![]() |
![]() |
![]() |
|
Бух. Услуги сторонних организаций и СФ с минусами Ø |
☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
смайлик
01.03.05
✎
08:07
|
Фирма-субподрядчик в декабре выставила акт выполненных работ и СФ.
В феврале эта же фирма уменьшает объем декабрьских работ и выставляет акт и СФ с отрицательными суммами. В типовой Бух эту ситуацию ввести не получается: в "Услугах сторонних организаций" суммы неотрицательные; СФ с отрицательными суммами ввести можно, но он не делает проводок по счету ЗПК. Как же правильно это сделать? С точки зрения бухучета и 1С? Исправлять в конфигураторе эти два документа? Переделать декабрьские документы? Ввести сторно? Ввести ручной операцией (какие проводки)? Что-то я раньше с таким не сталкивамши... И растерямши... |
|||
1
Naumov
01.03.05
✎
08:11
|
С точки зрения бухучета, а также здравого смысла, если услуги выполнены и подписан акт, то их объем уменьшиться уже не могёт
|
|||
2
Проходимец1С
01.03.05
✎
08:56
|
Ну а почему бы не ввести сторно? По сути именно это и произошло в данной ситуации.
|
|||
3
Naumov
01.03.05
✎
09:35
|
(2) А потомушта какого члена вы акт подписывали?
|
|||
4
VZ
01.03.05
✎
09:47
|
Разберитесь с бухгалтерией, с программой проще. "Отрицательная" СФ - с головой что-то, это к доктору надо.
|
|||
5
elisabet
01.03.05
✎
10:03
|
Отрицательная счет-фактура - вполне нормальное явление. Если поставщик признает брак поставки или услуг, то она вполне логична.
Оформить можно либо как возврат (тогда возникнет претензия) или продажу (к чему более склонны аудиторы) с последующим взаимозачетом. |
|||
6
VZ
01.03.05
✎
10:14
|
(5) Прежде чем говорить, что "Отрицательная счет-фактура - вполне нормальное явление", следует перечитать определение этой свмой СФ в НК. И будет ясно, что никакой отрицательной СФ быть по определению не может.
Если возникла нужда в корректировке реализации, так делать надо именно корректировку СФ. Либо правками в бумаге (с соответствующими подписями и словами, что "исправлено"), либо по-новому напечатанной с сопроводиловкой о замене ранее неправильно выданной. Но уж никак не с отрицательными суммами. |
|||
7
big2002
01.03.05
✎
10:29
|
Сторно услуг надо делать. А если это относится к существенным событиям, то и баланс за прошлый год корректировать, если еще не сдали.
|
|||
8
VZ
01.03.05
✎
10:34
|
(7) Дурное дело не хитрое... Главбухам надо просто переговорить, да слепить встречный договорок фиктивный на эту сумму. Какие-нить услуги, что через пару дней проверить невозможно. Например, полы помыть ;))
|
|||
9
elisabet
01.03.05
✎
10:45
|
(6) в налоговом кодексе не написано, что отрицательной счет-фактуры быть не может. Вполне может ... (у нас фирма с обязательным аудитом и аудитор ничего про отриццательные счета-фактуры не сказала и камеральная налоговая проверка по НДС была) - так что счет-фактуру с минусом вводить можно. Но лучше конечно если покупатель выставит поставщику продажу услуг в обратку (это более правильный вариант) и тем же днем оприходует услуги на требуемую за минусом сумму.
|
|||
10
смайлик
01.03.05
✎
10:52
|
Спасибо за советы. Пойду с главбухом думать...
|
|||
11
VZ
01.03.05
✎
11:02
|
(9) НК читала? Определение? Совсем не надо писать, что отрицательной суммы в СФ быть не может. Потому что отрицательной реализации быть не может. Стоимость товара отрицательной быть не может. Нулевой - да, что зовется "на халяву" или "даром". Но не отрицательной.
|
|||
12
Джинн
01.03.05
✎
11:10
|
То 9. Неправильный вариант. Это совершенно необоснованное действие завышает оборот по реализации. И неадекватно отражает в учете хозяйственную операцию.
Настойчивое желание аудиторов и "аудиторов" оформлять это через реализацию основано на том, что при нормальной реализации переходит право собственности в соответствии с ГК и обратно можно только продать. Но они плохо читали тот же ГК, который описывает массу случаев, в которых возможен возврат - продажа товара ненадлежащего качества, расхождение ассортимента с условиями договора, возврат при нарушении условий оплаты и пр. Нужно только грамотно обосновать операцию возврата. А не действовать тупо и по шаблону. Кроме того мне непонятно, как продать обратно услугу :) Оказать ее поставщику услуг? С подписанием договора? Подписывая фиктивный акт? Далее - мнение аудиторов лично для меня не авторитет. На пять аудиторов приходится один, который понимает что делает. Остальные пишут безтолковые заключения на 130 страниц в духе "по счету-фактуре ХХХ излишне перечислена в бютжет сумма 0.31 руб" (это по накладной то на миллион триста тысяч!). |
|||
13
VZ
01.03.05
✎
11:25
|
(12) Тебе везет - так часто встречаешься с грамотными аудиторами...
|
|||
14
elisabet
01.03.05
✎
11:34
|
(11) в обязательном порядке.
Минусовые счета фактуры встречаются постоянно - поскольку очень много брака идет от поставщиков. оформляем всю эту беду - обратной реализацией с оприходованием с меньшими суммами. |
|||
15
VZ
01.03.05
✎
11:37
|
(14) Как же Джинн прав... Толковые аудиторы встречаются на просторах нашей Родины все реже и реже...
|
|||
16
Джинн
01.03.05
✎
11:40
|
То 14. Ага. И директор радуется жизни, видя офигительную реализацию. А на самом деле мы продаем на бумажке :)
Налогов с оборота на вас нет :) |
|||
17
elisabet
01.03.05
✎
11:41
|
(16) Для директора своя считалка - и 90 счет там никак не участвует :)))
|
|||
18
VZ
01.03.05
✎
11:43
|
(16) Не, ты не понял: отрицательная реализация не у них. Они делают отрицательное оприходование! С отрицательными СФ!
Цирк зажигает огни... |
|||
19
VZ
01.03.05
✎
11:47
|
(17) Бедный, бедный директор, за свою бесконечную доброту к некомпетентным бухам он реально рискует свободой...
|
|||
20
смайлик
01.03.05
✎
21:36
|
(10+) Главбуха не убедил. Говорит - строительство, давальческое сырье. Субподрядчик сначала выставляет полную СФ на работы, а потом из нее минусует давльческие материалы.
Каким бы документиком ее убедить? |
|||
21
VZ
01.03.05
✎
22:28
|
Понятно. Ничем ты не убедишь ГБ. И никакие документы, никакие аргументы не подействуют. Эта дама не хочет идти на конфликт с субподрядчиком, вот и все. Остальное - просто отговорки. Она предпочитает прятать голову в песок, авось как нибудь проскочит...
Хотя последствия будут не для субподрядчика. Последствия для вас именно будут. Именно вам зарубят возврат НДС по "отрицательным" СФ. Но... Какого ГБ выбрал хозяин, такой результат и получит. Юкос-то за задницу взяли за дела аж 2000 года. Пусть ждет... |
|||
22
Naumov
01.03.05
✎
22:30
|
Если из работ вычесть материалы, то получится полная фигня.
Людей надо в школу учить математику. |
|||
23
bssh
02.03.05
✎
02:46
|
Есть такая практика. И не только по браку и пр (5). Нам однажды чубайсы местные за переплату по эл.энергии с/ф отрицательную выставили. А на вопрос "Что это было?" закатили истерику, мол, "вы нам весь НДС испортили своей переплатой" и напрочь отказались переделывать.
НО. Наличие не означает законность. А уж мнение аудитора - это всего-навсего мнение человека, который считает, что знает законы лучше других, и готов нести за это материальную ответственность. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |