Главное чтобы потом на курсах впереди телеги не поставили скд и xdto.
 Желание отбить . А это тоже не главное. | |||
| 51
    
        d_monah 06.08.22✎ 09:11 | 
        (42) Ахтунг это иное.Даже говорить противно.Вам точно это надо?     | |||
| 52
    
        Chai Nic 06.08.22✎ 10:34 | 
        Потрясающий уровень преподавания.
 ТС, иди лучше в высокие программисты, чтобы зерно не рвануло и сохраняло свою свежесть. https://www.youtube.com/watch?v=VYoOzOaQp90 | |||
| 53
    
        NorthWind 06.08.22✎ 11:24 | 
        (0) К сожалению, те кто пишет про деградацию государственной вышки в России, похоже, правы.
 Институты, в которых есть смысл учиться техническим специальностям, похоже, уже можно пересчитать по пальцам одной руки... | |||
| 54
    
        Krendel 06.08.22✎ 11:28 | 
        (53) мне предлагали 2к в час за преподавание студентам     | |||
| 55
    
        Гобсек 06.08.22✎ 11:31 | 
        (54) государственная вышка?     | |||
| 56
    
        Гобсек 06.08.22✎ 11:32 | 
        (53) все ресурсы уходят в свисток, т.е. в геополитику     | |||
| 57
    
        Krendel 06.08.22✎ 11:33 | 
        (55) скорее всего нет, я там  на мва учился     | |||
| 58
    
        Krendel 06.08.22✎ 11:37 | 
        Ну как варик, можно будет годик попреподавать в вузе и уйти преподавать мва     | |||
| 59
    
        d_monah 06.08.22✎ 13:48 | 
        (54) Давай кину  пару тыщь,посмотрю ))Только не в личку!!!     | |||
| 60
    
        bolder 06.08.22✎ 13:58 | 
        (0) Поржал. отметка 20-00 ""Это такой нудный процесс [написание функций и процедур] , поэтому существуют конструкторы ...запроса.. где иожно все выбрать и не писать функции...
 В мемориз! | |||
| 61
    
        bolder 06.08.22✎ 14:04 | 
        (60) + Ну не знаю, так программистов не вырастить.     | |||
| 62
    
        bolder 06.08.22✎ 14:20 | 
        (60)+ А дальше больше.К концу лекции на 23-00 автор начинает давать определения процедуры и функциии их отличие.Так нельзя делать!В С напрvиер отсутстыуют процедуры - все есть функции)Но то что процедура в 1С происходит по мнению автора видео -"процедура не возращает значение[как функция], она..считывает последнее значение[WTF!!!]" - это беспредел.
 Господи, хоть бы зачитывала вслух Радченко,и то больше тольку бы было. | |||
| 63
    
        Krendel 06.08.22✎ 14:44 | 
        (62) Запиши как надо     | |||
| 64
    
        bolder 06.08.22✎ 14:54 | 
        (63) Я так понимаю, это курс молодого бойца должен быть.Ни в одном курсе 1С не обьясняют таких азов.Сразу - событийное программирование в 1С.
 Да и что там обьяснять 30 минут- самостоятельно пусть вспомнят информатику 9-11 класса. | |||
| 65
    
        Гобсек 06.08.22✎ 15:28 | ||||
| 66
    
        NorthWind 06.08.22✎ 16:45 | 
        (62) ну вообще-то процедура и есть функция, которая ничего не возвращает в вызывающую программу, тут она права. Про последнее значение да, непонятно что имеется в виду     | |||
| 67
    
        Garykom гуру 06.08.22✎ 17:12 | 
        (66) эээ процедура вполне себе возвращает если параметры по ссылке переданы ))     | |||
| 68
    
        experimentator76 06.08.22✎ 19:03 | 
        (66) (67) я выборочно по видео пощелкал - наткнулся на бред - так что скорее всего ВСЕ бред
 видео - это вредительство, так как девственный мозг должен получать истинную информацию а не как в курсе. наказать и отлучить от преподавательства на 10 лет | |||
| 69
    
        Garykom гуру 06.08.22✎ 19:18 | 
        (68) Хочу огорчить но подобный бред творится не только в преподавании ИТ но и всего прочего тоже.
 Преподают или дико устаревшее или лютый ахтунг похоже. Жена брата сразу после вуза устроилась в колледж вести "финансы и кредит" - смеялся над программой и что/как преподают. | |||
| 70
    
        NorthWind 06.08.22✎ 19:49 | 
        (67) Само собой. Параметры - это другое. Она и глобальные переменные может менять, буде они есть :)
 Речь про возвращаемое значение. У процедуры его нет. | |||
| 71
    
        NorthWind 06.08.22✎ 19:51 | 
        поэтому мне импонирует подход си, где решили не множить сущности и все назвали функциями, в том числе и частный случай, который возвращает ничего (void).     | |||
| 72
    
        CepeLLlka 06.08.22✎ 20:08 | 
        (0)Есть же бесплатный курс от Павла Чистова
 https://www.youtube.com/watch?v=b7dhbykNpyI&list=PLkdnTy1CsgR1phYcN8Ts1HD2AugrAVgRd&index=61&ab_channel=ПавелЧистов | |||
| 73
    
        Garykom гуру 06.08.22✎ 20:16 | 
        (70) Технически есть.
 Любая подпрограмма возвращает "результат выполнения". Т.е. была ошибка (и какая) или успешно выполнено. | |||
| 74
    
        Garykom гуру 06.08.22✎ 20:18 | 
        (71) Мне больше импонирует подход Golang.
 Где не просто остались только функции и нет процедур. Но и разрешили функциям возвращать более 1 результата. Т.е. функция это подпрограмма возвращающая от 0 до N результатов. | |||
| 75
    
        MyNick 06.08.22✎ 20:20 | 
        (0) такое г... я ни разу не видел.     | |||
| 76
    
        NorthWind 06.08.22✎ 21:47 | 
        (73) ну вообще-то не вполне понятно как, в Процедуре 1С Возврат употребляется без параметров, то есть штатным способом вернуть ничего нельзя.
 То же самое в Procedure у Паскаля и в void функции у Си. | |||
| 77
    
        NorthWind 06.08.22✎ 21:47 | 
        либо действовать через параметры или глобальные переменные, но это уже будет не возврат значения     | |||
| 78
    
        NorthWind 06.08.22✎ 21:49 | 
        (74) ну, в современных языках много чего можно. В Питоне тоже можно кортеж вернуть или список     | |||
| 79
    
        NorthWind 06.08.22✎ 21:50 | 
        ...или вообще функцию, которую тут же и вызвать, благодаря чему там возможно делать func (1)(2)(3)(4)(5)...(n)     | |||
| 80
    
        Garykom гуру 06.08.22✎ 22:06 | 
        (76) (76) https://its.1c.ru/db/v8std/content/499/hdoc вполне штатный функционал     | |||
| 81
    
        Garykom гуру 06.08.22✎ 22:07 | 
        (80)+ Если не понятно то оборачиваем Процедуру в Попытка ... Исключение
 А затем внутри процедуры делаем ВызватьИсключение | |||
| 82
    
        Garykom гуру 06.08.22✎ 22:09 | 
        (77) и да (81) это не "действовать через параметры или глобальные переменные"     | |||
| 83
    
        Trier 07.08.22✎ 02:21 | 
        (20) А потому что это не ТГУ, а просто вывеска
 (0)ТС не волнуйся, они сейчас найдут преподавателя на курс 1С все-таки с опытом работы и преподавания и все будет ОК. https://hh.ru/vacancy/67920991 | |||
| 84
    
        Neprog 07.08.22✎ 06:45 | 
        (83) Уже сменили преподавателя     | |||
| 85
    
        NorthWind 07.08.22✎ 11:04 | 
        (80) так-то да. Хотя по ссылке первым же пунктом указано: "1. В общем случае не рекомендуется перехватывать исключения. В частности не нужно перехватывать исключения только ради выдачи сообщения об ошибке. Необработанное исключение в любом случае будет выдано пользователю в виде сообщения об ошибке (а также будет записано в журнал регистрации для администратора, если исключение возникло на сервере)." Слушай, ну что мы воду толчем в ступе? Мы ж оба понимаем что такое возврат значения функцией, также как и понимаем, что есть немало способов сделать нечто подобное - только это будет не совсем то же самое :)     | |||
| 86
    
        Garykom гуру 07.08.22✎ 11:08 | 
        (85) Согласись что перехват вызванного исключения у процедуры это самое близкое к возврату результата.
 Что использовать подобное не надо в реале это да. | |||
| 87
    
        Злопчинский 07.08.22✎ 11:15 | 
        (74) а в виде чего возвращается N результатов?     | |||
| 88
    
        тук-тук 07.08.22✎ 11:36 | 
        (0) зря накинулись на Вику - аспирантке или молодому преподавателю информатики поручили провести курс. Виктория взяла за основу учебник некого Дадяна Э.Г. и перевела текст в конфигурацию. Юнит 14, задание №36 https://vuzdoc.org/218033/estestvoznanie/programmirovanie_i_konfigurirovanie_v_sisteme_1s_predpriyatie_
 В итоге - Приходит домой расстроенная Вика: «Ну что за тупые безработные Neprog'и пошли. Сегодня раз им объяснила — они не понимают, второй раз — опять не понимают, объяснила на примере, потом еще на одном, сама уже все поняла, а они никак!» | |||
| 89
    
        rphosts 07.08.22✎ 11:46 | 
        (47) с такой прокачкой тебе дальше учиться не особо полезно некоторое время - требуется практика... иди в толковый фра и будет тебе счастье!     | |||
| 90
    
        Garykom гуру 07.08.22✎ 12:00 | 
        (87) Рез1, Рез2 = ИмяФункции()     | |||
| 91
    
        СеменовСемен 07.08.22✎ 12:11 | 
        (90) в 1с тоже так можно, только синтаксис немного другой     | |||
| 92
    
        rphosts 07.08.22✎ 12:18 | 
        (91) икроме того вернуть можно обратно через параметры     | |||
| 93
    
        vi0 07.08.22✎ 12:22 | 
        (86) для чего искать самое близкое если смысла в этом ноль     | |||
| 94
    
        Garykom гуру 07.08.22✎ 14:19 | 
        (91) (92) Контроль типов!     | |||
| 95
    
        Мигрень 07.08.22✎ 15:27 | 
        Когда выйду на пенсию и будет маразм, тоже запишусь на бесплатные курсы одинэсников. Чтобы скучно не было.     | |||
| 96
    
        Курцвейл 07.08.22✎ 17:52 | 
        (95) Лучше дворником пойти работать. Полезно для здоровья и прибавка к пенсии. А с 1С лучше завязывать пораньше. Ибо в ней есть свой стеклянный потолок. С одной стороны удобно, но когда нужно что-то более лучшее это становиться минусом. Например использование кансел триггера на таблицу остатков вместо написания кучи ненужного кода для провести остатков при проведении документа.     | |||
| 97
    
        free dude 07.08.22✎ 18:25 | 
        (0) Зачем тебе становится программистом 1С? Я в августе 2003 года пошел программистом 1С, потому что ничего другого не было. Сейчас ит профессий миллион и маленькая тележка. Жава, си шарп, си, жава скрипт, котлин. Везде зарплаты х2,х3 от одинэсных.   Если тебе интересно как я тогда стал программистом 1С, то я взял книжку встроенный язык 1С 7.7 и по разу запустил каждый оператор. Потом пошел работать во франчайзи в проектный отдел за зарплату 5 000 рублей в месяц, хотя можно было пойти внедренцем бегунком за 15-20тыр(хотя меня бы туда  с тем уровнем и так  не взяли бы конечно). За 6 месяцев во франчайзи  на голодном пайке я сдал специалистов по бух, тис и зик. И дриснул к прямому работодателю на штуку баксов через 6 месяцев. Для 2004 года это 22 или 24000 ублей вроде было. Ну а потом каждые 1-1.5 года менял с прибавкой к зарплате.     | |||
| 98
    
        free dude 07.08.22✎ 18:31 | 
        На 8ку с 7ки переучился за новогодние праздики 2005 года, т.е за 10 дней, точно так же. Открыл книжки встроенный язык и проклацал каждый оператор и пошел работать на упп. В 2006 году сдал спецконса по платформе, потом по бух, ут и зуп.
 В общем алгоритм такой, открываешь книжку по 1С. Радченко практические примеры разработки, потом Компоновку Хрусталева/Радченко. Потом идешь работать на любые деньги, дожидаешься первого отпуска идешь на курсы в 1С уц3 подготовка к спецу по платформе сдаешь его, дожидаешься следующего отпуска идешь на курсы в1С уц 3 подготовка к спецу доработка торговых решений, сдаешь его и бац ты за год готовый программист 1С. А курсы всякие это для дибилов. | |||
| 99
    
        experimentator76 07.08.22✎ 19:04 | 
        щас в известной группе в телеге один из курсов ТГУ спрашивает работу :)
 интересно препод тот успела наследить в его мозгах? | |||
| 100
    
        experimentator76 07.08.22✎ 19:04 | 
        (97) плюсую - сейчас идти в 1с молодым это значит закопать себя на многие годы     | |||
| 101
    
        vi0 07.08.22✎ 19:20 | 
        (100) на самом деле кому то 1с ка больше подходит
 знаю молодых с профильным образованием, которые другие языки считают сложными, поэтому выбирают 1с может они ошибаются, но это их осознанный выбор, языки они щупали | |||
| 102
    
        rphosts 07.08.22✎ 19:22 | 
        (101) на конференции рарустехдень было про курсы 3года на одинэснега... студенты выходят готовыми кодерами + куча предметных знаний что прям ништяк для старта!     | |||
| 103
    
        H A D G E H O G s 07.08.22✎ 19:28 | 
        Хех.
 Сейчас закончил 2 блок по java. Главные заморочки у народа пока - с дженериками и вайлкардами- попытками добавить вариантных костылей в типизированный язык. | |||
| 104
    
        vi0 07.08.22✎ 19:33 | 
        (103) это дженерики - костыли?     | |||
| 105
    
        experimentator76 07.08.22✎ 19:39 | 
        (101) я начинал с Delphi, С, С++
 в целом логика языков вполне понятна техническому мышлению. а вот некоторые 1Сные выкрутасы не укладываются в нормальную логику. поэтому молодому поколению лучше с 1С дела не иметь | |||
| 106
    
        Krendel 07.08.22✎ 19:40 | 
        (105) Чувак с СИ перешел на ведущего программиста за полгода     | |||
| 107
    
        free dude 07.08.22✎ 19:46 | 
        (103) что за второй блок?     | |||
| 108
    
        experimentator76 07.08.22✎ 20:00 | 
        (106) даунгрейдился. для 1с то полезно конечно если чел в ЯП продвинут, но не наоброт     | |||
| 109
    
        experimentator76 07.08.22✎ 20:01 | 
        (106) я кстати видел код тех кто с ЯП пишет на 1С :))
 английским языком все только начинается... | |||
| 110
    
        Garykom гуру 07.08.22✎ 20:52 | 
        (103) При написании учетных систем на Java все эти дженерики и вайлдкарды нафик не нужны
 Ибо они в реляционные СУБД не укладываются | |||
| 111
    
        Garykom гуру 07.08.22✎ 20:55 | 
        (110)+ Хороший пример как оно "укладывается" при попытке засунуть это в СУБД: составные типы в 1С
 https://its.1c.ru/db/metod8dev/content/1828/hdoc | |||
| 112
    
        Garykom гуру 07.08.22✎ 20:56 | 
        (111)+ у кого нет ИТС https://infostart.ru/1c/articles/184361/     | |||
| 113
    
        Garykom гуру 07.08.22✎ 20:59 | 
        (109) Из других ЯП в 1С легко было зайти только в 1С 7.7.
 Сам лично видел несколько товарищей, которые на аглицком писали. Но с 1С 8 такой финт ушами с легким заходом уже не прокатывает. Единственный вариант кто писал большие системы на больших ЯП это понимание технологий клиент-сервер (двух и трехзвенка) и УФ (это же HTML с разделением на бэк и фронт). | |||
| 114
    
        alarm2020 07.08.22✎ 21:03 | 
        (112) Так их можно не использовать. Эти самые составные типы. Нет никаких разумных причин запихивать в одно поле строку и число     | |||
| 115
    
        Garykom гуру 07.08.22✎ 21:16 | 
        (114) Аналогично нет никаких разумных причин засовывать в одну коллекцию разные типы данных на Java.
 Если очень надо делается супертип и связанные субтипы. | |||
| 116
    
        H A D G E H O G s 07.08.22✎ 21:20 | 
        Я даже комментировать не буду.     | |||
| 117
    
        Garykom гуру 07.08.22✎ 21:33 | 
        (116) Прокомментируй тогда https://github.com/carbon-language/carbon-lang     | |||
| 118
    
        Garykom гуру 07.08.22✎ 21:34 | 
        (117)+ Твое мнение получится ли как с TS и Kotlin?     | |||
| 119
    
        free dude 07.08.22✎ 22:15 | 
        (106) ОМГ. Зочем надо было с си переходить на 1С? Когда можно было перейти в си шарп, свифт, котлин, жава, жава скрипт?     | |||
| 120
    
        timurhv 07.08.22✎ 22:47 | 
        (98) В 2010 начал свой путь, раньше хватало 3 мес чтобы стать хорошим прогом без контроля кода от руководителя на тиражных решениях. Тогда и БСП не было и ИТС только появляться начал при мне.
 Сейчас 12 мес... это относительно недавно стало нужно клиент-сервер, БСП, http-сервисы, SOAP (которые через ж**у работали в 8.2, да и сейчас постоянно выпиливаю policy из wsdl, чтобы эта хрень импортировалась в 1С). (112) Хрень какая, кроме бух.регистров с субконто (и то редко) никто мазахизмом не занимается и не включает в составной тип ссылки, числа, даты, булево, строки. Обычно просто ссылки. | |||
| 121
    
        timurhv 07.08.22✎ 22:50 | 
        (120) Да и статья, насколько помню, неактуальная. Уже поправляли индексы в запросах по составным полям     | |||
| 122
    
        Garykom гуру 07.08.22✎ 23:14 | 
        (121) Неважно поправляли или нет
 Суть любой составной тип это жопа в запросах и индексах Да и в коде если пришлось использовать в коде в коллекциях разные типы данных/объектов это жопа с точки зрения архитектуры и алгоритмов. Ибо постоянные условия/проверки "что это?" сильно тормозят любые циклы. | |||
| 123
    
        free dude 07.08.22✎ 23:15 | 
        (120) да 1С стала достаточно геморройная, но при этом так и осталась дешевой, с точки зрения руководства на затраты на 1С. А еще все стали дофига умными и требовательными поэтому я ушел в консультанты.     | |||
| 124
    
        timurhv 07.08.22✎ 23:17 | 
        (122) Соглашусь, ключевое слово "с точки зрения архитектуры", вот тут и должно это г...но рубиться на корню.     | |||
| 125
    
        Garykom гуру 07.08.22✎ 23:32 | 
        (124) Имхо самый лучший способ заставить делать "чистую" архитектуру это убрать все "лишние" механизмы и возможности из платформы.
 И предоставить максимально чистые и простые (для понимания) БСП, БПО и т.д. Почему изначально вход в 1С 7.7 был таким простым? Хотя и возможности относительно других ЯП были урезаны? Потому что разработчиков прикладных (в т.ч. типовых) решений-конфигураций сильно ограничили в их выкрутасах. Они не изобретали свои лисапеды интерфейсов, хранения данных и т.д. Но мое мнение раз сделана типизация на уровне СУБД то и на уровне кода тоже надо было вводить строгую типизацию! С запретом "любая ссылка" и подобного и составные типы запретить! Если надо то пусть несколько реквизитов делают разных типов. Или делают связи многие ко многим на основе механизма РС. Т.е. если надо в Документе сделать реквизит "составного типа" Контрагент или ФизическоеЛицо то заводим или один РС с тремя колонками (Документ, Контрагент, ФизическоеЛицо) Или два РС (Документ, Контрагент) и (Документ, ФизическоеЛицо) | |||
| 126
    
        experimentator76 07.08.22✎ 23:36 | 
        (125) ИМХО некоторые вещи делали не для внешних разработчиков, а для внутренних нужд.
 те же расширения - это заплатки для быстрого исправления ошибок и под фреш и т.п. | |||
| 127
    
        timurhv 07.08.22✎ 23:40 | 
        (125) Пример неудачный, но посыл понятен. Так адекватный никто и не делает.     | |||
| 128
    
        timurhv 07.08.22✎ 23:49 | 
        (126) Хз, я расширения клепаю где только можно не исправлять типовой код. Есть приколы из разряда переопределить поведение формы в расширениях с одним префиксом(Префикс_ПриСозданииНаСервере), но эти ошибки исправляю после дураков от необщего понимания как это все происходит.     | |||
| 129
    
        alarm2020 07.08.22✎ 23:59 | 
        (125) Надо просто ввести правило "100 секунд". А типовые в их нынешнем виде запретить использовать. Так же, как сто лет назад повсеместно запретили тяжелые наркотики     | |||
| 130
    
        alarm2020 08.08.22✎ 00:02 | 
        (125) Проще, проще и еще проще... Зачем РС? Два реквизита в самом документе "Контрагент" и "ФизическоеЛицо"     | |||
| 131
    
        vi0 08.08.22✎ 04:28 | 
        (110) дженерики без вайлкадров тоже не укладываются в СУБД?     | |||
| 132
    
        Конструктор1С 08.08.22✎ 06:12 | 
        (111) это скорее велосипед от фирмы 1с, растаптывающий понятие foreign key. Из-за этого велосипеда целостность БД лежит на совести сервера 1с, со всеми вытекающими     | |||
| 133
    
        Обработка 08.08.22✎ 07:46 | 
        Самый самоуверенный учитель это тот учитель который не знает на сколько он не имеет опыта в предмете.
 Как-то я открыл клуб айкидо имея за печами всего год тренировки и то не постоянной. В итоге через пару лет когда увидел настоящих тренеров-мастеров я закрыл свой клуб айкидо. | |||
| 134
    
        Обработка 08.08.22✎ 07:48 | 
        "Процедура - идентификатор" Это реально так? Я заблуждаюсь.     | |||
| 135
    
        MyNick 08.08.22✎ 08:22 | 
        (126) ну так используй расширения как внешний разработчик - кто мешает?
 А так то про все что угодно можно сказать... Про заплатки смешно. Напиши свою подсистему на десяток справочников и документов для бухни какой-нибудь, чтобы не говорить про заплатки. | |||
| 136
    
        free dude 08.08.22✎ 09:49 | 
        (103) Ежов, какой Вы там второй блок закончили? Заплатил денег за обучению джавой, чтобы там рассказали про женерики? Сколько?     | |||
| 137
    
        free dude 08.08.22✎ 09:54 | 
        я по хардкору по старому учу без всяких курсов, имхо это п-ц как скучно. Я на джаве набрал 4 или 5 игр, немного java EE, tomcat потыкал. Лично у меня самые большие сложности не с пониманием кода, а с установкой окружения, ты ставишь томкат 10.1, а эклипса говорит иди на ..й хочу 10.0. А дальше начинаются танцы с бубном, надо найти jar сервлет, выковырять из него класс, в этом классе найти строку где написана версия, а потом заковырять этот класс обратно в jar как было. В общем лично у меня трудности приходят откуда не ждали, с окружением со сборками и прочими градлами. По ним инфы мало, а вся документация сухая и на английском.     | |||
| 138
    
        Chai Nic 08.08.22✎ 10:00 | 
        (122) Это ещё вопрос, что хуже - реквизит составного типа, или как в ERP и УТ синтетические справочники, объединяющие кучу реквизитов-ссылок.     | |||
| 139
    
        yopQua 08.08.22✎ 10:35 | 
        постарался объективно оценить рассказчика, не предвзято чтобы, типа на форуме обложили, значит по умолчанию криво. Нет! Объективность - наше все!...
 хехехехееее спасибо, поржал ) | |||
| 140
    
        Chai Nic 08.08.22✎ 10:38 | 
        (139) Такие преподы встречаются, которые вроде бы в теме, но объясняют так, что проще самому разобраться по книжке, чем по их лекциям..     | |||
| 141
    
        free dude 08.08.22✎ 10:41 | 
        (139) Я ничего не понял, что ты сказал. Ну, а вообще если тебе нужен препоадаватель уровня девачка с ютуб, то он тебе не поможет.     | |||
| 142
    
        free dude 08.08.22✎ 10:42 | 
        Тут как в шутке, сильным спорт не нужен,  а слабым он не поможет.     | |||
| 143
    
        yopQua 08.08.22✎ 10:47 | 
        (140) ну она в теме терминологии, это ведь уже неплохо
 (141) мне кажется что ты сможешь вот это КакоеТоВыражение = (Возврат = 50) объяснить мне доступно, пжлст | |||
| 144
    
        Chai Nic 08.08.22✎ 10:53 | 
        (143) Она что-то перепутала с турбо паскалем. Где есть ключевое слово result, которое представляет собой переменную, которая станет возвращаемым функцией значением после завершения функции. А в 1с "возврат" это не переменная, а оператор. Отсюда вывод - в 1с она вообще без опыта работы.     | |||
| 145
    
        Новиков 08.08.22✎ 10:53 | 
        (137) >>ты ставишь томкат 10.1, а эклипса говорит иди на ..й хочу 10.0
 Давным давно, борландовский билдер ставил все это за тебя, и ты даже не думал, как оно там устроено. Это было время, когда IntelliJ IDEA не имела средств для работы с гуями и была только продвинутым текстовым редактором. И вот вся боль всплывала, когда ты пишешь код в идеи, а гуй рисуешь и первоначально обкоживаешьс в билдере. Тогда да, все зависимости всего от всего нужно было прописывать руками, на что мог уйти рабочий день. В линухах же, дело с кроссплатформенностью было совсем швах, и если тебе надо было компилить там - то тебе лучше и сидеть было там же, и буквально в текстовом редакторе писать весь код, и билдить из командной строчки. Последний раз я залезал обратно в году 15-ом, чуть ковырнуть под себя старый сорец с неким гуем оборудования. Понял, что с течением времени, все проще не стало, а наоборот, и поправил уже не из эклипсы, а просто руками в блокноте ) Как щас там дела, читаю только по хабру. Вроде все хорошо, как обычно, пока джетбрейнс не релокнулась от гуманиторной катастрофы и сбоев в логистики. Про них, кстати, совсем уже ничего не слышно. То что не неделя - то на хабре пиарятся, ревью и обзоры продуктов делают. А щас и с хабра выпилились бедолаги. | |||
| 146
    
        Garykom гуру 08.08.22✎ 10:54 | 
        (143) >КакоеТоВыражение = (Возврат = 50)
 Если не учитывать что "Возврат" служебное, то такое легко читается на языке 1С как КакоеТоВыражение = ?(Возврат = 50, Истина, Ложь) | |||
| 147
    
        free dude 08.08.22✎ 11:11 | 
        (143) "КакоеТоВыражение = (Возврат = 50)" я пожалуй добавлю, пусть у учеников вообще приступ эпилепсии начнется Возврат (УжасНах = КакоеТоВыражение = (Возврат = 50))     | |||
| 148
    
        yopQua 08.08.22✎ 11:14 | 
        (144) истина где то рядом, логика есть, но не здесь (не в этой среде)
 (146) так то можно и без скобок А = В = 1 в целом, нельзя учить, не поимев практики. А это только самое начало технической части, не говоря о высокой сути и предназначении программиста 1С, который и психологическую помощь иногда оказывать должен и носовой платок (стиранный) для "коллег" заготавливает каждый день. По этой теме анекдот https://pikabu.ru/story/anekdot_6868216 а что, я пропустил где ее фотки выложили? или почему за нее так топят | |||
| 149
    
        Garykom гуру 08.08.22✎ 11:14 | 
        (145) Ты для себя так и не открыл NetBeans?     | |||
| 150
    
        Bigbro 08.08.22✎ 11:17 | 
        чтобы все с возвратами стало ОК достаточно во внутреннем возврате букву о поменять на английскую)     | |||
| 151
    
        Bigbro 08.08.22✎ 11:17 | 
        ну  и традиционный комментарий 
 // счастливой отладки #$%^! | |||
| 152
    
        Garykom гуру 08.08.22✎ 11:17 | 
        (149)+ https://archive.org/details/jdk-8u111-nb-8_2 примерно как Delphi 7     | |||
| 153
    
        yopQua 08.08.22✎ 11:18 | 
        (147) ну пока ты только синтаксический контоль в эпилепсию загнал
 {Форма..Форма(205,41)}: Ошибка в выражении Возврат (УжасНах = КакоеТоВыражение = (<<?>>Возврат = 50)); (Проверка: Толстый клиент (обычное приложение)) {Форма..Форма(205,41)}: Ожидается символ ';' Возврат (УжасНах = КакоеТоВыражение = (<<?>>Возврат = 50)); (Проверка: Толстый клиент (обычное приложение)) {Форма..Форма(205,49)}: Неопознанный оператор Возврат (УжасНах = КакоеТоВыражение = (Возврат <<?>>= 50)); (Проверка: Толстый клиент (обычное приложение)) {Форма..Форма(205,56)}: Обнаружено логическое завершение исходного текста модуля Возврат (УжасНах = КакоеТоВыражение = (Возврат = 50));<<?>> (Проверка: Толстый клиент (обычное приложение)) может в тонком работать станет?? | |||
| 154
    
        free dude 08.08.22✎ 11:22 | 
        (153) У меня все работает. https://prnt.sc/Kjs8jj8QQjeu     | |||
| 155
    
        free dude 08.08.22✎ 11:24 | 
        +154 чета заглючил принтскринер https://ibb.co/x8XFpSD     | |||
| 156
    
        Новиков 08.08.22✎ 11:25 | 
        (149) у нас был борландовский стек. Мы кросс-платформенно писали и под винды, и под линухы. И на дельяфх, и на javaх. На дельфях, такой проблемы не было - clx проект работал как часики.     | |||
| 157
    
        yopQua 08.08.22✎ 11:25 | 
        (154) возможно все, кроме ссылки     | |||
| 158
    
        free dude 08.08.22✎ 11:26 | 
        (157) смотри (155)     | |||
| 159
    
        yopQua 08.08.22✎ 11:26 | 
        (155) аа, ну да, это нормчик, но какое отношение имеет к сабжу не ясно     | |||
| 160
    
        Простенький вопросик 08.08.22✎ 11:29 | 
        (0)
 Забрось это дело, никогда не освоишь. Я вот уже 20 лет что то новое узнаю и открываю про 1с. А чем больше знаний, тем больше понимания о незнаниях, и они почти бесконечные. Профессия эта никогда не может быть освоена полностью. Лучше в пайтон иди. | |||
| 161
    
        yopQua 08.08.22✎ 11:31 | 
        (160) в пайтоне зарплаты оказалось меньше     | |||
| 162
    
        Простенький вопросик 08.08.22✎ 11:33 | 
        (161)
 А нефиг их в рашке искать... Пайтон международный язык. | |||
| 163
    
        vi0 08.08.22✎ 11:37 | 
        (137) почему эклипс а не идея? И как именно говорит что хочу 10.0?     | |||
| 164
    
        free dude 08.08.22✎ 11:39 | 
        (163) idea для java ЕЕ платная. Идея мне не нравится. При запуске сервера матерится, ошибку уже не выложу, потому что я ее уже исправил. Ну как исправил, под ковер замел.     | |||
| 165
    
        free dude 08.08.22✎ 11:42 | 
        такая ошибка была https://stackoverflow.com/questions/37024876/how-to-use-tomcat-8-5-x-and-tomee-7-x-with-eclipse , только у меня на 10.1 материлось.     | |||
| 166
    
        free dude 08.08.22✎ 11:43 | ||||
| 167
    
        СеменовСемен 08.08.22✎ 12:10 | 
        но зачем и игры колупать и сервер жаву? нужно что-то одно выбирать.  Иначе всего знаешь, но слишком поверхностно | |||
| 168
    
        Гений 1С гуру 08.08.22✎ 12:12 | 
        (0) это ты поторопился. иди в питон     | |||
| 169
    
        СеменовСемен 08.08.22✎ 12:13 | 
        Возврат = 50 такое в принципе не откомпилируется | |||
| 170
    
        yopQua 08.08.22✎ 12:22 | 
        (169) ну дык
 НО если заменить букву О на букву Оу то все будет хорошо. ну или на Z, Иzврат например | |||
| 171
    
        yopQua 08.08.22✎ 12:27 | 
        но что у ж там говорить, видос зачетный, чисто поржать. кстати к концу видео она начала печатать быстрее, тут обучаются не только ученики, очень продуктивно. она наверно тоже с биржи труда, только на вакансию преподавателя     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |