В купленной квартире отвратительно маленькая кухня, всего 2.5х2.5 метра, видимо раньше хватало (дом 56 года постройки), сейчас однозначно нет. К счастью, рядом с кухней имеется кладовка, демонтировав стенку можно увеличить кухню почти на метр в ширину, уже гораздо лучше. Обратился в БТИ за разрешением на перепланировку и получил сегодня отказ в связи с конфигурацией квартир выше и ниже моей. Типа нельзя чтобы кухня находилась по вертикали под мокрой зоной ванны и туалета, а в случае расширения моей кухни она как раз подлезает под ванну соседа сверху. Вот я начал думать -  у родителей ванна и туалет поменяны местами вообще, один сосед сверху присоединил лоджию к комнате, другой снизу прорубил дверь в несущей стене. У друга однушка с кухней, по факту переделана в студию, демонтирована стена между комнатой и кухней. В общем, повспоминав конфигурации квартир друзей и знакомых, не смог вспомнить ни одной без неузаконеной перепланировки. Вот думаю что если сделать по-тихому и не палиться особо, то и ничего страшного. А вы как думаете?

(0) без согласования проблемы при продаже будут

Если там стенка гипсокартонная, можешь сносить. Кухня - это тоже мокрая точка

(0) Тебе не просто так это запретили. Меняй квартиру, если хочешь большую кухню.

Моего варианта нет. У меня узаконенная перепланировка.

А что, так можно? :)

ничего страшного пока продавать не начнешь.

(5) Конечно можно. Если делать всё по-правильному.

А как так - у тебя кладовка, а у соседей - горшок? Что это за планировка такая?

(6) Или пока соседа не зальёшь :)

(8) Ну видимо соседи снесли стенку кладовки с другой стороны и поставили там горшок :))

(1) при продаже отсутствие двери со стеной в кухню с газом стоило покупателю 4000р. Столько он заплатил оценщику из сбера, чтобы он нарисовал дверь и стену на фото в фотошопе, чтобы сбер не переживал.

как думаете - нельзя ли в несущей стене по-тихому дверь проделать, а потом если что при продаже ее заложить?
очень уж дверь у меня просится на лоджию с другой комнаты

(0) Я думаю что если в будущем будешь продавать квартиру, то не заниматься этой фигней. Потому будет или бегатни или обратно все возвращать.

(8) путает он, кухня условно мокрая зона, а кладовка нет.
типа у него мокрая зона будет, там где у всех сухая
(12) кто тебе запретит? )))

(12) Можно все. Если не попадаться.
А по нагрузке - фиг его знает. Если последний этаж, может и можно.

(1) Только что купил и планирую жить там долго и счастливо. Конечно гарантировать ничего нельзя, но в планах продавать её пока нет. Ипотеки и других обязательств перед банками нет

(4) Аналогично.

Была смешная ситуация, когда оформлял перепланировку.
Начали ругаться на перестановку ванной (якобы должна стоять по другой стене).
Потом выяснили - ошибка в плане в БТИ.

(4) Значит ваш вариант 2

(16) Кто же сейчас покупает квартиры с кухней 2,5х2,5?

(2) Стенка из шлакобоков. Думаю что гипсокартона в 56 году ещё не было.

(18) Это неправильный вариант, т.к. у меня перепланировка есть. А вариант 2 - это то же самое, что перепланировки нет.

(19) Понаехалы в Москве, очевидно же :)

(20) Дом в целом в каком состоянии?

(19) у многих нет возможности вообще ничего купить, так что если покупают уже хорошо.

(19) Во всём остальном полностью устраивает. Тихий уютный уголок в самом центре города. Высокие трехметровые потолки. Во дворе всегда при любых обстоятельствах есть место для парковки. Кухню при покупке как раз планировал увеличивать.

(24) Мы же не про всех говорим, а про одинэсников. А они вроде нормально зарабатывают.

(25) все равно тесновато как не крути.

(21) У вас НЕТ (незарегистрированой перепланировки).
Взаимоисключающих варианта два, или она ЕСТЬ (); или её НЕТ (), вот у вас её НЕТ т.к. она узаконена

(23) Состояние очень хорошее, а кроме того капремонт прошёл в прошлом году.

(25) А, ну местоположение решает. На самом деле проблемы с такой перепланировкой могут быть не только при продаже. Например, если зальёшь соседа снизу, а вы не договоритесь и он пожалуется куда-нибудь, и тогда ты можешь неплохо прилипнуть.

(22) Не Москва если что

(31) Ну, тогда, получается, просто маленькие кухни нравятся :)

(26) в любом случае с ничего (условно от мамы уезжаем) даже однушку купить непросто по нынешним ценам.
(2.7) 2.5 на 3.5 уже более менее кухня на 3-4 человека. Стол со стульями и сама кухня с холодильником влезет нормально

+(30) У меня, кстати, соседи вызывали даже комиссию - утверждали, что из-за моего ремонта у них стена треснула. Приехала комиссия, посмотрела у председателя документы, что всё в порядке, и уехала, даже меня не побеспокоив. А не было бы согласования - были бы проблемы.

(20) Хороший материал шлаком не назовут...

(35) Так-то согласен, а ещё оказалось что дверные перемычки выполнены из дерева, обмотанного сеткой дабы штукатурка не отваливалась. Тем не менее стоит уже полвека и не трескается, в отличие от современных монолитных высоток.

Трешка, кухня объединена с комнатой.
Перепланировка не узаконена, т.к. на кухне газ.
Квартира куплена в ипотеку, оценщик установил цену в 50тр на узаконивание перепланировки (нужно сделать ширму). Сам факт такой перепланировке банком был одобрен.

(34) Председатель чего?
>> даже меня не побеспокоив
Т.е. комиссии было по фигу, на то что сделано у тебя в реальности.

(38) Председатель ЖСК.
" комиссии было по фигу, на то что сделано у тебя в реальности." - Нет. В документах всё отражено, что по плану, и что в реальности.

(39) вообще посмотреть, что все соответсвует докам, имхо, должен был.
может вы потом три раза всё переделали

(39) В реальности может быть всё что угодно, и проверить реальность и должно быть задачей комиссии.

+(39) Сначала делается проект - это план. И только после ремонта приезжает замерщик из БТИ делает новый паспорт квартира по тому, что сделано по факту.

(41) Ты это на своём опыте говоришь или теоретик? БТИ УЖЕ проверило, что в реальности и отразило это в документах. Задачей комиссии было лишь установить, что послужило причиной жалобы. Это был явно не мой ремонт.

(0) У меня так и есть. Более того, отдел продаж прямо говорит новым покупателям вот тут типа переносим, и делаем из двушки трешку

(15) Думаю, соседи будут не в восторге от перфоратора, и сообщат куда следует.

(29) Т.е. люди терпели-терпели кап. ремонт, а сразу после него вдруг продали квартиру? По-моему, они что-то знали... я бы не стал трогать стенку, вдруг на ней все держится.

- Здесь можно курить?
- Нет.
- А почему они курят?
- А они не спрашивали.

(45) может давно у них уже, просто ремонт решили сделать?

(45) Перфоратор и так сейчас работает часто, т.к. даже без переноса стен объём ремонта большой.
Капремонт - это ремонт общедомового имущества. Замена крыши на металлочерепицу, замена труб отопления и воды, замена проводки до счетчика квартиры.Штукатурка и покраска фасада - вполне красиво получилось https://yandex.ru/maps/9/lipetsk/?l=stv%2Csta&ll=39.619540%2C52.616095&panorama%5Bdirection%5D=44.740734%2C7.750020&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=39.611781%2C52.618028&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C59.416817&z=16

(48) у вас все трубы поменяли ? у нас меняли, кто-то отказался, кого-то не нашли
в итоге поменяли половину)))

Есть в новостройке. Позже оформлю в БТИ. Надеюсь без отказов..

(49) У меня в квартире поменяли, и в подьезде тоже, а дальше не знаю, со свечкой не стоял

(48) В таком доме надо тебе вторую квартиру покупать выше или ниже. А еще лучше и еще один этаж. Или полностью этаж. И городить там себе резиденцию.

У меня в коридоре по плану должен стоять шкаф. Он на плане есть, а когда приходил чел из БТИ, его (шкафа) там не было, я его разобрал и вынес на помойку. Так вот, факт отсутствия шкафа на плане - незаконная планировка, устранить. Пришлось ехать в этот же день в леруаху, брать самое дешевое что подходило под размер, ставить, затем приглашать чела с БТИ, затем когда все прошло хорошо, сдавать этот шкаф обратно в леруаху, т.к. "он мне не подошел". Этот чертов шкаф, дружище :) Ты понимаешь как в мкаде мы страдаем?

(52) мой пример страданий в (11) )))

Снесены встроенные шкафы (деревянные), но по факту это считается неузаконенной перепланировкой, т.к. эти шкафы отборажаются на схеме в БТИ

(11) да я читал, у меня тоже двери в кухню не было, но замечания не было по этому поводу, хотя дверь была на плане.

(52) Так и спросил бы человека из БТИ что нужно сделать чтобы все было как надо.

(56) "что нужно сделать чтобы все было как надо" - Ответ же очевиден: вернуть шкаф назад. На такой прямой вопрос он ничего другого не скажет :))

Так прямой вопрос надо задать криво и хитро улыбаясь.

(58) Так ты узаконить снос шкафа хочешь или подпись, что шкаф есть?

В зависимости от цены, но лучше узаконить. Ибо когда приватизация была реально никто планы не снимал, и шкафов никаких уже в помине не было. А вообще на это дело есть знакомые, которые за вменяемую мзду решают подобные вопросы.

(55) у меня и стены с дверным проёмом в ней.
у нас газ там, вроде это критично

(0) у меня в квартире, полученной по наследству, в свое время заложили одну дверь из коридора и сделали проходную комнату и дверь в межкомнатной стене, никто это не узаконивал. Я вернул все как было по проекту - не из-за особой любви к порядку, а потому что мне это было неудобно. Если уверены что не будете продавать, в принципе, можно рискнуть без узаконивания. Но вот при продаже, если будет несоответствие плану, БТИ может завернуть сделку, пока не восстановите все назад.

а при продаже надо актуальный план БТИ ? я продавал сберовскому ипотечнику, старый план вполне подошел им , х з какой давности

(63) Он нужен для оценщика на момент покупки квартиры в ипотеку. А дальше он него зависит

(63) Ну так если перепланировок не было, то и старый наверное подойдёт.

(0) вообще не понимаю - какие нужны разрешения на ненесущие перегородки? конструкция несущих должна подразумевать всю нагрузку
а вот мокрая-сухая зона - это другое дело, но - если затопить кухню, то вероятнее всего затопится и кладовка, так что все условно
я бы разломал, в случае продажи - накрутил бы из картона

(66) Со шкафами есть нюансы. Если он отмечен на плане БТИ (встроенному шкафу присвоен отдельный номер, и проставлена соответствующая этому номеру площадь) - то согласование нужно. Если нет - то нет. Вот тут подробно: http://gsps.ru/otvety/razborkashkafov.php

(64) понятно, спасибо!

(66) <в случае продажи - накрутил бы из картона>

если проверят и увидят что оно из картона - не прокатит

(69) У меня у родителей в квартире встроенные в коридоре шкафы сделаны из фанеры. Так с постройки дома было :)

(0) >>нельзя чтобы кухня находилась по вертикали под мокрой зоной ванны и туалета, а в случае расширения моей кухни она как раз подлезает под ванну соседа сверху

А как ванна соседа оказалась над твоей кухней ? Вот а фак из дыс ?
Над твоей кухней должна быть кухня соседа, над кладовкой - кладовка. Выходит сосед незаконно расширил ванну над твоей кладовкой ?

(71) Почему незаконно? На момент перепланировки под кладовкой не было кухни и сосед мог узаконить расширение ванной за счет кладовки

(0) кто такие БТИ - каким нормативным актом определены полномочия этих частных контор?
для недвижимости есть Росреестр. Точка
Нормативная база перепланировки - ЖК РФ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/a9abc1ce24e3f602b1994d5707da57155aa9aaf9/#dst830
здесь вместо технического паспорта читать технический план https://rosreestr.ru/site/press/news/tekhnicheskiy-plan-obekta-nedvizhimosti/?contrast=Y
Ответственность - 7.21 КоАП http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/6f607b7ca2a25138b70e7c9d0c9882950fd7e61a/

(72) не мог он так сделать.
получается у него часть мокрой зоны ванной будет над сухой зоной кладовки.
я так понимаю все эти мокрые зоны

(74) хз. Кладовка по идее техническое помещение, может к ней таких жестких требований нет. Как-то же ситуация в (0) образовалась.

(72) Это вряд ли. Расширение ванной за счёт других помещений (кроме туалета) - это достаточно непросто согласовать. Например, объединение ванной с туалетом согласовывают легко. Но стоит вылезти хоть на несколько см в коридор или ту же кладовку - уже могут и не согласовать. Во всяком случае так мне говорили в фирме, которая занимается согласованием перепланировок.

(76) Сначала сделали перепланировку, а потом при продаже узаконили.

(77) Я про это и говорю. Я тоже сначала сделал перепланировку, а потом узаконил. Но сначала я провентилировал этот вопрос на предмет, что можно делать, а что нельзя. И проконсультировался с теми, кто занимается согласованиями. И меня отговорили от расширения ванной за счёт коридора и стенного шкафа.

+(78) Поэтому у меня согласование прошло без проблем и переплат.

(77) такое не узаконят.
могут при продаже сделать вид, что ничего не менялось.

(78) чё по чём не помнишь?

(81) Мне перепланировка обошлась около 40-ти и по времени заняла полгода. Но это давненько было - почти 10 лет назад. Всё делал сам, платил только в официальных инстанциях - проект заказывал в БТИ, платил только за платные услуги и справки. Фирма, которая обещала сделать всё за 3 месяца, на тот момент запросила 80 за проект и согласование.

+(82) Это на однокомнатную квартиру.

+(82) 40-ти = 40 т.р.

(20) Еще как был, у меня сталинка, там родной гипсокартон оставался. Он около 10 мм в толщину.
Был приклеен к кирпичной стене.
И вообще первый в СССР завод по производству гипсокартонных листов и блоков начало свою работу в 1949 г. в Киеве.

Ну в общем я подумал и решил что надо делать, так что можно считать что

(86)можно поискать знакомых в БТИ и околокругах и предварительно уточнить , что и как конкретно в вашем городе.
хотя в реале в худшем случае стену из гипсокартона вернёшь на место на день )))

(69) "если проверят и увидят что оно из картона - не прокатит"
как проверят? будут ковырять стенку? есть на плане перегородка, есть по факту - никто не будет ничего  проверять