|   |   | 
| 
 | OFF: Что скажете про Щедровицкого? ↓ (Волшебник 04.09.2019 20:03) | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        poi 04.09.19✎ 15:48 | 
        Имеет смысл углубляться в его идеи?     | |||
| 1
    
        НЕА123 04.09.19✎ 15:53 | 
        (0)
 безусловно, стоит. | |||
| 2
    
        Asmody 04.09.19✎ 15:54 | 
        Конечно стоит! А кто это?     | |||
| 3
    
        poi 04.09.19✎ 15:55 | 
        (1) с чего начать? В своём городе не нашел последователей. Может есть способ войти через людей "из центра"?
 А может уже и нет кружков, только книги изучать остаётся? | |||
| 4
    
        Волшебник 04.09.19✎ 15:56 | 
        Кто это? Имеет смысл углубляться в его идеи?     | |||
| 5
    
        Неуловимый Джо 04.09.19✎ 15:56 | 
        (3) А что у него за идеи были? Всем сбиться в огромное стадо?     | |||
| 6
    
        saasa 04.09.19✎ 15:56 | 
        а он смешной ?     | |||
| 7
    
        НЕА123 04.09.19✎ 15:58 | 
        вот докопались...
 пусть углубится - потом расскажет. | |||
| 8
    
        piter3 04.09.19✎ 15:58 | 
        (0) реклама такая стала хитрая     | |||
| 9
    
        poi 04.09.19✎ 15:58 | 
        (2) если вкратце, то я так понял, что он и его последователи придумывали игры, где из тебя через игру могли сделать, например, "бухгалтера" за неделю. Или что-то подобное.
 Врут, что еще в 80х было создано порядка 500 подобных игр. | |||
| 10
    
        Волшебник 04.09.19✎ 15:59 | 
        Сколько у него дивизий?     | |||
| 11
    
        Oftan_Idy 04.09.19✎ 16:00 | 
        (10) Сталина на вас нет.     | |||
| 12
    
        ДенисЧ 04.09.19✎ 16:01 | 
        Нет, не стоит. Ибо если о нём не слышал я, то он ничего не представляет     | |||
| 13
    
        Asmody 04.09.19✎ 16:02 | 
        (9) "Я подключился к игре, и теперь качаю бухгалтера" - норм, чё     | |||
| 14
    
        Неуловимый Джо 04.09.19✎ 16:02 | 
        (13) Главное игрой не ошибиться, а то можно стать не тем, кем хотел     | |||
| 15
    
        poi 04.09.19✎ 16:03 | 
        (13) да, только игра строится исключительно из людей.     | |||
| 16
    
        НЕА123 04.09.19✎ 16:04 | 
        (15)
 Реальная виртуальность. | |||
| 17
    
        H A D G E H O G s 04.09.19✎ 16:09 | 
        Взял в прокачку Курицына.     | |||
| 18
    
        1Сергей 04.09.19✎ 16:12 | 
        Чур я буду Биллом Гейтсом!     | |||
| 19
    
        NorthWind 04.09.19✎ 16:14 | 
        (0) а ета хто?     | |||
| 20
    
        Oftan_Idy 04.09.19✎ 16:15 | 
        (18) Тогда я Цукербергом     | |||
| 21
    
        Gimalaj 04.09.19✎ 16:15 | 
        (13) Главное, чтобы тебя не прокачали тем, кем не надо :-)     | |||
| 22
    
        Asmody 04.09.19✎ 16:15 | 
        (15) Как необычно! Обычные игры в основном из кубиков...     | |||
| 23
    
        poi 04.09.19✎ 16:16 | 
        (23) Щедровицкий младший предпочитает называть элементы "клеточка"     | |||
| 24
    
        Gimalaj 04.09.19✎ 16:19 | 
        (23) Когда начинаем-то?     | |||
| 25
    
        Gimalaj 04.09.19✎ 16:20 | 
        Я уже стал клеточкой. Кто со мной?     | |||
| 26
    
        Глупый ответ 04.09.19✎ 16:22 | 
        Стоит увлекаься идеями человека если совпадают 2 пунтка.
 1. Он еврей. 2. Он Американец. Например Ицхак Адизес. | |||
| 27
    
        Fish гуру 04.09.19✎ 16:23 | 
        (25) А ты клеточка-бухгалтер или клеточка-бетонщик? :)     | |||
| 28
    
        Gimalaj 04.09.19✎ 16:24 | 
        (27) Программист-бетонщик. Я же из Воронежа :-))     | |||
| 29
    
        VladZ 04.09.19✎ 16:25 | 
        Что за бред вы несете...
 А чем речь вообще идет? | |||
| 30
    
        Fish гуру 04.09.19✎ 16:27 | 
        (29) Никто не знает, но уже интересно :)     | |||
| 31
    
        Gimalaj 04.09.19✎ 16:27 | 
        Помнится, на мисте как-то программиста-геодезиста прокачали!     | |||
| 32
    
        Глупый ответ 04.09.19✎ 16:27 | 
        Тинькофф говорит, что никакой школы буизнеса и прочих развитий  в России нет  и быть не может. Я с ним согласен. Чему может научить какой нибудь отечественный тренер, только как правильно заходить на хату. Все остальное это убогая калька с западных направлений.     | |||
| 33
    
        poi 04.09.19✎ 16:29 | 
        (32) Щедровицкий не тренер в том, понимании, что сейчас в ютубчике.
 Но среди его учеников, говорят: Вайно, Кириенко, Яровая, Сурков, Павловский и прочая.. | |||
| 34
    
        Глупый ответ 04.09.19✎ 16:31 | 
        +(32) В  русском сегменте ютуба видео набрало, уже почти 40 миллионов просмотров. И это не то видео в котором например какой нибудь профессоришка рассказывает про функцию эйлера, кому это нафиг надо? 40 миллионов интересуется, как вор в законе заходит на хату.     | |||
| 35
    
        poi 04.09.19✎ 16:33 | 
        (34) но есть школа, как пролезть туда, где сейчас сидит, например Вайно     | |||
| 36
    
        poi 04.09.19✎ 16:35 | 
        (+35) сомнения только в том, насколько она доступна "простолюдинам". И имеет ли смысл пользоваться идеями, если ты "простолюдин".     | |||
| 37
    
        Hillsnake 04.09.19✎ 16:36 | 
        Чемберлен — это голова. И Ллойд-Джордж — тоже голова. (с)
 Щедровицкого не знаю. | |||
| 38
    
        Глупый ответ 04.09.19✎ 16:38 | 
        (36) вот ты сам на свой вопрос и ответил. Для того, чтобы туда пролезть нужно иметь родство с какой нибудь высокопоставленной крысой. Т.е. разговор надо начинать. А кто у этого ..вно  папа, а кто мама? А кто тесть, а кто брат, а кто сват, а кто дядя. То же мне идеи.     | |||
| 39
    
        Неуловимый Джо 04.09.19✎ 16:38 | 
        (35) А оно тебе надо?     | |||
| 40
    
        poi 04.09.19✎ 16:39 | 
        (35) туда где Вайно, скорее всего не надо. Но есть множество других мест, куда пролезть было бы неплохо.     | |||
| 41
    
        Rovan гуру 04.09.19✎ 16:40 | 
        https://kot-begemott.livejournal.com/2771607.html
 Эта истерия конструктивизма, который предполагает, что достаточно написать правильные законы, принять какие-то программы, как-то изменить правила игры – и все заработает. В этом смысле существует, безусловно, ощущаемая во всех секторах реформаторская истерия –у нас принимается очень много законов и постоянно происходит «смена правил игры». В основе этого лежит представление о том, что, произведя верные модификации правил игры, мы сможем все наладить. На мой взгляд, это сильно связано с тем, что люди, прошедшие через школу Щедровицкого, оказались достаточно влиятельны. Однако в целом это, я бы сказал, не собственная заслуга Щедровицкого, а продолжающая существовать конструкция советского проекта, хотя она и существует уже вне советских условий. | |||
| 42
    
        poi 04.09.19✎ 16:42 | 
        (38) не ответил. Считаю, связи (родство) иметь не главное. Необходимые связи можно установить и не обязательно родственные. Скорее вопрос про порог входа.     | |||
| 43
    
        Глупый ответ 04.09.19✎ 16:42 | 
        (40) А куда ты хочешь пролезть?     | |||
| 44
    
        poi 04.09.19✎ 16:43 | 
        (41) согласись, что это близко программистам: достаточно написать правильные тексты программы (законы)...     | |||
| 45
    
        Rovan гуру 04.09.19✎ 16:43 | 
        (36) можно использовать эти идей в миниатюре - например в рамках семьи или рабочего коллектива     | |||
| 46
    
        Garykom гуру 04.09.19✎ 16:43 | 
        (29) Это не бред, а образование. У кого лучше образование (знания, опыт) тот и сильнее.
 А Щедровицкий придумал давать образование в игровой форме, так что даже дебилы научатся руками правильно водить и слушать кого надо. | |||
| 47
    
        Вафель 04.09.19✎ 16:44 | 
        (46) одного образования не достаточно     | |||
| 49
    
        Амулет 04.09.19✎ 16:47 | 
        (47) "недостаточно" пишется слитно.     | |||
| 50
    
        poi 04.09.19✎ 16:47 | 
        (45) мне интересно пообщаться с носителями. Если они не из Москвы, то как нашли единомышленников. Внедрять идеи в одном коллективе, без погружения в среду носителей идей с другом коллективе - можно и забуксовать. Так хоть направят, через игру научат и т.д.     | |||
| 52
    
        poi 04.09.19✎ 16:48 | 
        (48) кстати, Щедровицкий про это тоже пишет. У него есть технология погружения в коллективы.     | |||
| 53
    
        Xapac 04.09.19✎ 16:48 | 
        (0)Да особенно 5-я глава самая важная я считаю     | |||
| 54
    
        Xapac 04.09.19✎ 16:49 | 
        (49)Синтаксическая ошибка будет     | |||
| 55
    
        Xapac 04.09.19✎ 16:49 | 
        (54)+
 Достаточно = Истина Если Не Достаточно тогда .... | |||
| 57
    
        Garykom гуру 04.09.19✎ 16:50 | 
        (47) При прочих равных или почти равных решает образование.
 Кол-во вакух на хх это показывает. | |||
| 58
    
        Амулет 04.09.19✎ 16:51 | 
        (46) Дебилы настоящие ничему не научатся.
 А игровая форма не всегда помогает, не всем интересны игры, и далеко не на все темы. Когда я учился в школе я тоже применял игры для усвоения материала. Аналогично в универе, с одногруппниками тестировали друг друга вопросами на засыпку перед экзаменами. Прекрасно развивает память, приводит в систему знания. | |||
| 59
    
        Garykom гуру 04.09.19✎ 16:51 | 
        (57)+ Софт-скиллс точно так же можно обучаться и тренировать, в игровой форме это идеально.     | |||
| 60
    
        piter3 04.09.19✎ 16:51 | 
        (57) Как образование увеличивает?Пусть у меня два высших,у тебя одно,что меняет?     | |||
| 61
    
        Garykom гуру 04.09.19✎ 16:52 | 
        (58) Игровая форма в данном случае симуляция для погружения в т.ч.
 Мы на экономике в лицее играли в экономические игры, так до сих пор помню. | |||
| 62
    
        Garykom гуру 04.09.19✎ 16:53 | 
        (60) Не путай наличие корочек с образованием.     | |||
| 63
    
        Garykom гуру 04.09.19✎ 16:53 | 
        (62)+ И да у меня 0,5     | |||
| 64
    
        piter3 04.09.19✎ 16:53 | 
        (62)Я не путаю,только вот твое понимание образование не раскрыто     | |||
| 65
    
        piter3 04.09.19✎ 16:54 | 
        (63) Вообще не показатель     | |||
| 66
    
        Garykom гуру 04.09.19✎ 16:55 | 
        (64) Способность быть лучше чем другие в неком виде деятельности.     | |||
| 67
    
        Амулет 04.09.19✎ 16:55 | 
        (60) По количеству образований не сравнивают.
 По его качеству, содержанию, результатам обучения. Приобретенным и усвоенным знаниям, умениям и навыкам. | |||
| 68
    
        Gimalaj 04.09.19✎ 16:55 | 
        Да-а. Не успела закончиться истерия с фьюженом, как появилась новая тема - Щедровицкий!     | |||
| 69
    
        Rovan гуру 04.09.19✎ 16:56 | 
        (0) я таких авторов и сами идеи как концепцию всегда для себя "проверяю на фашизме" - т.е.
 представим, что Гитлеру дали такие идей в 1933 году - помогут они ему сделать Германию развивающейся и при этом отказаться от нападению на Европу и СССР или нет ? Если нет (помощь в нападении) - то изучать и применять такие вещи надо очень осторожно, везде подозревая обмани ловушки, если да (отказ от нападения) - изучаем смело и даже пробуем применить в своей жизни. | |||
| 70
    
        spiller26 04.09.19✎ 16:57 | 
        (0) СЕКТА     | |||
| 71
    
        poi 04.09.19✎ 17:01 | 
        (69) у Щедровицкого младшего тема индустриальных переходов всегда преподносится через войну.
 Т.е. прошлые капиталисты не дают развиваться новым, т.к. попадают в ловушку Фукидида | |||
| 72
    
        ILM гуру 04.09.19✎ 17:03 | 
        (0) Вы че тут курите уже третий день? фузея, х.з. знает кто на букву Щ. Дальше что? Идеи Ленина и т.д.     | |||
| 73
    
        Rovan гуру 04.09.19✎ 17:18 | 
        Цитата Щедровицкого
 "Конфликтное существование является наиболее благоприятным для формирования человеческой личности." https://www.ttolk.ru/articles/pravila_zhizni_metodologa_georgiya_schedrovitskogo Конечно не фашизм, но явная агрессия! | |||
| 74
    
        Вафель 04.09.19✎ 17:21 | 
        (73) без конфликта нет развития     | |||
| 76
    
        Rovan гуру 04.09.19✎ 18:01 | 
        (74) есть...  да это более высокий уровень интеллекта, мышления и чувств     | |||
| 77
    
        vs84 04.09.19✎ 19:35 | 
        (0) Как-то работал в компании, где собственник был вдохновлен его идеями. Было интересно.
 Читал https://www.artlebedev.ru/izdal/orgupravlencheskoe-myshlenie-2018/ | |||
| 78
    
        vs84 04.09.19✎ 19:38 | 
        (26) [Например Ицхак Адизес.]
 Опечатка, правильно Одинес | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |