Хотел соскочить с 1С на мобильную разработку под андроид, так как до СВО считал это направление самым перспективным. Какой ЯП на ваш взгляд будет востребованным сейчас? Где из востребованных самый низкий порог вхождения и возможность найти удалённую на 100% работу.

Тот, куда возьмут в команду по импортозамещению

Если так рассуждать, то IT очень рискованная сфера - аграрный сектор гораздо надежнее

андроид вроде никуда не делся. это ифон в ж...е

(2) А что насчет клинингова. Разве не будут импортазамещения таджиков на 1С?

(3) Гугл тоже никуда не денется

(5) в китае например нет гугла

(6) Значит нет Андроида

(0) есть вероятность, что языки низкого уровня должны стать актуальны в связи с разработкой своих процессоров.

то есть Асм, С, С++

но тут конечно есть риск и пролететь большой... да и перейти с 1с на них наверно не реально...

ну а в России PHP точно ещзе долго будет востребован, например тот-же битрикс это огромный фронт работ

(7) есть конечно же, но без сервисов гугла

Андроид - это опенсорс. кто угодно может использовать и дорабатывать

(0) в 1с как ни странно все еще самый низкий порог вхождения

(10) А разработчик Андроида? Напомни плиз

(12) Даже если не рассматривать знания типовых, то код 1С на 8.3 по сложности превышает любое из популярных направлений разработки.

Задрали уже

(14) в 1с даже массива то в его явном виде нету, только в виде коллекции... о чем ты)))

(14) так же как и нет возможности писать компараторы для сортировки коллекций, вот вам соответствие и все... да, намного сложнее))))

(14) Конечно, как только надо будет обозвать классы, продумать архитектуру приложения, вот и сразу будет изменения

(14) речь не про общую сложность, а про порог вхождения.
Джуном на 1с стать куда проще чем джуном на андроиде

(16)(17) Никто не пишет на низком уровне. Современное программирование сводится к взял методику с готовыми классами и сделал работу. Уникальный компраматор ты будешь писать в одном случае из 100.

(19) дык да

чтобы стать джуном в 1с достаточно прочитать книжку Радченко и ворваться во франч набираться опыта, чтобы стать джуном например в джаве нужно выучить кучу всего... Начиная от кора языка, заканчивая инструментами сборки, фреймворками и тд

(22) Вам нужно попробывать пройти собеседование на джуна после Радченко в "любой" франч. Сильно удивитесь.

(23) Сильно зависит от кадрового голода во франче.
Где то достаточно 2+2 знать.
Работа правда будет за еду

(23)  а чтобы пойти на андроид джуном нужно кор джаву знать на хорошо и желательно иметь уже реализованный пет проект

(23) Я так начал свой путь в 1с. За 2 недели прорешал книжку Радченко и устроился во франч. Сейчас я уже пол года учу джаву и до сих пор даже не близок к джуну учитывая 5 летний опыт разработки в 1с

Вот примеры вопросов по java https://ru.stackoverflow.com/questions/tagged/java?tab=newest&page=1&pagesize=15
В каждом вопросе объем строк кода максимум 30-50. А по 1С тут иногда только запросы на 500+ строк выкладывают.

(27) так никто и не говорит, что итоговая сложность 1с ниже чем сложность андроида

Java будет вечно жить. Также как и php.
еще Python хорош. Да и по JS много работы.

(25)(26) https://javarush.ru/groups/posts/2590-top-50-java-core-voprosov-i-otvetov-na-sobesedovanii-chastjh-1
Вот топ-50 вопросов на джава коре. Это же все логичное из основы информатики и программирования, обвитое абстракциями самой java.
Может мое личное конечно, но после 1С в android мозг отдыхает. Особенно учитывая, что найти проект, который по размеру дотягивал бы до обычной бухгалтерии в мобилках нереально. И никто на собесах у тебя не спрашивает этот гребаный учет с законодательством и знаниями типовых. Не мое это...

(29) Юнити и блокчены тоже в топе будут на ближайшие 10 лет.

Если хочешь быстро соблазнить девушку то выбирай некрасивую, толстую, но легкодоступную - это про php.
Ну а если хочешь долго мучаться, вкладываться и получить высшее качество, то иди в java. Потом правда придется еще изучать много всего помимо Java.

(30) знание типовых - это как знание фреймворка. если ты работал, то знания будут

(31) Бери себе разрабов здесь, в чем проблема?

(30) У джунов спрашивают знание учета и законодательства сейчас? 5 лет назад джуны начинали с обновлений конфигураций, печатных форм, простеньких отчетов, а дальше уже по нарастающей с ростом зп

(34) Тут в темах про импортозамещение доказывают, что нужно все на С++ писать, обосновывая что все современные среды это заговор.

(31) только учитывать надо что в РФ вполне вероятно что не будут

(36)а она же майкросовстовская. или они хотят на обычном с++ и все библиотеки по новой писать?

(38) для с++ разные компиляторы и библиотеки есть. не только от мс

(39)яб пошел туда. если бы на с++ появился спрос.

hh  открыть и посмотреть где спрос ))) у 1с самые маленькие  зп

(32) >>Если хочешь быстро соблазнить девушку то выбирай некрасивую, толстую, но легкодоступную

В реальной жизни это большое заблуждение. По-молодости тоже думал, что некрасивые девушки легкодоступные. Ох как ошибался... Я бы даже сказал, всё с точностью до наоборот. Некрасивые как правило жутко закомплексованные, к ним подкатить стоит большого труда. Красивые же часто легки на подъем и уверены в себе, трусы у них сами спадают, надо лишь немного девушку прикадрить

Возвращаясь к языкам программирования, я бы также не стал делать ставку на "уродцев". Издалека они может и кажутся легкодоступными, но отношения с ними не принесут ничего хорошего

(0) Нужно смотреть, не то куда можно встрять, а то, где комфортно работать. Встрять проще всего в пхп + битрикс + JS. Но лично мне работать с этими языками не комфортно. Где синтаксис бесит(пхп), где то, то что как на вулкане (js). Для меня самые комфортные питон и джава. Но питон это только джанго или нужно в математике рубить. Так, что я пока на джава, потом может котлин, свифт. Это я дле себя так решил. Котлин потому что мобильники, свифт, потому что меньше школоло и индусов.

(40) спрос на C++ и не спадал. Плюсы - очень популярный язык. Только в C++ высокий порог входа. Те вещи, для которых он используется, совершенно не терпят джуновщину. Взять хотя бы Game Dev, там сплошная математика и сатанинское выжимание всех соков из вычислительных ресурсов. Это не сайтики рисовать

(22) ты устроишься не программистом, а курьером. Но только, который таскает вещи, будут платить 50 тыр. А курьеру, который бегает с итэсами и железки к 1С приколачивает, платят 10 000, потому что ты у них опыта набираешься.

(44) в сях платят не сильно много при более высоких требованиях, очень своеобразная сфера

(43) <Но питон это только джанго или нужно в математике рубить>
помимо джанги есть всякие фласки и прочие asyncio

(47) Ну я имел в виду, что питон в который может попасть рядовой одинэсник - это только веб, во всякие нейросети это надо быть сурово в матиматике подкованным.

+(45) курьер, который ноутбуки и телефоны таскает, получит 50 тыр, а может даже больше. А курьер с 1С получит кукишь, потому что ему дают хлебнуть опыта.

(48) веба хватит с головой, сдались эти нейросети...

потом веб... это не интернет магазин..
я работал в конторе которая управляла музыкой VK, весь бэк на питоне написан, считается что это вэб? у нас одна единственная админка была техническая..
ща вот система документооборота штатовская, тоже питон..веб или не веб?

(0) почему у тебя секция про языке в политике?
(50) Наверное, мне чего то веб не зашел. Слишком быстро там все устаревает. Берешь книжку 3х летней давности, а она уже устаревшая. В джаве как то как мне показалось, чуть по спокойнее.

(51) а ты гарик или гари?

уже писал про свой переход на гошечку. вот скоро будет год, как перекатился.
довольно быстро причем, учитывая 10+ лет в 1С.
джава - древнее зло, но работа в банке или страховой будет всегда.
веб более универсален, там джавки и питоны.
переходить надо было вчера, как-то поздновато спохватились.

ИМХО
В "текущих реалиях" в России не будет ничего лучше 1С в ближайшие 5 - 7 лет.

Все эти "интернеты" будут страдать из-за дефицита оборудования, санкция - и самое главное будут проблемы с монетизацией. Ибо рынок рекламы сильно изменится.

Банков может стать сильно меньше, поэтому им не будет смысла нанимать юниоров на Джаве. Свободных мидлов хватит.

Низкоуровневое программирование в связи с импортозамещением пойдёт, но сильно не уверен что там будут большие зарплаты. Ибо скорее всего будет единый государственный заказчик.

Можно, конечно, ориентироваться на "уехать". Но и там могут быть проблемы. Например, может зарезать какой-нибудь правоверный украинец. Прямо в центре Америки. Ибо призывы убивать русских как можно больше и по всему миру - звучат. И что характерно, на них нет никакой негативной реакции "прогрессивной мировой общественности". Эта общественность имеет вообще очень туннельное зрение...

Так что "Любите Родину, мать вашу !" :-)

А что если создавать приложения на Андроид в 1с, а?

(0) заниматься лучше тем, к чему лежит душа. Иначе работать будет очень неприятно, особенно спустя какое-то время, когда деньги приедятся и уже не будут казаться хорошими.

(55) если ситуация будет развиваться в том же направлении, что и сейчас, никаких ИТ в России не будет. Будет "доживание" старого железа, его постепенный выброс и замена на более простые способы решения вопросов, типа калькуляторов и т.п.

может, насчет "никаких" я погорячился, но масс-сегмент точно пропадет. Это станет делом государственных учреждений и богатых предприятий. Прочие будут долго думать, что им интереснее - купить комп или на калькуляторе учет вести. В связи с этим я не уверен в хороших перспективах 1С.

(59) Есть ещё :

1. Серий импорт. Серовозы уже вовсю ездят.

2. Официальный импорт железа китайской разработки. Например, есть их проц, их разработки, делается на их фабрике. Полностью совместим с x86-x64. Производительность - вот как раз массовым 1С-никам хватит.
Большие проблемы будут там, где нужно гораздо более производительное железо. Типа сервера на "фрешку". Вот там могут быть проблемы и довольно быстро.

А если чел сидит на фикси и обслуживает УПП - всё будет норм. Ну, лет 5-7 точно (ИМХО, конечно).

(60) это понятно, что есть контрабанда. Но проблема в том, что это дорого. Посредники за просто так не работают, особенно если нужно быстро и хорошо, и есть риск им самим попасть под санкции.
За риск надо платить. Обычно много платить. То же самое касается китайцев. Не все знают, но китайцы очень жесткие переговорщики и очень четко гнут свою линию. Мало кто может переторговать их. И если у них будут хоть малейшие риски, хоть малейшие неудобства - они последние трусы с партнера снимут.

(56) 1сная мобильная платформа мертворождённая. Но если хочется покраснеть перед заказчиками - вперёд

(59) не будь наивным. Западному бизнесу по-большому счету пофиг на какие-то там санкции и войны. Демонстративно западный бизнес хлопает дверью, а потом тихонько возвращается. Ибо ради какой-то там Украины отмороживать себе уши, теряя здоровенный российский рынок - ну такое себе. Возможно, розничные продажы импортного железа и ПО просядут, но для корпоративного сегмента будут продавать как и раньше

(59) масс сегмент сейчас есть на рынке, а вот интерпрайза не предвидится

(61) Раньше серые поставки были всегда дешевле официальных. Почему сейчас что-то должно измениться?

(65) потому что срые не значит что по цене гвоздей ты будешь ввозить процы интела 12 поколения ;-)

(65) Серые поставки это без печати РостТеста. А так все официально это было с растоможкой и т.п.

(67) Что значит, официально, если при обращении в официальный сервис тебе говорили, что товар с таким С/Н официально на территории РФ не продавался? :))

(0)Самым востребованным сейчас будет язык 1С.
А изучать надо тот, к которому лежит душа, иначе толку не будет.

(65) потому что раньше это было чревато проблемами исключительно с российской таможней. А теперь хозсубъекты, которые будут этим заниматься, рискуют попасть под международные санкции. Это немножко менее приятно и гораздо дороже стоит.

(70) Да ничем они особо не рискуют. Покупку партии чего-либо можно оформить, например, через фирму-однодневку - и тогда реальный поставщик ничем не рискует. На самом деле вариантов обойти санкции - великое множество, было бы желание их обходить.

+(71) Причём, я уверен, что многие западные компании сами будут создавать эти фирмы-прокладки, лишь бы не терять наш рынок.

(71) первым на западные санкции кладет сам же западный бизнес. Ну, на публику-то они как бы прекращают работать с Россией, но втихаря продолжают

(72) это все денег стоит.

(69) Молодец!Я тоже так считаю.Выражать свои мысли и на 1С можно.Не так уж много задач где С++можно применить.Только студенческие  задачки и попадаются.

(54) На go веб? или еще что то? Чем тебе джава насолила? Имхо, если одинэснику, который кроме бейсика и паскаля в детстве и 1С на работе ничего  больше не видел, то java для понимания мира программирования самое то. 100% ООП, компилятор, безопасный и комфортный(по сравнению с с++). Если не хочется опускаться до уровня железа, то java.

(74) Думаю, что для того, чтобы избежать потерь от полного прекращения продаж, западные поставщики легко пойдут на эти небольшие затраты.

+(77) от полного прекращения продаж в РФ, конечно же.

ну не превращайте очередную ветку в полит-срач

или тогда секцию в ней меняйте

(70) Так вот прямо сейчас возят. И без диких наценок.

(66) //ты будешь ввозить процы интела 12 поколения
А зачем мне 12-е поколение, когда я сейчас без него обхожусь ?

(79) А где тут политсрач? Мы обсуждаем исчезнут компьютеры "масс-сегмента" из России или нет. Человек считает, что исчезнут, я не соглашаюсь с этим. Подорожают - возможно, но не сильно.

(81) "Так вот прямо сейчас возят. И без диких наценок." - +100500. Серые поставки всегда были выгоднее для конечного покупателя. Раньше государство боролось с серыми поставками, сейчас их официально разрешили. Подорожание может быть только за счёт изменения логистики - но это и сейчас не сильно много, да и устаканится со временем.

(81) ну как без наценок. Комплект роликов для ремонта АПД в HP LaserJet 425 стоил меньше тысячи рублей, там рублей 700, что ли, было. Еще можно найти такие цены, только роликов там нет в наличии. А реальная цена - примерно 2200 р. За такие деньги можно купить. Т.е. 2.5-3 раза.

Разбавитель для каплеструйного принтера - не оригинал, аналог. Стоил 800 р банка 0.5. Сейчас - выставляют 1800 р банка. И такая хрень практически со всеми расходниками и запчастями.

(84) Ну а как ты хотел? Чтобы новые логистические цепочки сформировались с нуля за один день? Так не бывает. Понятно, что сейчас те, кто имеет остатки, старается задрать ценник до небес. Но это всё не надолго. Многие товары, которые сначала резко подорожали уже постепенно дешевеют.

(86) я хотел нормальные цены. Их нет. Поэтому я делаю логичный вывод, что многие эти АПД и прочее выбросят. И будут пользоваться более простыми вещами. Насколько более простыми - пока непонятно.

(87) Ведь мы же говорим о перспективе 5-7 лет? Правильно?

(87) Подожди полгода

а я не уверен что в условиях новых логистических цепочек вернутся нормальные цены. Потому что эти цепочки будут длинее и хуже. Все эти однодневки, перевозки через третьи страны и т.д. - стоят денег. Которые раньше платить было не надо, потому что это не требовалось.

(87) "я хотел нормальные цены.  Их нет." - а я хотел бы, чтобы был коммунизм и всё было бесплатно. Но его нет. Поэтому я делаю логичный вывод, что все товары надо выбросить и вернуться к лучине. :))

(90) "а я не уверен что в условиях новых логистических цепочек вернутся нормальные цены." - Ну тут, как говорится, поживём - увидим.

(91) ну в известной степени так оно и есть. Мы социализм развитой помним еще. Помним, какие тогда были ИТ, и кто ими пользовался. И помним что такое санкции. Помним как двухкассетники и видаки возили. Поэтому... как-то так.

(93) Да ладно. Всё со временем устаканится. А понятие "нормальной цены" - вещь очень относительная. Например, если ты зарабатываешь 100 рублей - то для тебя цена в 50 рублей - высокая. А если ты зарабатываешь 100000, то для тебя цена 1000 рублей - уже невысокая.

(94) посмотрим. Но особого оптимизма нынешняя ситуация пока что не внушает

+(94) Так что я думаю, что у нас, одинэсников, неплохие перспективы в ближайшие годы.

(96) Линукс + постгрес + 1с ?

(96) Это ты про 30% исчезнувших вакансий с HH?

(95) Естественно, лишний оптимизм, имхо, тоже плохо, как и любые крайности. Но мы на моей памяти пережили уже не один кризис, так что переживём и этот. Конечно, падение уровня жизни практически неизбежно, и я не думаю, что во всём мире будет кризис, а у нас - нет. Но и не думаю, что дойдёт до того, что было в 90-е.

(98) См (89).

(98) Они не исчезли, а просто отложили проекты

(100) Я после 2014 год подождал. Было несколько крупных клиентов, которые либо не восстановились, либо сократили расходы на ИТ. Поэтому доходы с 1С начал диверсифицировать с помощью других направлений. Оказалось верным решением.
Сейчас возможно ситуация другая и реально импортозамещением займутся. Но меня больше волнует вообще ситуация у бизнеса. Так как если им будет нехорошо, то по цепочке всем остальным.

(97) //Линукс + постгрес + 1с ?

Винда (пиратка) + MS SQL (пиратский) + 1с ? :-)

(103) Не пиратский, а трофейный! Или параллельноимпортный :)

(0) или мобилки или golang, сам пока склоняюсь с golang, так как по прошлому опыту верстаю я не очень грубо говоря, чувства дизайна нулевое итд.
да и golang ближе к 1с, базы данных,запросы, rest итд.

(104) +1 :-)

(76) очень много legacy. из-за ООП и развитых дженериков многие злоупотребляют вложенностью или пишут огромные стримы в стримах, это выглядит очень больно. из-за того, что Java насильно заставляет оборачивать все в классы код усложняется на пустом месте. а если мне нужен exe из моего jar файла? это пиздец, товарищи, GraalVM, переписывание классов, чтобы тип был известен заранее. что насчёт встроенного пула http-соединений? его нет, в Golang он в стандартной библиотеке. пул соединений с БД? ну, есть Hikari, но разве ж оно стандартное?  в Golang тоже есть искаропки. из-за того что Golang не поддерживает наследования, а только композицию, не нахуевертить космический корабль с 4 уровнями наследования. не надо везде писать implements. да, единственное, что зашло из Java - это Spring.

И да, Java не поддерживает green threads. И это в 2022м году.

(107) зачем пул соединений должен быть в Стандартной библиотеке? Стороняя библиотека уже не комильфо?

нет, норм, просто удобнее, когда все есть искаропки.

(108) //И да, Java не поддерживает green threads. И это в 2022м году.

Не совсем понятно :
"Когда появилась Java, она принесла с собой другой тип многопоточности, который называется green threads. Green threads — это, по сути, имитация потоков. Виртуальная машина Java берёт на себя заботу о переключении между разными green threads, а сама машина работает как один поток ОС. "
https://habr.com/ru/post/39543/

Или вот
"В Java 1.1 green threads являлись единственной потоковой моделью (моделью распараллеливания потоков), используемой в JVM"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Green_threads


Точно совсем не поддерживает ?

+(111) Может быть в этом проблема :
"Начиная с версии 1.2 Java поддерживает native threads, и с тех пор они используются ПО УМОЛЧАНИЮ."
https://bookflow.ru/chto-takoe-zelyonye-potoki-i-est-li-oni-v-java/

(0) Очередная тема.. Все зависит от того что ты хочешь.
Нужно сначала выбрать что ты хочешь "делать".. как по мне.. а не Язык программирования...
хочешь создавать мобильные игры это одно.  Хочешь писать какие-то программы для бизнеса грубо говоря, это другое. Хочешь создавать сайты и интернет платформы это третье. ну и тд.
А у тебя получается ... скажите мне ЯП какой нибудь популярный куда соскочить с 1с. тебе допустим скажут давай-ка на мобильные игры, а тебя от них тошнит и что ? будешь изучать как создавать мобильные игры и плеваться ?))) я образно

А по факту, все зависит от твоих навыков и дальнейшего опыта. люди и на создании одна-пяти страничных сайтов зарабатывают от 150-200 тысяч в месяц, у меня знакомый второй год на удаленке занимается только сайтами, причем далеко не самыми сложными и чувствует себя более чем, но ему повезло с клиентами и заказами а потом сарафанное радио еще + дальнейшая поддержка сайта если он не 1 страничный конечно), главное клиенты, а это уже другой вопрос.

(113) Дополню а так вообще все равно. C++ C# Java JavaScript и далее далее. При хорошем знании и опыте везде зарплаты от 250+ в месяц на руки и выше.

(0) И надо быть готовым еще к тому.. что у тебя опыта будет "0". ни кто нормальных денег тебе с таким опытом не предложит и каких-то интересных задач. надо быть готовым что 1-2 года ты явно в доходах упадешь в несколько раз.. ну это я к тому если с 1с у тебя все норм сейчас по доходу и работе

(0) ни один современный ЯП не даёт ИМХО в полной мере комфортную среду работы, ближе всех Kotlin. Надо быть готовым работать в команде, ибо одиночкой быть как в 1с не получится. И ещё держись подальше от Pyton

(111) https://www.baeldung.com/java-threading-models

(107) Да, я на джаве и не горю работать, но как язык для понимания одинэсником программирования(если он как я ничего кроме бесика и 1С не видел) самое то, если конечно не опускаться до уровня железа, там с, с++. Для понимания принципов ООП самое то. Остальные языки это калька с С и джавы. А так я потом наверное свифт буду смотреть и котлин. Наверное все таки свифт, там школоло и индусов по меньше, я надеюсь.

(116) я честно говоря не лазил в мобильную разработку пока. А че так сложно несколько страниц накидать? Вся логика все равно ж на сервере, на мобильнике только морда должна быть.

+(119) зачем для этого большая команда разработчиков?

(117) Т.е. "их тупо убрали как устаревшие" ?

Яндекс перевод :

"К сожалению, Java не имеет встроенной поддержки зеленых потоков.

Очень ранние версии использовали зеленые потоки вместо собственных потоков в качестве стандартной модели многопоточности. Это изменилось в Java 1.2, и с тех пор для него не было никакой поддержки на уровне JVM.

Также сложно реализовать зеленые потоки в библиотеках, потому что для их хорошей работы потребуется поддержка очень низкого уровня. Таким образом, обычно используемой альтернативой являются волокна."

Это в 1С быть одиночкой не получится.  Вот раньше одинэсник первый парень на компании, сам себе программист, аналитик, архитектор, бухгалтер, фин менеджер, консультант по всем вопросам, sql администратор. А теперь разработчик 1С вообще стал вообще убогим кодером пишущем на каком то недоразумении.

(122) //Вот раньше одинэсник первый парень на компании, сам себе программист, аналитик, архитектор
Я сейчас такой :-)

(119) ты сейчас рассуждаешь как тот недалёкий юзер. "Чё, так сложно кнопочку добавить, которая зарплату посчитает?"

(123) Ну если на УПП сидеть или на типовой ут10-УТ11, то можно. А если какой ни будь УХ или ерп, то нет.

(124) если у тебя на сервере есть софт, который ЗП посчитает, то на морду кинуть кнопочку 2 минуты с перекуром. На клиенте должна быть только морда, как я считаю.

(125) Всё верно. Но человек может НЕ ПОЙТИ на ерп. И быть одиночкой у него получится.

(122) зависит от крупности компании. В ларьках 1сники и сейчас юнивёрсал зольдеры. По чуть-чуть занимаются всем. В крупных конторах толпы 1сников и толпы других узких специалистов. Ибо одно дело установить СУБД для ларька (Next->Next->Next и забыл), тут каждый 1сник сможет. Совсем другое дело настраивать и обслуживать СУБД под тысячи пользователей

(126) клиент, знаешь ли, это не тупо морду показать. Клиент серьёзного приложения, например, выполняет множество запросов к различным серверам, делает это всё асинхронно/многопоточно, потом ответы серверов собирает как пазл в одну картинику. Пока всё это делает, борется с разрывами соединений, и юзеру анимашку кажет, чтобы он не зависший экран наблюдал. Плюс шифрование, безопасность и вот это всё

(116) что не так с питоном?

(127) Т.е сможет работать только у мелких купи-продаек. Все кто по крупнее им или УХ нужен или бюджетирование, которого в ут нет или производство.

(130) С питоном все хорошо, отличный скриптовый интерпретатор, нашел свое применение в 5-10% веба и во всяких религиях типа датасайнтистологов и прочих далеких от одинэсника профессиях.

(125)[А если какой ни будь УХ или ерп, то нет.]
чё это нет, я на ERP совмещаю все позиции и да, это группа компаний

Я его закинул, потому что он тормозной и  копипастнуть 100500 строк кода не получится, нужно досконально разбираться в том, что ты копипастишь, потому что съезжает отступ вся логика ломается, все таки скобочки {} не зря придумали.

(133) Не ври шухард, ты аналитег. То что ты код можешь почитать иногда, не значит, что ты его можешь быстро написать, как это сделает кодер.

(131) Я работаю в достаточно крупном производственно-торговом предприятии. Основа - УПП.
И да, я и раньше предполагал что у УПП будет долгая жизнь, а уж теперь, после санкций... :-)

(133) то что ты опять один на все участки остался, говорит только о твоем скверном характере, из-за которого ты и страдаешь.

(136) закатают тебя в erp однозначно, потому что у программистов в 1С дети есть хотят каждый день, особенно после санкций.

(138) Не фига. Ибо у нашего руководства тоже дети есть :-)

(139) дам тебе совет. Я тоже когда то рулил один на фабрике 600 человек на УПП. Потом ушел с этой работы, вышел на рынок труда в 2017 и пришлось учить УФ, ERP, УТ11 - так вот не надо этого делать, уходя с упп уходи на мобильную разработку или в веб. Времени потратишь 1-2 года, ну чтобы поздавать хотя бы все серты аналитика, а их надо сдавать, потому что самому там разобраться не реально. За это время можно в другую профессию сыбать. Я жалею, что в 2017 зассал и не дриснул.

(140) Совет хороший, спасибо.
Но я вот думаю - а зачем мне вообще уходить с УПП ?

Переход на ЕРП - это :
1. Деньги на переход.
2. Деньги на оборудование (а хорошие сервера будут не дёшевы).
3. Деньги на сопровождение (команда на ерп будет точно дороже меня, любимого).

Так что работу на УПП я найду :-)
А вот что будет теперь с мобильной разработкой или вэб - это ещё посмотреть надо.

(141) Если ты останешься на своем рабочем месте, то не придется уходить. А если например у твоего предприятия начнутся проблемы, а они начнутся. Начнут бюджет резать, сокращать. И если ты выйдешь на открытый рынок, то сильно удивишься зарплатам, они стартуют от 80тыр рублей. А за ерп от 180 тыр рублей. А там сам думай, надо оно тебе или нет.

Сейчас ты конечно, засиделся на своем рабочем месте, оторвался от реальности, летаешь в облаках, но реальность может больно дать по и.льнику. Как это происходит сейчас в особенно запущенных случаях, когда на одном месте сидят больше 15 лет.

от 80 тыр за упп, и да это даже не в каком то мухасранске а в Москве. Сам видел в зарплатной ведомости. Чувак сидит в Краснодаре, тащит все производство, скуль и  100500 розниц и получает за это 90тыр рублей. А набрали новую команду с улицы, каждый прог 180тыр удаленно. Такие дела.

(144) //от 80 тыр за упп, и да это даже не в каком то мухасранске а в Москве.
Даже в нашем замкадье с такими суммами на УПП - не проблема. А при возможности работать удалённо возникают возможности доход увеличить. Если человек хочет, конечно.

А вообще, скромность - положительное качество :-) Если человека (и его жену) устраивают эти 80 т.р., если он за них не убивается - то что тут плохого ?

(145) Помню в 2005 году, так семерошники говорили, что типа работы валом, нам на кусок хлеба  с икрой хватит. И где теперь эти семерошники?

(146)

1. Ну, если ему в 2005 было, скажем, 55 лет - то всё в порядке, не так ли ?

2. В 2005 не было санкций. Сервера не ввозили серовозами. Экономика в основном (с небольшими перерывами) росла. Тратить деньги на ИТ - нормально. Сейчас это всё "не совсем так".

(147) Даже сейчас есть люди зарплату 7.7 поддерживают и бесплатно выпускают обновления. Просто нафига этот подвиг, если это все есть из коробки в новых программах. А еще там есть маркировка, меркурии, ветисышметисы и прочее. Мне это писать руками и поддерживат нафиг не надо. Я тебе говорю выдавят. Будет 100500 процентная маркировка на все товары и цифровой намордник на каждую харю. А кто эти намордники за бесплатно писать будет?

(146) ну например учитывая что у меня до сих пор (не смотря на то что я давно не одинесник) есть одни товарищи которые с 2005 года сидят в ЗиК+ТиС+Бух и даже мне платят за поддержку всего этого балагана, вполне себе спрос на такое есть

(149) и какого рода задачи они ставят, кроме добавить ещё одну колонку в отчёте?

(118) да, как основа - джавка хороша, и на ней хорошо учить паттерны проектирования. но программировать на ней больно.
если чо, видел класс на 8000+ строк, который расширял 4 предыдущих. больно!
после копания в джавке, гошечка - прям для людей сделана.

(150) ну я туда например всякие выгрузки впиливую, куски ЭДО контуровского который от старости отваливается.

конечно ничего нового там не делают, но факт что оно работает и используется - да

ЗиК так вообще много чего хочет...но там господа упоротые..даже при наличие зупа всёравно в зике сидят

(151) <но программировать на ней больно.
если чо, видел класс на 8000+ строк>
причем тут джавка если это программеры криворукие?

(153) в один из системообразующих банков криворуких берут, ага.

(148) //нафига этот подвиг, если это все есть из коробки в новых программах
Вот предприятие. нет у него "меркуриев". Зато есть куча функционала, написанного поколениями программистов в УПП года так с 2008 - го.
И оно ведь не просто так написано - это настройка именно на их бизнес-процессы. Без них придётся нанять много других людей, чтобы получить тоже самое с типовой ЕРП, например.

А сейчас - набор специфичных отчётов и обработок - минус один экономист в отделе (к примеру). Теперь считаем затраты на ФОТ предприятия лет так за 5 и спрашиваем - кто всё это в ЕРП напишет ?
И настоящий ответ - да ни один фиг всё это не воспроизведёт в ЕРП за вменяемое время. Если всё это с 2008 года писали.

//Будет 100500 процентная маркировка на все товары и цифровой намордник на каждую харю
Прямо говорю - ТЕПЕРЬ НЕ БУДЕТ !!!
Не просто так дальнейшую маркировку приостановили (решением правительства, между прочим).
Не будет в России электроники на "цифровой намордник на каждую харю" :-)

Люди просто не врубились сколь масштабные изменения произошли 24.03.2022 в 4 часа утра. С первым же запуском "калибра" :-)

никто не мешает впилить модуль в go/питоне/котлине на 100500 строк и будет выглядеть как кошмар

я видел проект на питоне где был класс с 30 предками, в каждом из которых по одной строчке кода...во это был адище это всё дебажить
(154) ага, в банках такие и работают кстати, я работал в одной из крупнейших контор в финсекторе (не банк), насмотрелся на всякого...типа финансовые запросы с двойной записью без транзакций (а зачем? ерунда какая)

(155) <ТЕПЕРЬ НЕ БУДЕТ !!! >
ты преувеличиваешь и одновременно недопошимаешь

фигня в том что пока еще мы не отвечали им на санкции пока идет операция, а вот когда она закончится, могут например запретить зарубежные товары из недружественных стран и ВОТ ТУТ поможет маркировка их выцепить

(157) вангую - не будет ресурсов на дальнейшую маркировку.
Почитайте формулировки, с какими отложили маркировку уже сейчас.

Уже сейчас нельзя взять новый безлимитный тариф на мобильный интернет. Провайдеры говорят что летом начнут убирать "безлимитку" и со старых тарифов. А уж к концу года...

Так всё. Это уже прошлое.

(155) >Зато есть куча функционала, написанного поколениями программистов в УПП года так с 2008 - го.
Часть функционала уже есть из коробки, другая часть (по своему опыту) не ипользуется уже лет 5-7. Где-то 70% выкидывается на помойку.

(159) Я предлагаю не спорить - а просто посмотреть. Я просто высказал свой прогноз.

(160) Если УПП устраивает, то не стал бы переходить на ERP. Лишние расходы, но и значимость уже сделанных доработок не так велика.

(148) >>Будет 100500 процентная маркировка на все товары и цифровой намордник на каждую харю

Это в другой вселенной было. Теперь вообще все изменилось.

>>могут например запретить зарубежные товары из недружественных стран и ВОТ ТУТ поможет маркировка их выцепить

Того товарооборота, который был до 22 февраля, не будет больше, по крайней мере в ближайшее время.
А когда у вас три с половиной анонимуса возят товары из двух-трех стран, нет никакой сложности все это разворачивать на нескольких таможенных пунктах безо всякой маркировки.
А чтобы сняли санкции и начали возить как раньше - до этого еще дожить надо.

(155) >>Зато есть куча функционала, написанного поколениями программистов в УПП года так с 2008 - го

На поверку бОльшая часть этой кучи функционала окажется кучей дерьма. Что-то уже не используется, что-то не работает (поломали при других доработках). Что-то настолько заговнокодено, что проще и дешевле заново написать, чем каждый раз убивать время, мозги и глаза об говнокод. УПП сама по себе тот ещё уродец, а перепиливаемая "поколениями программистов" УПП уродец в квадрате

(162) маркировка нужна не только ради контроля импорта. Основные говноделы, поддельщики, палёнщики внутри страны

ИМХО, маркировка затевалась чтобы сделать экономику страны прозрачной и хорошо контролируемой. Изжить всякую черноту, сероту и подпольщину

(164) Смешно, сразу видно, что ни маркировкой ни ветисом никогда не занимался.

(166) с чего ты так решил?

(155) Я тут купил себе мопед 150 кубов индийский за 65 тыр, покатал на нем пол года сдал категорию А и продал за 50 штук и забыл и все документы выкинул без задней мысли. Захожу как то на сайт налоговой, они -ах ты расхититель социалистической собственности, мотоциклами барыжишь и налоги мразь не платишь? из-за тебя бабушки на помойках за просрочку дерутся. Я такой спокойно, вот вам заявление на налоговый вычет идите на куй. Захожу тут недавно на госуслуги. А там постановление о приостановке регистрации транспорта, постановление об отмене, постановление на какой то там удержание с карты 1000 рублей в пользу гибдд, постановление об отмене постановления. Читал читал я эти постановления, никуя не понял, в этих постановлениях, за что мне прилетело. В операциях нифига не нашел сняли это 1000 или нет. В общем там за последние пол года, что я туда не заходил прошла целая цифровая жизнь. Но включи монитор, посмотри на эти хари, каждая на пол монитора, так что будет и маркировка каждой спички и налог за каждый глоток воды. Оплатишь налог за воздух, за снег и за дождь с грозой. Вон чиполину почитай. Это ты ничего не понял, я тебе прямо говорю "ТЕПЕРЬ БУДЕТ" такое, что благославенные 90е покажутся манной небесной, со шваброй в жопе и кайлом в руках на постройке беломор канала Дерипасе еще всплакнешь об этих милых временах.

(168)
1. Ну, чтобы строить беломорканал прослеживание не нужно. Практика показала :-)
2. Что будет - это мы не знаем.
3. А вот что скорее всего не будет - это с определённой вероятностью предсказать можно. Вся эта "цифровая жизнь" - это для "жирных времён". В "тощие времена" - всё происходит проще.

Я говорю очень простую вещь. Сразу как только пошли санкции по линии Интел и АМД правительство дёрнулось на тему "где же мы будем сервера-то брать". Ибо берём прошлый год - идёт рост цифровой экономики. и ПРОПОРЦИОНАЛЬНО завозится оборудование. Называли сколько серверов нужно будет в ближайшие годы для "цифровой экономики". Речь шла даже не о десятках тысяч.

А китайцы хоть и делают компы для ширпотреба - но вот мощные сервера, они под Интел и АМД. И вот их в серую завозить - трудно. Их могут отслеживать. Это не комп у меня на столе.

Так что при любых хотелках - фиг будет цифровой ошейник на каждую рожу.

(169) а зачем их завозить? Китайские товарищи могут предоставить в аренду облака, сервера, и свой китайский файрвол. Говорили продавать нельзя, а про аренду никто не говорил. И для завоза в серую(т.е в тридорого) для такого хорошего дела деньги всегда найдутся.

+(169) Вангую - скоро люди гораздо меньше будут платить безналом. Будут с собой кошельки носить с наличкой. Да уже процесс идёт.
Вон, у меня жена сходила в "стольник" - говорит что при оплате наличкой скидки 10%. Да кругом хотят наличку. вот попробуйте порасплачиваться наличкой - посмотрите на реакции.

И это через жалкий месяц после начала спецоперации. Я говорю - к новому году многое уже будет видно.

(170) Давайте не будем спорить. Я говорю - к новому году многое уже многое будет видно.

(171) столько налички уже давно не печатают

(171) Мне сегодня скидки не предлагали. НаоборотЮ в автобусе- за безнал скидка....

(164) внутри страны в основном добропорядочные производители. А что говно делают - так это на вполне законных основаниях: потому что зарабатывать надо, а платить за качественные товары желающих мало. Впрочем, не суть. Маркировка не ради этого затевалась. Она затевалась, чтобы нужные люди  денежку поимели с большого товарооборота. Но сейчас возник ряд вопросов, потому что и товарооборот не тот, и нужность людей под вопросом, и отрицательный мультипликатор из-за стоимости оборудования из большого стал каким-то совершенно непотребным. В связи с этим всем, я думаю, вопрос будет пересмотрен.

Маркировка нужна чтобы черную торговлю прикрыть.
Чтобы налоги все платили. Качество тут вообще не причем

(176) Именно и налоги правильно определять от оборотов и дохода
Статистику полную иметь у кого, где, что и почем есть в наличии, сколько продали или купили и т.д.

(177)+ Да возможно с текущей ситуацией притормозят или сделают нечто необязательным (мораторий на штрафы)
В конечном итоге все равно все что можно поставят под контроль

(167) с того, что почитал (164) (165)

(179) обоснуй

(180) Маркировка (как впрочем и ветис) никакого отношения к контролю качества (а так же прозрачности производства) не имеет (от слова "совсем").

(181) а с чего ты вообще взял про качество? Читай внимательно, я совсем про другое писал

(178) не, понятно что они до последнего будут верещать что у них все под контролем и мы, мол, до 2024 года прям как только так сразу.
Но по итогу, думаю, все будет как всегда. Как думается мне - наиболее вероятный сценарий - это то, что спустя какое-то время мы просто перестанем об этом думать. Будут другие проблемы.
Помните, несколько месяцев назад такой ковид был? Кто-то об этом помнит?.. Чет такое было, да? Вот так же, думаю, будет и со всеми этими маркировками.

(183) Ковид никуда не делся, превратился в ежегодные эпидемии, как раньше гриппа
И так же будут ужесточать масочный режим и прочие QR коды для прохода при необходимости в отдельных местностях

ДЕЗИНФОРМАЦИЯ

(182) Расскажи про прозрачность, исключение черноты, поддельщиков, палёнщиков внутри страны и т.д. Каким образом маркировка (или ветис) решают эти проблемы?

(185) непосредственным. Паленке из подвала труднее попасть на прилавок супермаркета

(186) поймите простую вещь. Практически нет опасного товара в торговых сетях. Есть товар низкого качества, которым вы не отравитесь, но он будет невкусный. Или, если это хозтовары, будет плохо выполнять свою функцию и быстро ломаться. Но такой товар не является контрафактом, он может быть сделан в России и быть полностью сертифицированным. Просто он максимально удешевлен. Маркировка от него никак не спасет, просто налепят на него марку и все.

... и паленка из подвала в общем не попадает на прилавок супермаркета. На полку нормальной торговой сети попасть трудно. То что вы полагаете за паленку из подвала - скорее всего вполне официально сертифицированные поделки дяди Ляо, на которые точно также наклеят марку, как до этого получали сертификат. Или даже официально сделанный на территории России товар. Просто мало кто понимает, что система сертификации - она в основном про безопасность, а не про потребительские качества.

(26) как учишь, на что упор делаешь?

(0) Почитал я тут один интересный сайт с матерным названием про будни тру-программистов на вебе, Джаве и всяком таком. Про Си и Андроид-разработку не скажу. Может быть,там все лучше. И пришел к выводу, что у нас в 1С все еще не так плохо. Да,ЗП пониже,чем в вебе,зато можно годами не изучать ничего сильно нового,просто работать каждый день и писать алгоритмы,находить ошибки и этого хватит,чтобы долго оставаться в форме. Глобальные изменения  у нас типа выхода новой версии 8.0 после 7.7 или 8.3 после 8.2 случаются редко,да и то вроде как на 7.7 еще сидят где-то. Да и Зп в 200к в Москве и 100-130 в регионах для мидла вполне себе норм для сытой жизни даже с текущими ценами.
После этого сайта с матерным названием я сделал вывод,что в веб-разработке же надо постоянно учиться, а через 2-3 года то, что изучил уже неактуально и учись заново. До 30 лет это зашибись, всегда новое,но лет в 35-40 упахиваться уже не хочется. Хочется уделять время себе и семье,появляется куча семейных дел и работа уходит на второй план. Вот тогда в веб-разработке становится уже тяжко..есть куча 20-летних джунов с горящими глазами,которые готовы  учиться круглосуточно,а ты уже не тянешь.И на этом сайте описывается,как 30-летний веб-разработчик уже в корень затрахался изучать новое,у него нет семьи и времени на себя,мучают кошмары и т.д. Не знаю,на сколько это правда.Может быть сейчас напишут тут,что работаю 2 часа в день и получаю 4000 баксов, но выборка там приличная, в комментариях разарбы пишут,что будни вебщиков так и выглядят и в гробу они видали ИТ в целом и Веб в частности.
В этом плане 1С теплый и ламповый мирок,если речь идет о работе на фикси по поддержке какой-нибудь УПП. Да,есть периоды отчетности,не всегда адекватные бухи,но это сильно лучше постоянной учебы и потогонки в веб,как по мне.В конце концов,жизнь это не только работа.
Поэтому ,если вы не тру-программист с образованием, который знает несколько ЯП и может легко перейти с 1С на Питон,Джаву или СИ,то 1С это самое оно.А если вы может легко перейти с 1С на Веб,имеете хорошее образование программиста и опыт разработки на нескольких ЯП,то я вообще не понимаю, зачем было изначально идти в 1С.))1С это для бывших инженеров, админов, бухгалтеров, как я уже много раз тут писал.
Также непонятно,как будут теперь американские компании относится к русским разработчикам, станет ли так легко как раньше работать на бугор за баксы или русских разработчиков массово увольняют,непонятно.

(190) твой опус можно сжать в одну фразу "сиди в своем болоте и не рыпайся, как это делаю я"

(187) зачем додумывать и пытаться перевирать слова других? Откуда вы вообще взяли про качество, когда речь шла про поддельщиков, преступников? Например, вот таких:
https://www.youtube.com/watch?v=dhrc8MOI7XU

>>Практически нет опасного товара в торговых сетях

И конечно же оно как-то само? Например, ещё лет десять назад палёным алкоголем травились сплошь и рядом. Про 90-е вообще молчу, тогда покупать алкоголь в магазинах было сродне русской рулетке. Погугли хотя бы про "спирт Рояль"

(188) >>То что вы полагаете за паленку из подвала - скорее всего вполне официально сертифицированные поделки дяди Ляо

Под палёнкой из подвала я имею ввиду палёнку их подвала. Ни больше, ни меньше. Например, это когда спирт, вода из под крана и красители чудесным образом превращаются в элитный коньяк

(188) "и паленка из подвала в общем не попадает на прилавок супермаркета." - Как раз благодаря маркировке. А до неё очень даже попадала.

(190) +100500 тысяч миллионов раз.
Согласен на все 146% :-)

(190) Это все новое если книжки не читал умные, в которых основы объясняются и формошлепил после курсов. Тогда да, каждый язык кажется как новая вселенная. Зубрешкой пытаешься догнать. А если база есть, то понимаешь, что все это одно и тоже обернутое очередным фреймоворком. И тогда учится за неделю.

(193) Ты про молочку расскажи (кто когда и где и траванулся)?! и как стало лучше с введением маркировки? на алкоголь марки уде лет сто наверное, но как травились так и травятся периодически.

(195) интересно, что именно у тебя здесь является таким источником радости?

(100)

(197) лучше перечитай, о чём я изначально писал, а не разводи демагогию. Молочкой может и не травятся, но бодягу из сухого молока, под видом натурального молока, продают только в путь

>>на алкоголь марки уде лет сто наверное, но как травились так и травятся периодически

Тебе сколько лет?

Ладно, расскажи истинные цели маркировок, какими их видишь и знаешь?

(200) >>но бодягу из сухого молока, под видом натурального молока, продают только в путь
Ты даже не понимаешь что несешь.... Судя по всему ты вообще не понимаешь как устроено молочка.

Цель маркировки одна - сбор денег, никакой другой цели нет и быть не может.

(192) а чего мне про него гуглить, я его вполне себе застал в лучшие студенческие годы.
Проблема со всеми этими вещами ровно одна как была тогда, так и осталась сейчас - нищета населения.
Если у вас есть деньги, вы суррогатами не отравитесь, никакими и никогда. Вы просто не будете бывать в тех местах где ими торгуют.

(201) +1. Но похоже, что объяснять бесполезно. Будут продолжать втирать про контрафакт, которого практически нет с девяностых годов.

(202) ... самое обидное, что все эти автоматизированные системы ее не решают, а скорее усугубляют. Потому что в итоге все затраты на внедрение компов, сканеров, линий нанесения марок полностью перекладываются на конечного потребителя, попадая в цену товара. И тот, кто до маркировки мог себе позволить купить нормальный товар, после очередного повышения цен, вызванного непонятно чем - может пойти и купить шнягу. Просто потому, что у него не будет денег на нормальное.

(201) н-да, любитель теорий заговоров

(203) вы в каком-то мирке единорогов живёте. Года три назад больше десяти человек умерли от одной партии контрафактного алкоголя. А подпольные цеха накрывают с периодичностью раз в несколько месяцев. В любое далёкое село заедь, там ты на прилавках сельмага найдёшь палёный алкоголь. Ни о каких егаисах в этих селах не слыхали, там и интернета-то нормального нет. Лет 10-15 назад эта же палёнка спокойно гуляла по городам, разве что розничные сети обходя

Народ, а вы точно в тему пишете про маркировки? :-))

(207) да нет конечно, просто один теоретик ахинею несет и никак остановиться не может.

(206) так там паленка не от того, что маркировки или егаиса нет. Она от того, что нищета.
И никуда она никогда оттуда не денется, пока у селян нет денег. Никакие маркировки не помогут. Не будут ей сети торговать (а они ей и не торгуют) - будет одна или несколько хат, про которые все кому надо будут знать, что там можно взять.

есть такой бизнесмен Борис Кац, основатель сети Леонардо
тут он написал что есть маркировка и с какой целью https://marketmedia.ru/media-content/nastoyashchaya-muda/

(208) а другой "практик" несёт ахинею про теорию заговоров

(206) >> Года три назад больше десяти человек умерли от одной партии контрафактного алкоголя -- а вы помните историю в подробностях? Погибли люди, которые просто не могли купить себе даже самой дешевой водки, и покупали заведомую дрянь. Вы полагаете, они не представляли себе, что от нее бывает? В этих кругах каждый год уходят люди от отравлений, циррозов и тому подобного. Все они прекрасно понимали. И маркировка не решает этой проблемы никак, потому что эти люди, во-первых, нищие, во-вторых, они больны, у них зависимость.

(209) как же всё тяжко-то... Ты думаешь палёнка в сельмаге за три копейки продаётся? Нет, цена у неё не меньше, чем у нормальной водки в пяторочке, а то и больше

(211) Причем тут теория заговоров?! где она тут вообще? есть сбор денег (отрицать это просто глупо)... то, что толку от маркировки ноль (в контексте (164,165)) - понятно любому здравомыслящему человеку.
Спрошу еще раз - ты хотя примерно представляешь молочку? был на производстве? судя по твоему высказыванию "из сухово молока...." ты вообще не понимаешь, что говоришь.

(212) как раз-таки помню подробности, там был палёный то ли Jack Daniels, то ли White Horse. Далеко не самый нищебродский алкоголь. И траванулись не опухшие алкомены из деревни, а вполне себе обычные люди

(213) конечно, дешевле. Я вам открою маленький секрет - в сельмаге это дело можно вообще не покупать. Вопрос закрывается гораздо проще - в любой деревне есть места, где либо гонят самогон, либо разливают нечто из самого дешевого спирта. Нет в одной деревне - есть в другой за пару километров. Как правило, с участковым эти ребята дружат, и поэтому живут себе спокойно. При этом все всё понимают.

(214) если бы государство хотело просто собрать денег, оно бы просто ввело очередной налог или сбор. И не нужно было бы тратить колоссальные ресурсы для создания всей этой системы по маркировке

(216) читай по слогам - по-д-де-ль-ны-й ал-ко-го-ль. Это не низкокачественный товар, это изначально голимый фальсификат, косящий под популярные торговые марки

(215) этой истории не знаю. Знаю про боярышник... там тоже сколько-то человек отравились.
(217) их и так дохрена. Поэтому придумывают абсурдные задачи, которые нужно не менее абсурдными путями решать.

(219) >>Поэтому придумывают абсурдные задачи

А может всё гораздо проще, и на самом деле это вы придумываете абсурдные трактовки вещам?

Еще добавлю что у разных ЯП разных порог вхождения, разная сложность изучения и т.д.
Как писали в другой теме.. с 1с, можно попробовать на GO . будет легче.. чем с 1с допустим изучать C# .. грубо говоря

(220) я ничего не придумываю. У меня просто есть такая точка зрения, что все это не нужно, и что для снижения цен и упрощения ведения деловых операций учет надо упрощать, а не усложнять. Такой точки зрения придерживаюсь не я один.

(217) Не надо забывать что часть этих колосальных денег все равно уходит по карманам тем и иным людям и так было всегда ;)
Я даже больше чем уверен что есть вещи, которые придумывают специально что бы распилить бюджет...
Из серии... ммм а давайте мы придумаем свой Инстаграмм (я образно). ведь дело хорошее, людям вроде нравится а этот заблокируем за его нарушения... давайте.. вот вам миллиард рублей...
Из которого половина пойдет на разработку а половину они поделят между собой и нужными людьми..
И вроде хорошее дело сделают и еще денег себе заработают и бюжет освоят более менее честно)
Это я сейчас образно.

Точно так же как Полицию переименовали в Милицию. а потом Милицию в Полицию. По факту какая рзаница как называетс структура... А сколько денег попилили и потратили. Это форму переделать, все машины сотни тысяч переделать. это бумжаки все перепечатать. везде все поменять и тд и тп )

(222) ну... В первой половине 90-х, когда хлынула демократия, произошла "либерализация цен", "берите столько суверенитета , сколько сможете проглотить" и вот это всё, страна нахапала столько дерьма, что до сих пор разгребают. Так что лично я не особо поддерживаю обилие свободы в бизнесе. В демократичной Германии бизнес и население в ежовых рукавицах налоговой, но ничего, живут прекрасно