| 
    
            
         
         | 
    
  | 
OFF: хотели бы вы, чтобы ваши дети стали программистами? | ☑ | ||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 
    0
    
        XFile    
     13.05.18 
            ✎
    22:18 
 | 
    
 
        Вы программисты 90+ процентов этого форума. 
 
        Благодаря вам уже подрастает новое поколение ваших детей. Будут ли ваши силы направлены на то, чтобы ваши дети последовали по вашим стопам или может быть вы будете стараться чтобы такого не случилось? Может быть вы не будете вмешиваться, но как не вмешиваться? Ведь вы имеете возможность подкинуть вашим детям некоторые наводки в самом детстве - наводки, которые повлияют на них потом. Или же вариант, что вы умышленно постараетесь сделать то, чтобы они не пошли в программисты? Какие еще варианты есть? Пожалуйста расскажите что вы думаете обо всём этом. Лично я привью детям любовь к программированию, а дальше у них уже останется время, чтобы выбрать. Династийность. Меня самого тётя привела в программирование, начала вести бесплатные курсы для меня и моих детей, но регулярные. Добилась того, что мы начали отличать влечение к компьютерным играм от влечения к познанию того как это работает. Не каждый из моих друзей выбрал путь программиста, но из трёх двое стали. Третий не стал только по одной причине - не видел возможности поступить туда, куда было нужно и воспользовался альтернативным вариантом - пошел на факультет радиоэлетроники.  | 
|||||||||||||
| 
    1
    
        XFile    
     13.05.18 
            ✎
    22:20 
 | 
         
        извините. четвертый вообще не вырулил и пошел в школу милиции.     
         | 
|||||||||||||
| 
    2
    
        XFile    
     13.05.18 
            ✎
    22:29 
 | 
         
        ой. не моих детей, а моих друзей.     
         | 
|||||||||||||
| 
    3
    
        zwei    
     13.05.18 
            ✎
    22:32 
 | 
         
        А точно тётя?     
         | 
|||||||||||||
| 
    4
    
        XFile    
     13.05.18 
            ✎
    22:33 
 | 
         
        (3)тётя и эти. ну которые сказали, что нельзя про них упоминать.     
         | 
|||||||||||||
| 
    5
    
        zwei    
     13.05.18 
            ✎
    22:38 
 | 
         
        Эх, какая тема для блюза пропадает. Один решил... Другой пошел... Четвертый там...
 
        И припев про детей. другое      | 
|||||||||||||
| 
    6
    
        impulse9    
     13.05.18 
            ✎
    22:42 
 | 
         
        (0) конечно я как минимум покажу этот путь, ведь программистом быть классно - много денег, работа с умными людьми в просторном офисе, много возможностей для самореализации
 
        Если не понравится, ну ничего страшного. Все равно я как минимум дам им хорошее образование, а дальше сами пусть решают  | 
|||||||||||||
| 
    7
    
        zwei    
     13.05.18 
            ✎
    22:45 
 | 
         
        (6) И тётю, которая обучит! А потом...
 
        <Печальный перебор струн> (:  | 
|||||||||||||
| 
    8
    
        крутойкодер    
     13.05.18 
            ✎
    22:46 
 | 
         
        я бы хотел 
 
        но это будет их выбор да      | 
|||||||||||||
| 
    9
    
        XFile    
     13.05.18 
            ✎
    22:46 
 | 
         
        (6)ВОТ ТЫ КЛЕВЫЙ ПАЦИК     
        да      | 
|||||||||||||
| 
    10
    
        impulse9    
     13.05.18 
            ✎
    22:47 
 | 
         
        (5) в оригинале "Один упал, четвертый сел, восьмого выбили на круг" =))     
         | 
|||||||||||||
| 
    11
    
        zak555    
     13.05.18 
            ✎
    22:52 
 | 
         
        Мой 2хлетний сын активно пользуется квавиатурой и мышью     
         | 
|||||||||||||
| 
    12
    
        Dirk Diggler    
     13.05.18 
            ✎
    22:58 
 | 
         
        минимальные навыки иметь крайне желательно. лучше - админства с навыками скриптования.     
        другое      | 
|||||||||||||
| 
    13
    
        XFile    
     13.05.18 
            ✎
    23:22 
 | 
         
        (11)скоро ютуб будет себе заказывать хотя уже наверное заказывает     
         | 
|||||||||||||
| 
    14
    
        zwei    
     13.05.18 
            ✎
    23:55 
 | 
         
        (10) Опять все к понюшне свели (:     
         | 
|||||||||||||
| 
    15
    
        zwei    
     13.05.18 
            ✎
    23:57 
 | 
         
        (13) Для аппаратного "кучикучимутики" программированию обучать не требуется. Наверно, к сожалению (:     
         | 
|||||||||||||
| 
    16
    
        Lady исчезает    
     14.05.18 
            ✎
    00:33 
 | 
         
        (0) Вы веком не ошиблись? Мы не в 18-м живём. Какие проф.династии? Сейчас прфессии больше 10 лет не живут. Рынок труда меняется очень быстро. То, чем вы занимаетесь сейчас, через пять лет будет никому не нужно. Ну 1С, 1С. 1С уйдёт в облака, и прогов 1С понадобится в разы меньше. Всё к этому идёт. А люди своих детей под устаревающие профессии затачивают.
 
        Что касается детей. Влияние влиянием, но у каждого человека есть свои индивидуальные склонности и способности. Ребёнок программиста вполне себе может быть не склонен к математике и вообще к точным наукам. Это надо понять и не ломать человека с детства. Не надо проецировать свои невыполненные жизненные планы на своего ребёнка. Он будет жить не вашей, а своей жизнью, и мир его будет отличаться от вашего. другое      | 
|||||||||||||
| 
    17
    
        Lady исчезает    
     14.05.18 
            ✎
    00:43 
 | 
         
        Самые надёжные профессии, по моему мнению, - это врач и ветеринар. Инструментарий и фармакология меняются, конечно, но сам объект - человеческий либо животный организм - не изменится точно. Человек такой профессии без работы не останется.     
         | 
|||||||||||||
| 
    18
    
        XFile    
     14.05.18 
            ✎
    01:46 
 | 
         
        (17)сопожник, наурмячник.... Я думаю, что программист это тоже передается по наследству.Мне передалось.     
         | 
|||||||||||||
| 
    19
    
        MaxS    
     14.05.18 
            ✎
    04:58 
 | 
         
        Не буду подталкивать и препятствовать. Информацией поделюсь, если будет интерес.     
        другое      | 
|||||||||||||
| 
    20
    
        spectre1978    
     14.05.18 
            ✎
    05:29 
 | 
         
        (0) к этому занятию надо иметь склонность. Мне уже не раз говорили, что со стороны это дико скучно, и в общем-то возразить нечего. Программист живёт у себя в голове и далеко не все так могут.     
        не уверен      | 
|||||||||||||
| 
    21
    
        spectre1978    
     14.05.18 
            ✎
    05:30 
 | 
         
        (17) люто, бешено плюсую.     
         | 
|||||||||||||
| 
    22
    
        Мелифаро    
     14.05.18 
            ✎
    05:36 
 | 
         
        М-да, название темы звучит как "хотели бы вы, чтобы ваши дети стали гомосексуалистами", брр.
 
        Мало ли чего я хотел бы. Увлечётся программированием - поспособствую, захочет в цирке выступать - ну что ж, его выбор, буду за цирковое училище платить, или как оно там. Ну и я бы ещё сказал, что в современном мире "программистом" так или иначе должен быть каждый. Хотя бы на полшишечки. Чтобы просто понимать, как всё то, что его окружает, работает. Это как умение читать - никто не требует цитировать дословно Толстого, но хотя бы таблички и вывески прочесть человек должен быть в состоянии.  | 
|||||||||||||
| 
    23
    
        craxx    
     14.05.18 
            ✎
    05:55 
 | 
         
        (0) Собственно, уже. Сыну 14 лет, ваяет игрухи в Unreal Engine. Даже C++ пытается выучить, правда пока тяжело.     
        да      | 
|||||||||||||
| 
    24
    
        MaxS    
     14.05.18 
            ✎
    06:40 
 | 
         
        (17) Нужно иметь кругозор и всестороннюю развитость - это надёжнее.
 
        Понятие врач - это тоже самое, что программист. По какому направлению врач? И какой программист? Может быть завтра эти виды врачей будут не востребованы, а какие-то программисты наоборот. Не угадаешь. Поэтому программисту 1с нужно держать руку на пульсе и быть готовым сменить вид деятельности в 1С (например бросить толстый клиент и заняться УФ) или бросить 1С и перейти на java. Даже с ритуальными услугами можно прогадать. Как автоматизируют всё... зашел в поликлинику, робот осмотрел, списал и утилизировал, родственникам отправил уведомление на смартфон событие, и дату. :-\  | 
|||||||||||||
| 
    25
    
        LinuxOrg    
     14.05.18 
            ✎
    07:33 
 | 
         
        (28) зачем нужно учить кресты, если за ноду и ангуляр его разорвут, клонируют и снова разорвут?     
         | 
|||||||||||||
| 
    26
    
        Hans    
     14.05.18 
            ✎
    07:38 
 | 
         
        нет     
        нет      | 
|||||||||||||
| 
    27
    
        Сти    
     14.05.18 
            ✎
    08:19 
 | 
         
        Кем захотят, пусть теми и будут. Лишь бы им нравилось то, чем они занимаются. Впрочем, двое старших уже не программисты. Младшая еще мелкая, но, судя по всему, программистом она тоже не станет. Ну и хорошо.     
        другое      | 
|||||||||||||
| 
    28
    
        Черный маклер    
     14.05.18 
            ✎
    08:37 
 | 
         
        я бы разделил:
 
        - стать программистом - ну нафих это пожизненное рабство - получить образование информационные технологии в экономике по второму пункту - очень хорошее конкурентное преимущество в любой сфере деятельности. это я по своим сыновьям сужу :) другое      | 
|||||||||||||
| 
    29
    
        HawkEye    
     14.05.18 
            ✎
    08:37 
 | 
         
        (0) есть мнение, что в будущем будет два типа профессий (в подавляющем большинстве) те кто управляет компьютерами и те кем управляют компьютеры....
 
        (17) (21) в китае ИИ получил медицинскую лицензию....  | 
|||||||||||||
| 
    30
    
        Azverin    
     14.05.18 
            ✎
    08:53 
 | 
         
        жизнь расставит всё по своим местам     
        не уверен      | 
|||||||||||||
| 
    31
    
        novichok79    
     14.05.18 
            ✎
    08:56 
 | 
         
        кто ж знает как получится. мои родители ни разу не программисты - мать - врач, отец уехал из своего колхоза, чтобы не спиться, чего ему удалось, еще он стал инженером-технологом в машиностроении. а любовь к программированию привил старший братик, лет с 9 наверное.
 
        я бы выбрал прививал любовь к какой-то инженерии, то есть чтобы человек создавал что-то, а уж что там будет в фарватере технологий - программирование, инженерия или еще что-то, уже не важно, важно, что база есть. не уверен      | 
|||||||||||||
| 
    32
    
        Вуглускр1991    
     14.05.18 
            ✎
    09:00 
 | 
         
        Глаза жир обязательно, может простата, может гемор, может и то и другое. Главное - приходишь на работу утром и видишь в окошко как солнышко взошло. Идешь на обед и видишь как оно светит, потом опять краем глаза видишь как оно заходит и вот идешь с работы .. а солнца уже нет и каков был этот день, что произошло с тобой все прошло мимо тебя.     
        нет      | 
|||||||||||||
| 
    33
    
        Maniac    
     14.05.18 
            ✎
    09:04 
 | 
         
        (0) почему бы и нет.
 
        При этом уже может быть семейный бизнес в виде франчайзи)))  | 
|||||||||||||
| 
    34
    
        la luna llena    
     14.05.18 
            ✎
    09:04 
 | 
         
        старший похоже программист, а младший - футболист     
        другое      | 
|||||||||||||
| 
    35
    
        Мелифаро    
     14.05.18 
            ✎
    09:05 
 | 
         
        (32) >Глаза жир обязательно, может простата, может гемор, может и то и другое
 
        Нет. >Главное - приходишь на работу утром и видишь в окошко как солнышко взошло. Идешь на обед и видишь как оно светит, потом опять краем глаза видишь как оно заходит и вот идешь с работы .. а солнца уже нет и каков был этот день, что произошло с тобой все прошло мимо тебя. Тоже нет. Хотя, конечно, с такими претензиями лучше на стройке вкалывать. Там и сидячих болячек не бывает, и весь день солнышко...  | 
|||||||||||||
| 
    36
    
        фросия    
     14.05.18 
            ✎
    09:10 
 | 
         
        хотела бы что б дети выбрали себе профессию по душе и способностям.     
        другое      | 
|||||||||||||
| 
    37
    
        Волшебник    
     14.05.18 
            ✎
    09:12 
 | 
         
        Да, конечно. Годится как запасная профессия.     
        да      | 
|||||||||||||
| 
    38
    
        Hans    
     14.05.18 
            ✎
    09:13 
 | 
         
        (37) Как программист может быть запасная профессия? Там постояннов во что то вникать надо, разбираться.     
         | 
|||||||||||||
| 
    39
    
        Hans    
     14.05.18 
            ✎
    09:14 
 | 
         
        (32) Умнож это на 300 дней и 40 лет.     
         | 
|||||||||||||
| 
    40
    
        Волшебник    
     14.05.18 
            ✎
    09:18 
 | 
         
        (38) Программирование — это фантазия плюс умение крутить циклы.     
         | 
|||||||||||||
| 
    41
    
        Вуглускр1991    
     14.05.18 
            ✎
    09:18 
 | 
         
        (35) Если у Вас не так, то Вы не программист. Может ИТ менеджер, может ИТ директор либо владелец бизнеса и у Вас все не так, но вот у ваших подчиненных программистов все так. (39) ++     
         | 
|||||||||||||
| 
    42
    
        Малыш Джон    
     14.05.18 
            ✎
    09:24 
 | 
         
        (40) умение крутить запросы в цикле )     
         | 
|||||||||||||
| 
    43
    
        Волшебник    
     14.05.18 
            ✎
    09:27 
 | 
         
        (42) У профессионалов запросы в циклах не тормозят.     
         | 
|||||||||||||
| 
    44
    
        Джо-джо    
     14.05.18 
            ✎
    09:28 
 | 
         
        (43) Потому что их там нет     
         | 
|||||||||||||
| 
    45
    
        Волшебник    
     14.05.18 
            ✎
    09:31 
 | 
         
        (44) Потому что профессионалы понимают, как поведёт себя запрос, какой будет задействован кэш, сколько будет элементов в исходной таблице и выборке, какой будет план выполнения запроса, какие индексы будут задействованы.     
         | 
|||||||||||||
| 
    46
    
        DrShad    
     14.05.18 
            ✎
    09:34 
 | 
         
        программиста нельзя воспитать или обучить - им нужно родиться
 
        так что, если ребенок решит им стать - буду всячески помогать, если нет - то так тому и быть другое      | 
|||||||||||||
| 
    47
    
        Волшебник    
     14.05.18 
            ✎
    09:35 
 | 
         
        (46) Это чушь. Все программисты научились программированию самостоятельно, в основном по книгам и материалам в интернете. Младенцы даже не умеют читать!     
         | 
|||||||||||||
| 
    48
    
        Юрий Лазаренко    
     14.05.18 
            ✎
    09:36 
 | 
         
        (0) Я бы хотел, конечно, и даже прививал, но у них свои интересы. В итоге дочка шьет, средний сын архитектор и младший зоологией увлекается.     
        другое      | 
|||||||||||||
| 
    49
    
        Мелифаро    
     14.05.18 
            ✎
    09:39 
 | 
         
        (41) Опять нет.
 
        Вы не программиста, а какого-то карикатурного трудоголика-задрота описываете, не способного себя в физической форме поддерживать.  | 
|||||||||||||
| 
    50
    
        Gantosha    
     14.05.18 
            ✎
    09:40 
 | 
         
        В мире есть много более интересных занятий.     
        нет      | 
|||||||||||||
| 
    51
    
        Волшебник    
     14.05.18 
            ✎
    09:41 
 | 
         
        (50) Программист — это творец. Кроме того, за это платят хорошие деньги. В мире мало более интересных занятий.     
         | 
|||||||||||||
| 
    52
    
        NorthWind    
     14.05.18 
            ✎
    09:41 
 | 
         
        (32) этому шаблону соответствует любая работа в помещении. Но работать на улице и постоянно наблюдать за солнышком (а еще за трескучим морозиком и проливным дождичком) тоже не все могут. Для этого, знаете ли, здоровье надо иметь :)     
         | 
|||||||||||||
| 
    53
    
        PC    
     14.05.18 
            ✎
    09:42 
 | 
         
        Пофигу. Кем захотят, тем и станут. Моя задача, как родителя, воспитать Человека (с большой буквы "Ч"). А уж чем он будет зарабатывать на жизнь, дело десятое.     
        другое      | 
|||||||||||||
| 
    54
    
        Gantosha    
     14.05.18 
            ✎
    09:45 
 | 
         
        (51) да, да .. как и архитектор .. только куда не глянь везде дома серии п-44.     
         | 
|||||||||||||
| 
    55
    
        dimaldinho    
     14.05.18 
            ✎
    09:49 
 | 
         
        как-то так...     
        да      | 
|||||||||||||
| 
    56
    
        Hans    
     14.05.18 
            ✎
    09:53 
 | 
         
        (51) Чтож ты тогда не программируешь , а околопрограммингом кормишься?     
         | 
|||||||||||||
| 
    57
    
        Dotoshin    
     14.05.18 
            ✎
    09:54 
 | 
         
        (40) Ну это если абстрактно подходить к вопросу, а если с практической точки зрения, то современные технологии тоже надо знать, ибо на собеседовании в первую очередь спрашивают про опыт работы, а это как раз и есть знание современных технологий и умение ими пользоваться.
 
        Это слесарь или электрик может быть запасной профессией, да и то сейчас и материалы и технология их обработки меняется.  | 
|||||||||||||
| 
    58
    
        dezss    
     14.05.18 
            ✎
    10:16 
 | 
         
        У сына нет к этому предпосылок. Не так силен в математике, как надо бы.
 
        ИМХО, стоит слегка подталкивать к этому только если есть некоторая предрасположенность. другое      | 
|||||||||||||
| 
    59
    
        Oftan_Idy    
     14.05.18 
            ✎
    10:29 
 | 
         
        Хотел бы.
 
        Но похоже что дочка больше склонна к творчеству. Танцует и рисует да      | 
|||||||||||||
| 
    60
    
        Волшебник    
     14.05.18 
            ✎
    10:31 
 | 
         
        (59) За это плохо платят     
         | 
|||||||||||||
| 
    61
    
        ПегийЛунь    
     14.05.18 
            ✎
    10:31 
 | 
         
        11     
        да      | 
|||||||||||||
| 
    62
    
        Sun_Lin    
     14.05.18 
            ✎
    10:32 
 | 
         
        Скорее да, чем нет.
 
        Потому что программирование - это один из хороших и честных заработков. И за ним будущее. Сына (14 лет) уже сориентировал - занимается в последний год Джавой, есть успехи, потому что склад ума у него математический. да      | 
|||||||||||||
| 
    63
    
        ДемонМаксвелла    
     14.05.18 
            ✎
    10:34 
 | 
         
        (59) похожая ситуация
 
        (60) не совсем так. В этих профессиях большое расслоение. Один получает всё, 99 сосут лапу. "Крайнестан" по терминологии Талеба.  | 
|||||||||||||
| 
    64
    
        Sun_Lin    
     14.05.18 
            ✎
    10:34 
 | 
         
        +(62) А у дочерей никаких математических склонностей нет. И да, танцуют и рисуют :)     
         | 
|||||||||||||
| 
    65
    
        Oftan_Idy    
     14.05.18 
            ✎
    10:37 
 | 
         
        (60) Да, селяви.
 
        Но дочери пока 10 лет только, еще пять раз поменяет интересы.  | 
|||||||||||||
| 
    66
    
        drumandbass    
     14.05.18 
            ✎
    10:37 
 | 
         
        Хочется чтобы ребенок посмотрел мир не через экран монитора. 
 
        Хотя если будет интересоваться все расскажу покажу. нет      | 
|||||||||||||
| 
    67
    
        Джо-джо    
     14.05.18 
            ✎
    10:37 
 | 
         
        (63) И в 99% не только лапу. Незавидное будущее для дочери(да и сына)     
         | 
|||||||||||||
| 
    68
    
        Oftan_Idy    
     14.05.18 
            ✎
    10:38 
 | 
         
        (66) Если ребенок будет зарабатывать через экран монитора, тогда у него будет шанс посмотреть мир своими глазами. 
 
        Экономика определяет все  | 
|||||||||||||
| 
    69
    
        Oftan_Idy    
     14.05.18 
            ✎
    10:41 
 | 
         
        (67) Дочка занимается профессионально танцами. Официальный городской коллектив, выступления на 9 мая, кремлевском дворце, победы в международных конкурсах, гастроли по России и забугор. 
 
        Но из выпуска каждый год в лучшем случае только один человек идет учится дальше по институт исскуств. А бывает что и не одного.  | 
|||||||||||||
| 
    70
    
        Gantosha    
     14.05.18 
            ✎
    10:43 
 | 
         
        Как и любая фаза роста меняется падением, с программированием случится тоже самое. То что сейчас все уходит в алгоритмы объяснимо, но предел мне кажется маячит где-то близко. Может конечно через искусственный интеллект удастся подержать тему на том же уровне еще лет 10, но пока все более менее существенное уже сделано. 
 
        Я не знаю, как вы .. но я лично не хочу, что бы за меня повседневную деятельность выполнял какой то алгоритм бот, а все что мне нужно от мира уже раза по три четыре переписано и все новое лишь означает смену интерфейса.  | 
|||||||||||||
| 
    71
    
        be-may    
     14.05.18 
            ✎
    10:46 
 | 
         
        Да, если будут способности и желание.
 
        -- Но так вообще мне очень не хватает медика в семье.  | 
|||||||||||||
| 
    72
    
        be-may    
     14.05.18 
            ✎
    10:48 
 | 
         
        (17) самая надежная это гробовщик.. Как бы плохо мы не жили , всегда найдем средства, чтобы похоронить по-человечески.     
         | 
|||||||||||||
| 
    73
    
        Oftan_Idy    
     14.05.18 
            ✎
    10:48 
 | 
         
        (70) Ты заблуждаешься.
 
        Программирование только в начале своего пути, на взлете и будет только расти. Наши цивилизация держится на базовых технологиях. Самой базовой и главное является - электричество. Электрики будут нужны всегда, пока люди не научатся черпать "энергию пустоты" (Starcraft). Программирование - это рождающаяся новая базовая технология, без которой скоро даже унитаз работать не будет. Значит программисты будут нужны и много.  | 
|||||||||||||
| 
    74
    
        Gantosha    
     14.05.18 
            ✎
    10:48 
 | 
         
        медицина это сейчас модная тема .. но мне кажется, что для этого нужен определенное воспитание .. т.е. помогать людям или на корыстной или бескорыстной основе. Т.е. семья должна сразу понимать к чему она его готовит. Посередине не получится.     
         | 
|||||||||||||
| 
    75
    
        Oftan_Idy    
     14.05.18 
            ✎
    10:48 
 | 
         
        (72) стремная какая-то профессия, не оптимистичная     
         | 
|||||||||||||
| 
    76
    
        Oftan_Idy    
     14.05.18 
            ✎
    10:49 
 | 
         
        (74) Все упирается в бабки. 90% врачей глубоко плевать на пациента     
         | 
|||||||||||||
| 
    77
    
        be-may    
     14.05.18 
            ✎
    10:49 
 | 
         
        (75) Не всем же розы продавать.
 
        со временем привыкаешь и не обращаешь внимания // говорят.  | 
|||||||||||||
| 
    78
    
        Обработка    
     14.05.18 
            ✎
    10:50 
 | 
         
        Попал в профессию из-за любви кодить!
 
        Иначе был бы я сейчас воякой или торговал бы на базаре. По истечении уже 18 лет в 1С часто думаю надо было мутить бизнес. А вот если свободное время кодил бы в себе в удовольствие. Глубоко убежден что любой кодер первоначально в душе кодер. Если у детей на это нет интереса то и не надо их тянуть в это дело. У меня трое детей старшему уже 23 года он консультант внедренец 1С. Образование бухгалтера. А вот дочки подрастут посмотрю на что у них интерес. Старашая 14 лет наверно точно не будет кодером. А вот младшая еще не проявилась. другое      | 
|||||||||||||
| 
    79
    
        Oftan_Idy    
     14.05.18 
            ✎
    10:52 
 | 
         
        (78) " А вот если свободное время кодил бы в себе в удовольствие. "
 
        Если бы я был королем, то я бы еще немножечко шил?  | 
|||||||||||||
| 
    80
    
        Gantosha    
     14.05.18 
            ✎
    10:53 
 | 
         
        (73) алгоритм сам по себе не появляется. Это или решение какой-то задачи, или комплекс таких задач. Так или иначе решение имеет стоимость и результат. С некоторого момента выгода может исчезнуть .. т.е. как и в любой другой отрасли затраты не окупятся. Сейчас окупаемость достигается за счет повышения эффективности , но в некоторых местах она достигнута. Искуственный интелект пока емкая область которая может дать отдачу , а остальное менее очевидно. С унитазом , например, я справляюсь и без компьютера хорошо.     
         | 
|||||||||||||
| 
    81
    
        ДемонМаксвелла    
     14.05.18 
            ✎
    10:57 
 | 
         
        (76) у каждой профессии есть соответствующая профессиональная деформация
 
        врачам плевать на здоровье пациентов программисты считают всех дебилами и т.д.  | 
|||||||||||||
| 
    82
    
        Gantosha    
     14.05.18 
            ✎
    10:59 
 | 
         
        (76) Ты готов с детства прививать это воспитание ? Я с молодыми общаюсь ..у них вот рецепт простой .. кредит - мед институт - эмиграция. Понятно, что речь идет о бабках .. пока ни одного который бы чувствовал в себе потребность лечить , т.е. отдавать имеющееся у себя бескорыстно не видел.     
         | 
|||||||||||||
| 
    83
    
        DenVaz    
     14.05.18 
            ✎
    11:04 
 | 
         
        Мои не будут.  Я уже это вижу.  Дочь свинтила совсем в другую сторону. А сыну исчо 5, но мне кажется это не его. Я не такой был. Хотя как знать. Но судя по временным раскладам, он сам выберет путь, следовательно программистом маловероятно что станет. К тому же сфера активно развивается.  Какие там профессии будут в этой сфере большой вопрос.     
         | 
|||||||||||||
| 
    84
    
        Oftan_Idy    
     14.05.18 
            ✎
    11:05 
 | 
         
        (80) Извини, но ерунда какая-то бессвязная.
 
        Вот есть сантехники или сварщики. Технологиям с которыми они работают мягко говоря много лет. И никакого "окупаемость достигается за счет повышения эффективности" нет. Но сантехники и сварщики очень востребованы и неплохо зарабатывают. Особенно сварщики. Нормальный сварщик по газу в Мск побольше одинесника зарабатывает. Точно также и программисты будут нужны и без всяких исскусвтенных интелектов и прочих блокчейнов. Потому что они востребованы, они нужны.  | 
|||||||||||||
| 
    85
    
        DenVaz    
     14.05.18 
            ✎
    11:06 
 | 
         
        (81) Я не считаю всех дебилами. Впрочем я уж от коддинга все далече.     
         | 
|||||||||||||
| 
    86
    
        DenVaz    
     14.05.18 
            ✎
    11:07 
 | 
         
        Вопрос собственно хочу или нет. Навязывать не буду. Т.е мне все равно.     
        другое      | 
|||||||||||||
| 
    87
    
        Oftan_Idy    
     14.05.18 
            ✎
    11:08 
 | 
         
        (83) Я понял что хочу "работать с компьютерами" лет в 14, когда получил возможность иногда играть на IBM PC x486.
 
        До этого я хотел быть рыбаком.  | 
|||||||||||||
| 
    88
    
        Gantosha    
     14.05.18 
            ✎
    11:08 
 | 
         
        (84) а у них и фазы роста нет..доходность на капитал в среднем везде одинаковы .. это такая почти аксиома, которая нарушается только на фазе роста или умирания .. сейчас повышенный доход у программистов обеспечен только тем, что рынок растет... а дальше все сведется к предельной сложности работы и стоимости подготовки к ней.     
         | 
|||||||||||||
| 
    89
    
        aka MIK    
     14.05.18 
            ✎
    11:08 
 | 
         
        (0) "Не каждый из моих друзей выбрал путь программиста, но из трёх двое стали. Третий не стал только по одной причине - не видел возможности поступить туда, куда было нужно и воспользовался альтернативным вариантом - пошел на факультет радиоэлетроники."
 
        Прямо как у меня. И стал там радиоэлектронным деканом ) да      | 
|||||||||||||
| 
    90
    
        Волшебник    
     14.05.18 
            ✎
    11:12 
 | 
         
        (88) Программисты умеют бороться со сложностью. В этом их призвание. Программисты сами напишут системы программирования, которые позволят им программировать на более высоком уровне абстракции.     
         | 
|||||||||||||
| 
    91
    
        DenVaz    
     14.05.18 
            ✎
    11:13 
 | 
         
        (88) Обычная торговля даете больше дохода и меньше хлопот. К сожалению.     
         | 
|||||||||||||
| 
    92
    
        Gantosha    
     14.05.18 
            ✎
    11:16 
 | 
         
        (90) пока большая часть программистов паразитирует на чужой предметной области и только единицы действительно создают, что-то свое. Т.е. например в области вычислений сейчас от математиков пользы больше, чем от физиков, а вот в других дисциплинах, думаю, пока кто-то не решит задачу , то программистам там делать нечего , ну кроме случаев, когда речь идет о замене каких-то описанных действиях.     
         | 
|||||||||||||
| 
    93
    
        Волшебник    
     14.05.18 
            ✎
    11:17 
 | 
         
        (92) Программисты сейчас — это основной двигатель прогресса. Вон даже новые цифровые деньги изобретены программистами.     
         | 
|||||||||||||
| 
    94
    
        Garikk    
     14.05.18 
            ✎
    11:17 
 | 
         
        (91) да еслибы, это чем надо торговать чтобы безхлопот стотыщ зарабатывать (да еще и не выходя из дома и не полоская мозги с разнокалиберными клиентами)?     
         | 
|||||||||||||
| 
    95
    
        Gantosha    
     14.05.18 
            ✎
    11:22 
 | 
         
        (93) прогресса может быть, так как замещение человеческого капитала на дешевый электронный, но как изобретатели это вряд ли. (точнее случаи единичны)     
         | 
|||||||||||||
| 
    96
    
        фросия    
     14.05.18 
            ✎
    11:24 
 | 
         
        (84) вот кстати хороший момент. человек владеющий востребованной, хоть и не престижной рабочей специальностью, такой как сварщик, сантехник и т.д. востребован всегда, кризис,революция и т.д.- работа всегда есть.
 
        еще хорошая профессия: военный. у них пенсия скоро и хорошая...  | 
|||||||||||||
| 
    97
    
        Garikk    
     14.05.18 
            ✎
    11:24 
 | 
         
        (84) я про сварщиков часто слышу, однако в большинстве случаев, у тех кто раскололся и сказал свои зарплаты, "побольше" - это примерно 70-90тыр, если вообще без выходных как проклятый и везет с заказами то 120-150, это в Москве
 
        в Регионах сварщих 40-70тыр... и плюс ко всему дышать всякой вредной дрянью  | 
|||||||||||||
| 
    98
    
        Gantosha    
     14.05.18 
            ✎
    11:26 
 | 
         
        (96) 200 или 300 лет назаз было написано, что наступили такие времена, что даже представители профессий с гарантированным доходом т.е., адвокаты, врачи, учителя не могут быть уверены в своем будущем. Рабочие никогда не относились к таким профессиям .. там доходы очень плавали и зависили от коньюктуры.     
         | 
|||||||||||||
| 
    99
    
        Garikk    
     14.05.18 
            ✎
    11:27 
 | 
         
        Я вот больше про электриков поверю, причем те которые "слаботочники" например автоэлектрики что они сопоставимо зарабатывают
 
        но электрики это в некотором роде почти-айтишная специальность, там и люди поумнее и задачи поинтереснее чем трубы крутить или электроды менять  | 
|||||||||||||
| 
    100
    
        Глобальный_
 Поиск 14.05.18 
            ✎
    11:28 
 | 
         
        Мой старший (11 лет) меркантильный кю. К программированию присматривается исключительно из-за зарплаты. Хотя возможно так и надо. Эпоха романтиков, пишущих ради удовольствия на ассемблере,  осталась в 90-х.     
         | 
|||||||||||||
| 
    101
    
        Джо-джо    
     14.05.18 
            ✎
    11:29 
 | 
         
        (100) Художник должен быть голодным     
         | 
|||||||||||||
| 
    102
    
        Глобальный_
 Поиск 14.05.18 
            ✎
    11:32 
 | 
         
        (101) И желательно сумасшедшим :) Но к сожалению вряд ли код, написанный в 90-е, будет через 100 лет так же цениться как картины Ван Гога.     
         | 
|||||||||||||
| 
    103
    
        Garikk    
     14.05.18 
            ✎
    11:34 
 | 
         
        (102) тото сейчас программисты на коболе востребованы ;)     
         | 
|||||||||||||
| 
    104
    
        Джинн    
     14.05.18 
            ✎
    11:37 
 | 
         
        Внуки только :)     
        да      | 
|||||||||||||
| 
    105
    
        Garikk    
     14.05.18 
            ✎
    11:48 
 | 
         
        не обязательно программистами, а вот в сфере ИТ бы работали было бы неплохо     
        другое      | 
|||||||||||||
| 
    106
    
        Вафель    
     14.05.18 
            ✎
    11:56 
 | 
         
        (100) Такой сеньором никогда не станет. а значит и больших зп ему не видать     
         | 
|||||||||||||
| 
    107
    
        Zapal    
     14.05.18 
            ✎
    12:31 
 | 
         
        я бы хотел чтобы мой ребенок стал большим боссом - ездил на клёвых тачках в обнимку с красивыми девушками, жил в хорошем районе
 
        программирование здесь ему скорее помешает, чем поможет. Лучше учиться общаться с людьми а не с компьютерами нет      | 
|||||||||||||
| 
    108
    
        Zapal    
     14.05.18 
            ✎
    12:33 
 | 
         
        хотя в первую очередь решают таки врожденные способности, а не хотелки родителей
 
        но родители могут заметить потенциально полезные навыки и помочь их развить  | 
|||||||||||||
| 
    109
    
        Garikk    
     14.05.18 
            ✎
    12:35 
 | 
         
        (107) чемже помешает? можно стать CIO и ездить на клевых тачках в обнимку с девушками и жить в хорошем районе
 
        потом вероятность стать большим боссом какбы не сильно большая, можно так всю жисть и просидеть манагером-экономистом с зарплатой в 50тыр и общаться с соседним отделом через стенку опенспейса а погромисты даже если если вообще ниочем всеже поболее ЗП имеют чем подавляючая часть хомячков  | 
|||||||||||||
| 
    110
    
        Zapal    
     14.05.18 
            ✎
    12:41 
 | 
         
        (109) мой опыт говорит что хороший начальник как правило плохой программист, и наоборот. Да даже если и кто и выбивается в начальники айти-отдела, то на этом его карьера заканчивается, дальше айтишники не растут, ибо вспомогательный персонал, не основной     
         | 
|||||||||||||
| 
    111
    
        Волшебник    
     14.05.18 
            ✎
    12:42 
 | 
         
        (107) Какие примитивные низменные мечты.     
         | 
|||||||||||||
| 
    112
    
        Zapal    
     14.05.18 
            ✎
    12:44 
 | 
         
        (109) насчет вероятностей ты прав. Но тут уж какая у кого жизненная стратегия - кто-то выбирает гарантированное среднее, кто-то шанс залезть на вершину но без гарантий - правильного ответа нет     
         | 
|||||||||||||
| 
    113
    
        DeeK    
     14.05.18 
            ✎
    12:46 
 | 
         
        сами решат я думаю, моя задача помочь открыть двери в жизни     
        другое      | 
|||||||||||||
| 
    114
    
        Джо-джо    
     14.05.18 
            ✎
    12:48 
 | 
         
        (112) Для человека более характерна К-стратегия размножения, но если ты решил пойти по лягушачему пути и r-стратегии, то тебе понадобится штук 20 детей     
         | 
|||||||||||||
| 
    115
    
        NorthWind    
     14.05.18 
            ✎
    12:50 
 | 
         
        (81) Ну, это не соответствует действительности. И врачам не плевать, и программисты не считают всех дебилами.     
         | 
|||||||||||||
| 
    116
    
        Zapal    
     14.05.18 
            ✎
    12:51 
 | 
         
        (111) именно за эти простые вещи и происходит основная драка между гражданами. Место в социальной пирамиде если вкратце
 
        проигравшие придумывают себе другие смыслы и называют их "высокими"  | 
|||||||||||||
| 
    117
    
        Oftan_Idy    
     14.05.18 
            ✎
    13:13 
 | 
         
        (109) "потом вероятность стать большим боссом какбы не сильно большая, можно так всю жисть и просидеть манагером-экономистом с зарплатой в 50тыр и общаться с соседним отделом через стенку опенспейса "
 
        Вот именно! Да, программист не будет купать лядей в шампанском в куршавеле, но на Тай и бутерброд с икрой всегда хватит. Можно конечно рискнуть и стать банкиром, но вероятность мала, и большой риск оказаться с дошираком клерком в сбере  | 
|||||||||||||
| 
    118
    
        Oftan_Idy    
     14.05.18 
            ✎
    13:14 
 | 
         
        Еще можно стать чинушей, украсть миллиард и сбежать под пальмы     
         | 
|||||||||||||
| 
    119
    
        Джо-джо    
     14.05.18 
            ✎
    13:15 
 | 
         
        (118) Но есть вероятность не добежать     
         | 
|||||||||||||
| 
    120
    
        Волшебник    
     14.05.18 
            ✎
    13:15 
 | 
         
        (116) Это влажные либеральные мечты. У здоровых людей действительно есть высокие мечты.     
         | 
|||||||||||||
| 
    121
    
        Oftan_Idy    
     14.05.18 
            ✎
    13:18 
 | 
         
        (119) Да, риск всегда есть.     
         | 
|||||||||||||
| 
    122
    
        DenVaz    
     14.05.18 
            ✎
    13:21 
 | 
         
        (107) Ой таких у нас навалом в 90-ых было. Как на кладбище зайдешь - сразу видать. Ездили на тачках и с телками, в перерывах между разборками, но не очень долго. Но ведь зато поездили, попили, баб поимели.  Уж тут дело такое - выбирай сам.     
         | 
|||||||||||||
| 
    123
    
        Амулет    
     14.05.18 
            ✎
    13:21 
 | 
         
        (40) Вместо короткого тире – тобой неоправданно выведено                             длинное  —— .
 
        Длинное тире принято в практике только для оформления прямой речи с начала абзаца, и для между самостоятельными словами, например, рейс Москва —— Париж. Движок форума одинаково выводит что символ дефиса с клавиатуры, что короткое тира по комбинации клавиш alt+0150 (код приведен для ОС Windows). При этом разница в длине выводимой черты заметна на Notepad. Длинное тире по комбинации клавиш alt+0151 отображается на Notepad, но движок форума (сервер приложения) все равно выводит короткое тире. Поэтому ты троллишь народ,вбрасывая замечания, что нельзя вместо тире выводить дефис. При этом не владея существом вопроса. Длинное тире на форуме выводится только двумя неразрывными кроткими тире, по двукратному нажатию комбинации клавиш alt+0151.  | 
|||||||||||||
| 
    124
    
        DenVaz    
     14.05.18 
            ✎
    13:22 
 | 
         
        +(122) Сейчас конечно время не очень подходящее. Но ничего, к Навальному для начала можно.     
         | 
|||||||||||||
| 
    125
    
        Garikk    
     14.05.18 
            ✎
    13:22 
 | 
         
        (110) CIO в крупной конторе это топ-менеджер, вам куда дальше расти? в директора газпрома?     
         | 
|||||||||||||
| 
    126
    
        DenVaz    
     14.05.18 
            ✎
    13:23 
 | 
         
        (116) Ну не знаю, насчет женщин конечно неплохо, остальное не интересно.     
         | 
|||||||||||||
| 
    127
    
        Волшебник    
     14.05.18 
            ✎
    13:39 
 | 
         
        (123) А ещё длиннее тире можешь вывести?     
         | 
|||||||||||||
| 
    128
    
        Zapal    
     14.05.18 
            ✎
    13:42 
 | 
         
        (126) красивые женщины есть только у мужчин с высоким социальным статусом
 
        собственно понтовые тачки только ради них и покупают - продемонстрировать что ты круче остальных вообще женщины это самый правдивый критерий успеха, я считаю. Им не навешаешь лапши "о высоком", они нутром отделяют успешных от неуспешных  | 
|||||||||||||
| 
    129
    
        Волшебник    
     14.05.18 
            ✎
    13:43 
 | 
         
        (123) Изучай матчасть, аутист ты наш
 
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Тире#Использование_в_русском_языке https://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/97/  | 
|||||||||||||
| 
    130
    
        Garikk    
     14.05.18 
            ✎
    13:44 
 | 
         
        (128) тоесть если я хочу купить себе шелбикобру то это только ради баб?     
         | 
|||||||||||||
| 
    131
    
        Амулет    
     14.05.18 
            ✎
    13:45 
 | 
         
        (127) длина тире различна в окне ввода сообщения и в тексте постов.
 
        вот тебе нормальное длинное тире – а вот длинное — а это уже сверхдлинное — , которое в окне ввода смотри просто как длинное.  | 
|||||||||||||
| 
    132
    
        Волшебник    
     14.05.18 
            ✎
    13:46 
 | 
         
        (131) Всё с тобой ясно. Кстати, предложения пишутся с большой буквы.
 
        А теперь просьба свою заумность засунуть себе в задницу и перестать засорять ветку.  | 
|||||||||||||
| 
    133
    
        Zapal    
     14.05.18 
            ✎
    13:47 
 | 
         
        (130) ну можешь считать себя исключением если хочешь :))     
         | 
|||||||||||||
| 
    134
    
        фросия    
     14.05.18 
            ✎
    13:51 
 | 
         
        (107) > я бы хотел чтобы мой ребенок стал большим боссом - ездил на клёвых тачках в обнимку с красивыми девушками
 
        а если твой ребенок- девочка?  | 
|||||||||||||
| 
    135
    
        Вуглускр1991    
     14.05.18 
            ✎
    13:56 
 | 
         
        (52) А вот и не любая. У программиста хз когда кончится, а у многих в помещении в 17-00     
         | 
|||||||||||||
| 
    136
    
        Вуглускр1991    
     14.05.18 
            ✎
    13:57 
 | 
         
        (134) Ты .. эта ... за горизонт не садись.     
         | 
|||||||||||||
| 
    137
    
        vvspb    
     14.05.18 
            ✎
    14:00 
 | 
         
        (134) я всем женоненавистникам желаю по минимум одной любимой дочке :))) и вот что они потом запоют, интересно :))) 
 
        по теме - мне просто не грозит :))) к сожалению. Хоти не хоти, хотеть бесполезно. другое      | 
|||||||||||||
| 
    138
    
        Zapal    
     14.05.18 
            ✎
    14:07 
 | 
         
        (134) ох, с девочками прям совсем не знаю что делать и как их воспитывать
 
        у них слишком много зависит от внешности, практически всё но морочится с учёбой-карьерой точно не стоит. Разве что это каким-то образом поможет мужчину покруче найти  | 
|||||||||||||
| 
    139
    
        leonidk    
     14.05.18 
            ✎
    14:11 
 | 
         
        Умение программировать в любом случае пригодится.     
        да      | 
|||||||||||||
| 
    140
    
        Garikk    
     14.05.18 
            ✎
    14:17 
 | 
         
        (138) почему не стоит? типа нечего бабе работать?     
         | 
|||||||||||||
| 
    141
    
        vvspb    
     14.05.18 
            ✎
    14:20 
 | 
         
        (140) работать стоит, но, видимо, эммм... ну не мозгом     
         | 
|||||||||||||
| 
    142
    
        фросия    
     14.05.18 
            ✎
    14:23 
 | 
         
        (138) про учёбу- это вы зря. ей же еще потом уроки детям помогать делать :)     
         | 
|||||||||||||
| 
    143
    
        vvspb    
     14.05.18 
            ✎
    14:24 
 | 
         
        (142) как минимум - сыновьям :)))     
         | 
|||||||||||||
| 
    144
    
        Zapal    
     14.05.18 
            ✎
    14:25 
 | 
         
        (140) ну если хочет то пусть работает конечно
 
        но я бы не работал (142) хаха  | 
|||||||||||||
| 
    145
    
        Адинэснег    
     14.05.18 
            ✎
    14:28 
 | 
         
        скорее нет, хотя если захотят - почему нет?     
        не уверен      | 
|||||||||||||
| 
    146
    
        фросия    
     14.05.18 
            ✎
    14:32 
 | 
         
        (144) если не учиться и не работать - это не путь ли к деградации?     
         | 
|||||||||||||
| 
    147
    
        DenVaz    
     14.05.18 
            ✎
    14:32 
 | 
         
        (128) Понтовозы покупают не только для женщин, а и для прочих окружающих.     
         | 
|||||||||||||
| 
    148
    
        Garikk    
     14.05.18 
            ✎
    14:33 
 | 
         
        (144) и крестиком вышивал? то я вижу все бабы (которые не рабтают) какойто чертовщиной занимаются целыми днями и мозги мужьям сверлят от скуки     
         | 
|||||||||||||
| 
    150
    
        vvspb    
     14.05.18 
            ✎
    14:35 
 | 
         
        (128) "красивые женщины есть только у мужчин с высоким социальным статусом" не только     
         | 
|||||||||||||
| 
    152
    
        DenVaz    
     14.05.18 
            ✎
    14:36 
 | 
         
        (128) Ой да.. ладно. Шик, блеск, на пару ночей хватит... не жениться же.  Подтверждено жизнью и описано многократно в классической литературе.     
         | 
|||||||||||||
| 
    153
    
        DenVaz    
     14.05.18 
            ✎
    14:37 
 | 
         
        (148) Детей что ли нет...     
         | 
|||||||||||||
| 
    154
    
        Garikk    
     14.05.18 
            ✎
    14:39 
 | 
         
        (153) дети имеют свойство вырастать, а устраивать дома инкубатор не каждый хочет (и осилит)     
         | 
|||||||||||||
| 
    155
    
        DenVaz    
     14.05.18 
            ✎
    14:40 
 | 
         
        +(152) А если жениться на красивой ... то вообще глупо. Через максимум через год никакой красоты замечать не будешь. Зато будут самцы замечать вокруг.  Суета одна. Глупость.     
         | 
|||||||||||||
| 
    156
    
        Garikk    
     14.05.18 
            ✎
    14:40 
 | 
         
        (153) и потом заниматься только детьми и супом каждый день десяток лет подряд, это весь мозг атрофируется     
         | 
|||||||||||||
| 
    157
    
        vvspb    
     14.05.18 
            ✎
    14:41 
 | 
         
        (154) допустим не так уж быстро даже двое детей вырастают настолько, что не нуждаются в материнской заботе, просто там где "статус и украшение" будут няньки.     
         | 
|||||||||||||
| 
    158
    
        фросия    
     14.05.18 
            ✎
    14:44 
 | 
         
        (157) бывают такие что и до старости нуждаются в материнской заботе. 
 
        матери такие бывают, что дети у них нуждаются. так что учеба и карьера(не в значении цели, но в виде какого-то трудового опыта) для девочек(пусть даже и красивых) не лишнее  | 
|||||||||||||
| 
    159
    
        DenVaz    
     14.05.18 
            ✎
    14:45 
 | 
         
        (156) Ога, работать продавцом или тем же менеджером - так интеллектуально расцветешь прямо. Воспитывать детей работа посложнее чем ползать на 8 часов в офис и выполнять работу того же кассира. Прям у нас все на работах одни нафиг творцы и творцухи.     
         | 
|||||||||||||
| 
    160
    
        DenVaz    
     14.05.18 
            ✎
    14:47 
 | 
         
        +(159) Хочешь творить - твори. Планчик развития ребенка набросай. И делай каждый день.  Любая деятельность кроме рутинной может приносить удовольствие, точно также может предполагать цели и их достижение.     
         | 
|||||||||||||
| 
    161
    
        vvspb    
     14.05.18 
            ✎
    14:48 
 | 
         
        (158) ну да. у братана жена не зря пед. колледж закончила :))) профессиональная мама :) Два сыночка и лапочка дочка     
         | 
|||||||||||||
| 
    162
    
        фросия    
     14.05.18 
            ✎
    14:49 
 | 
         
        (161) т.е. мамы без педагогического образования они мамы- любители что ли? недомамы?     
         | 
|||||||||||||
| 
    163
    
        DenVaz    
     14.05.18 
            ✎
    14:51 
 | 
         
        (162) Но факт остается фактом. С педагогическим образованием шанс вырастить успешных детей ну хотя бы таких  которые "коленца не выкидывают"... повыше будет.     
         | 
|||||||||||||
| 
    164
    
        vvspb    
     14.05.18 
            ✎
    14:51 
 | 
         
        (162) нет, конечно. Но она, например, с предубеждением большим к ДС относится. И в состоянии 2-3 летним заменить муз. работника и преподавателя ИЗО :)
 
        каждому своё. А мама. Мама это больше. Мама это любить.  | 
|||||||||||||
| 
    165
    
        vvspb    
     14.05.18 
            ✎
    14:52 
 | 
         
        (163) вот не факт совсем :))) - у психологов и педагогов часто проблемы со своими детьми ;) увы.     
         | 
|||||||||||||
| 
    166
    
        DenVaz    
     14.05.18 
            ✎
    14:53 
 | 
         
        +(160) И то что ваши проф. цели вам кажутся более значимыми - так это просто они для вас более значимые и только.     
         | 
|||||||||||||
| 
    167
    
        DenVaz    
     14.05.18 
            ✎
    14:55 
 | 
         
        (165) Понятно, если психолог, да педагог на работе пропадает.. когда ему своих то воспитывать. Просто фактор времени.     
         | 
|||||||||||||
| 
    168
    
        vvspb    
     14.05.18 
            ✎
    14:56 
 | 
         
        (167) не. Проф. деформация.     
         | 
|||||||||||||
| 
    169
    
        фросия    
     14.05.18 
            ✎
    14:56 
 | 
         
        (163) мне кажется шансы одинаковые. поговорку про сапожника без сапог все знают.     
         | 
|||||||||||||
| 
    170
    
        vasbur    
     14.05.18 
            ✎
    14:57 
 | 
         
        главное, чтобы не 1с-никами.
 
        в нормальных крупный ИТ-компаниях программистам норм живется да      | 
|||||||||||||
| 
    171
    
        Student MAI    
     14.05.18 
            ✎
    14:57 
 | 
         
        Девочка-программист - не девочка и не программист.     
        нет      | 
|||||||||||||
| 
    172
    
        фросия    
     14.05.18 
            ✎
    14:58 
 | 
         
        (167) Медики как никто знают о вреде курения, и что меньше курят в общей массе? да ничего подобного.  Так же и с педагогами кмк. бывает профдеформация, бывают завешенные требования к детям, да и наличие образования не гарант что знания в голове осели и применяются     
         | 
|||||||||||||
| 
    173
    
        фросия    
     14.05.18 
            ✎
    14:59 
 | 
         
        (171) ;)     
         | 
|||||||||||||
| 
    174
    
        olegves    
     14.05.18 
            ✎
    15:01 
 | 
         
        Дети должны самостоятельно делать выбор профессии и нести за него ответственность. Иначе может возникнуть конфликт при разочаровании чадом навязанной ему профессии чрезмерно чадолюбивым родителем.     
        другое      | 
|||||||||||||
| 
    175
    
        Student MAI    
     14.05.18 
            ✎
    15:04 
 | 
         
        Родители - вообще зло. Губят таланты на корню.     
         | 
|||||||||||||
| 
    176
    
        Student MAI    
     14.05.18 
            ✎
    15:05 
 | 
         
        (174) Я вообще родителями разочарован !     
         | 
|||||||||||||
| 
    177
    
        DenVaz    
     14.05.18 
            ✎
    15:06 
 | 
         
        (169) Никакие не одинаковые. Так же как для семьи с пьющими родителями и обычной. Где тут одинаковость. Нету никакой одинаковости. Иногда плохие условия закаляют человека, но в среднем все не так. Родители нагружают, определяют реакции ребенка своим поведением и в плюс и в минус. И образование педагогическое несомненно что то дает в понимании процесса.     
         | 
|||||||||||||
| 
    178
    
        g00d    
     14.05.18 
            ✎
    15:06 
 | 
         
        а я научил бы программированию, только потому что это отлично развивает мозги. Да и может дать настоящую фрилансовую свободу. А уж чем будет заниматься пусть сам решает.     
         | 
|||||||||||||
| 
    179
    
        XFile    
     14.05.18 
            ✎
    15:07 
 | 
         
        я думал, что уйду из программистов. Стану актером, блогером или копирайтером. Но понял, что без кода мне не прожить и недели. Без хорошего крепкого кода, без компьютера и клавиатуры.
 
        У меня пальцы так и требуют прикосновений к клавишам. Если поблизости нет клавиатуры, я начинаю лапать лицо своей жены - блого у ней большие упругие щёки и пальцы натыкаются на сопротивления прикасаясь к ним. Дочка уже во всю играет на планшете и телефоне. В игры. Переключает каналы на ютуб.  | 
|||||||||||||
| 
    180
    
        DenVaz    
     14.05.18 
            ✎
    15:07 
 | 
         
        (171) Раньше говорили как морская свинка. И не свинка и в море не плавает))). Но это не так на самом деле.     
         | 
|||||||||||||
| 
    181
    
        DenVaz    
     14.05.18 
            ✎
    15:10 
 | 
         
        (179) "Дочка уже во всю играет на планшете и телефоне. В игры. Переключает каналы на ютуб"
 
        Да уж вот где кошмар кроется. Но к программисту это не имеет никакого отношения. Я специально не учил ничему ребенка. И чего... "дай телефон", не дашь ? Ладно мама дай планшет... Все дети такие, это просто дыхание современности.  | 
|||||||||||||
| 
    182
    
        Garikk    
     14.05.18 
            ✎
    15:15 
 | 
         
        у меня сестра программистом (-ткой?) пять лет отработала... и ушла в декрет сейчас второй декрет заканчивается, возвращатся не хочет, дома сидеть тоже уже не может, незнает что делать и куда идти.. типа в ИТ надоело, а в других сферах опыта нет вообще.... в коллцентр? продавцом?     
         | 
|||||||||||||
| 
    183
    
        XFile    
     14.05.18 
            ✎
    15:16 
 | 
         
        (181)она сама английский язык изучила просматривая обучающие мультики на ютуб. там где одновременно и по русский говорят и переводят на английский.     
         | 
|||||||||||||
| 
    184
    
        XFile    
     14.05.18 
            ✎
    15:17 
 | 
         
        (182)просто она лентяйка у тебя.     
         | 
|||||||||||||
| 
    185
    
        ice777    
     14.05.18 
            ✎
    15:19 
 | 
         
        Не думаю, что эта профессия в шоколаде еще хотя бы лет 30 протянет. Собственно, программист давно не выделяется на фоне остальных в развитых странах. Новые IDE и технологии (а помните, как ожесточенно ругали мышки!) сократят необходимость в таком количестве высокоплачиваемых программистов. 
 
        Искать себя надо в биотехнологиях, например. Или идти на стоматолога-генеколога и не париться. Будет только один проблема- выбор, с каким салоном машину брать: красным или бежевым ) нет      | 
|||||||||||||
| 
    186
    
        ice777    
     14.05.18 
            ✎
    15:20 
 | 
         
        (182) Пусть дальше рожает.. некоторых увлекает.     
         | 
|||||||||||||
| 
    187
    
        Garikk    
     14.05.18 
            ✎
    15:26 
 | 
         
        (186) ей здоровье не особо позволяет, с щитовидкой какието траблы     
         | 
|||||||||||||
| 
    188
    
        g00d    
     14.05.18 
            ✎
    15:28 
 | 
         
        (185) забываете, что с развитием IDE  растет и их кол-во.     
         | 
|||||||||||||
| 
    189
    
        Oftan_Idy    
     14.05.18 
            ✎
    15:29 
 | 
         
        (171) Первую программу для первого компьютера написала женщина     
         | 
|||||||||||||
| 
    190
    
        _Дайвер_    
     14.05.18 
            ✎
    15:32 
 | 
         
        (185) Пока есть компьютеры, программисты никуда не денутся     
         | 
|||||||||||||
| 
    191
    
        ice777    
     14.05.18 
            ✎
    15:33 
 | 
         
        (188) Думаю, что скоро будет наоборот. Уже та же idea используется в куче языков, которые к тому же получают все больший функционал. А маразм с цирком фреймворков неизбежно завершится.     
         | 
|||||||||||||
| 
    192
    
        Garikk    
     14.05.18 
            ✎
    15:40 
 | 
         
        (188) помоему IDE больше то не становится, из известных VSCode только появился, в тоже время netbeans сдали ит-кладбище апача     
         | 
|||||||||||||
| 
    193
    
        MaxS    
     14.05.18 
            ✎
    16:37 
 | 
         
        (185) Это как? В одном микрорайоне на 50 тыс жителей будет 10 тыс гинекологов-стоматологов, выпускников вузов и бывших программистов?     
         | 
|||||||||||||
| 
    194
    
        impulse9    
     14.05.18 
            ✎
    17:01 
 | 
         
        (171) Да, тебе повезло родиться с яйцами, значит ты круче всех девочек-программистов. Думай так
 
        Вот тебе живой пример твоей правоты http://larrr.com/about/  | 
|||||||||||||
| 
    195
    
        Krendel    
     14.05.18 
            ✎
    17:01 
 | 
         
        (185) Думаешь, не думаешь это другое
 
        А так стоимость обучения по стоматологии было в далеком 2008 году 6к евро в год во втором меде не считая от 10 до 20 за поступление, сколько за экзамены, я хз В Воронеже 3к евро, и 5 за поступление  | 
|||||||||||||
| 
    196
    
        Krendel    
     14.05.18 
            ✎
    17:01 
 | 
         
        7 лет учится     
         | 
|||||||||||||
| 
    197
    
        Джо-джо    
     14.05.18 
            ✎
    17:03 
 | 
         
        (196) учиться     
         | 
|||||||||||||
| 
    198
    
        Глобальный_
 Поиск 14.05.18 
            ✎
    17:09 
 | 
         
        (152) Каренина вроде и хороша была и весь высший свет на неё надрачивал. В итоге изменила и новому мужику моск съела. Ну и потом поступила очень по женски, эмоционально.     
         | 
|||||||||||||
| 
    199
    
        Krendel    
     14.05.18 
            ✎
    17:14 
 | 
         
        (197) проходить обучение     
         | 
|||||||||||||
| 
    200
    
        Глобальный_
 Поиск 14.05.18 
            ✎
    17:14 
 | 
         
        (195) вот реально стремно за этих платных стоматологов. Я однажды попал вместо своей проверенной, пока она была в отпуске, к другой. В итоге все переделывал.     
         | 
|||||||||||||
| 
    201
    
        Krendel    
     14.05.18 
            ✎
    17:16 
 | 
         
        (200) Стоматологи, они как программисты, каждый следующий переделывает за предыдущим     
         | 
|||||||||||||
| 
    202
    
        Garikk    
     14.05.18 
            ✎
    17:17 
 | 
         
        (195) + а потом захочешь трактор завести...и весь процесс проходить по новой, вроде и врач, а по факту джамшут за границей     
         | 
|||||||||||||
| 
    203
    
        Krendel    
     14.05.18 
            ✎
    17:26 
 | 
         
        Забыл добавить что 7 лет, это на одну специализацию, + по полгода на еще 2,  всего их 3 или 4 (терапия, ортопедия, хирургия, косметология)
 
        Терапия, ортопедия и хирургия - это по косарю евро каждая, 2-3 года стажа. Не помню, есть ли специализация детская стоматология ( но врачи такие есть) Имплантология относится к хирургии, но учится на нее 2-3к евро, + нужен тот кто будет тебя вести, на начальных этапах. Если учесть отсутствие у нас нормальной судебной практики по мед делам, то пока эти затраты не включаем, по факту нужно понимать, что среднестатистический врач, запорет зубы 10-20 клиентам, а это еще по 10к евро на выплаты и ремонты. Косметология- это ветка пластической хирургии в области лица (да это делают в основном стоматологи) Там ценники идут в 10-ки тысяч евро  | 
|||||||||||||
| 
    204
    
        Krendel    
     14.05.18 
            ✎
    17:28 
 | 
         
        Поэтому когда сравниваем стоимость вхождения в профессию, нужно понимать все затраты     
         | 
|||||||||||||
| 
    205
    
        Krendel    
     14.05.18 
            ✎
    17:30 
 | 
         
        у программера это пара книг, и полгода для старта, далее только практика, т.е. можно даже без вышки, правда с этим программером нельзя будет обсудить теорию возникновения мира по Канту или Гегелю, ну и кому она нафиг уперлась.
 
        Для стоматолога это куча бабла  | 
|||||||||||||
| 
    206
    
        Глобальный_
 Поиск 14.05.18 
            ✎
    17:34 
 | 
         
        (205) и потом появляются Розы Донатовны, на обучение которых скидывается вся диаспора, чтобы она в люди выбилась.     
         | 
|||||||||||||
| 
    207
    
        Krendel    
     14.05.18 
            ✎
    17:37 
 | 
         
        (206) Да, так почти весь юг учится, ничего плохого в этом не вижу, если человек учится, то он заносит только за обучение, если не учится- то он заносит овердофига бабла     
         | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |