|   |   | 
| 
 | OFF: В каком языке или в каком направлении программирования наиболее комфортно и интересно? | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Tarzan_Pasha 05.02.22✎ 09:49 | 
        Где по вашему интереснее всего работать и по каким критериям оцениваете интересность направления?
 Для меня Веб-разработка пока самое подходящее ремесло. Интересно куда бы хотели податься вы еслиб было можно бросить 1с и не потерять в зарплате. Лично я оцениваю с точки зрения: 1)порог входа 2)перспективы проф роста и роста заработка 3)интересность работы 4)восстребованность 5)возможность как то выйти на пассивный доход 1с - Что скажу про 1с - сначала это интересно. Хорошо платят и легко найти доп. заработок. Потом становится скучно, ведь практически везде одно и тоже - доработка типовых и не очень конфигураций ну и еще необходимо под контролем держать выход новых релизов, изменения в законодательстве. И необходимо быстро решать проблемы. Java, C# - почти тоже что и 1с, только обычно годами поддерживаешь крупные банковские системы, дорабатываешь потихоньку. Никто не торопит, платят хорошие деньги, но скучно потому что приходится поддерживать легаси код и работать с устаревшими библиотеками. и нет возможности подработать Мобильная разработка интересна. Порог входа достаточно низкий и можно найти как постоянную работу, так и доп заказы. И еще для себя разрабатывать приложения в надежде немного монетизировать их. Интересно, но на любителя Веб-разработка - тоже на любителя. Порог входа низкий. Есть где развернуться - хочешь иди во фронтэнд хочешь в бэкэнд. Выбор языков программирования и фреймворков тоже велик. Работы всегда много, доп заработков тоже. Есть возможность разрабатывать проекты для себя и монетизировать их Железо - это сложно и тяжело найти работу. Но хорошо оплачивается. На любителя Робототехника - тоже что и железо Блокчейн разработка - не слишком сложно, малоизучено но перспективно и хорошие деньги. Системное программирование - сложно и не так уж много вакансий. Платят хорошо. Подработать - наврядли. ИИ, МЛ - одни из самых высокооплачиваемых направлений. Но сложно. Хорошие специалисты нарасхват + их еще могут как консультантов привлекать за хорошие деньги Геймдев - это для тех, кто любит такое. Денег там может не так уж много, но вакансий немало. | |||
| 1
    
        astrawalk 05.02.22✎ 09:59 | 
        (0) Это два разных языка     | |||
| 2
    
        Иванович Михаил 05.02.22✎ 10:27 | 
        (1) Это Пашо.     | |||
| 3
    
        OldCondom 05.02.22✎ 11:15 | 
        Зачем менять один язык на другой? Так сильно прет программировать? Если бы перло, уже давно писали бы на чем-то другом вкупе, потому как всегда иртересно, весело и затягивает. 
 Вопрос тупо в деньгах. | |||
| 4
    
        acht 05.02.22✎ 11:17 | 
        (0) 
 > 5)возможность как то выйти на пассивный доход ... > и нет возможности подработать Ну Пашенька, ну опять у тебя с целостностью проблемы. | |||
| 5
    
        zak555 05.02.22✎ 11:24 | 
        (3) если вопрос про деньги, то надо уходить из прогов     | |||
| 6
    
        Tarzan_Pasha 05.02.22✎ 11:41 | 
        (3)некоторыем людям же интересно изучать сами технологии. Поэтому когди раз в несколько лет меняют направление чтоб освоить новые инструменты, поделать новые программы.
 (5)а куда податься? у программиста мозги заточены под общение с компьютером и документацией. Конечно если финансы позволяют, то можно экспериментировать. У меня вон один знакомый из теневого бизнеса ушел и обелился. теперь у него таксопарк и студии под сдачу. покупает, делает там ремонт и сдает как коммерческую недвигу. но ведь чтоб начать нужно много денег иметь. | |||
| 7
    
        OldCondom 05.02.22✎ 11:45 | 
        (5) к этому и вел)     | |||
| 8
    
        Tarzan_Pasha 05.02.22✎ 11:50 | 
        (4)а что тебе неясно?  бывает зарплата. а бывают доп источники доходов.  Это либо шабашки (подработки), либо доход на пассиве от ранее вложенных ресурсов. Зарплата это хорошо, но бывает, что совершил большую покупку - немного занял + потратил всю зарплату и до следующей зарплаты еще жить да жить. На помощь приходят доп. заработки либо какие-нубудь поступления от рекламы или от ранее выложенного в сеть т ворчества. Такие уж вещи нужно понимать..     | |||
| 9
    
        acht 05.02.22✎ 11:55 | 
        (8) Ну вот ты и вскрылся. 
 Тема, действительно, не про комфорт и интерес, а про тупое бабло. | |||
| 10
    
        Tarzan_Pasha 05.02.22✎ 11:58 | 
        (9)я специально перечислил 5 критериев без сортировки по важности чтоб узнать для кого что важнее.  Конечно же вамый важный выделить невозможно потому что как минимум два из них должны быть обязательными.  Для меня это Интерес + Заработок.   Если работа неинтересная то ни за какие деньги ей заниматься не получится. Если работа интересна, но за нее мало платят, то тоже ничего не выйдет.     | |||
| 11
    
        acht 05.02.22✎ 12:03 | 
        (10) > Если работа неинтересная то ни за какие деньги ей заниматься не получится. Если работа интересна, но за нее мало платят, то тоже ничего не выйдет.
 Ну, то есть ты в одном случае не будешь работать вообще, а во втором - только за хорошие деньги. Отсюда банальный вывод - все твои критерии фуфло, кроме бабла. Проблемы у тебя с целостностью образа, проблемы... | |||
| 12
    
        Конструктор1С 05.02.22✎ 12:08 | 
        (6) это неправильное направление развития. Ради заработка придётся стать узким высоквалифицированным специалистом, освоить бэстпрактиксы и вот это всё. Прыгая с технологии на технологию, с языка на язык, твоя квалификация не растёт. Становишься чем-то вроде многопрофильного джуна. Вроде как много знаний и умений, но все они поверхностные. Уровень доходов будет соответствующий     | |||
| 13
    
        OldCondom 05.02.22✎ 12:17 | 
        (12) это слепота от блестящей радуги зарплат it, о которых любят рассказывать. Как по 600-800к зарабатывают не напрягаясь. Как правило таких людей знают через знакомых, иначе говоря "а вот я слышал". А по факту да, либо ты прекрасный спец в своей  узкой области(таких всегда было неприлично мало), либо звездун, которому просто подогнали прибыльное место: сиди, протирай жопу, что-то там делай, все равно место будет за тобой пока твой благодетель(родня как правило) рулит кого сажать на такие места, ибо дураков нет, с улицы никто на кормушку не пустит.     | |||
| 14
    
        Гений 1С гуру 05.02.22✎ 12:28 | 
        (0) Трава за забором зеленее, а у соседа лучше стоит. ;-) Ты хочешь сменить нишу? Если нет, к чему любопытство?     | |||
| 15
    
        NorthWind 05.02.22✎ 12:32 | 
        (13) ну рассказывать-то любят, но мы ж знаем что это фуфло все. Во-первых, не 600-800, а вдвое-втрое меньше. Во-вторых, очень даже напрягаясь. Короче, не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а таки проиграл :))     | |||
| 16
    
        NorthWind 05.02.22✎ 12:38 | 
        работать должно быть интересно, иначе через год можно убить себя апстену. Ну а остальное - как пойдет... Я, в принципе, плыву по течению, занимаюсь чем придется. Пытаясь предварительно себя как-то надрочить на это занятие, чтобы отвращения не было. Чаще получается, чем нет, поэтому чувствую себя относительно комфортно.     | |||
| 17
    
        Tarzan_Pasha 05.02.22✎ 13:03 | 
        (11)у тебя с выводами проблемы либо ты невнимателен. Я не стану работать за большой бабло если работа неинтересная. и я не стану заниматься интересной работой если за нее платят мало.  похоже не нужно вам было вчера бухать.... совсем голова у вас не варит.
 (12)с чего это? Дорастаешь до сениора за несколько лет и потом начинаешь изучать другое более высокооплачиваемое направление. Когда уже достаточно знаний чтоб влиться в профессию, то переходишь в новое направление и в деньгах почти ничего не теряешь по причине того что направление более дорогое. Либо теряешь, но не сильно и твои возможности подрабатывать как высокооплачиваемый специалист в старом направлении с лихвой компенсируют потери. Потом постепенно ты выравниваешься с прежним уровнем заработка и уже не нуждаешься в подработках по старому направлению и так далее. Главное перепрыгивать каждый раз на более высокооплачиваемые направления. (14)Я сменил нишу и сейчас иногда почитываю темы связанные с карьерой 1с где люди задают вопросы стоит ли переходить на новую работу или на какую зарплату можно расчитывать с таким то набором знаний и у меня возникают вопросы - а таки прямо интересно им этим заниматься или это чисто ради денег. Потому что сейчас мне совершенно неинтересно было бы решать те задачи которые я раньше решал. Хотя и crm систему разрабатывал. И Бизнес процессы и всякие отчеты по расчету зарплаты в зависимости от различных бонусов. Было интересно в свое время но сейчас совсем нет. Начал понимать что именно реализовывать это было неинтересно с точки зрения использования среды разработки 1с. (16)ну вот. должно быть интересно. Но при этом чтоб за это платили - пусть не сразу но чтоб ты точно знал что за это будут платит хорошо. | |||
| 18
    
        zak555 05.02.22✎ 13:13 | 
        (6) > а куда податься?
 сейчас одному клиенту помогаю с юрсопровождением и поставкой "сил" ожидаю за это 5м, следующий будет проект 10м, а потом недалеко и 50м | |||
| 19
    
        pechkin 05.02.22✎ 13:28 | 
        Что за поставка сил?     | |||
| 20
    
        Tarzan_Pasha 05.02.22✎ 13:34 | 
        (18)Москва + Связи = большие возможности. У тебя есть все чтобы получать такие проекты.     | |||
| 21
    
        Tarzan_Pasha 05.02.22✎ 13:36 | 
        ну и вам - молодым легче. Нас то учили "Обязательно закончи ВУЗ. Потом иди работать по специальности. Будешь хорошо зарабатывать". а на самом деле те кто не заканчивал ВУЗ имеют более свободный ум и им легче приспособиться к бизнесу.     | |||
| 22
    
        ДенисЧ 05.02.22✎ 13:44 | 
        (21) Свободный ум - это размножение сознания?     | |||
| 23
    
        novichok79 05.02.22✎ 13:45 | 
        Go     веб-разработка - создание сайтов и сервисов | |||
| 24
    
        Tarzan_Pasha 05.02.22✎ 14:00 | 
        (23)Понравился Гоша? сможете поделитья впечатлениями?     | |||
| 25
    
        Конструктор1С 05.02.22✎ 14:01 | 
        (17) >>Дорастаешь до сениора за несколько лет и потом начинаешь изучать другое более высокооплачиваемое направление
 Ты о чём вообще? Сеньор Java-developer хлопает дверью в энтерпрайзе и уходит в старшие джуны/младшие мидлы в бигдату. Вот что такое смена направлений >>и в деньгах почти ничего не теряешь по причине того что направление более дорогое Ха-ха-ха! | |||
| 26
    
        Tarzan_Pasha 05.02.22✎ 14:02 | 
        (25)биг дата это целое направление. и знания java     | |||
| 27
    
        Tarzan_Pasha 05.02.22✎ 14:03 | 
        (25)Сениор Java просто перейдет в бигдату. И будет при этом еще Java использовать.     | |||
| 28
    
        Конструктор1С 05.02.22✎ 14:08 | 
        (27) чего??? Это совсем другое направление, с другимим технологиями     | |||
| 29
    
        NorthWind 05.02.22✎ 14:09 | 
        (27) чет у меня есть сомнения, что компилируемый язык удобен для работы с массивами данных, которые тебе каждый раз подваливают новые из разных отраслей.     | |||
| 30
    
        novichok79 05.02.22✎ 14:11 | 
        (24) делился уже много раз в своих темах. задачи ближе к железу, чем в 1с, иде поменялась, ошибки на английском и нет бухгалтерии с е**анутым безумным принтером. все остальное - так же, как и раньше. вакухи поинтереснее стали.     | |||
| 31
    
        Злопчинский 05.02.22✎ 14:12 | 
        Мне вот пофиг.
 Где комфортно - там и работаю, чтобы нервы не трепало. Трудная и нервотрепательная работа - это разное. | |||
| 32
    
        Tarzan_Pasha 05.02.22✎ 14:12 | 
        (30)понял! клево!     | |||
| 33
    
        Злопчинский 05.02.22✎ 14:12 | 
        ..но регулярно берусь за нервотрепательную - из-за денег или скучности...     | |||
| 34
    
        Конструктор1С 05.02.22✎ 14:13 | 
        (27) сеньор это кто имеет большой опыт и хорошо разбирается в архитектуре, фреймворках, технологиях и вот этом всем. Уйдя в новое направление, ты окажешься там с голой жо, в лучшем случае со знанием языка и стандартных библиотек к нему (что не покрывает даже требования к мидлу)     | |||
| 35
    
        Tarzan_Pasha 05.02.22✎ 14:14 | 
        (29)там другая лазейка. Большинство инструментов для big data написаны на Java и разрабатывая под bit data Можно влиться в это прибыльное направление.
 https://javarush.ru/groups/posts/2445-razmer-imeet-znachenie-gayd-po-java-programmirovaniju-v-big-data | |||
| 36
    
        Tarzan_Pasha 05.02.22✎ 14:15 | 
        (34)ну вот если из php сениор уйдет в java (в веб разработку) то его опыт там пригодится и позволит за год стать сениором.     | |||
| 37
    
        Конструктор1С 05.02.22✎ 14:16 | 
        (36) ты сам пробовал, что так уверенно заявляешь?     | |||
| 38
    
        Конструктор1С 05.02.22✎ 14:18 | 
        Сам-то даже до крепкого миддла не дорос, что в 1с был ларёчником, что в вебе ларёчник, а рассуждаешь о сеньорстве     | |||
| 39
    
        Конструктор1С 05.02.22✎ 14:25 | 
        (35) это всё слащавые сказки от продаванов курсов     | |||
| 40
    
        pechkin 05.02.22✎ 14:33 | 
        Биг дата это хайлоад чтоли? Так он от языка не зависит     | |||
| 41
    
        NorthWind 05.02.22✎ 14:37 | 
        (40) не. Это когда тебе скидывают огромный массив какого-нить мусора, а тебе надо достать из него нечто полезное     | |||
| 42
    
        pechkin 05.02.22✎ 14:39 | 
        (40) так это машин лернинг. И вроде он на питоне в основном     | |||
| 43
    
        Tarzan_Pasha 05.02.22✎ 14:43 | 
        (38)с чего у тебя такая инфа? в 1с я был тим лидом. на первой работе я поучился года полтора, потом перешел в крупный холдинг главным специалистом 1с. у меня было 48 баз под моим контролем. там же я внедрил самописную конфигурацию которая упрвляла тремя заводами  а именно учетом производства. потом все это перевол на восьмерку. я был крут в те годы. у меня были ученики. потом я просто уволился и открыл свой франч и уже занимался чем хотел.  с 2012-2014 я снова поработал в одной организации в финансовом отделе и занимался не менее серьезными делами - написанием CRM системы, Когда как в те годы другие 1с-ники даже не знали что это такое. и разработал мощную систему подсчета мотивации для отдела продаж и отдела развития. все было очень круто с использованием СКД.  и ряд документов которые автоматически выставляли планы продаж на след месяца учитывая сезонность и прочие разные факторы. Я был одним из лучших и зарплата по городу у меня была соответствующая. а ларечник - это ты. А сейчас я ведущий разработчик но уже в другой технологии. В проекте который стал лучшим проектом года по опр. рейтингам и мы выиграли грант и в нас вливаются большие инвестиции.. А ларечник это ты. Мы свою площадку уже два года пишем и у нас сейчас достаточно сильная команда а со временем она еще увеличится в десятки раз. 
 (40)другое. хайлоад это высоконагруженные проекты. а биг дата это про математику больше. анализ прогнозирование, статистика (42)все в одну кучу сложил )) ml тоже не совсем то. а так - да. на Пайтоне и на JAva | |||
| 44
    
        Tarzan_Pasha 05.02.22✎ 14:44 | 
        (42)человечек который бежит и натыкается на препятствия. и умирает. но при этом нейронная сеть учится и через 100 попыток он уже свободно преодолеет путь. вот что ml     | |||
| 45
    
        NorthWind 05.02.22✎ 14:45 | 
        (42) может и обучение применяться, но, вообще говоря, необязательно. Может быть и тупо старая добрая статистика - регрессии, МНК, почему нет? Есть много методов анализа данных.     | |||
| 46
    
        Tarzan_Pasha 05.02.22✎ 14:49 | 
        (45)у нас в институте такие предметы были "мат статистика", "теория вероятности" - как раз там учили тому что используется в биг дата. судя по курсам которые просматривал онлайн. но чето не хочется этим заниматься ) тем более на английском.     | |||
| 47
    
        Tarzan_Pasha 05.02.22✎ 15:00 | 
        (37)ты в одном прав. я неправильно выразился. Конечно же топчиком не станешь за несколько лет. Я имел ввиду что раз в лет 7-10 менять направление. и необязательно резко. А за год станешь Сениором только если ты тем же самым занимался, но только на другом языке программирования но с использованием те же технологий.     | |||
| 48
    
        acht 05.02.22✎ 15:09 | 
        (43) > а ларечник - это ты ... А ларечник это ты ... Мы свою площадку уже два года пишем
 А ларечник это ты? | |||
| 49
    
        zak555 05.02.22✎ 15:18 | 
        (20) Это не Москва. От Москвы 2200 км
 Связи вырабатываются со временем трудолюбивого человека. | |||
| 50
    
        zak555 05.02.22✎ 15:20 | 
        (21) тебе надо было учиться в нормальном вузе     | |||
| 51
    
        zak555 05.02.22✎ 15:23 | 
        (43) только 1С ничего не знает о том, что ты был фра )     | |||
| 52
    
        Tarzan_Pasha 05.02.22✎ 15:41 | 
        (49)бывают регионы где еще больше платят чем в москве потому что деньги есть, а проф помощь оказать некому
 (50)Несправедливо. https://kai.ru/ это лучший технический ВУЗ города Казань. Для тебя конечно это ни о чем не говорит. потому что любые ВУЗы Казани - это для тебя заборостроительные. Поэтому я не буду с тобой спорить. Пусть это будет на твоей совести. Погугли кем был Туполев. Он мог нарисовать от руки деталь или сам самолет и это было качественне и точнее, чем группа ученых бы при помощи формул смогла сделать лучше. (51)отпрвь официальный запрос. получишь информацию о партнере фунционирующем в конце нулевых. У меня на форуме есть коллега, которая подтвердит мою трушность. Зачем меня опускаь пытаешься? я же не обманываю в серьезных вопросах. | |||
| 53
    
