Всем приятной пятницы.

Сосбна машина стабильно сжигает 10 литров топлива.

Режим езды всегда одинаковый: Дом-работа по пробкам. Маршрут одинаковый.

При этом - заправляясь на разных заправках на одинаковое количество литров топлива, проезжаю то больше километров то меньше, до следующей дозаправки. Разница в километрах варьируется от 10 до 30 км.

Что если наливать сначала в канистру скажем 40 литров, затем в бак?

У кого еще шиза на этом?

Это тебе к zak555, которого навигатор не возит самыми быстрыми маршрутами )

Кажется, тебе и запятых в школе не доотсыпали

Кажется он начал подозревать))
https://auto.vesti.ru/news/show/news_id/697462/

У тебя жип растёт потихоньку...

(3) Не это понятно. Что, если на АЗС купить 20 литров и залить в канистру соответствующего объема. Допустим окажется, что налилось 19 литров. Как быть?

(5) Выдать таблетку заправщику. Какие сомнения?

(6) Вот я такой с канистрой подхожу к кассиру, показываю канистру и задаю вопрос: Как так то?

Конечно, она скажет, что я не в себе и еще и охрану вызовет поди.

(7) Кассир-то причем? "У нас так программа посчитала"

*при чем

(0) Пару месяцев назад была такая тема в СМИ. Не помню кто, но кто-то делал контрольные замеры на заправках - в среднем не доливают около литра. Так что тебе ничего не кажется, все так и есть - не доливают.

А виноваты во всем злобные хакеры, которые оказывается заразили вирусом компы на заправках и теперь из-за этого вируса тебе не доливают топливо :)))
Про это тоже в СМИ вещали, кажется по первому каналу...

может у тебя шины спустились?

У нас тут недавно автовладельцы обсуждали эту тему. Конкретных примеров не вспомню (а они были), но все сошлись на том, что некоторые заправки практикуют такое. Недолив на конкретной местной заправке ~10%. Многие туда ездят именно с канистрами. Причём, заправщики не скрываясь орут в сторону будки:
  -канистры!

В канистры наливают как положено.

(7) Я тут пару месяцев назад подёшл к кассирше с таким вопросом. Вызвали замерщика, выяснили недолив... Таблетку виписали...

Ты не думал ниразу что включенный кондер/свет тоже расходует топливо.

(13) Кому выписали?

Все что в машине включается/выключается и прочее. А также нагрузка - все влияет на расход топлива.

Мне как-то до полного бака налили 32 литра, при том, что паспортный объем бака 30 был.

(15) Заправщику и вышестоящим. Я лично. В органы обращаться не стал

(13) Кто вызвал? Откуда?

(19) Я вызвал. Из подсобки. С помощью админа зала. И да, такой-то матери.

(18) Просто раскудахтался там и уехал? А они всю ночь плакали в подушку из-за того что не смогли облапошить одного клиента из тысячи за этот день?

(20) Т.е. у них в подсобке постоянно прятался замерщик?

(18) Я что-то не понял, это на колонках где дисплеи и все отображается недоливают что ли? Кто это регулирует?

(21) Что значит раскудахтался? Я увидел недолив, подошёл к админу и задал тупой вопрос. Решение было найдено за 10 минут, в следующий раз того заправщика я там уже не видел.

а разве там циферки не бегут на табло?
или это весь програмно-аппаратный комплекс хакнут?

(22) Положен. Или тот, кто выполняет его обязанности

(25) Ну, Я про это в (23) и спрашиваю - на каких колонках такой недолив возможен

(23) А хз. Взял канистру 5 л (да, не машину заправлял). После заливки в ней было чуть больше 4х. Ну и.

(24) Это заправщик виноват что на табло одни цифры, а в канистре другие?
Значит что никаких последствий для мошенников это не повлекло.

-Что это "прокатило 10 000"
-Не прокатило, вычёркиваем

(29) А кто? Я ему отдал канистру, остальное его дело.

(28) Так там колонка механическая какая-нибудь, не "автоматизированная"?

(27) У меня было на Сургутнефте. Может, это разовый случай, не могу сказать, больше я к ним не ходил

(31) А мне это надо знать? Меня за 8 метров встретили и спросили пожелание.

(33) Так нам тут интересно, возможно ли такое на "автоматизированных" колонках, где циферки бегают и всем ПО вроде как рулит

(27) и такое бывает
https://hodor.lol/post/127873/

(34) а сейчас есть какие-то другие? без циферок?

(33) Конечно надо, тебя же просто поимели, в переносном смысле

(37) Нешмогли они

открыл америку, мне в 55 литровый бак частенько 60 литров заливают. Ты думаешь заправки только на марже живут?

(36) Конечно есть. В т.ч. и в миллионниках.

(27) Да на любых. В чем проблема-то? Нельзя в настройках оборудования или ПО что-то подкрутить?

(38) Спихнули вину на заправщика, а он наливал по табло. Он же не дурак наливать в 5литровку 4 литра и на честном гласу выдавать тебе

(31) А где такие есть, кроме как на фотках?

+ (41) Вот смотрите познавательное видео:
https://youtu.be/2FsK8_DZZwo
там немного, 3 минуты всего

Итого с учетом недолива "реальная" цена топлива составляет порядка 55 рублей. и ничего все платят и ездят. А то в соседней ветки кричали ...

(44) > там немного, 3 минуты всего

И в чем суть? Если в двух словах.

(17) Дык еще же сепаратор есть. Как раз пару литров туда влезает.

(43) Р - Россия

(34) На этих колонках возможно все. Это старые механические за секунду не перенастроить, а такие автоматизированные просто включаешь режим "Метролог приехал" - и комар носа не подточит.

(46) по разному, в основном о том что вместо бензина идет воздух. А в некоторых случаях даже с "отключенным" пистолетом. Т.е. пистолет лежит на тумбе, кнопку никто не нажимает, но при этом колонка показывает что идет заправка и насчитывает залитые рубли

(47) а еще второй бак Ведь приехал он туда не с пустым же баком, как то он доехал, значит как минимум пару литров в баке по дну болталось

(13) "Таблетку виписали..."
Мну с вас смешно. На любой заправке спросят кто ты? И попросят (сначала вежливо) показать сертификат на канистру как средство измерения. Потом пошлют и пошлют теперь уже во всех красках. Ибо сертификата не будет. И объем еЯ не выверен. И все это уже на записи с камер наблюдения. Можно начинать "выписывать таблЭтки" и нарабатывать себе штраф побольше.

(52) А я на такой вопрос им отвечу просто - дамочка, я эту канистру у вас неделю назад купил, вот чек. Если вы левоту продаёте - вам ещё хуже будет.

(0) > Режим езды всегда одинаковый: Дом-работа по пробкам

Езда по пробкам не допускает возможности ездить в одинаковом режиме. Это тупо невозможно. В особенности если ездишь одним маршрутом. Любое препятствие на маршруте и близлежащих к нему улицах (ДТП, ремонтные работы, изменения схем движения и т.п.) приводит к значительному изменению дорожно обстановки.
Да даже погода влияет на пробки - как только дождь, туман, снег случаются, скорость потока падает. Или у вас в городе даже погода каждый день одинаковая на протяжении длительного срока?

Короче есть две проблемы:
1. Паранойя. Ничего в этом страшного нет. Сейчас это лечат, если не запускать. С этим к доктору.
2. Реальный недолив топлива. Тоже случается. Но тут особо ничего не сделаешь, кроме как заправляться только на АЗС крупных федеральных сетей. Ну или в случаях подозрений писать жалобы в Роскомнадзор.

Обе проблемы налицо. Но связывать их я бы не стал.

(27) "на каких колонках такой недолив возможен"
На любых. Причем как правило без вмешательства в вычислитель расхода. Ему (вычислителю) без разницы что вычислять. Хоть бензин, хоть смесь бензинов, хоть смесь бензина с воздухом.

На эту тему говорят что объем бензина, продаваемый на заправке, приведен к определенной температуре (21 градус выше нуля вроде, могу ошибаться), т.к. при изменении температуры окружающей среды объем бензина сильно меняется.

По себе могу сказать - у меня в багажнике лежит 10л пластиковая канистра с бензином, так летом её раздувает как шарик

(53) Настало время о.уительных историй... )))
Понты поколотить конечно можно. Но!
1. Канистра - не средство измерения. И не обязана иметь указанный НОМИНАЛЬНЫЙ объем. Любой метролог вам всегда укажет на допуски.
2. Вы не есть сертифицированный контролер.
Конечно, если недолив или несоответствие октанового числа есть инициатива конкретной смены, тогда вам могут даже выслушать и попытаться уладить. Но если нарушение с ведома владельца - вас просто пошлют.

(51) Если на баке написано 30 л, то туда физически может влезть примерно 33 л. 30 л - это гарантированный объем.

(57) Я не сертифицированный контролёр. Но читайте выше. Там описано всё.

+ (57) А могут и не просто. Для начала записав вашу распальцовку на камеру. Да еще не дай бог перед оператором женского пола.

(52) Штраф-то за что?

(54) "особо ничего не сделаешь, кроме как заправляться только на АЗС крупных федеральных сетей" // http://www.rosbalt.ru/moscow/2018/05/29/1706691.html

(61) Нарушение общественного порядка может какое

(55) Аэратор - это палево. А вот поменять количество импульсов на литр - это только очень квалифицированный специалист сможет вычислить. А доказать - еще сложнее.

(61) За хулиганство. Вы на невинную девушку безосновательно начали выписывать "таблЭтки" (см 13). Ну тут как посмотрит собственник всего мероприятия...

(56) "летом её раздувает как шарик" // Ага. А за ночь в тени обратно сдувается. Но Я думал что это из-за испарения, т.к. приоткручиваешь крышку и сразу слышно как выходит газ и сдувается сама

(57) " несоответствие октанового числа" - чем мерить? Где гарантия что купленный у китайцев в переходе 5 лет назад прибор показывает октановое число, а не погоду?
Максимум можно сдать в лабораторию и через неделю узнать результат. На что тебе скажут, были проблемы у поставщика, но сейчас мы сменили поставщика

(61) Оскорбления чувств верующих. У тебя на торпеде нет иконок, что оскорбляет чувство верующих

(57) Дык дальше заявление в органы будет, с тотальной проверкой, от которой придется откупаться. Так что и в этом случае проще долить.

(64) "Аэратор - это палево".
100 пудов. Но стсуко профит от него...

(69) "с тотальной проверкой,"
Я вас умоляю... Тотальные проверяльщики вам обойдутся дороже, чем недолитая горючка. А у собственника АЗС они и так на подсосе. Ну... если конечно собственник не лох конченный. Или начинающий в это бизнесе.

(63) Таблетки можно выписывать спокойным тоном, с указанием норм закона. И требования тоже заявлять спокойным тоном.

(65) В (13) таблетку начальство выписало.

(53) >>я на такой вопрос им отвечу просто - дамочка, я эту канистру у вас неделю назад купил, вот чек.
Ну она тебя просто отправит к производителю с этой канистрой, она же ее не сама сделала, как она может отвечать за ее реальный объем?

(71) Надо просто знать, куда писать. Лучше сразу Путину - тогда сверху вниз пойдет, а там, глядишь, найдутся те, кто хочет подсидеть.

(72) и кто из здесь присутствующих без яндекса может процитировать нормы закона?
А так диванный аналитик в деле

(74) А... Ну так то да. )))

(74) >>Лучше сразу Путину
Интересно, если на прямую линию такой вопрос отослать, озвучат его вообще или проигнорируют...

(77) Какой вопрос? Сколько он получает за недолив бензина простым гражданам?

Ну и скорее всего ответ будет из серии
— Буду краток. Вы знаете, буквально на днях я был в Российской Академии Наук, провёл беседу со многими учёными, в том числе молодыми, кстати, очень грамотные ребята. Так вот мы обсудили, в частности и данную проблему, поговорили о текущей экономической обстановке в стране; они так же рассказали о своих планах на будущее. Конечно, в первую очередь их волновала проблема востребованности; не менее остро встал и вопрос по ипотечным кредитам, но могу заверить, все эти проблемы решаемы и мы направим все усилия, чтобы решены они были в самом ближайшем будущем. В том числе это касается и темы, затронутой в вашем вопросе.

(77) Я себе представляю... Путин раз в год отвечает на вопросы. Ну там образование, медицина, оборона... И тут встает тело и заявляет - "товарисЧь президенит. А мне два месяца назад на 768-ом километре трассы НьюВасюки стсуки 0,28 л А-95 го недолили. Доколе?" )))

(0) вот по этому я всегда заправляю полный бак. всегда знаю, что как лампа загорелась тогда и ежу. в зависимости от того сколько катаюсь, то влезает 46-50 литров. при баке 57.

заправляюсь только на БП.

(81) Если влезет 65 то что будешь делать?

У газпромышей мне как-то предложили подождать, когда рассосется очередь и налить в мерную емкость. Я даже не наезжал - просто выразил сомнение в тарировании колонки. Не спешил никуда, поэтому съел хот-дог и при мне налили. Отклонение конечно было, но в пределах нормы. Извинился. Мне сказали, что нет проблем - им все равно раз в смену по регламенту это нужно делать. Хоть со мной, хоть без меня. Но это единственный раз в жизни, когда я перепроверял.

(82) никогда такого еще небыло. если будет - тогда пойду разбираться.

а мне бензин на БП не нравится, его почемуто на меньше хватает

(85) видимо сорт. больше всего хватает газпромовского, далее бп. меньше всего и заметно лукойл. я либо газпром либо бп.

(83) Ничего не доказывает. Как уже выше сказали, режим "Метролог приехал" может включаться одной кнопкой. Поэтому в бак могут недолить и тут же в мерную емкость из этой же колонки налить правильно.

По поводу канистр. Неправильный вопрос и глупые аргументы.
Не надо требовать и опираться на емкость канистры.
На любой заправке обязана быть мерная емкость. Сертифицированная, в отличие от канистры. Перемерить налитое в канистру этой мерной емкостью - недолго и несложно.
Поэтому, если заправились в канистру и видите недолив - подходите и не скандалите, чтоу вас в канистре неверно - а просто говорите - я хочу перемерить вашей сертифицированной мерной емкостью залитое мне в канистру.
Лейку только нужно и желательно вторую канистру пустую. На худой конец из мерной емкости можно сливать и в бак, но это безвозвратно. А вот из канистры в канистры перемеривать можно сколько угодно раз.

а у меня как ни странно газпром-лукойл и толкько потом бп
лукойл правда бывает разным, он франчевый иногда, и там чертичто попадается

(78) Скорее сколько недополучает. То что сэкономили на недоливе тоже продают же, а государство от этого ничего не получает.

Вспомнилось :))

"Я и здесь молчать не буду!"
https://www.youtube.com/watch?v=Upry8Fb7MpQ

(89) Ну судя по коментам все уверены что лично Путин виноват в недоливе, а значит он в доле

В общем и целом - простому, как правда, автовладельцу остается только сглотнуть.

ЗЫ. Это капитализм, друзья мои.

Как то раз я брал машину в аренду.

Это был автосалон какой-то и у них новенькие Рено Логан были на подмену и в аренду.

Было среди прочих условие: Взял с 20-ю литрами в баке так и верни.
Но как определить сколько в баке? Правильно по индикатору. А индикатор в Рено электронный в виде полосочек снизу вверх, как в Тетрисе. Было у меня четыре  полосочки.

Вот и еду я возвращать автомобиль. Заехал на заправку залил 30 литров, а индикатор показывает три полосочки. Но подождите ка: 30 литров это твердые 4 полоски ближе к 5 уже.

Купил еще 5 литров. Но нет три полоски. В общем пошел разбираться я с кассиром. Она все одно - я позвоню начальству, они приедут поговорите.

Некогда мне ждать. Отогнал машину, объяснил все приемщику.

А он мне сказал - Аааа да забей, у этой машины индикатор глючит.

(0) Вообще фигня, а не вопрос, если у тебя есть время (много свободного времени) и желание.
В любом приличном магазине есть контрольные весы, где любой покупатель имеет право проверить вес купленного. А в магазинах, где я обычно отовариваюсь, не то что контрольные весы имеются, а есть даже такой прибор, я называю его яйцепроверятель - можно купленные яйца просвечивать на предмет негодности. Все для удобства покупателя.
То же самое и на приличных заправках (такие же типа контрольные весы с яйцепроверятелями - называются мерная емкость:)) - подходишь к окошку и сразу спрашиваешь - я заправляюсь в канистру,  и если у меня возникнут сомнения,  могу ли я, опираясь на Закон о защите прав потребителей,  перемерить вашей же мерной емкостью (надеюсь, она у вас имеется и надеюсь, человек у вас для этого специальный найдется) и заплатить за столько, сколько отмерит мерная емкость?
По закону на каждой АЗС обязаны быть мерные емкости на 10, 15, 20 литров с делениями на 100 миллилитров и (возможно) с переключателями температур окружающей среды.

Разумеется, вас могут и послать куда подальше. В таком случае катаете жалобу на эту АЗС, а сами ищете другую. А на эту нехорошую заправку возвращаешься в следующий раз с жалобой на защиту прав потребителей и с представителем роспотребнадзора. Обязательно возвращаешься, не спускаешь дело на тормозах, доводишь до конца.

А могут и заправить и налить в канистру как положено.

В любом случае, у вас есть возможность заправляться без недолива. Всегда.

Но, как сказал в самом начале - на это нужно время  (МНОГО) и желание.

Зато не будешь чувствовать себя недозаправленным лохом.

(87) Хм.. когда-то я работал на заправке.. этот самый калибровочный механизм метрологом пломбируется. Т.е. там не может это регулироваться "Одной кнопкой".

(79) 5+ )))

(95) да ладно, ни уж то нет способа поставить второй калибровочный механизм, о котором не знает метролог?

(0) Это про тебя))))))

"Письмо на Балабановскую спичечную фабрику: "Я 11 лет считаю спички у вас в коробках — их то 59, то 60, а иногда и 58. Вы там еб@нутые все, что ли?"

(95) Хм... И это говорит программист. Позор. Пока тебе вынесут прибор, персонал успеет одной кнопкой вернуть работу ПО к конфигурации поставщика :))

(98) Вот точно, они совсем там ухи наелись скоты на спичечной фабрике.

(97) Вы реально считаете метролога и его организацию идиотами? Другой вопрос, что метролог за небольшую (или большую) плату может заранее предупредить, или "не заметить".. но это уже другая история.

(101) Ты, если работал в системе АЗС, просто не мог не слышать историю, нашумевшую в начале года - вот эту (ссылка первая попавшаяся, вообще в начале года интернет ими пестрил):

http://www.rosbalt.ru/moscow/2018/01/19/1675722.html

тут не только метрологов можно считать идиотами

1-2 литра на 30, на лукойле. Думаю таки да. Претензии правад фиг предьявишь... машинный измеритель уровня - не аргумент.

(102) Не слышал. На АЗС я работал эдак в 2001 году :)

(102) Описание очень сильно смахивает на сказку.

(105) ох уж эти ФСБ-шники сказочники :)))

(31) Да блин, обычная колонка с заправщиком. Даешь ему канистру, говоришь сколько литров залить, он черпает кружкой из бочки сколько надо литров и заливает через воронку в канистру. Если недолил, идешь звать замерщика у которого есть откалиброванная кружка, он удостоверяется что заправщик мошенник, заправщика увольняют, берут нового. Везде так. У вас не так чтоли?

(107) Я в канистру всегда из шланга сам лью. Правлюсь всегда на Лукойле.

(108) В таком случае ты не сможешь никому предъявить за недолив.

я одного немогу понять. Почему на воду дома без проблем есть счетчики которые считают сколько ты воды выпил, а такой же приблуды для шланга на АЗС нет. Что это неужели счетчики для воды имеют погрешность минимум в 50%, и поэтому нельзя его применить на азс

(0) стабильно недоливают на РосНефти, Лукойле и мелких заправках. В Газпроме и Татранефти все ок. Видимо, боятся. Опыты на 40-литровых канистрах не проводил, так как нет их у меня. Заправлялся 2,5 месяца  через промежуточную канистру в 10 литров. Намучавшись с экспериментом, вычислил, что в Татранефти все ок и теперь заправляюсь только там.

(110) Почитай как разные температуры влияют на плотность бензина и воды.

(112) ну так почитай. Грубо говоря разница между +20 и +4 градосов в  объеме порядка 1%.
Т.е. если я заправлю 50 литр , то разница может достигать аж ... 0,5 литров, ну никак не 7-10 литров.

И возникает вопрос. А на какую температуру происходит тарирование? Она одна на все без учета температуры? Т.е. зимой я заливаю 45 литров, а летом 55 литров при одном и том же показатели счетчика - 50 литров?
Или они калибруют в зависимости от температуры (среднедневной к примеру)

(110) Температура бензина из подземного хранилища почти всегда одинакова, что зимой что летом.

(0) да, есть такое. Когда поставили ДУТы (датчики уровня топлива) на машинах предприятия - стали видеть, какие заправки практикуют. Их не так уж и мало. 10% запросто могут не долить, кто понаглее - бывает и больше. Вот чтобы переливали - такого не было.

(98) ну хм... не знаю. "Спички" начетистые выходят - для фуры с баком 400 л 40 л недолива как бы сумма некислая.

(109) Я смотрю на бегущие циферки литров - вроде более-менее совпадает, мне этого достаточно

У нас пару недель назад взяли таких недоливщиков
http://www.gubernia.com/mesto-proisshestviya/proisshestviya/virus-pomogal-sotrudnikam-azs-v-khabarovske-nazhivatsya-za-schet-klientov/