Добрый бень,смотрел вакансии на франч,и там главное чтобы были основы знания языка.
Мой друг говорит,что всё что написано в вакансии можно смело делить на 2.
Правда ли,что во франчайзи нужно будет бегать и менять картриджи для принтеров,таскать чай начальству и всё такое или всё же там действительно нужно знание языка,чтобы создавать/дорабатывать конфигурации ?

(0) Не надоело ветки создавать? В старой нельзя спросить было?

(0) Самое главное там, что бы у тебя не было знаний. И главное что бы не было юридических знаний, а так же что бы ты работал за кусок хлеба (вчерашнего)... А так все нормально :)

(1) Я 1 раз на форуме,мне 19 лет,интернет у меня появился году так в 2009,тогда уже был Контакт,и более удобные ресурсы.
Форумы я попросту не умею юзать,хватит агриться.

Франч франчу рознь. Большинство мелких такие, как в (0), у франча покрупнее можно хорошо поднять скиллы с падавана до мидла, после чего лучше идти на фикси и не тратить жизнь и здоровье.

+ Как мне поведал старовер, для новичков там ЗП состоит из того, что ему удастся наработать, т.е. найти клиентов, и обслуживать их. Принося основной вклад в компанию :)

Главное, во "фримани" не идти, там только ЧСВ растёт, а не скиллы.

Ну у меня такой план: поработать годик во франче,кушать воздух и свои надежды в светлое будущее,получить опыт и стаж,а с годовым стаже уже возьмут в норм фирму.
Норм я придумал или шляпа ?

(0) > Правда ли,что во франчайзи нужно будет бегать и менять картриджи для принтеров,таскать чай начальству

А ты на что-то еще годен?

Вот прям готов: "Я пришел, давайте мне конфигурацию, я вам щас понадорабатываю".



> и всё такое или всё же там действительно нужно знание языка,чтобы создавать/дорабатывать конфигурации ?

Франчу вообще ничего не нужно. Нужно клиентам.

Если Франч обслуживает Бух, ЗУП, Бюджет - дорабатывать надо крайне мало, и то обычно не конфигурации, а обработки, отчеты. Более того это отдельный скил решить проблемы клиента не снмая конфигурацию с поддержки.

Доработки прежде все в торговле и производстве, разумеется не мелочевке. А особенно много доработок в процессе внедрения.

Зависит на чем специализируется Франч и какие у него проекты.

(7) На "нормальной" фирме потребуется знание бух. учета, зарплаты, как минимум среднего уровня, умение общаться с разными сервисами, типа 1СОтчетность, возможно обслуживание СУБД и только потом доработка.

Чистое программирование с нуля нужно бывает очень редко.

За год на франче к "нормальным" клиентам тебя не допустят, твой уровень будет фирмы однодневки на 3,5 калеки.

Поэтому год умножай где-то на 3.

(9) Допустят, если себя покажет.

(9) Ну я знаю основы бух.учета,и проходил курсы по работе в типовой конфигурации.
Всех глубин я конечно не постиг,но дебит/кредит,проводки,счета и т.д. знаю

(10) У франча наверняка есть те кто пришел за год, вначале допустят тех кто пришел раньше.

Разве только есть действительно крупный проект и там все силы франча задействованы.

Ну или как альтернатива франч действительно крупный и сервисным обслуживанием занимаются одни люди, а программированием другие. Но тут другая проблема, если тебя натаскают чисто на программирование, то знания будут узкими, а для "нормальной фирмы" нужны широкие знания. Если только фирма очень большая и у неё на каждое направление 1С свой человек, но такую большую фирму сначала найди, причем скорее всего нужны будут рекомендации, плюс не с опытом в 1год.

(11)
> Ну я знаю основы бух.учета,и проходил курсы по работе в типовой конфигурации.
> Всех глубин я конечно не постиг,но дебит/кредит,проводки,счета и т.д. знаю

Рассматривай "бух. учет" как некий язык. Сейчас твой уровень "читаю и перевожу со словарем".

А надо уметь бегло общаться. А это далеко от "глубин".


В любом случае придешь во франч через год тебе более-менее будет ясна ситуация.

Вот при выборе Франча тебе надо задаться вопросами.

1. Минимальная гарантированная з/п независим от наличия заказов.
2. Направление, план обучения. Допустим пол-года спец. платформа, пол года спец. бух, пол года  спец. торговля.
3. Углубленность специализации. Допустим пол-дня учишь спец по платформе, пол дня развозишь диски, коробки, обновляешь, потом как начнешь разбираться допустят до консультаций может бух может зуп - пока не понятно или есть четкое направление, ты, допустим в торговле и только ей занят.
4. Направления деятельности Франча. Торговля, бюджет, производство и т.п. Наличие крупных проектов. Т.е. организаций от 100 человек и 500 человек. Понятно, что так просто тебе все не выложат надо аккуратно подвести.

Как вариант пойти в любой Франч, за полода-год вытянуть на спеца по платформе, а потом уже поискать франч по толковее.

(13) у ТС на город один франч и занят он развозкой ИТС, шансов 0

Все франчи зло. Исключением может быть, если тебя берут по знакомству и будут давать самые вкусные проекты с высоким процентом. В остальных случаях будут гнобить и кидать. Если полный ноль, можно пойти ради обучения, и это единственный разумный вариант работать во франче.

Тогда нужно идти в минифранч

(0) такой молодой, а уже собрался в такое окунуться.
Учиться за деньги надо на фиксе.

(17) Падавану быстрее будет учиться у франча. А потом развиваться на фиксе.

(7) без профильного ВО?

Да, было время 17 лет назад. Три книжки по 7.7 почитал, в методы потыкал и на собеседование.
Сейчас такое вряд ли прокатит...

(0) так случилось, что я последние полгода работал во франче.
вот честно скажу - мне кажется это все преувеличено, все эти страшилки про франч.
Работал как белый человек, нормированный день, выходные, праздники. были переработки  - все компенсировалось. График обсуждается, если нужно по семейным делам - спокойно, коллектив дружелюбен.
Зарплата вовремя, при увольнении оплатили отпуск. Сдал специалиста - дали премию.
Как то так, совершенно без негатива.

Как-то устроился я в мини-франч, будучи зеленым, так вот "просидел" я в подвальном (цокольном!) помещении 3 дня и сбежал в ужасе, потом уже знакомый мне рассказал как он там 3 месяца так же пробыл и при увольнении получил расчет - 5к.

(18) учиться без денег - так себе мотивация.
Кажется, (17) дело говорит. Лучше найти фикса подопытного без особых требований (ну и предварительно самому основы все таки освоить)

(7) В нормальную фирму на должность инженера (а программист - это как раз инженер) не возьмут человека без высшего технического образования. Так что сначала ВУЗ (можно заочно), потом нормальные фирмы.

(24) или от  3 лет работы по данной специальности... и да, к примеру у меня образование прикладная математика, по какой-то причине считается многими что образование не техническое

(21)
Ты видимо не в курсе, как белые люди работают. А белые люди работают без напряжения. Это значит часа 2 в день, остальное время общение, обсуждение, интернет, форумы, итп. Во франче нет такого, гоняют как негров. Просто некоторым сравнить не с чем. А потом по привычке также на фиксе также ишачат в ущерб здоровью и проф солидарности.

(23) на фикси возьмут без опыта если есть профильное образование. А без опыта возьмет только франч, ну или по блату куда-то примут. Сейчас вроде даже в бюджет берут только с профильным ВО.

(26) не соглашусь про 2 часа в день. хвастовство

(28)
работай, нигер, и не говори, что как белый

(29) не позорься. я к тебе даже на "Вы" не обращался.

(25) Если по процедуре должно быть ВО на этой должности - опыт не поможет. Надо чтобы будущий начальник похлопотал, да и то поначалу должность может оказаться не программист, а что-то типа специалиста по технической поддержке.

P.S. А вот какой-нибудь из клиентов переманить вполне может.

(20) Ну как сказать. Сейчас настолько кадровый голод силен, что берут вообще нулевых.

(31) может быть техник-программист, но всё равно должен быть тогда техникум профильный.

(32) и толку от них? С ВУЗов приходят и то ничего не могут сделать, а совсем нулевые просто будут ставку занимать.

(34) Ну вот такая сейчас ситуация на рынке труда. Задач много, никто не идет. Денег много нету на спеца толкового, вот и берут на вырост ребят. Сам офигел с такого расклада. Когда я в эту тему закатывался, меня только рарус взял (спасибо большое ему за это)

(0) чтобы стать середнячком с нуля нужно около двух лет, мой совет, получай высшее профильное образование параллельно изучай или веб или андройд если мозги хорошо работают можно машинным обучением заняться. Нет такого выхлопа и перспектив от 1с как это было 15 лет назад

(15) >> Все франчи зло.

Бред. Франчи зло, но далеко не все и далеко не такое ужасное, как об этом пишут. Некоторые фикси и фрилансеры зло гораздо бОльшее, т.к. творят ту же или даже бОльшую *уйню, но при этом ещё и фиг их найдешь потом, после того, как они уходят от клиента.

>> Исключением может быть, если тебя берут по знакомству и будут давать самые вкусные проекты с высоким процентом.

Это вообще фантастика. Франчу нужен результат на проекте, а не пристроенные знакомые. Даже если по указанию директора какого-нибудь нуба пихнут в проект, то менеджер проекта в кратчайшие сроки избавится от него. И у него найдутся достаточно веские аргументы, объяснить директору почему это следует сделать. Риск срыва проекта для франча значительно важнее любых мальчиков по знакомству.

>> В остальных случаях будут гнобить и кидать.

Не надо личный печальный опыт экстраполировать на все франчи.
Шпынять конечно будут. Но чтобы гнобить и кидать - такого франча ещё поискать надо.

>> Если полный ноль, можно пойти ради обучения...

Ради обучения можно пойти во франч при любом уровне. Зависит от того в какое подразделение и чему ты хочешь научиться, какой опыт получить. Полные нули идут в сервис-инженеры диски развозить. Что-то знающие и умеющие - в сопровождение и поддержку (консультации по мелочи, рисование отчётиков и обработок для типовых), продвинутые - в разработку (если франч имеет собственные конфигурации) или проектный отдел.

>> и это единственный разумный вариант работать во франче.

Только в твоей голове, где сложилось весьма предвзятое мнение.
Зачастую только во франче можно получить опыт в самом широком спектре направлений (конфигурации от самописок до ERP в самых разных прикладных сферах бизнеса) и технологий (и веб-сервисы, и обмены, и торговое оборудование, и мобильная разработка и т.д.).

Не хочу защищать франчей. Многие из них действительно - та ещё клоака. Но в 90% франчей вполне можно найти себе применение, получать вполне неплохую зарплату и прокачивать свои знания. Вопрос лишь в правильно поставленных целях (для чего конкретно ты туда идешь) и личной готовности этой цели добиваться. А так то конечно можно сразу после первой же поездки под дождём к клиенту с диском ИТС начать биться в истерике, что тебя кинули, обидели и обманули.

У абсолютно всех франчей один лишь огромный недостаток - там надо работать.

И не стоит зацикливаться на одном франче, если чувствуешь, что попал в не самое удачное место. Всегда можно поговорить с руководством о другом применении своих знаний или просто уволиться и найти другого работодателя.

(2) не изди, у меня нет продажи коробок почти

(37) Если он не может сам учиться- ему нет смысла идти в профессию

Научись для начала искать инфу

(37) В своё время за три года сменил шесть франчей. Последний, довольно крупный, сам меня сманил на якобы высокую з/п с хорошим фикс. окладом и процентами с проектов, плюс свободный график. По факту оказалось, что пятеро спецов, включая меня, сервисят десяток серьёзных проектов, пытаясь направлять дрессированных выездных мартышек, работающих у клиентов, в нужное русло. Как результат - 12-часовые рабочие дни практически без выходных, в портфолио сорванный проект (к счастью, только один, и заказчик лично ко мне не в претензии, даже звал к себе бардак разгрести), постоянная нервотрёпка, бо РП были из таких же мартышек и считали себя истиной в последней инстанции, в итоге навсегда зарёкся работать наёмником у франча. Только сотрудничество через ИП с чётко оговариваемыми условиями.
На фикси же пошёл вверх с позиции ведущего разработчика в производственной компании, за счёт работодателя прошёл курсы CIMA P1 и P2, поднялся до бизнес-архитектора и в дальнейшем до рукля отдела развития бизнеса, пофигуратор вижу только у разрабов на мониторах. Ушло на это два года. В жопу франчей.

(37)
Ну вот этим "У абсолютно всех франчей один лишь огромный недостаток - там надо работать" ты и подтвердил основной недостаток франча, только менее негативными словами, чем у меня. Там не просто надо работать, а вджобывать в ущерб психическому здоровью, со всеми вытекающими. Если недовджобывал, тебя выкинут и кинут по зп. А ходить с ватной головой, это на любителя, пока никаких личных интересов и проблем особо нет.

(42) Ну студенту 19 лет в самый раз. Сам такой был. Да и франч норм попался и менторство было и в Москву белокаменную свозили.

(39) В 1С очень сложно самому учиться. Только в самом начале. Пройти учебник Радченко можно самому. А что дальше делать - непонятно. Нужны конкретные реальные задачи из жизни, а не выдуманные. И даже реальные задачи - не гарантия получения нужных знаний. Нафуя, например, решать кучу задач по БП, а придя к работодателю выяснить, что у него УТ и ERP? Слишком широк круг возможного дальнейшего применения своих знаний и развития. Всё охватить не возможно, а погружаться в какую-то конкретную область - обречь себя жесткое ограничение в поиске работы.

(44) Поэтому надо по максимуму платформу знать. Без еды точно не останешься.

(44) поэтому его все и отправляют во франч, чтобы он через 2 года чувствовал себя лучше по развитию, чем тот же фиксик через эти 2 года

(42) Да, франчи ленивых не любят

(42) У мня таких проблем не было. Ни с зарплатой, ни с психическим здоровьем, ни с 12-тичасовыми рабочим днём, как у Paint_NET в (41).
Все переработки, которые случались, как правило, оплачивались (почасовка или с премии при закрытии проекта). И было такое буквально всего несколько раз.

Под фразой "надо работать" я подразумевал то, что во франче не дадут халявить. А не то, что там надо вкалывать без выходных по 12 часов в день. Не больше и не меньше.

(44)
Я тебе больше скажу, можно стать супер спецоп по ЕРП. Но потом выйдет новая версия ЕРП, и ты там уже будешь почти 0. Все по другому от и до, только названия документов иногда совпадают. А если кто-то до тебя поковырялся в базе, то все твои глубокие познания типовой логики можешь оставить у входа.

(48)
Ты можешь работать и по 8 часов на кодировании чего-то, но при такой интенсивной нагрузке, задачи будут еще часа 4 сидеть в голове после работы. И половину выходных.

(37) Насчет "кидать" - обычно это происходит так: нуб потратил 10 часов, оплатили 1 час. Потому что специалист сделал бы за час. А с клиента взяли за 5 часов, потому что "наш специалист вообще 10 часов потратил, но враз мы назвали 5 - значит 5".

(45) Даже крутого знатока платформы нельзя допускать, например, к самостоятельной доработке типовых. Ибо придя к клиенту с ERP, он тут же ломанётся применять свои знания в написании кода там, где нужно знание прикладной области и умение просто настраивать конфигурацию без программирования.

Хотя безусловно знания платформы важны. Это база.

Мне во франче нравился гибкий график. Если договорился поехать к клиенту к 10 - едешь к 10, спишь дома на час больше. По дороге по делам заехать - тоже без проблем.

(52) Ну тоже верно. Но для ненасирания в типовых можно конса взять толкового, или во франче в аренду взять. А вот типичному 1снику из франча я бы кодить не доверил (без обид). Да и если знать платформу и субд супер хорошо, то можно и до уровня эксперта дорасти. Ну их эти типовые)

(53) У нормального фикса тоже можно на работу к 10 приезжать если надо.

(44) БП в любом случае не помешает. ИМХО платформа и БП - это база. А дальше уже специализация.

(54) Консы во франче такого же уровня, как и программисты. С одного выпуска взяты ;)

(51)
Вот это да, любимая фраза франчей. Специалист сделал бы быстрее. А не факт. Нет двух одинаковых задач. Так же кнопочка с похожей функцией в разных базах по разному реализуется. Если кто-то что-то похожее когда-то может быть сделал как бы быстрее, то это ни о чем не говорит, на самом деле. Но вот франчевых сотрудников этим и кидают, пока до них это не доходит.

(57) А гдеж их взять тогда ?) У самой 1с методолога нанимать?

(51) Это не самый лучший франч, если такое делает.
У нас к клиенту допускали людей уже хоть сколько-нибудь подготовленных. Да, это были не самые крутые специалисты и случалось, что задачу, которую спец сделал бы за один час, они делали два или три. Но вот чтобы - пять часов - такое бывало крайне редко. И клиенту выставляли всегда ровно столько, сколько у него отработал человек.
Если речь заходила о том, что "а вот в прошлый раз к нам приезжал Вася и он сделал всё за один час", то клиенту объясняли, что если он хочет, чтобы в нему и дальше приезжал Вася, то стоимость часа работы Васи будет стоить в 1.5-2 раза больше.

Такова специфика франча. Хочешь хорошего спеца - обращайся в Рарус или БиТ. Там точно не приедет полный нуб. Но и стоимость часа у них заметно выше среднего. А за такие же копейки, за которые ездят большинство франчей, из БиТа к тебе приедет разве что сервис-инженер, который кроме установки диска ИТС и обновления типовых конифгураций, не снятых с поддержки, ничего не умеет.

(60) Не рассказывай былины, есть бюджет задачи, есть условия договора, есть жесткие договора, есть более лайтовые

(41) Чтобы так заявлять, необходимо бэкграунд иметь не слабый.Вот у вас он какой?Чтобы менять франчайзинг как перчатки и потом послать их ...ТС без Образования и опыта молиться надо на франча, если возьмёт.

(50) >> Ты можешь работать и по 8 часов на кодировании.

Можешь, но недолго. Реально кодить по 8 часов практически никто не может. В том числе и во франче. Все это понимают. Не надо демонизировать франчей. Я довольно давно работал во франче. Но достаточно долго. Успел побывать во всех ипостасях - от сервис-инженера до проектного внедрения. Единственное, чего я так и не попробовал - разработка (у франча была своя с нуля написанная конфигурация). С ребятами из отдела разработки пересекался и даже кое-что по мелочи для них делал, но это нельзя назвать полноценной разработкой.

Так вот никогда - ни в сопровождении, ни на проектах, нам не ставили нерешаемых задач в такие сроки, чтобы требовалось кодить, не поднимая головы, по 8 часов. Сроки всегда были вполне разумными, если не ковыряться в носу. Но и халявы не было. По каждой задаче есть сроки, есть время на её решение, время на исправление всплывших на тестировании косяков. Никогда не чувствовал себя негром.

(63)
"Единственное, чего я так и не попробовал - разработка". Ха, вот с этого и надо начинать. Это и есть самое сложное и мозговыносимое. Если разработкой не занимался, считай полноценно и не работал. Конечно без разработки можно на 10 звонков в день ответить на повторяющиеся заученные темы, тут не будет особого напряжения и выгорания. Под злом франча безусловно подразумевается зло в отношении кодировщиков.

(60) БиТ не полный нуб??? ха это ничего не значит, может нуб ,а может и нет.
У меня отказ от подписания Акта сдачи приемки есть, косяки реально жесть были (получение данных для отчета из документов причем в том числе помеченных на удаление, не правильное построение связей в запросах). И кстати бабки за предоплату так и не вернули.Ну да ладно не такие уж большие деньги по дальше от таких держаться будем.

(60) О да в рарусе или Бите приедет не нуб 100%, конечно.
Я когда в бит в ложматом году устраивался по условиям сразу ездишь по клиентам выяснякшь потребности и реализовываешь, не важно что ты конфигуратор 2 раза в жизни видел.

(3) Не "агриться", а злиться. Учи русский язык.

(0) А знаешь ли ты, что 1С пользуют только на постсоветском пространстве?

А мне вот фикс надоел с этим однообразием и рабством офисным. Думаю попробовать франч, чтобы там клиентов найти и научиться грамотно выставлять ценники, чтобы потом уйти во фри. Как скоро на норм проекты допустят? Серты платформа,Ут,Бп есть.

(69) сразу

Иди только в проектный отдел

(69) фикса надо менять иногда. Я по молодости больше 2-3 лет на одном месте не сидел.

(62) Согласен. На тот момент уже был большой опыт. Но я в (41) имел в виду вообще перспективы карьеры во франче, безотносительно опыта. Как я выше в (4) сказал, на старте можно у франча прокачать скиллы до мидла, а потом уже уходить в фикси.

>Хочешь хорошего спеца - обращайся в Рарус или БиТ. Там точно не приедет полный нуб.

Поржал от души :)

Не, полный нуб, конечно, не приедет. Сначала приедет РП на пару с продажником, чтобы вас окучивать по полной. Потом продажник будет впаривать абонемент. Затем продажник попытается развести на "предпроектное обследование" (не бесплатно). В конечном итоге, если клиент - лох непуганый и подпишется на сотни нефти, за ним закрепят падавана, который будет под чутким руководством (нет) пилить мелкие хотелки, любая серьёзная хотелка автоматически саммонит продажника с предпроектным обследованием :)

+(75) Выцыганить у них эксперта можно только или за очень дорого, или по хорошему знакомству, в качестве бонуса за регулярное перечисление бабла. Потому что эксперты у них на вес золота, как и во всех франчах.

(76) Потому что эксперты из франчей быстро-быстро переманиваются на фикси

(77) В точку. И на те самые зарплаты, в которые не верит Маня.

(78) Да маня уже совсем от реальности оторвался.

(78) 300к? да не смеши мои тапки. 150 у большинства еще поверю. 200-250 очень редкие фирмы платят, туда еще попасть нужно.

И да мне фиолетово, как по мне чем больше платят за 1С, то мне еще лучше. Так как я тоже цены поднимаю.

У меня полно клиентов разных масштабов, я почти регулярно задаю вопрос есть ли свои программисты. Если есть то сколько платят.
Есть очень известные фирмы, большого масштаба, известные сетевики. Узнавал про зарплаты и у них.

:)
Стадия отрицания затянулась чот.

Маня, понимаешь, клиентам, у которых в команде работают эксперты, нахрен твоё поделие не нужно, они разработают внутренний продукт по своим спецификациям без внешних аутсорсеров.

Да, я знаю людей которые зарабатывают очень много. Но извините они делают такие вещи, которые большинству и не снились. И там не чистые 1Сники вообще. А люди которые реально занимаются автоматизацией, а не протиранием штанов.

Маня, 300 - это не "очень много". Это даже до зарплаты рядового менеджера высшего звена (не топа) не дотягивает.

(84) вот это ты крокололся конкретно. Ты реально так думаешь?
Так вот по факту - наоборот. Когда приходит эксперт и если стоит задача, по которой он находит мой продукт, они его берут чтобы сэкономить время. Так как им не кайф писать это все с нуля и задач и помимо этого хватает.
Такие фирмы с экспертами мою разработку берут чтобы сэкономить полгода как минимум, а что им нужно допиливают.

(86) с куя ты обслугу 1С к менеджерам высшего звена приравниваешь?)) это ты то менеджер высшего звена?

(88) Маня, ты даже не понимаешь смысла прочитанного. Для тебя "очень много" - это 300к, я же утверждаю, что это отнюдь не "очень много" в категориях фикси.

(87) Нет, Маня, это работает не так. Твоё поделие берут там, где нет ресурсов и/или нет эксперта нужного уровня.

(84) они используют весь опыт, в том числе тех кто уже что то сделал. В первую очередь когда любой проект начинается изучается рынок. И кто как работает.
Я достиг результатов коогда мой продукт используют известные фирмы и они понимают что лучше сделать не получится. или это будет очень долгий мучительный процесс изобретения велосипеда с квадратными колесами.

Почти любой бизнес сейчас имеет конкурентов. Когда кто то вклинивается в какую то специфику он сразу задает вопрос - как работает и на чем конкурент.

(89) а зачем этот супермегапрайс, когда есть 1С:Товары?

(89) если заказчик узнает что он платил 1 000 000 за разработку кривого лесапеда, когда он у меня мог купить за пару десятков тысяч готовое - он этого эксперта сцаными тряпками выгонит.

(0) Правда фактически про любой франчайзи, а не только про этот. https://ebanoe.it/2018/06/13/first-bit-review/

(91) А это лучше у Мани спросить, он до сих пор считает свою нетленку уникальной и неповторимой разработкой.

(92) Не нервничай так, Маня. Ты об этом всё равно не узнаешь.

+(93) уже пора кому нибудь данные ветки в faq запиливать. А то достало уже рассказывать, что не фиг тут в 1С ловить.

(91) по той же причине - нафига нужен программист 1С, когда есть готовые конфигурации от 1С, в которых "есть все"!

(94) ну почему. она повторимая и не уникальная. Потому что все кто чего то сделал - смотрели на меня) А многие даже были партнерами.

(92) Эксперты и их ЗП это плата за Легаси.
В Легаси умрут но не купят изделие со стороны, и да в Легаси 1кк - это ерунда, я видел один проект за много денег из 10 строчек кода, остальное время - согласования и прочая бюрократическая присущая Легаси работа

+(97) а то получается купил человек 1С и в полной уверенности что эта программа решает все. А тут бах и оказывается нужно нанимать штат специалистов по 300 000, которые еще напильником будут пару лет чего то делать, но в реальности окажется - что это вечная работа.

(99) для заказчика все иначе. Он платит за решение задач, а не то чтобы ему делали и он терял время и деньги.

(100) тут скорее пример не так ты строишь.
Возьми для примера веб - ты можешь купить шаблон за 10 и быть счастлив покупая скрипты по необходимости, но если ты делаешь Мейл ру, то там этот подход не приемлим

(92) Неа, мы на одном проекте 3 раза переписывали меню подбора заказов, ничего, все оплачено, и даже вопросов не возникло

(102) объяснение очень простое - при сколь нибудь серьезной нагрузке весь покупной код летит в пизду. И без людей со спец знаниями - не полетит

(104) то же самое и с 1с. На 10 тел эксперт и даже штатный не нужен.
А вот если тел 1000 и ты работаешь 24/7 то в любой технологии, не только в 1с это будет дорого

(93) Улыбнуло :)

(102) много ты новых мейлов видел за последние 10 лет?
А вот даже мейл или людей другой сайт будет использовать 100 процентный готовый набор CSS

(96) Ловить есть чего, но не без знаний, либо в той же бухии, либо в программировании :)

(102) А если шаблон не продадут, а работодатель пошлет тебя и не будет тебе шаблона, то как? :)

Раньше каждый рисовал сайт как мог и деньги трясли с клиентов, пока одна команда не сделалала bootstrap. И начала сопровождать, развивать и делать все в ногу со временем.
И сейчас каждый использует его.

(107) на самом деле их дофига.
Не смотри поисковик а хайлоад площадки. Далеко не один десяток, можешь на хабр зайти в секцию хайлоад

(110) бустрап это про клиент.
А на сервере зоопарк.
Байду использует ПХП.
Кто то микросервисы на го
Кто то node js
А у кого то зоопарк

(111) "хайлоад площадки". Маня не знает что это такое

(112) это не отменяет того факта, что это часть работы была решена за счет готовой наработки, а не за асчет супермегапупер экспертов которых взяли в одну строго определенную компанию на супер зарплату.

Вот как раз эксперты с большой зарплатой и решают более серьезные задачи, чем за свои от 300 000 загрузкой из эксель будут заниматься. Этой вещи товарищ не понимает.

(114) дратуйте.
Инфраструктурщики (те самые эксперты в терминах 1с, которые могут в код и железо) сейчас получают уже больше разработчиков.
Топовый девопс 400+к УЕ в год имеет

(115) когда все сделано, я и загрузкой из экселя занимался, ибо в случае БП я исправлю все быстрее чем другого найдут.

(116) перечисли мне список компаний и чем они занимаются, в которых такие зарплаты.
Я думаю даже 10 не придумаешь. Или приведешь компании в пример которые где то в Америке и которые совершенно к 1С никаким боком.

Грепают регэкспы 24/7 только в мамке.
На фиксях рутина тоже идёт, для мозгов полезно.

Упрощу задачу - пусть каждый из вас приведет список хотя бы из 10 компаний где зарплата 300 000 рублей за 1С)
Буду говорить за Ростов. Не знаю НИ ОДНОЙ

(120) а ты про провинцию - не знаю.
Знаю что Гилев, который Вячеслав периодически вакансии экспертов на удаленку за 300 вывешивает

(120)
Конечно в Ростове нет. Но в МСК полно. В Екб на собеседования на 200 приглашали, когда в резюме писал.

(121) + была недавно вакансия в Bia, там за начиналась от 200 на руки, это СПБ

(120) Например https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/33599621

+ в ПЭК готовы платить реальным экспертам

(125) А у них другого выбора нет, слишком конкурентный рынок с простейшими БП

(115) Вы гарантируете юридическую чистоту кода? Нет? Ну тогда давайдосвидания. Для крупного проекта без юридической чистоты никуда.

(121) на заборе тоже можно чо угодно вывешивать. Если допустим он будет вывешивать меньше, на него вообще никто смотреть не будет.
Вот тоже самое с любым обьявлением - главная задача это реклама и чтобы обращали внимание.

(124) 53 этаж в Москва Сити это разве не релокация в МСК

(128) ок Bia, ПЭК иди и получай бабло

(124) это зарплата руководителя отдела.

Есть ещё ПИК

(129) Там насколько знаю есть варианты с офесами в нск и томске.

Интеррао - целая россыпь вакансий от ведущего и выше от 200.
На галерах - в любую крупную с рукам оторвут

(131) Архитектор это не руководитель отдела

(130) Bia - это ссылку можно? то что нашел в поиске сказало что это какая то компания еще и не наша, занимается какой то разработкой решений.

Вы мне конкретно приводите фирмы, которые берут фиксов для работы в какой то торговой отрасли, или производство каких то конкретных товаров.

+ есть еще вакансии, которые вообще на хх не попадают, туда хантят по знакомству.

(136) Дочка деловых линий, сейчас активно выходит на Корп рынок и старается набрать крупняка помимо головы
https://bia-tech.ru/

(137) КДВ это производство сухариков и карамелек.

(135) там все вписано - и руководство и архитектор и документатор. Но так как есть руководить, значит это все таки руководитель. Есть люди которыми нужно управлять.

(137) Пик, нагуглить сможешь кто это?

(141) Нет, архитектор это не руководитель, да руководящим функции у него есть, но это не то, пишут всякую ересь

(139) это разработчик решений. значит относим это к франчу. Мы говорим про фиксов, тех кого берут для обслуживания конкретного бизнеса.

(131) Т мышлишь функциональной иерархией, а в случае крупняка, с сильной командой, там матричная модель управления

(144) Они обслуживают деловые линии. Просто решили еще и других теперь пообслуживать за кэш

(142) ок.да есть. Одна. В строительную фирму попасть можно на хорошую зарплату только по офигенно хорошим знакомствам. Они очень жадные.
Поехали дальше.

(144) Bia это не франч, это как минимум системный интегратор, считай что для работника это фикси,

(147) чойто, там работать надо, это не для племянника вакансия

Смотри ещё интеррао

(149) а чо если племянник то обязательно тупой? Я карьеру свою начал - меня на работу мать моего друга детства взяла.

(151) Это исключение, а не правило, в большинстве случаев это не так

Бгг, это многое объясняет.

(148) Для работника эта та же галера, что и франч, не то что обслуживальщика типовой БП3 на фулке за 140к

На 10 пользователей

Не я безусловно уверен что такие зарплаты где то существуют. И даже знаю что есть люди которые их получают. Мало того если я себя выставлю на рынок за 300 то мне сразу предложат работу десятки фирм))) Но это они будут платить не из того что они ищут на такую зарплату, а из того что зная меня они согласятся мне платить столько.

(156)
Зная тебя, они вряд ли столько предложат, поскольку ты 100% будешь налево работать большую часть времени.

(157) Ахаха

(157) нет у меня эти вещи разделены. Если я ухожу на работу то занимаюсь только ей.
Но и также я не иду сейчас на работу потому что она не нужна.
Есть еще третий вариант - я могу нанять того кто будет заниматься разработкой.

(159) "Есть еще третий вариант - я могу нанять того кто будет заниматься разработкой."
То есть ему 100, а тебе 300?)

А так то да 300 мне сейчас мало. Чтобы приравнять доход от работы на себя и работу на дядю, то 300 мало.
Как минимум миллион нужен.
А вот тут я не найду себе работу даже со связями.

(160) я могу платить неограниченно. Хочешь и миллион будет. Увеличь мне продажи до 3. Я тебе 1 отдам нефиг делать.

(161) Маня, миллион уже не круто, сейчас круто миллиард

Ясненько. Мане сказали что люди получают как он или даже больше на РАБоте, он опять в фантазии погрузился. В следующий раз будет говорить ну вот не платят на фиксе миллион и все тут.

(163) а ты не смейся) Я прямо сейчас открыто заявляю - если ваши действия и работа увеличат продажи на моем сайте в три раза, то 50 процентов от увеличения ваши. Беру сразу в партнеры с юридическим договором.

(7) Норм. Суть в том, что с чего-то начинать надо. А там сориентируешься. Поймешь, что в первом франче перспектив для тебя нет - пробуй с уже полученным опытом в другой франч. Гравное - расти. Франчи разные, команды разные - это процесс. А дорогу осилит идущий.

(164) Ему бы ЧСВ поумерить да скиллы повышать, давно бы на базе своего гигапрайса сваял убийцу УТ для ларьков.

(164) в следующий раз когда клиент скажет "почему так дорого" я ему скажу "сейчас зарплата программиста 250 000, а я продаю готовое решение которое делалось не один год за смешные деньги. Вам за месяц вообще ничего не сделают из того что есть. Может быть только через год что то увидите"

>Может быть только через год что то увидите

:)
Вот и уровень видно.

Сейчас при общении я говорю клиентам что у программистов 150 000 зарплата, плюс налоги, рабочее место. А у меня разработка стоит всего навсего 90.

В следующий раз подниму цену до 150, и буду говорить что зарплата 250 и вам за нее ничего не сделают.

Ещё и свинское отношение к коллегам по цеху.
Бывают же такие, ну.

(167) Так новых идей, которые можно сп..ть нет, решения сейчас одинаковые не то что в далеком 2010 с УТ 10.3 и УПП

(170) А если у клиента есть желание не совать твою поделку к себе в УТ, КА и тд, а сделать интеграцию например событийно. Сколько деняг надо будет?

(172) Ну, если не скоммуниздить, то прям напрашивается некий осовремененный и шустрый аналог УТ для розничных сетей с упором на работу на кассах, бо розница 2 монструозна, розница 1 устарела, фронтол дорого и негибко, разве что магазька подходит, без альтернатив причём.

(173) условные 70к-90к это же только за "коробку".

Мой доход сейчас в первую очередь зависит от зарплат программистов.
Чем вы больше просите зарплаты, тем я больше зарабатываю.

Потому что у меня есть весомый аргумент почему мне нужно платить цену. Так что я рад если вы все до 300 уйдете

(176)
А ты с иногородними заказчиками работаешь? Московские есть?

Мое отрицание высоких зарплат в споре с вами, не иначе как то чтобы вы мне приводили все аргументы что я не прав и предьявляли доказательства.
Они мне дают повод верить вам и менять свое ценообразование)
так что вперед.

(177) все СНГ

Лол, концепция почёсывания ЧСВ изменилась.

(174) Татитуту с Магазькой и напильником, но вот маркировку если не допилит- умрет

Пока что доказательства мало, и я ставлю реальный уровень на 150.
Как только соберу базу аргументов что я не прав, то я подниму средний уровень для общения с клиентами.
Пока предпосылок для этого мало - вы пока только языком чешите.

(181) Но насколько я понял из постов, он пока не планировал добавлять маркировку

Да можешь не поднимать. 150 напугает ларечников достаточно. А у всех остальных уже есть своя поделка с таким функционалом.

(181) Да, магазька очень неплоха, но её, например, не засунешь на андроид-POS, которые для розницы прям находка в плане автономности и дешевизны.

(185) Пусть напишет мобильный клиент

Но мои идеи лучше не воспринимать серьезно

(182)
Расскажи лучше как ты клиентов ищешь. А то у меня было 3, как то сами случайно на меня вышли, потом основной ушел, оставшиеся 2 стало невыгодно обслуживать, а новые не появлялись. Где новых набирать если снова вдруг во фри решу пойти?

я закончил программировать после того, как декан по программированию не смог разобраться как моя программа работала ;-)

Кстати я тоже не смог понять

(190) купил эту курсовую, что ли?

(191) Сам писал, я ни одной работы не купил в вузе

(191) просто мы проходили операторы go to, но не проходили ограничения на использования ;-)

(174)>> фронтол дорого и негибко,
откуда такая уверенность ?

(193) нам сразу сказали Goto есть такой оператор, его использование равно сразу оценке неуд

(195) но это не помешало мне написать программу подруге так, что вся кафедра ИУ-8 не понимала как она работает, не должна, но она работала)
Подруга еле отбрехалась, говорит Медведев долго ещё просил рассказать как она до этого дошла, а я ее написал в состоянии изменённого сознания минут за 10, сам не понял как.

(185) потому что появились условия и циклы :)

(197) ООП и Труба

(0)мда, почему читаю, то ли плакать хочется, то ли смеяться.
давай разделим, есть франч - с коробками, где мелкие доработки и бююджет 200к на задачи, и команда всего из 15 человек. А есть проектные офисы, где бюджеты хорошие от 30-200 лямов и команда под 100 -150 чел. Вы что называете франчом?
Я 19 летнего ни за чо не возьму, минимум 3г в роли разработчика с релевантным опытом. Вы парня не пугайте, а то убедит в Джаву.

(199) Главное чтобы не к вам убежал

(0) Сходи поработай, потом нам расскажешь.

в 19 лет иди работать во франч. там хотя бы чисто 1Сная структура. общение и прочее.
На фиксе будешь сидеть тока с тупыми бухами общаться. или вообще за компом где то в кабинете.

на фикс имеет смысл идти если у тебя целеустремленность есть большую часть времени учится и разбираться полностью самому. прямо цель должна быть.

(203) По опыту могу сказать, что это на самом деле единственный адекватный вариант. В подавляющем большинстве франей ему не дадут программировать, только линия консультаций и разнос ИТСов. Всю дорогу будет голодным и униженным. У меня немало знакомых (в том числе и я) с франей начинали. Я год просил дать хоть что то закодить, посылали тактично и совали очередную пачку ИТСов (франч №2 в России). Полтора года почти в холостую. А вот в другом мелком скил стартанул как на дрожжах. Но поистине полез вверх, когда я на фикс ушёл.
У моих знакомых истории такие же. Если резюмировать, то 70% франей сейчас бесполезны с точки зрения получения опыта, но потыкаться можно. Если есть возможность сразу на фикс то ей обязщательно надо пользоваться, но скилл качать постоянно самостоятельно.

(199) Задачи с бюджетом 200К не прокормят команду из 15 человек- максимум 2-3

(205) Наручники, батарея и тарелка супа в день :)

(206) даже при таком варианте - верится с трудом )))

(207) Разве что команда из 2-3 человек, а остальные 10-12 - это курьеры с ИТС и программой удаленного управления

(204) 70% фиксов еще менее бесполезны -можно погрузиться в болото нетленки на устаревших технологиях, или еще прокачивать скил "тыжепрограммиста" настраивая принтеры (он же из 1С не печатает) и участвуя в многочисленных и бесполезных совещаниях про то как космические корабли будут бороздить просторы и отвечая на бесконечные звонки, почем у в оборотке краснота и не закрывается месяц.


З.Ы. А вообще я бы применил правило Парето - по соотношению гемор/прокачка/деньги - бесполезны 80% франей и фикси.