        Tarzan_Pasha 05.02.22✎ 15:43 | 
        как быть? 
 https://i.imgur.com/pVXeHeq.png уже целый день на сервере происходит процесс удаления помеченных документов. и конца края не видно. и скорость падает. | |||
| 54
    
        zak555 05.02.22✎ 15:48 | 
        (53) перейти на сервер со домашнего компа     | |||
| 55
    
        zak555 05.02.22✎ 15:53 | 
        (52) 
 1. Я к тому, что без разницы, где ты живёшь и работаешь 2. Сравни его рейтинг с госказанским 3. Так я у отдела фра и спросил) | |||
| 56
    
        acht 05.02.22✎ 15:58 | 
        (52) > У меня на форуме есть коллега, которая подтвердит 
 Резак - женщина? o_O | |||
| 57
    
        Конструктор1С 05.02.22✎ 16:13 | 
        (43) >>перешел в крупный холдинг главным специалистом 1с. у меня было 48 баз под моим контролем. там же я внедрил самописную конфигурацию которая упрвляла тремя заводами  а именно учетом производства. потом все это перевол на восьмерку
 У тебя противоречия в твоих историях. В крупных холдингах толпа 1сников (от десятков до сотен) и специализация. Одни занимаются сопровождением, администрированием баз. Другие занимаются разработкой. Третьи занимаются внедрением и обучением пользователей. То что ты описал, это как раз ларёчная тема. Когда один 1сник и швец, и жнец, и на дуде игрец. Админить 48 баз и написать самописку для автоматизации завода один человек физически не сможет. Те самописки, которые пишут одиночки в ларьках, это поделки уровня студенческих. Хоть некоторые и пытаются их помпезно выпячить | |||
| 58
    
        Конструктор1С 05.02.22✎ 16:22 | 
        (53) дай угадаю, у мистера неларёчника файловая база на ноутбуке?     | |||
| 63
    
        Конструктор1С 05.02.22✎ 16:52 | 
        (68) ну какой же это холдинг, если всё тянет один прогер? В Сбере ИТ-департамент over 6 тысяч человек. Вот это холдинг, и задачи там соответствующие, холдинговые. Датацентры и вот это всё     | |||
| 66
    
        ДенисЧ 05.02.22✎ 16:56 | 
        Опять завовсом...     | |||
| 70
    
        ДенисЧ 05.02.22✎ 16:58 | 
        (69) Я в шаббат не подаю.     | |||
| 71
    
        ДенисЧ 05.02.22✎ 16:59 | 
        (68) "Его в дверь прогоняют, а он в окно лезет" (с) РНП     | |||
| 72
    
        Конструктор1С 05.02.22✎ 17:03 | 
        (64) не путай численность организации и численность айтишников. 6 тыщ сбертеховцев это такой "ИТ-отдел", только очень большой     | |||
| 73
    
        pechkin 05.02.22✎ 17:23 | 
        Я слышал в сбертехе 13 тыщ работает     | |||
| 74
    
        Конструктор1С 05.02.22✎ 17:30 | 
        (73) это наверно с айтишниками "на местах"     | |||
| 75
    
        Tarzan_Pasha 05.02.22✎ 17:41 | 
        (54)это и есть сервер. к сожалению. и там клиенты работают.     | |||
| 76
    
        Tarzan_Pasha 05.02.22✎ 17:50 | 
        (55)я тебе только за свой ВУЗ скажу. это лучшие ВУЗ в плане технческого образования и это знают все в Казани. И когда я поступал туда то небыло лучше ВУза где лучше бы учили на инженера. И не было ни одного аналога. Все Вузы, которые в твоем топе - это так - пришлые вузы- однодневки. в Казани мой Универ самый авотритетный. после него идет только энергетический университет и потом идет химический. Это из технических. А рейтинги которые ты показал - там содержались вообще неизвестные Казани Вузы. Ну или появились недавно и не имеют за собой никакой истории.     | |||
| 77
    
        vovastar 05.02.22✎ 18:57 | 
        (76) ну в итоге ты его взорвал или нет?     | |||
| 78
    
        NorthWind 05.02.22✎ 19:07 | 
        Хохма. Холдинги, уёлдинги... Ум работает на миллионы, а сердце чует побираться, как говорила моя покойная прабабка. Ну если вы такие мегаспецы все, то чего такие бедные-то? И зачем вам колотить понты здесь?     | |||
| 79
    
        acht 05.02.22✎ 19:15 | 
        (62) > а он сцуко жадный и платить не хочет я его счас тупо в черный список занес и не беру ... 
 (69) > чем ерничать лучше работы подкинь Нахер ты такой красивый кому нужен? | |||
| 80
    
        Tarzan_Pasha 05.02.22✎ 19:47 | 
        (78) ты не так понял все. никаких понтов небыло. Был только . что меня назвали киосчиком хотя я такием небыл и не являюсь сейчас. но те же, кто назвали меня таким не вывезут за базар и вообще фуфлометчики. Говорят за то очем не ведают. Не стоит воспринималь близко к сердцу полемики где происхоит пообный срач.     | |||
| 81
    
        vovastar 05.02.22✎ 19:48 | 
        (80) Резак, ложись спать. Чушь несешь.     | |||
| 82
    
        vovastar 05.02.22✎ 19:56 | 
        (80) Договорились о лендинге, перевели 100% предоплаты, оговорили сроки в назначенный день не получили результата. Требует доплаты и агрессирует. Кричит, что бесплатно развлекать нас не собирается. Деньги, уплаченные за сайт возвращать не будет. Постоянно вторит об «отрицании реальности», называет моих менеджеров каломассами и отстёгивает грязные комплименты женской половине фирмы за 50. Не рекомендую. Беды с башкой.
 https://skr.sh/sCM5AFNp8KG?a Это отзыв не про тебя? | |||
| 83
    
        Конструктор1С 05.02.22✎ 19:56 | 
        (80) всё просто
 https://raex-rr.com/country/RAEX-600/raex-600_rating_of_biggest_companies "Большое ИТ" могут себе позволить примерно ТОП-10 компаний России. Именно там, в основном, биг даты, ИИ, дата центры и вот это всё. Ещё несколько десятков из вершины топа туда-сюда. Ну крупные коммуникационные и ИТ-компании ещё можно притянуть. Всё что ниже, там уже ларёчное ИТ. Если ты не работал хотя бы в одной из топ-50 компаний страны, то ты априори ларёчник | |||
| 84
    
        Конструктор1С 05.02.22✎ 20:04 | 
        А вот эти твои "я написал", "я внедрил" как бы красноречиво намекают, что ты даже в команде не работал     | |||
| 85
    
        pechkin 05.02.22✎ 20:49 | 
        (82) ты сам эти отзывы пишешь чтоли?     | |||
| 86
    
        vovastar 05.02.22✎ 20:59 | 
        (85) остроумно....нет...     | |||
| 87
    
        NorthWind 05.02.22✎ 22:26 | 
        (84) А оно надо? Проще, когда ты сам по себе и ни от кого не зависишь. Только задачи надо выбирать соответствующие. Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе, как говорил персонаж из Брата :)) В ларечном бизнесе жизнь тоже есть. И кусок хлеба. Другой вопрос, что да, кичиться этим глупо.     | |||
| 88
    
        timurhv 06.02.22✎ 00:11 | 
        Холдинг, 28 филиалов, сеть заправок, нефтебаза все сидят на 7.7 (ничего против платформы не имею, это всего-лишь инструмент). Хотят перейти на БП 3.0. Все это сопровождает 1 человек в ИТ отделе, как понимаю и кассы обслуживает\настраивает, серваки закупает и тд.
 Ничего не упустил? | |||
| 89
    
        timurhv 06.02.22✎ 00:12 | 
        А да, это все за 70тыс в месяц.     | |||
| 90
    
        timurhv 06.02.22✎ 00:16 | 
        + УНФ мясокомбинат (бесплатно ведет), проблема только в контрагентах (не МЕРК и работа с сетями, вложенность упаковок и тд, а контрагенты). WTF???     | |||
| 91
    
        Tarzan_Pasha 06.02.22✎ 03:08 | 
        (82)я не занимаюсь созданием лендингов. лендинги - это по части дизайна больше. я бэкэнд разработчик.     | |||
| 92
    
        Sysanin_1ц 06.02.22✎ 03:22 | 
        (0) Нужно выбирать не один язык а набор технологий. Сейчас никто кроме 1с-ников не использует один язык или одну технологию. Для бэкэндера нужно знание фронта и наоборот, желательно чтобы фронтэндер мог уметь что то делать для бэкенда. Я не рассматриваю другие варианты, так они не cмогут дать большего дохода чем работа с 1с. Вот к примеру несколько примеров из набора технологий которые взаимосвязаны между собой и которые можно взять за основу для перехода из 1с в фуллстэк. 
 Java или C# + Angular + Typescript PHP + JavaScript с библиотеками React или Vue.js Python + Django/Flusk + ML/AI Java, С# - доработка и разработка систем учета | |||
| 93
    
        Tarzan_Pasha 06.02.22✎ 05:06 | 
        (92)полностью согласен.     | |||
| 94
    
        Guk 06.02.22✎ 06:15 | 
        (92) ссаца с вас хохотом. я знаю Java, C#, PHP и Python. теперь догадайтесь, что мне приносит деньги...
 а, да, я еще пролог с ассемблером знаю... | |||
| 95
    
        vovastar 06.02.22✎ 08:24 | 
        (88) когда между пьянками будешь бегать, тебе и не такое причудится.     | |||
| 96
    
        ivanovpetr79 06.02.22✎ 10:33 | 
        (27) лолшта? В бигдате джава не используется.     | |||
| 97
    
        ivanovpetr79 06.02.22✎ 10:44 | 
        (92) 
 Java или C# + Angular + Typescript PHP + JavaScript с библиотеками React или Vue.js Опять эти стереотипы. Во-первых введение сущностей Ангуляр + Tapescript означает отдельную команду фронтендеров. Во-вторых веб фроненд тырпрайз гуи на джава обычно не такой сложный, чтобы туда пихать Ангуляр. Все пишется на Vue тем же самым джава программистом. В третьих компетентности Пых Пых программистов обычно не хватает, чтобы в связке PHP + JavaScript был реакт или Vue. Обычно там ванилька или максимум jquery. В исключительных случаях knockout. | |||
| 98
    
        Tarzan_Pasha 06.02.22✎ 10:48 | 
        (97)Времена поменялись. Сейчас php прогеры если специализируются на фреймворке Laravel, то и vue знают хорошо. И в вакансиях часто знание vue указывается как обязательное требование. Но это не означает что сложные интерфейсы придется пилит бэкэнд разработчику. Под сложные работы берётся отдельный фронтндщик.
 (96)инструменты для работы с бигдатой написаны на java | |||
| 99
    
        acht 06.02.22✎ 11:18 | 
        (98) > Сейчас php прогеры если специализируются на фреймворке Laravel, то и vue знают хорошо
 Сам себя не похвалишь, никто и не заметит, да. | |||
| 100
    
        ivanovpetr79 06.02.22✎ 11:39 | 
        (98) продолжай жить в своем меня мирке с розовыми слониками по ха пе     | |||
| 101
    
        pechkin 06.02.22✎ 12:04 | 
        (100) синими слониками     | |||
| 102
    
        ivanovpetr79 06.02.22✎ 13:54 | 
        меня  -> маня
 Но слоники все равно розовые. Зы. Э… Вообще-то на Laravel с Vue только студенты сидят? | |||
| 103
    
        ДенисЧ 06.02.22✎ 14:23 | 
        (102) А на чём сидят матёрые?     | |||
| 104
    
        pechkin 06.02.22✎ 14:25 | 
        (103) на жаве же сейлсфорс лабают     | |||
| 105
    
        pechkin 06.02.22✎ 14:26 | 
        вообще жаву в топку - ибо это банки с жесткой корпоративщиной и даже инета скорее всего на рабочем месте не будет. Об удаленке даже и речи быть не может     | |||
| 106
    
        ДенисЧ 06.02.22✎ 14:32 | 
        (104) Из фразы понял только "на" и "же"...     | |||
| 107
    
        Конструктор1С 06.02.22✎ 15:24 | 
        (87) скажем так, опыт настоящей командной разработки выводит программиста на совершенно иной уровень. Под командной разработкой понимаю плотную работу команды программистов по разработке чего-то сложного, когда плечом об блечо и API об API трутся. Сразу приходит понимание и ценности качества кода, и того что в умных книжках по программированию пишут     | |||
| 108
    
        Конструктор1С 06.02.22✎ 15:25 | 
        (92) это фулстекерство, корнями оно из тех же ларчёчных подходов     | |||
| 109
    
        Конструктор1С 06.02.22✎ 15:29 | 
        (105) та ну... Удалёнка уже давно в кровавый ентерпрайз зашла     | |||
| 110
    
        vovastar 06.02.22✎ 15:31 | 
        В принципе, Резак идет в правильном направлении. Чем больше он разговаривает про веб, тем больше он становится специалист.     | |||
| 111
    
        Sun_Lin 06.02.22✎ 16:29 | 
        Что еще может быть интереснее?
 Пожалуй, только VR или AR, но тут пока железо не подвезли. Так что ждем пока эппл что-нибудь родит и вперед! Мобильная разработка | |||
| 112
    
        Sun_Lin 06.02.22✎ 16:31 | 
        В ИИ не верю.     | |||
| 113
    
        ivanovpetr79 06.02.22✎ 17:32 | 
        (105) лолшта? Банки уже почти 2 года на удалёнке и на машине разработчиков есть интернет как на хосте, так и на виртуалке.
 И Youtube никто не банит с Linkendin ом. И общаются все в Teams, а не зашифрованной морзянкой Развенчиваем мифы про айти в банках (С) | |||
| 114
    
        ivanovpetr79 06.02.22✎ 17:34 | 
        Интернет на машинах разработчиков был и до пандемии. И даже хромиум можно было поставить неофициально для разработки фронта. Хотя официально был только ишак     | |||
| 115
    
        pechkin 06.02.22✎ 17:44 | 
        (113) видел я статейку про удаленку в сбере. где от дома в обед нельзя отходить иначе тра-та-та     | |||
| 116
    
        ivanovpetr79 06.02.22✎ 17:44 | 
        (103) Матерые программисты на пыхе не сидят вообще     | |||
| 117
    
        NorthWind 06.02.22✎ 17:52 | 
        (115) так это не только в сбере. Капитализом :) Есть немало удаленщиков, которые воют - верните нас в офис, там посвободнее было чем на удаленке.     | |||
| 118
    
        pechkin 06.02.22✎ 17:53 | 
        (117) вот статейка https://habr.com/ru/post/648633 там конечно про сбер упоминается лишь вскользь, но этого более чем достаточно | |||
| 119
    
        ivanovpetr79 06.02.22✎ 18:02 | 
        (115) В мире кроме сбера есть много других банков. 
 Туалет по карточкам и отсутствие интернета это не более чем мифы и легенды древней Греции. Страшный кадровый голод среди Java и Salesforce разработчиков, а так же тест-инженеров — это не миф, использование Subversion и недополу-Devops это тоже не миф. Старые (но не устаревшие) версии Java и старый, но не устаревший, стек Java - это тоже не миф. (118) что за бред я прочитал там. >назначив встречу и пригласив коллег, неприлично её отменять или переносить. Это вызывает непонимание и раздражение, часто просто отказывают в переносе, приходится подстраиваться. У нас менталитет такой, что встречу человек может переносить 2-3 раза, меняя время в календаре - он же её создал и поэтому может делать, что угодно. Встреча в календаре может быть элементарно отменена из-за пересечения с другими более важными событиями. Или нехватки времени у сотрудника. Это не зависит от менталитета, это зависит от загруженности календаря и задачами. Далее не читал. | |||
| 120
    
        pechkin 06.02.22✎ 18:16 | 
        (119) наверно встреча как то согласуется отдельно до постановки     | |||
| 121
    
        ivanovpetr79 06.02.22✎ 19:13 | 
        (120) До постановки чего?
 Еще раз: назначенная встреча может быть отменена, если в ней отпала надобность или она была перекрыта более важной встречей. Под встречей в условиях удаленки понимается Teams Meeting. | |||
| 122
    
        pechkin 06.02.22✎ 19:28 | 
        (121) более важной у кого?     | |||
| 123
    
        pechkin 06.02.22✎ 19:29 | 
        Ну и отмена это не перенос     | |||
| 124
    
        ivanovpetr79 06.02.22✎ 19:32 | 
        Кроме того, разработчики обычно работают по скраму. У них обычно регулярные дейли (например в 9 утра) и раз в 2 недели совмещенные спринт ревью/ретроспектива/покер планирования.
 Больше у разработчиков "встреч" нет. | |||
| 125
    
        pechkin 06.02.22✎ 19:36 | 
        (124) ну всем нужны ежедневные дейли. Когда тем для обсуждения максимум на раз в неделю или еще меньше     | |||
| 126
    
        pechkin 06.02.22✎ 19:37 | 
        В 1с вообще ничего нет. Я на текущей работе ни разу не участвовал в совещаниях. Максимум телефон     | |||
| 127
    
        ДенисЧ 06.02.22✎ 20:19 | 
        (126) "В 1с вообще ничего нет"
 Врёшь. Ежедневные скайпы... | |||
| 128
    
        pechkin 06.02.22✎ 20:20 | 
        (127) но зачем?     | |||
| 129
    
        ДенисЧ 06.02.22✎ 20:22 | 
        (128) А что, работать и согласовывать надо же. Особенно, когда 5 человек вместе работают, а над ними 3 стоят и ждут...     | |||
| 130
    
        Конструктор1С 06.02.22✎ 20:25 | 
        (126) это больше зависит от компании. В крупняке 1сники работают как джависты-энтерпрайзники: с аджайлами, митингами по тимсу и иже с ними     | |||
| 131
    
        pechkin 06.02.22✎ 20:46 | 
        (130) в 1с таких компаний раз два и обчелся     | |||
| 132
    
        pechkin 06.02.22✎ 20:46 | 
        я за свою жизнь ни разу в такой не работал     | |||
| 133
    
        acht 06.02.22✎ 21:20 | 
        (132) Ну все, значит таких компаний точно не существует.     | |||
| 134
    
        pechkin 06.02.22✎ 21:21 | 
        (133) см (131)     | |||
| 135
    
        acht 06.02.22✎ 21:22 | 
        (134) у тебя когнитивное искажение
 не "в 1С", а "с 1С" | |||
| 136
    
        vi0 07.02.22✎ 06:31 | 
        про банки, а конкретно про райффайзен
 что доступно что нет, какие языки итд: https://www.youtube.com/watch?v=iobi3GEw6lY | |||
| 137
    
        vi0 07.02.22✎ 07:05 | 
        (94) почему Java, C#, PHP и Python не приносят тебе деньги?     | |||
| 138
    
        Tarzan_Pasha 07.02.22✎ 09:11 | 
        (116)полный бред. у тебя информация 20ти летней давности когда php еще не имел ООП. А сейчас php это один из самых практичных языков. Java рядом не стояла..     | |||
| 139
    
        acht 07.02.22✎ 09:15 | 
        Пашенька опять яростно защищает то что знает и пытается опошлить то, что не знает. Ничего нового, никаких новых и ярких поворотов сюжета...     | |||
| 140
    
        Tarzan_Pasha 07.02.22✎ 10:34 | 
        (139)всмысле не знаю7 я знаю и java и php и имею права высказывать правильное мнение. в java все сервисы хранятся в классах потому что больше негде это хранить. недоработка. php переплюнул ее давным-давно.     | |||
| 141
    
        vi0 07.02.22✎ 11:07 | 
        (140) а в чем там проблема с классами?     | |||
| 142
    
        cViper 07.02.22✎ 11:44 | 
        (140) Чем пхп переплюнул джаву?     | |||
| 143
    
        vi0 07.02.22✎ 12:03 | 
        (136) + ещё про удаленку в банках рекомендую посмотреть фильм лошака про Тинькова, вышел недавно     | |||
| 144
    
        ivanovpetr79 08.02.22✎ 10:15 | 
        (126) >Максимум телефон
 Хорошо, что не морзянка. Телефон кнопочный или дисковый? Зы. Обычно программисты общаются в Teams, по EMail и пишут в местную жиру. | |||
| 145
    
        ivanovpetr79 08.02.22✎ 10:25 | 
        (138) - продолжай жить в мире летающих розовых слоников.
 Проекты на ынтырпрайзной джаве, начинавшиеся в середине нулевых до сих пор находятся в поддерживаемом состоянии. И ни один студент и практикант не сможет сломать там архитектуру. Этим она и бесконечно ценится ынтырпрайзом. Найди проект на похапе, который начинался в 2002м году, не был ни разу переписан (с нуля) и до сих пор находится в поддерживаемом состоянии. | |||
| 146
    
        ivanovpetr79 08.02.22✎ 10:27 | 
        (140) в java все сервисы хранятся в классах потому что больше негде это хранить. недоработка. php переплюнул ее давным-давно.
 лолшта? Вон из профессии программиста! | |||
| 147
    
        Tarzan_Pasha 08.02.22✎ 10:40 | 
        (145)если бы ява была лучше то фейсбук или вконтакте написали бы на java но сейчас все онлайн сервисы пишут на php. и ява тормозная. там пока дождешься как все откомпилируется пройдет вечность. а для программиста важна скорость.     | |||
| 148
    
        acht 08.02.22✎ 10:42 | 
        (147) Пашенько, надо чувствовать, когда прекращать клоунаду. Это у тебя второй косяк после соблюдения целостности образа.     | |||
| 149
    
        ivanovpetr79 08.02.22✎ 11:13 | 
        (147) - во-первых Facebook написан на C++, Hack (HHVM) и D, VK написан на C++.
 Во-вторых, сейчас так пытаться троллить уже неприлично. | |||
| 150
    
        Sysanin_1ц 08.02.22✎ 11:22 | 
        (147) Поправочка. Большинство новых проектов начинается на Go.  На PHP в основном есть спрос на поддержку старых приложений     | |||
| 151
    
        ivanovpetr79 08.02.22✎ 11:29 | 
        (150) - 100% PHP проектов это дичайшее легаси, которое никто не хочет поддерживать. И вендоры его в клауд пихают.     | |||
| 152
    
        cViper 08.02.22✎ 12:19 | 
        (147)(149)  ВК написан на kphp. Они сами внутри разрабатывают данную технологию.     | |||
| 153
    
        cViper 08.02.22✎ 12:20 | 
        +(152) Новые микросервисы они уже пытаются делать на Go.     | |||
| 154
    
        pechkin 08.02.22✎ 12:24 | 
        (145) те такие дичайшие легаси проекты - это повод для гордости? Так вот придешь и будешь еще лет 20 это г... (легаси) разгребать | |||
| 155
    
        ivanovpetr79 08.02.22✎ 12:43 | 
        (154) - а ты читать умеешь? Еще раз по буквам: находятся в поддерживаемом состоянии. Под-дер-жи-ва-ем-ом! Это было основной целью создания тырпрайзной джавы. И это работает. И эта стабильность является предметом гордости.     | |||
| 156
    
        Бешеный заяц 08.02.22✎ 12:48 | 
        Боле менее реально 1с нику соскочить в мобильную разработку, можно не бросая 1с параллельно подрабатывать, далее если 1с сдуется перепрыгнуть совсем. Сейчас сам flutter изучаю, довольно все просто и примитивно.     Мобильная разработка | |||
| 157
    
        pechkin 08.02.22✎ 12:48 | 
        (155) в чем поддерживаемость? можно на новой жаве запусить? но кто ж это будет делать то     | |||
| 158
    
        pechkin 08.02.22✎ 12:49 | 
        (156) если хочешь перепрыгнуть - изучай натив     | |||
| 159
    
        Sysanin_1ц 08.02.22✎ 13:01 | 
        (156) Лучше в сторону реакт нейтив смотреть. Флаттер вроде как сдувается по последним данным     | |||
| 160
    
        pechkin 08.02.22✎ 13:07 | 
        (159) это сначала нужно сам реакт поизучать. а это далеко не тривиальная штука     | |||
| 161
    
        Бешеный заяц 08.02.22✎ 13:38 | 
        (159) реакт сложнее в разработке, он медленнее так как он работает с помощью мостов и Java Script, флатер же компилируется и довольно быстро работает. 
 (158) почему натив предпочтительнее? современный флатер довольно производительный эконмный в плане разработке и все больше популярность завоевывает. | |||
| 162
    
        Бешеный заяц 08.02.22✎ 13:40 | 
        (159) (161) вот тесты производительности https://habr.com/ru/post/491832/
 в реакт нативе только одно преимущество. довольно легко переключить на него веб разработчика. | |||
| 163
    
        vi0 08.02.22✎ 13:40 | 
        (156) а будет ли это интересно если там все просто?     | |||
| 164
    
        vi0 08.02.22✎ 13:42 | 
        (157) в (136) я давал ссылку, там ребята рассказывают, что к жаве понемногу котлин подпихивают в бэкэнд     | |||
| 165
    
        Бешеный заяц 08.02.22✎ 13:46 | 
        (163) относительно просто для 1с ника.     | |||
| 166
    
        Sysanin_1ц 08.02.22✎ 13:47 | 
        (162) На HH.ru 150 вакансий на flutter, по React  2700 вакансий. На забугорном рынке примерно такое же соотношение. Для разработчика выгодней изучать Реакт, потому что потом можно быстро переключиться на node.js и прочие JS приблуды     | |||
| 167
    
        ДенисЧ 08.02.22✎ 13:50 | 
        Для натива слишком мало библиотек и сложная экосистема....
 Мне так и не удалось найти номальную библиотеку для БД... | |||
| 168
    
        pechkin 08.02.22✎ 13:50 | 
        (166) вакансии по реакт - это не по реакт нэйтив     | |||
| 169
    
        pechkin 08.02.22✎ 13:52 | 
        (161) ты для чего изучаешь? если как хобби - то можно и флаттер, а если с прицелом на перейти - то лучше обычный котлин, ибо вакансий куда больше     | |||
| 170
    
        Бешеный заяц 08.02.22✎ 14:00 | 
        (169) ок спасибо, подумаю, но думаю пока флатер не бросать, думаю принципы одинаковы должны быть     | |||
| 171
    
        Бешеный заяц 08.02.22✎ 14:03 | 
        (166)React Native -  249 вакансий, flutter - 156, Kotlin android - 712 (как по-другому составить запрос не знаю лезут левые вакансии)     | |||
| 172
    
        pechkin 08.02.22✎ 14:04 | 
        (169) вот тут как раз может самая засада случиться     | |||
| 173
    
        Sysanin_1ц 08.02.22✎ 14:05 | 
        (170) Переключение с реакта на реакт нейтив занимает несколько недель. А вот после флаттера нужно будет переучиваться по полной     | |||
| 174
    
        ManyakRus 08.02.22✎ 14:05 | 
        я уже перешёл на Golang :-)
 перейду через 2 недели В Golang зарплата больше чем во всех остальных языках, и он интереснее, понятнее, новее других ЯП Java, С# - доработка и разработка систем учета | |||
| 175
    
        Бешеный заяц 08.02.22✎ 14:05 | 
        (172) с прицелом найти новую работу, причем переходить плавно без просадки,
 Вообще мне Golang очень нравиться, даже бесплатный курс по нему прошел, но увы плавно перейти не получиться, подработок "по вечерам" нет к сожалению... | |||
| 176
    
        Бешеный заяц 08.02.22✎ 14:08 | 
        (174) с просадкой перешел? на какие деньги если не секрет?     | |||
| 177
    
        Garikk 08.02.22✎ 14:09 | 
        а у вас желание чисто программистами оставаться и менять языки? а как на счет развиватся выше в архитектуру и более высший менеджмент в разработке?     | |||
| 178
    
        Garikk 08.02.22✎ 14:10 | 
        несомненно, только 'нетолько' систем учета     Java, С# - доработка и разработка систем учета | |||
| 179
    
        pechkin 08.02.22✎ 14:10 | 
        (177) Нак..й он нужен этот менеджмент     | |||
| 180
    
        Irbis 08.02.22✎ 14:11 | 
        (179) там бабосов поболее чем у разрабов     | |||
| 181
    
        Бешеный заяц 08.02.22✎ 14:12 | 
        (177) в архитектуру может быть. но не в 1с, менеджмент мне не нужен хотя за 20 лет работы возможности были, предпочитаю работу по спокойнее     | |||
| 182
    
        Garikk 08.02.22✎ 14:12 | 
        (179) каждому свое, мне еще лет 5 назад стало скучно тупо код писать...особенно когда тупейшие ТЗ приходят сверху или тупейшие с точки зрения развития продукта     | |||
| 183
    
        pechkin 08.02.22✎ 14:14 | 
        (180) ну так и гемора побольше     | |||
| 184
    
        Irbis 08.02.22✎ 14:16 | 
        (183) Логично же, а ещё и нервов.     | |||
| 185
    
        ivanovpetr79 08.02.22✎ 14:17 | 
        (180) - в современных реалиях менеджер это атавизм. Если разработчик это штатный сотрудник со стабильной зарплатой и его берегут как зеницу ока, то "менеджер" обычно вне штата и на одном месте сидит максимум полгода.     | |||
| 186
    
        Garikk 08.02.22✎ 14:18 | 
        (185) это ты не работал во flat командах где человек 300 разрабов     | |||
| 187
    
        vi0 08.02.22✎ 14:18 | 
        (182) так у прогов достаточно влияния, чтобы изменить тз, итп
 Для этого не обязательно в менеджмент | |||
| 188
    
        Garikk 08.02.22✎ 14:19 | 
        (186) +я сейчас в такой работаю, это писец какойто, сейчас начали придумывать как упросить коммуникации..и решать проблемы когда четыре команды пилят одну фичу с разных сторон, а пятая её параллельно выпиливает, а в беклоге валяются таски на которые всем плевать     | |||
| 189
    
        vi0 08.02.22✎ 14:19 | 
        (174) чем он интереснее, чем остальные?     | |||
| 190
    
        Irbis 08.02.22✎ 14:20 | 
        (185) Хороший погоняло не менее ценен для проекта чем ведущий разраб. Если это конечно проект хоть со сколько-то приличным сроком (от года).     | |||
| 191
    
        Garikk 08.02.22✎ 14:20 | 
        (187) какого влияния? прог (если он не сеньор) код пишет, а не думает о смысле проекта     | |||
| 192
    
        vi0 08.02.22✎ 14:21 | 
        (191) обычного     | |||
| 193
    
        Garikk 08.02.22✎ 14:21 | 
        (187) вот сейчас 300 человек, куча сеньоров...если они будут все 'влиять' то дурдом будет     | |||
| 194
    
        Garikk 08.02.22✎ 14:21 | 
        (192) тут даже в 1С куча писка по поводу 'я прог не должен думать за задачу, я код пишу'     | |||
| 195
    
        ivanovpetr79 08.02.22✎ 14:21 | 
        (186) - вы их клонированием получаете?     | |||
| 196
    
        Irbis 08.02.22✎ 14:21 | 
        (187) Это лютый бред. Менять ТЗ по заявке от прога, прежде нужно через повешение расстрелять два раза тех кто согласовывал и утверждал ТЗ.     | |||
| 197
    
        Garikk 08.02.22✎ 14:22 | 
        (195) я работаю в довольно крупной компании международной     | |||
| 198
    
        pechkin 08.02.22✎ 14:22 | 
        (191) переходи в стартап, там будет и писать и архитектурить     | |||
| 199
    
        ManyakRus 08.02.22✎ 14:23 | 
        (176) будет зарплата 140тыщ + 60 тыщ премия годовая, на руки
 на Golang я столько много и не просил :-) просил 150 тыщ | |||
| 200
    
        pechkin 08.02.22✎ 14:23 | 
        (197) конечно, работаешь на галере - поэтому и надоело все     | |||
| 201
    
        vi0 08.02.22✎ 14:23 | 
        (194) можно пару цитат с форума?     | |||
| 202
    
        ManyakRus 08.02.22✎ 14:24 | 
        будет зарплата 140тыщ + 12*60 тыщ премия годовая, на руки     | |||
| 203
    
        vi0 08.02.22✎ 14:24 | 
        (196) ну от твоих слов конструктивом точно не веет, поэтому в топку     | |||
| 204
    
        Бешеный заяц 08.02.22✎ 14:25 | 
        (202) не плохо, где опыт получал? дужном идешь? по знакомству?
 сколько собеседований прошел? | |||
| 205
    
        Бешеный заяц 08.02.22✎ 14:26 | 
        (204) как на 1с ников работодатели смотрят? сколько лет тебе?     | |||
| 206
    
        Irbis 08.02.22✎ 14:27 | 
        (203) Конструктив в чём должен быть? В том что какой-то хер с горы собирается поменять согласованное ТЗ, потому что он считает что так лучше? А где он был на этапе согласования этого самого ТЗ, хотя бы в момент приёма на исполнение? А если ТЗ реализует внешний подрядчик? Кто будет оплачивать работы по изменённому ТЗ?     | |||
| 207
    
        ManyakRus 08.02.22✎ 14:28 | 
        (204) 43 лет. Искал работу месяц. 
 Опыт - делать самому для себя что-нибудь ненужное, типа телеграм-бот "Телефонный справочник" и т.п. Наверно джун, я сказал что у меня уровень "лучше чем джун" | |||
| 208
    
        vi0 08.02.22✎ 14:30 | 
        (206) знал я таких коллег, которые молча делали по тупому тз
 ничего что переделывать потом все пришлось, зато потом на форуме можно написать "стало скучно тупо код писать...особенно когда тупейшие ТЗ" | |||
| 209
    
        vi0 08.02.22✎ 14:30 | 
        (207) почему именно go?     | |||
| 210
    
        ivanovpetr79 08.02.22✎ 14:31 | 
        (190) Так это не погоняло. Ты хоть в курсе, чем занимается "менеджер тестирования"? Ну так вот, их 3 штуки у нас было. Причем двое проработали меньше месяца, одна полгода.     | |||
| 211
    
        Бешеный заяц 08.02.22✎ 14:37 | 
        (209) он не сложный, реально не сложный + он молодой соответственно конкуренции не много+ активно развивается     | |||
| 212
    
        Irbis 08.02.22✎ 14:39 | 
        (210) менеджер тестирования такой же менеджер, как инженер по перемещению грузов. Менеджер это тот кто хоть чем-то управляет (сроками, ресурсами, рисками и т. п.). Его роль как правило и сводится к подгонять отставших и тормозить ударников. Хороший проект, когда всё вовремя, с минимальными переработками, хотя это фантастика. Как правило всё или почти всё на флажке     | |||
| 213
    
        ivanovpetr79 08.02.22✎ 14:40 | 
        (212) на реальных проектах автоматизации тестирования менеджер тестирования обычно НИЧЕМ не занимается     | |||
| 214
    
        ManyakRus 08.02.22✎ 14:41 | 
        (209) 
 в Golang самая большая зарплата, и работает он в 10 раз быстрее чем всякие java, php т.к. компилируется в исполняемый код .exe поэтому все (фирмы) на него переходят :-) | |||
| 215
    
        pechkin 08.02.22✎ 14:42 | 
        (214) удаленка или офис?     | |||
| 216
    
        ManyakRus 08.02.22✎ 14:43 | 
        хочу офис в первые 1-6 месяцев чтоб мне помогали :-)
 в вакансии смешанный режим, удалёнка + офис | |||
| 217
    
        Sysanin_1ц 08.02.22✎ 14:57 | 
        (199) ты Go где то учил? что посоветуешь ?     | |||
| 218
    
        Sysanin_1ц 08.02.22✎ 14:59 | 
        Я еще обратил внимание что Go сильно похож на 1с эксекьютор. Или скорей 1c экзи похож на Go. Так что погружаясь в Go заодно буду посматривать на 1с выкрутасы     | |||
| 219
    
        Бешеный заяц 08.02.22✎ 15:00 | 
        В это и огорчение в 1с 200-250 ты топ (выше единичные уникальные специалисты) в других языках ты на 180 на старте имеешь далее 400-500к если балду не пинать. 
 (218) у Go кстати ООП нет думаю для 1С ника это тоже не большой бонус. | |||
| 220
    
        Курцвейл 08.02.22✎ 15:04 | 
        Тоже поддерживаю Go. Но не потому что он проще или что-то в таком духе. Go имеет высокую скорость написания решений и разворачивания решения. Поэтому он часто используется для стартапов и поэтому там достаточно много денех. Плюс есть большой шанс запустить свой стартап на Go. Это чем похоже на 1С в начале 2000, когда толковые программисты создавали свои франчи и гребли много денег.     | |||
| 221
    
        Курцвейл 08.02.22✎ 15:06 | 
        (219) Тем не менее знание java или python в бекенд среде есть большой плюс для тех кто идет в Go     веб-разработка - создание сайтов и сервисов | |||
| 222
    
        Конструктор1С 08.02.22✎ 15:24 | 
        (208) у прогеров часто другой перегиб. Они с важным видом могуть изобрести хрень, которая бизнесу как телеге пятое колесо. Ну, технически-то оно будет грамотно сделано, только нафиг не нужно     | |||
| 223
    
        Конструктор1С 08.02.22✎ 15:26 | 
        (211) java когда-то была тоже несложной, модно-молодёжной с простой библиотекой...     | |||
| 224
    
        ManyakRus 08.02.22✎ 15:29 | 
        (217) Советую не записываться ни на какие курсы
 Всё есть в ютубе (и документация) бесплатно :-) | |||
| 225
    
        ManyakRus 08.02.22✎ 15:31 | 
        (223) java тоже изучал целый год :-(
 очень не понравилось. Чтоб исправить ошибку надо откатиться на версию 2 дня назад, и стереть весь свой код за 2-3 дня работы, по-другому никак не исправляются ошибки т.к. там везде магия. | |||
| 226
    
        Курцвейл 08.02.22✎ 15:38 | 
        (225) Это как так?
 Вообще проблема многих начинающих, тем более из 1С, непонимание ООП и написание функциональщины. Если система классов продумывается, то такие проблемы редкость. | |||
| 227
    
        pechkin 08.02.22✎ 15:47 | 
        (226) ибо какой нибудь спринг, там все так, особенно для новичка. как то работает но почему не понятно.     | |||
| 228
    
        Курцвейл 08.02.22✎ 15:53 | 
        (227) Это то не страшно. Если надо, таск уедет в следующий спринг.     | |||
| 229
    
        Конструктор1С 08.02.22✎ 15:54 | 
        (227) рефлексия?     | |||
| 230
    
        pechkin 08.02.22✎ 15:54 | 
        (228) не спринТ, а спринГ - фреймворк такой     | |||
| 231
    
        Курцвейл 08.02.22✎ 15:59 | 
        (230) А вы где увидели спринт в моем сообщении? :)     | |||
| 232
    
        ManyakRus 08.02.22✎ 16:00 | 
        (226) там надо писать больше аннотаций к коду вместо кода
 как в 1С аннотация "&НаСервере" - в яве таких миллион разных Никакой дебаггер не найдёт ошибку в аннотации т.к. это не код | |||
| 233
    
        pechkin 08.02.22✎ 16:01 | 
        (231) что значит: таск уедет в следующий спринг ??     | |||
| 234
    
        ManyakRus 08.02.22✎ 16:06 | 
        (233) видимо "спринт" = 1 или 2 недели,
 а "спринг" - название фреймворка | |||
| 235
    
        Волшебник модератор 08.02.22✎ 16:07 | 
        (234) Спасибо, что подсветили кейс.     | |||
| 236
    
        pechkin 08.02.22✎ 16:10 | 
        само програмирование на спринге больше похоже не на программирование, а на написание конфигурационного файла     | |||
| 237
    
        vi0 08.02.22✎ 17:13 | 
        (214) "работает он в 10 раз быстрее чем всякие java, php т.к. компилируется в исполняемый код .exe
 поэтому все (фирмы) на него переходят" Звучит как то очень по молодежному. Это я про юношеский максимализм) "всякие java", "код .exe" И неужели все переходят? | |||
| 238
    
        vi0 08.02.22✎ 17:14 | 
        (222) ну тут вопрос кто больше к тому, кто управляет временем программиста, кто делает ревью итд     | |||
| 239
    
        Garikk 08.02.22✎ 17:22 | 
        (214) java ВНЕЗАПНО тоже компилится в native код, уже как минимум больше 10 лет она не работает в режиме чистой вирт.машины     | |||
| 240
    
        ivanovpetr79 08.02.22✎ 18:16 | 
        (237) Конечно все валят. Уже первая двадцатка из этого списка 
 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_banks распилила все свои монолиты на Go микросервисы, ага. | |||
| 241
    
        ivanovpetr79 08.02.22✎ 18:19 | 
        У Go же очень специализированные кейсы в real world enterprise - это написание плюшек к Kubernetes. То есть Devops.     | |||
| 242
    
        pechkin 08.02.22✎ 18:20 | 
        (240) наверняка в сбере на любом языке можно найти работы     | |||
| 243
    
        Курцвейл 08.02.22✎ 18:20 | 
        (233) Действительно, это я ошибся. Имел ввиду 2 недельный Sprint. А речь то шла про Spring. Английский коварная вещь. Мало людей в РФ кто правильно произносит python :)     | |||
| 244
    
        0TH0N 08.02.22✎ 18:26 | 
        Стартап на го :D Ну и смех. 
 Основное предназначение языка это писать микросервисы для сложных и/или высоконагруженных проектов. Распиливать монолит когда он начинает приносить неимоверную боль как в разработке, так и в работе на проде с точки зрения желания нагрузки. А стартапы лучше на пыхе писать, ларку как фреймворк выбрать, дешевле и быстрее процесс пойдёт. Ну а если выстрелит тема, то придёт время однажды на го переписать. А вообще стартапы это не про язык и фреймворк вообще-то. А про бизнес. Финансы, продвижение продукта, продажи, процессы и т.д.. | |||
| 245
    
        vi0 08.02.22✎ 18:27 | 
        (240) не понял, это сарказм или нет
 если не сарказм, то из какого источника инфа? | |||
| 246
    
        ivanovpetr79 08.02.22✎ 18:30 | 
        (245) - это сарказм. Большинство банков не могут перейти с монолита Java6/7 на Spring Boot микросервисы.
 Перейти это означает "выкатить на прод". А вы про какой-то хипстеровский Go. | |||
| 247
    
        vi0 08.02.22✎ 18:33 | 
        (246) неужели термин перейти именно это означает?)
 и не понял кто такие "вы" | |||
| 248
    
        ivanovpetr79 08.02.22✎ 18:36 | 
        (247) ты меня так пытаешься троллить?     | |||
| 249
    
        vi0 08.02.22✎ 18:37 | 
        (248) скорее ты тролишь со своими банками)
 я не топил тут за go и за переходы на него | |||
| 250
    
        ivanovpetr79 08.02.22✎ 18:52 | 
        (249) -  
 Значение используется для обозначения *нескольких* лиц, включая собеседника (*собеседников*), но исключая говорящего https://ru.wiktionary.org/wiki/вы#Семантические_свойства | |||
| 251
    
        vi0 08.02.22✎ 18:56 | 
        (250) когда уже нечего сказать)     | |||
| 252
    
        Конструктор1С 09.02.22✎ 07:37 | 
        (219) >>в других языках ты на 180 на старте имеешь далее 400-500к если балду не пинать
 Ты сам-то джунил за 180? Или в интернете "знающие" рассказывают? | |||
| 253
    
        vi0 09.02.22✎ 08:32 | 
        (219) "у Go кстати ООП нет думаю для 1С ника это тоже не большой бонус."
 не большой или небольшой? По мне так не бонус это, что нет ооп там. Мне именно как 1снику комфортно разрабатывать с ооп, т.к. вижу больше возможностей по сравнению с 1с, где все это костылями делается. | |||
| 254
    
        ManyakRus 09.02.22✎ 09:39 | 
        (253) ООП есть в Golang.
 Вместо классов есть структуры, это то же самое по смыслу. | |||
| 255
    
        vi0 09.02.22✎ 09:47 | 
        (254) ну норм тогда
 Вроде без наследования, но это вопрос не первой важности | |||
| 256
    
        NorthWind 09.02.22✎ 09:47 | ||||
| 257
    
        ivanovpetr79 09.02.22✎ 10:08 | 
        (253) - Только 1Сники в 2022м году могут обсуждать нужность того, что стало стандартом в 94х...98х годах по всему миру     | |||
| 258
    
        vi0 09.02.22✎ 10:23 | 
        (257) что то в твоих фразах всё меньше смысла
 Вода мокрая итд | |||
| 259
    
        1Снеговик гуру 09.02.22✎ 10:41 | 
        (220) а кто-то вообще может хоть один пример привести что пишут на GO, что пишут на Java и прочих языках? 
 Вечно одни только пустые разговоры что кто может не может, где есть ООП где нет. Смысл в чем, какие проблемы решают эти языки, что на них пишут??? Почему сравниваете сложность языков, а не сложность решений на них написанных? У меня прям бомбит, десятки веток насоздавали, уже все обмусолили, но ни разу не было никакой конкретики, одни размытые понятия, одни джуны, сеньоры и зарплаты. Делать то что надо за эти зарплаты? | |||
| 260
    
        vi0 09.02.22✎ 10:51 | 
        (259) задачи в 1с и не 1с зачастую одни и те же, вопрос в чем удобнее     | |||
| 261
    
        ivanovpetr79 09.02.22✎ 11:53 | 
        (259) - я приводил реальные кейсы Go. Никто с Java на Go не переходит. Go стал стандартным языком расширения и автоматизации Kubernetes.     | |||
| 262
    
        ivanovpetr79 09.02.22✎ 12:08 | ||||
| 263
    
        Garikk 09.02.22✎ 12:26 | 
        (259) <Делать то что надо за эти зарплаты?>
 программировать надо и помогать таски сочинять ничего там космического нет, делать тоже самое что в 1С..только зачастую порядка побольше вокруг | |||
| 264
    
        Курцвейл 09.02.22✎ 12:36 | 
        (261) Ты не знаком с реальными кейсами, потому что писал на 1С. В будущем при общении, скрывай что ты 1С-ник и говори что всегда писал на Java. Тогда выше вероятность что тебе расскажут реальные кейсы перехода с Java на Go.     | |||
| 265
    
        Курцвейл 09.02.22✎ 12:39 | 
        (264) Потом когда расскажут, можно сделать каминг-аут и признаться что ты на самом деле 1С-ник. Первое время будут так смотреть что будет неприятно, но потом люди тебя примут таким какой ты есть.     | |||
| 266
    
        Garikk 09.02.22✎ 12:39 | 
        (264) я видел кейс перехода с питона на Go - обработчик входящих файлов в очень больших объемах, на go переходили потому что сишников небыло в доступности
 вообще преувеличиваешь популярность Go в энтерпрайзных сферах я пока видел что я явы на питон переползают, во многом потому что это ускоряет разработку и упрощает поиск спецов | |||
| 267
    
        Garikk 09.02.22✎ 12:40 | 
        а просто так переходить банку с явы на го...ну такое...
 я видел как больше 15 лет не могут на яву с си перейти...а потом с 4 яву до 6й доапдейтить...тупо потому что ресурсов не хватает а менять стек - это по новой набирать весь ИТ отдел? | |||
| 268
    
        ManyakRus 09.02.22✎ 13:04 | 
        (267) Сейчас делают микросервисы, 
 которые можно писать на разных языках одновременно. Новые сервисы можно на Go - получится постепенный переход. | |||
| 269
    
        fisher 09.02.22✎ 13:07 | 
        Я думал, такие вопросы только в детсаду актуальны. Кем мол хочешь стать, когда вырастешь и все такое.     | |||
| 270
    
        Еврейчик 09.02.22✎ 13:08 | 
        всёже GO и Java программисты круты. Яб тоже первым делом пошел в Java разрабы и начал бы еще грызть гошу. 
 А вообще нередко встречаю вакансии где требуется php разработчик с желанием перейти на Go. вот туда может быть пойти стоило был. Но никому я нахрен не сдался на пол ставки... А уйти из своего проекта который с с нуля начал писать сам пока не появилась команда я не собираюсь. (100)уж я то получше вашего знаю ситуацию в России. Посмотрите сколько вакансий по php https://t.me/php_jobs и попробуйте найти хоть одно место где даже близко по количеству вакансий есть Java или Go... | |||
| 271
    
        acht 09.02.22✎ 13:10 | 
        (270) Я так понял, у тебя там внутри Tarzan_Pasha - это сильное мужкое начало, которое набрасывает и отстаивает, а Еврейчик - слабое женское, которое ноет?     | |||
| 272
    
        Еврейчик 09.02.22✎ 13:40 | 
        (271)да чего мне ныть. у меня сейчас такие темы что 90% бы позавидовали если бы знали весь расклад. Хочется конего поработать в современных языках программирования и в java spring. но чаша весов совсем в другую сторону отклонена грех жаловаться. Жаль мне таких как ты завистников.     | |||
| 273
    
        pechkin 09.02.22✎ 13:41 | 
        (272) Это у тебя то расклад, которому нужно завидовать? А как же недавняя тема что денег нет? | |||
| 274
    
        Еврейчик 09.02.22✎ 13:46 | 
        (271)мое нытье сопоставимо ситуации когда 150 девушек модельной внешности готовы тебе отдаться и сделть для тебя всё в этот вечер, а тебе на следующий день надо возвращаться домой из отпуска и ты понимаешь что тебя максимум хватит на десятерых, а с остальными уже не успеешь.     | |||
| 275
    
        Еврейчик 09.02.22✎ 13:49 | 
        (273)ну так есть многомиллионные инвестиции благодаря выигранному гранту и нужно только дождаться презентации и все сразу встанет на свои места а ждать осталось совсем недолго. и это только один из нескольких проектов. по другому проекту нужно ждать до конца лета но зато там уже будет золотое дно.     | |||
| 276
    
        pechkin 09.02.22✎ 13:52 | 
        (275) а пока денег нет, но вы держитесь. Зато когда выстрелит ... Не ужели кто-то еще на это ведется? | |||
| 277
    
        Sysanin_1ц 09.02.22✎ 14:27 | 
        (270) по зарплатам php примерно такой же как 1с. И это ещё если повезет. И времени на изучение зоопарка из php приблуд ещё больше потратишь. Так какой смысл смотреть в сторону php?     | |||
| 278
    
        Конструктор1С 09.02.22✎ 14:46 | 
        (263) >>зачастую порядка побольше вокруг
 Это если контора серьёзная, команда разработчиков большая, кодревью, рефакторинги и вот это всё проводится. В ларёчной тру-разработке бардака ещё поболее будет, чем в 1с. Платформа 1с худо-бедно заставляет Г1Сов быть в некотором стойле. Например, ни один Г1С не может заставить регистр накопления вести себя нестандартно: перестать быть связанным с регистратором, иметь в измерениях тип диаграммы, ну и так далее. В безнадзорном тру-программировании таких ограничений нет, одиночки-ларёчники могут творить любую вакханалию | |||
| 279
    
        ivanovpetr79 09.02.22✎ 14:48 | 
        (264) - я никогда не был 1Сником по собственной воле. Самописку на 1С я был вынужден писать в середине нулевых вынужденно, так как не получал достаточную зарплату, чтобы ее написать на Access.     | |||
| 280
    
        Ryzeman 09.02.22✎ 15:00 | 
        (259) То же самое, что и мы. Различные учётные системы, плюс-минус так же 90% ковыряния в чужом коде и исправление багов и 10% прикручивание новых фич.
 Из нюансов - то, что от нас скрыто пропиертарной платформой там зачастую всё лежит в открытую в библиотеках и при желании и умении ты можешь изменить поведение любой функции или метода. В 1с у тебя синтакс-помощник и ИТС. Как сейчас там с фреймворками и библиотеками я ХЗ, но подозреваю как и раньше - читать документацию по опенсорсным в открытых источниках и в самом коде, преимущественно на английском. В теории кодить на ООП дольше и сложнее чем на 1с, потому, что там просто больше всего надо описывать и строить. На практике там всегда есть миллион библиотек и фреймворков, которыми опытные программисты активно пользуются. Ну, есть ещё мобильные приложения и игры (в основном так же мобильные). Там свои нюансы, о которых я не знаю. | |||
| 281
    
        Garikk 09.02.22✎ 15:04 | 
        (268) чтобы писать на нескольких языках, надо иметь команду из разработчиков на нескольких языках, а это отдельный пипец учитывая ситуацию на рынке     | |||
| 282
    
        Garikk 09.02.22✎ 15:05 | 
        (281) +вот буквально вчера, ковырял фронтовый проект...капец клинопись какаято, а потому что в нашей команде фронтовика нет, одни бэкенды
 а тут если вперемешку го будет и ява с питоном и руби, вообще веселуха получится, а не разработка | |||
| 283
    
        ivanovpetr79 09.02.22✎ 15:10 | 
        (282) обычно современные Java программисты должны знать MVVM Frontend фреймворк. Обычно это Vue.     | |||
| 284
    
        Конструктор1С 09.02.22✎ 15:57 | 
        (280) >>в библиотеках и при желании и умении ты можешь изменить поведение любой функции или метода
 За такое могут и по лицу дать. Не для того умные люди изобретали паттерны, рефлексию, контейнеры, сборщики и прочее, чтобы шалочливые ручонки лазили в библиотеки | |||
| 285
    
        Конструктор1С 09.02.22✎ 16:56 | 
        (275) что за инвестиции? Случаем не от продавцов успешной успешности из соцсетей, которые предлагают "взять кредит и разбогатеть"?     | |||
| 286
    
        Конструктор1С 09.02.22✎ 16:57 | 
        (276) как видишь, ведутся     | |||
| 287
    
        pechkin 09.02.22✎ 17:07 | 
        А вместо денег будет 150 гурий (зачеркнуто) моделей ждать ... на том свете Страшно за Пашу становиться | |||
| 288
    
        ivanovpetr79 09.02.22✎ 20:40 | 
        (0) зачем ты веб разработку выделил отдельно от шарпа и джава?
 Разработка на джава и шарпе это в подавляющем большинстве кейсов и есть веб разработка, которую дополняет десктопная разработка. | |||
| 289
    
        MadHead 09.02.22✎ 21:30 | 
        Мне больше всего по душе разработка высоконагруженных систем или приложений критичных к производительносте. Искуственный интелект хорошее дополнение, но никогда всерьез не работал с ML     искусственный интеллект, машинное обучение | |||
| 290
    
        MadHead 09.02.22✎ 21:31 | 
        Любимые языки Scala и Rust )     | |||
| 291
    
        Конструктор1С 10.02.22✎ 09:27 | 
        (290) Scala разве не умирает?     | |||
| 292
    
        MadHead 13.02.22✎ 11:11 | 
        (291) Все мы понемногу умираем )     | |||
| 293
    
        Casey1984 13.02.22✎ 12:55 | 
        Мне C# заходит)     Java, С# - доработка и разработка систем учета | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |