Два года назад силами обстоятельств жизнь заставила меня стать предпринимателем. Это было не вполне мое желание, я не видел себя в бизнесе, но все пришло к этому.
Через 4 месяца я вышел на чистый доход (-6% по ИП и минус расходы) сравнимый с ЗП программиста (100 тыс), ещё через пол года я вышел на фантастическую для себя сумму. Никакие курсы не проходил и ни у кого не учился, возможно просто повезло, но к чему я это пишу - к тому что каждый из Вас может изменить свою жизнь в лучшую сторону. Я понимаю, что это все не стабильно и завтра я смогу стать банкротом, или проиграть конкурентам и опять стать программистом, вернее наверно уже менеджером, так как навык утерян навсегда...
Цель моего опроса - понять многие ли из вас готовы рискнуть всем...

Я надеюсь, что это не спекуляция на бирже и не криптовалюта

(0) что за бизнес?

Лучше вкладываться в саморазвитие. Повышать квалификацию.

а зачем всем то рисковать? :) это обязательное условие? )))

Бизнес не связан с финансовым сектором, не с IT, не с криптовалютпми :)
Это очень узкий рынок с минимумом конкуренции, который просто не интересен инвесторам.

(4) под этим пунктом я подразумевал текущее место работы и свои финансовые сбережения. У меня ушло 5 месяцев работы без выходных (и с риском не получить прибыль вообще) на старт проекта.

На покер подсел?

(5) Ты участвуешь в созданном тобой бизнесе (тратишь силы и время)?

(6) Для хозяина бизнеса это норма. Это только наемному работнику кажется что он пашет как вол пока хозяин забирает всю прибыль.
Подожди скоро тобой еще полиция заинтересуется вот где адреналина полные штаны будут

(3) я думал так же, пока не упал ?, и не возникли трудности трудоустройства, пока мне работодатель не сказал, что я никто и звать меня никак, это было точкой невозврата.

(10) Что случилось с работодателем и почему не нашлось другого?

(9) "скоро тобой еще полиция заинтересуется" // Полиция интересуется всеми стартаперами, вышедшими на безубыток? :)

(10) да колись уже какую траву толкаешь

(5,11)  ок, отвечаю на вопросы:

Сейчас участвую в проекте на уровне организатора, в начале конечно все цепочки процессов выполнял сам. Сейчас каждую цепочку выполняет сотрудник, но я с ними не общаюсь непосредственно. Есть руководитель проекта, с которым общаюсь я.

P/S это не трава, это не тренинги по обучению бизнесу, это не сеть кафе :)

(12) А то. К примеру открыл ты счет в банки где подешевле например в "НашБанк" а завтра у него лицензию отобрали. И ты не можешь заплатить работникам з/п. Все готовься к встречи

(12) на этот случай есть резервный фонд ЗП, который в течении месяца сможет дать работнику ЗП, так что банкротство 1 банка не остановит бизнеса процессы.
Меня мой работодатель кинул на 4 оклада, даже суд не помог, с моими коллегами такого не случится, в случае чего я им из своих отдам!

(16) аж слезу пустил..
а так, да, молодец. Кадры - золото

Опасаюсь только конкурентов с большими инвестициями, которые смогут переманить моих сотрудников. Это предательство конечно риск более существенный, но не смертельный!

(18) интрига прям
в какой области хоть?

Пиаром попахивает Стагоровским.

Понаблюдаю пока...

(19) сфера услуг и сейчас немного мелкое производство.

Ps
когда у сотрудника все хорошо, он думает, как бы то же стать предпринимателем - ведь сотрудник считает, что я паразит и ничего не делаю :)
Но просто уйти мало, нужно увести клиентуру, и ещё желательно прихватить с собой все коллективные идеи и наработки :)
По этому расслабляться не приходится, новые идеи, решения, победы и поражения. Недавно хотел все закрыть, но пришла новая идея после бессонной ночи и добавили своё производство...

цель моего поста просто дать лишний повод начать тем, у кого есть свои идеи или проекты - попробовать их реализовать, все возможно и с низким бюджетом

Если у кого есть какие нибудь идеи с запуском готов здесь их обсудить, думаю было бы всем интересно.

(22) кина будет?

все возможно и с низким бюджетом
Это как сказать выйти из зона комфорта, лежа у джакузи под чистым звездным техасским небом рабочему сталелетейного завода имени Плеханова с Челябинска, после того, как тот пришел со смены с цеха литья...

(22) можно Медведева на Луну отправить..

(25) Луна слишком близко ))) почему не на Марс?

(26) ну как же - к своим, к Лунтикам

(0) Я знаю где найти подпольные казино, ты готов рискнуть там всем?

(0) Бизнес настолько малоконкурентный что даже сказать страшно? Тогда вопрос, а зачем тема?  Еды мало, нужно доминирование?

"через пол года я вышел на фантастическую для себя сумму"
Ну хоть сумму то озвуч среднюю в месяц за последний год.

+(30) Шоб мы тут загорелись понимаешь....

.

(30) думаю около 150 000 руб

(24) так же думал, понимаю опасения, особенно тех, у кого стабильная ЗП от 100 тыщ. семья, ребёнок и ипотека. Очень понимаю.
(33) 1,5 млн за декабрь

нет не казино, при выходе достойного конкурента все показатели падают на 30% примерно

(5) Ты не темни. Чем занимаешься?

(29) Похоже на какой-то криминал

(37) да вряд ли, какое-то мелкосерийное производство.
Если не продукты, то пластик, имхо

(37) у нас вся оплата через эквайринг, какой ещё криминал??? :)

(39) Ты ж молчишь. Значит неспроста.

(0) торгуешь биткоином?

1,5 - до н/о или после? ) да и декабрь не интересно, порой м-ц год кормит, - а январь?
в чём же смысл темы? ))) альтруистическое желание пополнить ряды предпринимателей? )))

(41) через терминал

вангую, все закончится баном :)

за что бан?

(45) За незаконную деятельность, например.

стал бы он тогда об этом говорить

Житель Уфы выиграл в лотерею более 26 млн рублей
https://news.mail.ru/society/32592382/?frommail=1

(45) повод всегда найдется, лишь бы человек был хорошим

(29) ну, я надеялся, что смогу вдохновить программистов на собственный проект, всегда интересно общаться с теми, кто смог придумать что то своё, более того хочу сказать, что именно программисты и технарь способны придумать что то новое, а не юристы и экономисты, эти в основном только тырить умеют :)
Я был плохим программистом, у вас должно получиться лучше!
(46) если я скажу, что это салон красоты или балийский массаж, меня будут подозревать во всех тяжких?

(48) ты этому веришь? гослото - оно такое гослото. Владелец - армянин, чисто коммерческая контора
Как это столото лоханулось на НГ розыгрышь, есть на ютубе разбор.

(50) Что за бизнес? Конкретно?

> Как это столото лоханулось на НГ розыгрышь
Расскажи вкратце

«Столото» — крупнейший распространитель государственных лотерей на территории Российской Федерации[1]. Организаторами государственных лотерей в России являются Министерство финансов Российской Федерации и Министерство спорта Российской Федерации[2].

Столото принадлежит бизнесмену Армену Саркисяну, по версии журнала Форбс являющегося монополистом в области лотерейного бизнеса[3].

Компания образована в 2012 году, является членом Европейской лотерейной ассоциации[4]. Федеральная торговая сеть насчитывает, на сегодняшний день, более 50 тысяч пунктов продаж, и объединяет все лотереи в России, включая Русское лото, Гослото, Спортлото и т. д.[5]

(52) подробности наложенным платежом ))))

(53) "прямой эфир" в ящике, при этом показывали в записи.
Тесть взял с дуру, на билете написано в 20,00, он в 8 утра посмотрел

(50) Так бы сразу и сказал, что бордель завел. Но это очень рискованно, конкуренция все же довольно большая.

(57) эквайринг в борделе?

Угу, стрип клуб ха ха ха как догадался?

(55) )))) Ага, это хороший бизнес!

(59) боже, не хочу думать что за "своё пр-во" добавили
"и добавили своё производство..." (21)

Поручик, молчать! )

(61) я уже понял к чему приведут благие намерения ;)

Представляю, какие фантазии были бы здесь, если бы я сказал, что открыл гей клуб :)
Спрос есть, ниша узкая, легально и тд :))))

(63) ну фсё. мне стало стыдно

(64)Не вяжется с "производством" )))

Не. Рисковать не готов.  Наверное вложился бы в работающий (понятный) бизнес. Или как минимум в проработанную идею, но только при наличии свободных средств, которые не жалко.

Да ладно, может своё освещение делаем

56 лямов сбер не хочет отдавать этому ТС?

(68) у энергетиков хлеб отнимаете?

(69) Тинькофф
(67) понятный проект много не принесёт, он же понятный всем. Вот не понятный проект может выстрелить

вообще, если бы я написал, что за проект, уверен, что никто бы даже не поверил в его жизнеспособность, попросили бы бизнес план, и КПБ.

Кстати, руководить собственным бизнесом и группой программистов, внедряя УПП очень разные вещи... это как водить машину и детскую коляску:/

Павлик?

Я так и знал, что это спам :(

(72)Тем не менее ты же не рассказываешь...

>> завтра я смогу стать банкротом, или проиграть конкурентам и опять стать программистом, вернее наверно уже менеджером, так как навык утерян навсегда

кто возьмет в менеджеры неудачника?

>> многие ли из вас готовы рискнуть всем...
Всем?
После увольнения заняться фрилансом - это теперь называется рискнуть ВСЕМ?

(0) Можно было бы попробовать, но;
1. Нет стартового капитала
2. Лютые условия кредитования
3. Нет уверенности, что бизнес не отожмут
4. Нет идей
5. Условия ведения бизнеса чрезмерно зарегулированы
6. Кумовство, взяточничество, кастовость в государстве.

(77) Имигрировать еще не пробовал?

думаю Stagor@ стал кредитным брокером
и наладил производство печатей для изготовления справок :)

Это ещё более смешное предположение, чем бордель и Биткойн!
Своё дело - это как игра в рулетку, только шанс выше

(77) только пункт 4. является препятствием для старта

Кредитных брокеров сейчас пруд пруди...

(77) пункт 3 будет всегда, если бизнес успешный

(51) Как это столото лоханулось на НГ розыгрышь, есть на ютубе разбор.

Все обзоры на ютубе по поводу этого, ЯКОБЫ, имевшего места быть обмана на НГ - не более чем попытка хайпануть, даже на пол грамма в тему не погрузившись. Основную массу всего этого хайпа обломал некто Denis LeadER TV с его вышедшим роликом от 31 января сего года. Там он подробно описал именно всю эту съемочную кухню, что является примерно 90% всего хайпа "караул, они всех под новых год (и в общем) обманули". Оставшиеся 10% претензий по поводу якобы имевшим место быть кидком с выплатами, когда там челы считали по екселю сколько получили организаторы - объясняются погружением в детали соотв. законом. Так что ни фига они не лохонулись.

Работать только на себя. Что может быть лучше.

"рискнуть всем" - имуществом, карьерой, здоровьем ?? в такой постановке, конечно

в сфере мелкого ИТ я

В 1С вот уже 18й год. По развитию себя еще можно расти и расти. Но вот по доходам уперся почти в потолок. Работаю как фришник год. Но понял нужно уходить в другую сферу.
Очень сильно хочу на совершенно новый уровень. Где доход был бы в разы больше. Доходы в сумме 60 тыс, 80 тыс - 100 тыс  и даже 120 тыс это вечная рутина и беготня. И все время пашешь. А вот хочется 150 - 200 или 300 тыс.
Как предприниматель у меня есть способности и по инету прокачал себе знание.
Есть огромное желание но пока не знаю в чем реализовать и как начать пока нет четкой картины и возможности

Если будет хорошая идея, можно проработать план, риски, затраты времени и если картинка неплохая, то

(86) я рискнул всем, что было: 300К и отклонил предложение «щедрого» франчайзи, который мне обещал в белую 30К/мес.
Привет, им кстати

(90) Походу ты рискнул только маленькими деньгами, больше ничем.
Ну и в чем здесь риски.

(84) да, да, продолжаем верить в сказки.
Как бумажка, распечатанная на обычном принтере без какой-либо защиты может быть основанием выигрыша?

(88) бизнес можно сделать, просто поискав дырки в нишах, так называемы пустоты предложения. И занять это место!
Похоже на поиск хорошей вакансии...

Не смог зарабатывать в 1С. Ушел в продажники. Думаешь все такие тупые?

300К всё-таки не такие уж и маленькие деньги

(95) до осени 2014 года - да ;)

(93) Учти любые дырки закрываются. Конкуренты наступают. Федералы особенно.

А программирование все развивается. Включая 1С.

(97) Развивается. Платформа 8.5 сможет заменить большинство прогов 1С.

(95) я был морально готов это потерять.
(97) федералов не заинтересует мелкий бизнес, чай не Магнит и ни ДоДо Пицца, за этими уже пришли :(

(100)

(99) Раскачиваешь?

(98) уже 8.5 вышла? Или это стеб?

(0) Я являюсь лицом самозянатым и типа франч (в одном лице:-)
Доход "сравнимый с ЗП программиста (100 тыс)" - для меня не показатель.
"(-6% по ИП и минус расходы)"-расходы на электроэнергию? Переходи на патент - выгоднее.
Отвечаю на вопрос: Когда программист работает на себя - это нормальное положение вещей (вернее рост программиста), ну или круто продаться в большую компанию (ну это для высокого уровня программиста). Чем там рисковать? Очередной записью в трудовой?)

(98) Угу. Вместо тучи середнячков (прогов 1С) - потребуется мало-мало продвинутых. И толпа консультантов-внедренцев.

Но мне пофиг на чем писать.

(102) Не зарелизили еще.

(98) А что 7.7 уже прикрыли?

(106) 7.7 переживет восьмерку

(105) а 8.4 отменилась, теперь это 8.5?

Молодец!

Наблюдал некий производственный бизнес - владелец и автор идеи купил квартиры, машины, но само производство не развивал. Сейчас рынок заполнен и доедает крохи. И вижу нынешнего работодателя - вижу, как важно непрерывное развитие.

(108) для 8.4 еще будут нужны проги, это промежуточная версия платформы

(111)А что, 8.5 отменит потребность в прогах?

(111) Насчет отменит не уверен. Но ушедших из 1С. Типа "бросил все и создал свое дело" будет больше.

(0) молодец, правильно сделал. Тоже время от времени подумываю о чем-то подобном, хотя я в любом случае еще даже не начал этот путь. Успехов!

Мне очень нравицо формулировка "уже предприниматель". Да, после ооо на осн, потом ооо на усн уже предприниматель. Оптимально по налогам, тех кому надо ндс прогоняем через дружественные фирмы.

(0) А зачем бросать все, чтобы начинать свое дело? Начинай потихоньку. Пойдет - тогда и бросишь все. Не пойдет - будет куда вернуться.

Встречаются два давних друга:
- Ооооо, Юрец, привет!
- Васёёёк, здорова! Ты как вообще?
- Да порядок: семья, дети! Сам то как?
- Да тож всё нормуль, вот дело своё открыл, прикинь!
-Да ты чё?! Чё за дело такое?
- Та дом публичный замутил!
- Хера се! И чё у тебя услуги стоят, ну там оральный скока?
-500 рублей
-Ага.... А анал скока?
- Та 1500!
- А классика?!
- А классики нет..., я пока один работаю.....

(90) ради 300К рискнул всем? Это какой-то непонятный троллинг. 300К - не такая уж и большая зарплата для программиста удаленщика который вообще ничем не рискует. Зачем же тогда рисковать?
К чему вообще эта тема? Похвастался что есть свой бизнес, но зачем-то скрываешь что за бизнес. Цену себе набиваешь?

(116) Зачёт!

(0) лично меня всё устраивает , но ты , если открыл своё дело и разбогател , тогда ты молодец

(34) А за весь 2017-й сколько?
Вообще, похоже, что январские и февральские показатели несколько отличаются от "в декабре 1,5 млн", поэтому пора выходить в массы и окучивать форумы...

(34) Дружище доход измеряют за год.... В среднем. Иное - профанация.

+(121)  Разовая удачная сделка - это характерно например для торговли. 1,5 млн в месяц каждый... Это совсем другой расклад.

+(122) Зарыть проект длинною в полгода на 1,5 млн в декабре например. И что? Это о чем то говорит?

был опыт, запустил магазин (реальный, не интернет) к сожалению неудачный. Остался с неподъемной кучей долгов, хорошо у нас теперь есть банкротство физлиц

на втором проекте уже был умнее, вкладывался по-минимуму. В общем-то можно считать успешным, 30-50 тыс в дополнении к основной работе давало, без особых напрягов

третий проект выстрелил отлично, но он завязан на биткоины, похоже скоро кончится халява

это я всё к чему:
люди всё время находят какие-то отмазки чтобы ничего не делать. То у них начального капитала нет, то страна у них не та, то население. На самом деле они просто не готовы рисковать, поэтому у них нет шансов разбогатеть

Не читал ветке, но по любому найдется тот, кто подумает, что это я создатель ....

Я вполне готов рискнуть, если дело стоящее. 90% - порожняки типа биткоинов или им подобных сетей.
Но мне больше нравиться развивать существующее.

вообще заниматься нужно тем, к чему лежит душа. И человек в праве ошибаться плюс по мимо его взросления как специалиста и личности, его предпочтения могут меняться.

Вот я одно время хотел стать актером. Я прошел обучение. Потом мне стало интересно веб программирование, я переметнулся туда. Сейчас меня интересует червеводство.

какой то мутный ТС, себя восхваляет в каждом посте, а раскрыть тему своего сверхдоходного бизнеса не желает. Видимо субботний вечерочек дает о себе знать)

Всегда хотел и до сих пор хочу себя попробовать. Алкогольный ритейл (либо пивной франчайзи, либо винный бутик) больше всего манит. НАверное больше всего манит потому что нюансы знаю хорошо :))

Темы с лазерным станком сейчас в хайпе, вход в бизнес как раз на уровне 300к, а выхлоп примерно как указал автор. Приличный сайтец и реклама в соц сетях и деревца жизни у каждого в доме)

(128) раньше было 2 неудачных проекта, розница и обучение. Первый 0, второй -200
(121) Дружище, за 4 месяца работы стартапа купил квартиру...
сейчас будут говорит - квартира то небось крохотная

(130)а что за лазерный станок?

(132) лазерный станок для резки фанеры.

(130) тогда уж 3D-принтер

(134) на 3Д принтере дальше хобби не вариант пойти, а лазерные станки вполне себе неплохой вариант бизнеса. Хотя хайп и на них пройдет в скором будущем.

4.Я фикси.Я хочу поговорить об этом-))

Знаете ребята!

Что я вам скажу по теме. Надо хотя бы пару раз в жизни попробовать работать на себя. Нет ничего лучше, Чем свобода. Ходить на работу, привязывать себя к конкретному графику - это не есть хорошо и не вариант. Это для тех, у кого не хватает ума работать на себя.

Исключение: Жители Москвы, которым зарплата 150+ тысяч рублей компенсирует рабство. Таких людей можно понять. За эти деньги они хоть могут себе позволить жить красиво. Не так красиво, как рэпер Гнойный или как любой другой актер ТНТ, но все же....

А вообще работайте на себя. Интернет есть, что еще надо? Работы везде полно.

Я действительно считаю тех, кто ходит на работу и не представляют другой жизни неудачниками. Как можно разлучаться с женой или детьми на целый день... Как можно терпеть коллектив...

Можно взять пару удаленок со свободным графиком.

(131) Да хер знает ты ничего толком не говоришь.  Говоришь про 1.5 млн в месяц. Квартиру купил, за сколько купил?  Мутная фигня. Бизнес секретный.
  Маня раньше втирал.  Ну еще Паша любитель таких тем.
Че к чему. Обычно у людей деньги есть, - они молчат. Понты гнуть пришел? Заходец (0) то именно это и предполагает.

(137)Знаешь,ребетенок. Иди учи жену свою.В тут в большенстве своем неглупые ребята

(138) да Маня это вообще кадр) Человек по его мнению входящий в топ 10 программистов России не может себе купить авто за 3.5 ляма....

+(138) И так я и не услышал сколько в месяц в среднем за год ты зарабатываешь.

(140)Маня конечно оригинал:-)Но.
>>Человек по его мнению входящий в топ 10 программистов России не может себе купить авто за 3.5 ляма....

Но.
Пруф ссылку в студию.

(141) я ушел из фикси..бла бла...за 4 месяца квартира..бла бла...1.5 ляма за декабрь..бла бла..узкая специализация..бла бла..пустая ниша...и еще раз бла бла..

(143)бла...бла
Завидуй тогда молча.

(142) аккурат 2-3 недели назад Маня себе машину выбирал не дороже 3 лямов...а топ10 программистом он на Новый год был)

(145)Все еще жду.
ПРУФ блин.

(145)Твой ник не просто так.
А ПИ@дабол

(140) Маня хоть бизнес засветил и кстати кто его внимательно читал - может даже прикинуть сколько он рубит бабла. Он тогда прокололся в теме про обнал.  Порядок цифр понятен. Только не спрашивайте сколько - я забыл уже. Но там нет ничего сверхъестественного, но вполне прилично.

(147) я не виноват что ты не видел этих тем, а искать ради тебя мне лень...кстати ты сам то в зеркало смотрелся?

(149)Конечно в зеркало смотрюсь.Каждое утро.И я себе нравлюсь:-)
А ты похоже себе не нравишься:-) Раз такие вопросы задаешь.

(144) зависть - удел неудачников. Таких как ты)

(146) тема побила рекорды нахождения в чарте)))

(139)ты мне рот не затыкай. правда на моей стороне. ты не сможешь найти аргументы, чтобы показать, что я не прав. Я всегда с семьей, я свободен и надо мной нет начальства, меня никто не напрягает, я не пользуюсь телефоном и не имею необходимости ездить на работу, топтаться в душном транспорте, нюхать пуки и рыгания зловонных людей.
(140)я тоже намечал несостыковки в словах Мани. Когда он сказал, что нет финансовой возможности перебраться на юга. Вот этого я никак не понял. Если есть доход хотя бы 150к в месяц, то можно переехать в любую точку России вместе со всей семьей и жить там безбедно.


Еще один вопрос - почему бизнес Мани никто не может украсть? Взять, купить у него этот Мегапрайс, нанять программиста и за месяц написать аналог. Потом вбухать денег в сайт, рекламу и всё - конкурент появился. Плюс сделать цену на Мегапрайс в два раза ниже. Маня же все равно не может сразу на 100 фронтов работать.

OFF: Муки выбора авто. На мерс денег не хватает. Бюджет 3,5 млн руб

(153) меня никто не напрягает, я не пользуюсь телефоном и не имею необходимости ездить на работу, топтаться в душном транспорте, нюхать пуки и рыгания зловонных людей.

Тебя поймать на слове брехуна, Паша? Сколько еще ты будешь здесь откровенно врать? И потом, ты называешь фикси - неудачниками. Паша, расскажи, чего добился ты? Ты же изошел уже слюной по Москве, по красивой жизни, по эмиграции потом в Гермашку кодером. Ты сейчас опять переобулся и стал семьянином?

почему бизнес Мани никто не может украсть? Взять, купить у него этот Мегапрайс, нанять программиста и за месяц написать аналог
В этом и есть твоя сущность: ты всегда черной завистью завидуешь чужому успеху. Ты настолько мимикровал, что сам не замечаешь за собой. Даже в ветке, где чел рассказал, что он снимает мультики и выкладывает их на ютуб, тебя интересовало только одно - тебе напомнить что? ДЕНЬГИ. Как это можно превратить в деньги, Паша, да? И вот ты, такой счастливый семьянин, работающий на себя, не говорящий по телефону, просто зациклен на получении деньгах до такой степени, что задаешься вопросом - а почему нельзя у Мани украсть результат его многолетнего труда, да продавать от своего имени? Ты понимаешь грань своего метафизичного падения, Паша?

(155)Пришёл аналитик его души )

(0) Совет. Если утрыл бизнес и он успешен (даже в рамках того что ты уже не на зарплате) - лучше молчи и не хвастайся успехами.
Просто работай на себя.

открыл

(157) Евгений, ты к этому пришел после 15  лет жизни напоказ?

(159) у меня особенная ситуация. 1С это не совсем бизнес в моем понимании. Это работа в прямом ее проявлении.

ну а в целом ну да, мое излишнее болтовство это больше минус чем плюс. Не думаю что это все хорошо.
Тот у кого все получается просто должен развивать дело а не болтать.

Ну а я болтаю потому что нескромен. а это плохое качество. Но мы то тут все свои)))

(0) каждый 1сник в душе бизнесмен, разве нет?) почему тему не палишь не очень понятно, не боись, нам обработки клепать милее)

(163) деньги любят тишину, думаю, и так сболтнул лишнее...
Большинство из моих бывших коллег по 1С легко смогли бы стать предпринимателями, им я сказал, чем занимаюсь, но никто не ушёл с работы, так как лучше 150 в месяц, чем непонятно сколько и неизвестно когда. Люди не любят риск, в лучшем случае хотят чью то протоптанную дорожку... семья, дети, ипотека, я все понимаю, вас тут неплохо кормят, каждый месяц в один и тот же день очередь к банкомату, в 9:00 у входа в офис, 12:00 наша планерка, 18:00 у выхода, может ещё пару часов, если бухгалтерия попросит, зато зарплату не задерживают и в отпуск по плану отпустят, а ещё есть 13 зарплата, у меня же её нет зарплаты... вообще нет

(163) Ты подожди, придет какой-нить федеральный сынок из вертикали, и крокодиловы слезы прольешь)))

(165) к (164)

Кстати, мне не нравится слово бизнесмен, мне нравится слово предприниматель - в нем меньше пафоса и больше свободы творчества.

(166) я не нефть качаю, денег тут не много для федералов :)

(167) Бизнесмен - буржуйское слово. В России таких не любят. Так что предприниматель лучше однозначно. Представляешь, как знакомить тебя с друзьями? Сказать бизнесмен - не поймут. А предприниматель - норм.
Сейчас все - предприниматели.

(165) такие времена прошли давно. сынки вообще сейчас не работают.

Богатые стали настолько богаче что уже нет смысла какого то дибила своего на работу устраивать чтобы нифига не делал.

А ну если только не про чинуш идет разговор, там как намазано, невозможно устоять от власти, чтобы ее не передать своим дибилоидам сынкам

(137)
Читаю такие посты и думаю, у вас проблемы с самооценкой что ли? В детстве старшие ребята тебя чморили и теперь в отместку надо всему миру рассказать какой ты охрененный?

"Я действительно считаю тех, кто ходит на работу и не представляют другой жизни неудачниками".

Капец, ну и бред ты написал в этом предложении.
Эти люди живут своей жизнью, работают на своей работе, радуются своим радостям, а у тебя они сразу неудачники?

(164) Недавно свалил на 230 УПП сопровождать знакомый.

(173) боже мой, что же там за наворочено :))) вот моё начальство не знает))))

(174) Я вначале счел что это не так много для Москвы. Времена так поменялись?  Ну он на мой взгляд типично стартанул поднял ЗП с региональной раза в 3. Но парень толковый - факт.

(98) А что такого в 8.5, что проги станут не нужны? Где про такое почитать можно? Или это юмор?

(172) Да ничего не меняется. Слова очень многих людей (до 35-40 лет, мужиков в первую очередь) про деньги и работу, телок - это как про размер рыбы у рыбаков. Самое малое преувеличение это самую большую пойманную рыбу за всю жизнь - объявить ежемесячным доходом.
Прикинуть какой ты богатый в теории и всем рассказать. У всех свой пунктик. Сколько ты телок перетрахал (фиксин), рыб переловил, денег заработал).
После 40 как то уже попускает.... большинство.

+(177) Я вот не против бабла поднять, но "гореть" не буду - точно и ночами работать тоже (все равно за сколько).  И кстати вот так размеренно лучше выходит - больше удовольствия...

(155) то что человек ищет способы заработать и пробует все подряд - ничего плохого нет. И я даже думаю что рано или поздно у него получится что-то найти, по крайней мере большие шансы для этого.

вот когда всю жизнь плывешь по течению и попыток взлететь даже не делаешь - вот это плохо и жалко

(179) Это еще вопрос ценностей.

+(180) Кому то нравится быть крутым спецом больше чем бизнесменом, кому то военным летчиком и прочая.  Бабло не мерило всего.

(180) это вопрос какие цели перед тобой стоят. Если нет проблем с жильем и текущий доход устраивает то можно расслабиться и заниматься чем нравится, да. Но не всем так повезло

Я бы добавил что кредиты лучше под это дело не брать, иначе будет сюрприз когда оно не взлетит, и 2-й момент надо валить с основного места работы и вкладываться в бизнес 100% временем

(177) Тем не менее, я видел немало людей, которых большие деньги не превращали в человека-г...но

(184) Я не говорю что они г-но.

(185) Не говоришь)))
Но я не о том.

Я о том, что если у тебя получилось заработать большие деньги, то лучше бы вести себя прилично и не осыпать оскорблениями тех людей у которых больших денег нет.

"Ничего не меняется, многие так меряются" как бы есть такое, но стремиться надо к другой модели поведения, она тоже присутствует.

Просто помни что на твою мнимую крутизну которую ты выпячиваешь всегда найдется бОльшая крутизна. На форуме пролетариев хвастаться деньгами дело нехитрое, на форумах миллиардеров лучше попробуй.

З.Ы. это все не твой персональный адрес, это просто развитие моей мысли...

“Я вот не против бабла поднять, но "гореть" не буду - точно и ночами работать тоже (все равно за сколько).”

Ха, интересно, где по щелчку пальцев построился хоть один денежный проект, над которыми ночами никто не сидел?

(187) "Ха, интересно, где по щелчку пальцев построился хоть один денежный проект, над которыми ночами никто не сидел?"
Например, там где папа владелец заводов-газет-пароходов.

Лучше расскажи подробнее, что это за проект такой за который надо на форуме агитировать и рассказывать "хочешь заработать - спроси меня как".
Пока все выглядит так, что с 99,99% вероятностью твой "проект" - развод и ты пытаешься поживиться за счет форумчан.

(112)
А что там такого в 8.5 ожидается?

Автор ветки, кто отписался тут, объясните, что плохого в наемной работе? Из-за факта, что ты предприниматель? Из-за чего-то унизительно что ты числишься работником?
Отбросим эмоции, посмотрим на деньги.

Программист, з/пл 250-300 на руки (это человек в офисе), есть оплачиваемый отпуск, больничный лист, возможность повышения за счет компании проф.уровня, ДМС в т.ч. и для жены и детей (нормальный ДМС, со стоматологией). С этой наемной работой можно без проблем взять кредит. Для ИП взять кредит на покупку квартиры существенно труднее, чем для наемного работника.

(191) Видимо из-за того, что наемных с такой зп на порядки раз меньше чем ИП с подобным доходом. Это кстати не только к прогам относится

(192) Ветку - голосование начать. Что лучше наемным на 300 или  ИП на 300?

(189) где я пытаюсь поживиться за счёт форумчан? Максимум, что бы я хотел, что бы каждый из вас использовал свой шанс попробовать свой проект! Не боятся рисков и не слушать сказки про то, что это невозможно. 200-300 тыщ на старт мини проекта своего собственного дела может изменить вашу жизнь в лучшую сторону.
У программистов и технарей это должно получиться с большей долей вероятности, чем у гуманитариев. Проверено!

Наверно, как и в игре в рулетку нужно поставить на кон определенную сумму, что бы действительно не рисковать всем, а только определенным бюджетом! И если видно, что не идет, во время остановиться.

(194) И это все из чистого альтруизма?

(191) а вы посмотрите на вещи ширее. Или ширше. Помимо Москвы, где дают ДМС для семьи и возможность учиться, куча людей работают в нищей провинции. С серой ЗП и фразой "больничные не приветствуются" при приеме на работу.

(196) да! Я считаю 50% посетителей форума способны быть предпринимателями. Если стремно одному, можно объединить услилия. Главное не зацикливаться только на IT проекты.
У меня в подъезде одноклассник, второгодник, 9 классов образования, снял угол сделал продажу корма животным, нанял бабушку продавца, сейчас 200 тыщ прибыль, и это просто пример навскидку. Коллеги, вы что хуже образование имеете?

(194) >> У программистов и технарей это должно получиться с большей долей вероятности, чем у гуманитариев

Очень спорное утверждение.
Гуманитарии более приспособлены к продажам.
Нужна минимум связка технарь-гуманитарий, франчи так и работают тащемта.

(199) Программист более технично может рассказать о достоинствах продукта, даже если продукт кошачий корм, а не коробка с бухалтерий ИМХО

(191) есть миф, что предпринимателей сытнее кормят потому, что предприниматель сам распределеяет те два процента, на который живет бизнес, а наемный работник "сидит" на результатах чьего-то распределения.

(200) техническое рассказательство никому не нужно. Людям надо рассказывать понятно. А эта способность на самом деле не зависит от того, гуманитарий ты или нормальный человек.

(201) меня вдохновила история ДоДо пицца, была сделана копия “папа джонс”, сейчас можно сделать свою интернет пиццерию и выпускать одну единственную пиццу с чилийским перцем и просто написать - повышает потенцию и я уверен к вашим заказам очередь выстроится!

(202) сделать, выпускать и написать - можно, да. Только вот на счет очереди есть серьезные сомнения.

(200) Большой вопрос, хорошо это или плохо. Я почти уверен, что процентов 80 целевой аудитории не будут воспринимать "техничный" текст, а побегут за тем кто пообещает все и сразу, и желательно без утомительных подробностей.

(194) Хотите сделать франчайзинговую сеть? Мы во внимании, предлагайте...

(200) Программист в первую очередь расскажет о недостатках и подводных камнях, иначе он не программист. ИМХО

(202) франчайзинг вам в руки , было бы желание. 1С кста тоже не самый плохой вариант. На ИТС и коробках при небольшом вложении делаются стабильные деньги. Сложные внедрения это на любителя, но там уже ни разу не франчайзинг :)

(203) когда открывалась dodo у меня то же были сомнения, но PR творит чудеса...
(205) франчайзинг это когда своих ресурсов не хватает для развития, и инвесторы, кредиты то же... все это хорошо до поры до времени. Магнит уже не магнитит

(208) Тоесть вы надеетесь масштабировать свой бизнес на всю страну сами?

(208) он говорит подними адницу для заработка

(209) мечтать можно о франчайзинге, но про анекдот с мужиком и зайцем то же забывать не стоит

(210) http://pinator.org/1758
:)

(194) у программистов редко получается свой бизнес - они слишком умные и сразу видят подводные камни. А пту-шники не видят этих сложностей - ввязываются в процесс и у них часто получается

(197) Насчет нищей провинции, не совсем верно. Люди могут сменить место жительства, найти другую работу в больших городах.

(213) редко получается у тех, кто ничего не делает :)

(0) Эээ..зачем бросать все и рисковать,не понимаю?У тебя такая постановка вопроса,как у рекламного менеджера:)
Сначала занимаешься новым делом,как хобби.Через некоторое время понимаешь,получается ли у тебя.Потом решаешь что делать с хобби.

(155)разница меду нами в том, что я предприниматель, а ты просто дед, у которого уже вся жизнь позади, но который дальше изучения УТ11 не ушел. Ты везде видишь зависть. Я лично вообще не обладаю таким качеством, как завистливость, как и другие чистокровные русские. Любую деятельность я рассматриваю как потенциальную возможность для получения заработка, поскольку если человек делает что то, но это не приносит ему профита, то это пустая трата времени. Какой смысл заниматься тем, что не приносит хайпа или денег, если можно найти интересные занятия, которые будешь делать с охотой, но которые при этом еще принесут пользу, а не просто сожгут твое время. И у Льва Михайловича я спрашивал как раз потому что меня интересовала монетизация. Я анализирую десятки-сотни ниш, потому что рынок на месте не стоит и нужно успеть собрать сливки с каждой новой темы. Конечно же я видел, как люди пилили такие мультики ради комиссионных от партнерской программы и им даже выплачивали владельцы этого бренда. Вот и у Льва я интересовался просто так ли он этим занимается или это оплачиваемый труд.  Что касается Мани - к чему мне ему завидовать? Если было бы нужно, я бы просто повторил то, что он сделал даже не нанимая никаких программистов, но меня не интересует бизнес, связанный с 1с.
Эх ты, дед. Совсем из ума выжил.. ЛУчше тебе не появляться на форуме, стыдно за тебя становится. То зависть во мне увидишь, то думаешь, что я метаюсь туда и обратно. Да я живу прекрасно. Занимаюсь любимым делом, пробую себя в других делах. На работу трачу очень мало времени.
Про Москву ты тоже соврал. Я создавал ветку, что хочу съездить в Москву на короткое время - на несколько месяцев просто чтоб познать это. Не навсегда! Потому что потом мне уже будет не интересно.

В Германию - да. я хочу переехать, потому что там продолжительность жизни дольше, а я забочусь о детях, хочу им дать то, чего ты не смог дать. Ну такой тупой совет, как "Учи УТ11" - мог дать только дятел. Человеку, который уже несколько лет работает на себя и чувствует себя прекрасно без всяких 1с.
И еще добавлю - ты неудачник. Самодостаточный человек не будет следить за другими людьми и комментировать их. У него будут дела поинтереснее.

Только черный в данный момент.

(217) ну какой ты предприниматель, который экономит на бензине /на продуктах ?
смешно же

Не успел зайти в тему, а тут уже какахи летают :)
начал читать комментарий, не взглянув на ник, по первой строчке понял кто автор, перевел взгляд, утвердился, поднялось настроение :)

(219) а вообще, видел многих ребят предпринимателей, экономят на всём на чём могут...
у человека пара раскрученных кафешек, несколько квартир и т.п.
стоит выбирает: купить ли мне чай за 30р без лимончика, или за 35р с лимончиком...) Вроде вот этот без лимона но ведь за 30р (!!!)
в общем всякие люди бывают)

(219) ууу, да как здрасьте. Много таких знаю. Скорее наоборот - людей нежадных среди них единицы. Мне кажется, это профессиональная деформация такая.

(221) А, может, всё как-раз таки наоборот? - Скрягам легче скопить/заработать капитал?
Вспомните того же владельца Икеи.
Подруга моей жены работает в школе учительницей математики. Так вот она рассказывала, что почти все дети богатых родителей на льготном питании, как малоимущие, в то время как родители привозят и забирают их на дорогих машинах.
Начинал читать Брайна Трейси "Привычки на миллион" - там одна из самых важных привычек - экономить на всё чём можно.

(222) воот. Верно мыслите.

Одно дело чай выбирать, другое льготы обманом оформлять, есть и те и другие и совмещающие.

(222) Дорогое авто != Богатство
Потому и на льготном - все кредиты/проценты сжирают.

(222) И то верно. Грязь не сало - потёр и отстало. Тем более своё не воняет

(224) вещи разные, причина одна - экономия и стремление чего-то взять везде где только можно и не можно.

(54) в прошлом году там была вакуха, меня звали не пошел. Вот бы сейчас был источник инсайдов))))

(208) что такое до до пицца?

(224) льготы нат бесплатное питание имеют все многодетные семьи или семьи, имеющих инвалидов
От доходов это право не зависит и таких прав много

230 к 222

(153) так он же пишет сам о том что бесплатных аналогов на ИС как грязи

(0) ТС Зашел...
- Доход не скажу
- Сферу деятельности не скажу
- ЯЖПредпрениматель
- 300кБог
- 1сники планктон...

За наш счёт воодушевиться хочешь?)

Ты я думаю в "бизнесе" не с 9 до 18 =)

К (220) я чай куплю за 25, т.к. не люблю сахар и лимон в чае
Так что не показатель

Имею 100+ не уходя из дома, рядом с женой, друзьями.
Высоких потребностей не имею, живу в далёком подмосковье.
Море свободного времени, в 18.00 выключил комп и свободен.
Может и займусь каким то маленьким делом, но лучше сначала помогу жене. Потребностей в деньгах нет вообще.

(221) жадные по отношению к кому-то или себе?

Мне интересно, куда тратить 300+ в месяц ?

Основное место для стабильности и подработки для дохода, давно проверенная практика. Не надо ничего бросать.

(237) А мне интересно как их заработать?)

(237) расходы всегда растут с доходами -- это аксиома

(239) каждый день трудиться

(240) а смысл всего этого какой?) Мне кажется это розовые очки) Никогда не испытывал чувства зависти к тем кто ехал на мерседесе или бентли, всегда завидовал тем кто со своей семьёй счастливо и слаженно живут.

(0) ТС Ты женат? Дети есть?)

(241) Ну про лошадь в колхозе - это классика)

Есть основная работа, подработки, пробую себя понемногу в других областях, но полностью в свободное плавание уходить неохота. Плавали, знаем, пахать по 12 часов в сутки как-то не улыбает при наличии семьи.

(244) Хотите прикол,  есть у меня друзья близнецы Требушкины, купили они вскладчину поддержанный но очень дорогой мерседес, всем понтовались ух как, но тут узнали что ТО его каждые 100 тысяч км, стоит 180 т.р. =) Теперь они в праздники ездят на нём не больше 20 км. ч. по посёлку и < 60 по дорогам. :D хотя и до этого они особо на газ не нажимали.

(245) Вооот согласен, тут свобода больше, хочешь - подработай сколко надо, -нет необходимости - иди погуляй.

Главное ТС забыл.

Otpuska.net & Bolnichnogo.net

(213) Т.е осознать то что есть приемлемый риск и то что может быть не так все страшно как рисует голова - мозгов уже не хватает? )

+(148) Просто не всем это надо и все.

(248) Я видел много людей имеющих свой маленький бизнес и их них ни одного счастливого. =) может просто так совпало, но всё же.

(250) Так мелкий бизнес это фиговая и геморройная работа в РФ в 95% случаев. Особенно поначалу. Потом привыкаешь, это становиться образом жизни.  На пути привыкания получаешь кучу пинков под сраку, за все чего тебе не хватает для этого вида деятельности - от опыта, до характера. Не всем  это надо. Не все для этого приспособлены. И дело то тут далеко не только в интеллекте.

(205) У жены небольшой бизнес околостроительный, вполне довольна жизнью. Но расширяться не рвётся, мол, сильно геморроя прибавится.

(252) Все равно что-то делать надо, иначе сожрут.

(253) Ну как я понимаю это не единственный и возможно не основной доход семьи, но даже тут показывает пример что не надо в омут с головой, всё размеренно и рассудительно, зарабатывают столько - сколько необходимо.

(230) "Поскольку окончательное решение о предоставлении бесплатного питания в школах принимается в регионах, то они могут ставить условие, что такую льготу могут получать только малообеспеченные семьи. В некоторых регионах принято решение обеспечивать бесплатным питанием в школах только школьников, в семьях которых пятеро и больше детей" у брата трое, Тюмень кормит (правда племяш не ест), но так не во всех регионах

"Ну вот много американец у тебя денег и что?")
основное есть; зажраться не хочу; пахать РАДИ ЧЕГО?

(253) Само собой. Но в рабочее время с 9 до 18. Она как-то решила по-крупному сыграть, два вагона товара пригнала в начале сезона, агрессивно клиентам всё это дело впарила. Гешефт, конечно, поимела неплохой, но на работе чуть ли не ночевала, выходных практически не было, в паре моментов седых волос прибавилось, ну и воевать с хитрозадыми клиентами, кредитующимися за счёт поставщика - то ещё удовольствие.

+(257) Хотя есть куда расти, очень даже. Посидели, пару набросков сделали на перспективу, да и отложили в шкаф до лучших времён. В планах ребёнок после отпуска в тёплых странах, а там декрет... короче, статус-кво пусть остаётся.

Были идеи: продажа книг (электронного контекста) и сделать микрофинансовую организацию для работы по тендерным займам и банковским гарантиям для обеспечения контракта. Но дальше пожеланий не двинулся. Причина: всегда кажется мне что рынок полностью расхвачен и я опоздал.

(243) да причём тут мерседес ?
раньше например ты в магазине смотрел на цены, как стал получать больше -- перестал
раньше тебе хватало жилья с 2компатами, сейчас думаешь о 4х, ибо стало тесно
раньше ты мог позволить купить подарки близким на сумму 500-1000р, а сейчас покупаешь по 10к
и т.д.

(244) дело не в лошаде
а в реализации поставленной цели

Что-то я не вник о чем тут спор. Реально предпринимателем может быть определенный % людей. Не более 10. У них своя дорога- у остальных своя. Не факт, что эти 10% счастливее

(250) с чего ты решил, что они несчастны ?

(263) Я не решил, а наглядно это видел.

(259) > рынок полностью расхвачен и я опоздал

я такое слышал много раз )

(264) Что видел? Ты бизнесмен?

(264) в чём это выражалось ?

(266) Гвоздь Собака Озеро... Такая же логика.

(267) В кредитах по 3 млн, нервах, криках, истериках, панике, тильтах, налоговых проверках, судах, выполнении работ в новый год, разводах с женами, не видят детей, дети на саморазвитии , отправляются в какие то платные школы лишь бы дела делать не мешали, а когда приходят отцы к ним на работу - тех спроваживают побыстрее чтобы не мешали работать. Норм?

(267) кредит 3 млн щас покажется небольшой суммой но и его не тянут. так как сверху ипотека лизинг и долги по зп

(267) Я скажу что работая на фикси я заработал больше чем они в бизнесе за одинаковый промежуток времени.

(267) да не все такие, но все кого я видел выглядят именно так, я успешных в микробизнесе не встречал. это ИМХО.

(270) не хер было лезть в кредиты
сам дурак -- тут дело не в предпринимательстве, а неправильной оценки своих предполагаемых доходов

(0) уже рисковал. без конкретики пустой треп.

(269)

1. так он истеричка ?
откуда тогда нервы, крики, паники и т.д.

2. что за проверки налоговые и почему он к ним не готов ?

3. что за суды ?
взял денег и не отдаёт ?

4. и развод хочешь сказать из-за проблем с финансовым положением ?

5. не видит детей -- это значит, что они ему ненужны
другого объяснения нет

6. что такое платная школа? может кружок?

Ну то есть сотенка-две в месяц была бы - и хорошо. Вот смотрю около рынка магазинчики мелкие - перчатки продают, елки искусственные и т.д. Но вот решиться на это - ну никак. Это и помещение и поставщики и машина и прочее прочее прочее. Это если с материальными товарами связываться. Ну и веры в себя увы никогда не хватало. А виртуальные товары - ну миллионы продажников всего и вся в инете. К кому-нибудь присоседиться - ну а на фиг я им нужен. 1С - ну вот пишу я всякие хитрые отчеты для конторы - но я ж с ними не работаю. Ну 100-1000 отчетиков написал - а дельше-то что. Менеджер-продажник на работу пришел, обзвонил, пришли клиенты по обзвону или сами по себе - отработал и все. Дома свободен от работы. Или типа аналитического отдела - запинали мои отчеты в эксель  пошла работа. А тут все время возникает ощущение себя как лишнего в конторе. То ли возраст (58 лет) влияет, то ли еще что. Хотя недавно для заводика одного быстренько небольшую конфу смастерил на семерке, так их московская головная контора себе захотела. Вот таких задач могу море делать, только заказов как-то не вижу на них.

(275) > Ну и веры в себя увы никогда не хватало.

есть у меня клиент, который на рынке торгует электроинструментами

с виду живёт "плохо", а так по 300к+ снимает в карман ежемесячно )


но он к этому шёл лет 10

(275) Платная школа это платная школа

(277) Пробовал давным-давно стартапы собирать и искать кому они нужны для внедрения. правда тогда еще слово "стартап" не использовалось. Но как-то не задалось. Чуть-чуть что-то смог внедрить - ну а дальше опять же веры в успех не хватило. Хотя когда сын решил передачу выпустить на телекафе на свой страх и риск - я в кредит залез свой на страх и риск и порой просто свои зарплаты сразу ему переводил. Ну через месяцев 6-7 все у него получилось. Не густо но затраты отбились у него. Вот странно. В сына верил а в себя не особенно

(278) ужас какой


(279) так на детей деньги не жалко -- видимо поэтому
+ по большому счету в любом деле надо быть готовым к тому, что вложенное может исчезнуть/прогореть -- к этому надо быть всегда готовым

(0) "Не скажу что за бизнес, не скажу где взял стартовый капитал, не скажу как его построил, не скажу кто клиенты, не скажу сколько зарабатываю, но берите все с меня пример!"

Чувак, истории успеха пишутся не так. Ты бы хоть погуглил их что-ли для начала.

Вот это https://e-mba.ru/school/articles/sdelaj-sebya-sam-tri-istorii-molodyh-rossijskih-predprinimatelej-kotorye-dobilis-uspeha (вторая ссылка в яндексе) мотивирует, твой пост пока что нет.

Если хочешь чтобы отклик аудитории был по делу то напиши о своем бизнесе дельно и с примерами.

(281) Это же Пашо...

(281) интересная ссылка.
Отвечу на часть вопросов - клиенты обычные люди, деньги на старт заработал программистом 1С, старт 300К, что за бизнес - услуги населению, доход - примерно как зарплата всего отдела программистов средней компании, 70% трачу на развитие сети и премии коллегам, на остаток купил квартиру потому что продавец продавал цену ниже себестоимости мини инвестиция типа :) Машины нет, и не надо, пользуюсь такси. На вопрос как сделал бизнес - послал работодателей в жо.пу, и как то само собой получилось...

(283) Послал работодателей в жопу и сам стал работодателем. Типа победил дракона?

(283) как это не странно звучит - чувства именно такие...

(21)
>>когда у сотрудника все хорошо, он думает, как бы то же стать предпринимателем - ведь сотрудник считает, что я паразит и ничего не делаю :)
Но просто уйти мало, нужно увести клиентуру, и ещё желательно прихватить с собой все коллективные идеи и наработки :)


У 90 % людей мысли о бизнесе как у (77), можно особо не переживать

В топике типичная Ошибка выжившего.
Один из 100 стартапов взлетает, тогда этот стартапер приходит и говорит: "да это легко, у каждого получится"

(286) В (77) многое - реальность, в общем-то.

(286) Потому что в 90% так и будет

(288) В (77) страшилки типичные. Ну нет стартового капитала - начинают без стартового капитала и т.д. Да, можно потерять бизнес тем или иным путем, но большинство известных успешных предпринимателей банкротились, и не раз, и снова начинали.
Кумовство в гос.органах, криминал и т.д. мелкими сошками с прибылью до ляма деревянных в месяц особо не интересуются, точнее, интересуются не больше, чем другими гражданами. Учет у малого бизнеса одинэснику уж точно под силу.

Другое дело, что большинству свое дело просто не нужно, другие приоритеты в жизни. Да, есть какой-то социальный фетиш  том, чтобы иметь крутую тачку, большой дом, бизнес - как маркеры социального успеха. Но это все, чтобы эго почесать, а само дело как таковое - не интересно.

Пишу бизнес-план.

в (77) полный бред

1-2 многое, чем можно заняться, что не требует стартового капитала
та же 1с

3 вы ростом не вышли, чтобы у вас что-то отжимать

4 нет идей -- сидите на работе и не высовывайтесь

5 в России самые лучшие условия для микробизнеса -- налогов минимум, чтобы в них разобраться достаточно прочитать одну книжку

6 за 6 лет, как я стал ИП и открыл юрлицо, никто не просил взяток и не кому бы и не дал

(290) Стартовый капитал - дело десятое.

По кредитованию - факт. Впрочем, и это не критично.
Бизнес, если он мало-мальски доходный (мы же не говорим о самозанятости, правда?), отжимают как за здрасьте. Для неподготовленного человека опытные рейдеры - волки рядом с ягненком. Шансов ноль. Даже крупный конкурент, почуяв утекающую из-под носа прибыль, может доставить серьёзные проблемы.

Не надо путать бизнес и самозанятость. Налаженный бизнес - это не тот случай, когда лично ИП является ключевой фигурой, без которой ничего работать не будет.

(292) Я ИП с 2008, параллельно с основной работой на фикси. Ессно, никому мои доходы, сравнимые с зарплатой адинэсника, неинтересны. Отжать этот "бизнес" не получится никак, т.к. без меня его не существует. И клиенты мои с улицы не приходят. А вот у супруги - бизнес, оптовая торговля, в рамки ИП не влазит никак. И кошмарить её пытаются как конкуренты, так и государство. Всерьёз пока не брался никто, но даже в нынешней ситуации у её юриста-решалы работы всегда полно.

Самозанятость - это просто и проблем не доставляет. Но как только она перерастает в бизнес - начинается геморрой.

(293)

> А вот у супруги - бизнес, оптовая торговля, в рамки ИП не влазит никак.

1. откуда такие умозаключения ?


> И кошмарить её пытаются как конкуренты, так и государство.

2. приведи конкретные примеры


> она перерастает в бизнес - начинается геморрой

3. в какой момент перерастает ?

(293) В промежутке между самозанятостью и бизнесом, где акционер только дивиденды получает, достаточно широкое пространство вариантов, где дело еще зависит от личности владельца. Это играет как в плюс (увести сложнее), так и в минус (развиваться сложнее).

(294) По оборотам в ИП не влазит. Декларацию показывать надо?

>приведи конкретные примеры
А, может, ключи от квартиры, где деньги лежат?
Ну хорошо, вот пример - конкурент по тендеру через своего клиента, который когда-то у неё закупался, подал в суд на продажу материалов, не соответствующих сертификату качества. По факту всё соответствовало, но сам судебный процесс привёл к проигрышу в тендере. Решала не успел подготовиться, всё прошло быстро и как по нотам.

>в какой момент перерастает ?
В тот момент, когда бизнес без его основателя может функционировать самостоятельно. Достаточно поставить нового управляющего.

(296) у нас в РФ нет ограничений для ИП по доходу, только на численность сотрудников -- не более 100 чел

(297) Ага.
http://kakzarabativat.ru/buxgalteriya-i-nalogi/oborot-ip/

Максимальный оборот ИП при использовании патентов в 2018 году составляет 60 млн. рублей в год. За оборот компании принимается суммарная выручка от всех видов деятельности ИП.

Лимит на оборот при УСН в 2018 году составил 150 млн. рублей. Это изменение отображено в статье 346.12 Налогового кодекса РФ.

Оборот. Не прибыль, а оборот. Надо ли объяснять, что для торгашей это весьма существенная разница?

+(298) В общем, ИП при крупных оборотах так или иначе невыгодно. Во-первых, в случае каких-то проблем всё имущество ИП подпадает под штрафные санкции и аресты, включая все счета, недвижимость, авто и т.д., в отличие от ООО. Ну и во-вторых, ИП с большими оборотами привлечёт куда больше внимания, чем ООО.

+(299) А также по расходным статьям ООО можно проводить личные расходы, что уменьшает налоги. В общем, много интересного.

Если твоя жена судилась, то надо было через своё отгрузить
В чём проблема?

(298) ты где-то писал про спецрежимы?
Я не видел

Также убеждён, что вы доход и в 50 пультов не имеете

(301) Я ИП, плательщиком НДС не являюсь, в тендере не участвовал. Вообще не при делах никаким боком. Вся схема и мутилась для того, чтобы исключить конкурентов из тендера, оставив одного.
(302) На чём основываются твои убеждения?
Разницу между доходом и прибылью знаешь? Чем оптовый бизнес зарабатывает?

Матчасть:
1. Оборот -- это суммарный приход и расход
2. Не каждый приход является доходом, как и расход
Ещё доходы не всегда сопровождаются приходом денег

(303) я ИП на спец режиме и по просьбам выставляю сверх НДС

(299) А что вы так боитесь внимания-то? На руку не чисты?

(305) Какой в этом экономический смысл?

То, что вы не продумали о судебных тяжбах и приостановке деятельности говорит лишь о вашей недальновидности

+(303) Правильные ответы:
1. Доход - это вся выручка БЕЗ УЧЁТА ИЗДЕРЖЕК
2. Оптовый бизнес держится на больших оборотах при минимальной марже.

"Оборот – все денежные средства, которые предприятие получило за год без учета издержек. То есть оборот представляет собой годовой доход компании."
Из той же ссылки, что я привёл выше.
По ходу, это у тебя с матчастью проблемы. Оборот - не всегда "доходы и расходы".

Ты, похоже, считаешь, что знаешь всё на основе своего шестилетнего опыта ИП. ОК, оставайся при своих убеждениях, "дальновидный".

(307) чтобы у организаций на осно контрольные соотношения бились

(306) Кому-то нравятся проверки всех инстанций, кому своего кусочка пирога хочется?

(311) Так у вас пекарня или опт?

(312) Смищно, ага.

(313) Смищно слышать, что налоговая хочет долю в вашем бизнесе

(314) Вы из официальных инстанций только про налоговую слышали?

Вот чесслово, не пойму, что вы хотите доказать? Что у бизнеса проблем не бывает? Да ради б-га. Не вижу смысла в дискуссии, которая перешла в личное забрасывание какашками.

Вот ещё пример - отдельная категория товаров хранится на складе при офисе. Склад этот по бумагам - пристройка к частному дому, что реальности не противоречит. Однако газовики и энергосбыт требуют оформления подключения к этому складу как от юрлица. С ними бодаться - весьма геморно, при том, что они могут просто прикатиться, обрезать коммуникации и потом месяцами мурыжить.

(315) >>личное забрасывание какашками
Ой какое некрасивое беспочвенно обвинение в оправдание слива

(317) Беспочвенное?
Ты задаёшь провокационные и откровенно хамские вопросы, на которые тебе даётся ответ.
В (316) я привёл пример излишнего внимания. Не от налоговой, коя в твоих фантазиях - единственная возможная проблема бизнеса.
Слил ты, не ответив про официальные инстанции.

(318) Брехня и хамство - лучшие друзья печального бизнесмена

М-да.
Кто этот вьюноша говорливый?

(320) Хотите перейти от обсуждения предмета спора к обсуждению моей личности? Какой новаторский приём ведения дискуссии

(0) 1С-ники ленивые, жадные и жирные, это не к нам

(321) Обсуждение предмета спора с твоей персоной закончилось на моменте, когда ты перешёл на личности.
В твоём манямирке ситуация в (316) - это что-то из области параллельной реальности?

(323) Не обижайся

1. Обсуждение закончилось...
2. Как ты относишься к ситуации?..

))

(309) ещё раз

оборот -- это сумма всех приходов и расходов на банкам и кассам
т.е. если тебе пришло 1000о, а ты списал 500р, то оборот равен 1500р

прибыль = доход - расход, но

не каждый приход денег -- это доход, как и доход не всегда сопровождается приходом денег
аналогично и про расход денег сказать....

цель любого бизнеса это получить максимум прибыли, которая достигается за счёт увеличением дохода и/или уменьшение расхода

т.е. если у меня валовая прибыль будет всего лишь 6 % от дохода (и больше нет трат), а доход это 100 мультов -- можно скачать, что это хороший бизнес )

(316) дом оформлен на физика, который ИП ?
требование газовиков получено в письменной форме ?

(315) убеждён, что у твоего копеечного бизнеса не может быть проблем по "отжатию"

Требую мастер-класса от гуру!

(327) Просто на физика. Соседская пристройка.

>требование газовиков получено в письменной форме ?
Это делается не так. Они приходят с намерением обрезать. Им этого сделать не дают, пока у них нет официальных оснований. Таким основанием может быть копейка долга, несоблюдение каких-либо техтребований и т.д. Если они обрежут - повторное подключение просто не проведут без оформления через юрлицо, вот и всё.

>убеждён, что у твоего копеечного бизнеса не может быть проблем по "отжатию"
Мы на брудершафт пили, что ли, или ты у меня бухгалтером работаешь? При чём тут мой бизнес, когда речь о бизнесе супруги?

Готовности бросить все - недостаточно,воодушевишь 1сников остаться без тарелки супа..

Зак, а твой копеечный бизнес хоть раз выходил за пределы продажи коробок хотя бы на какой-нибудь проект атстатыщ?

Мне и фикс неплохо работается

(326) >оборот -- это сумма всех приходов и расходов на банкам и кассам

%)

(330)

1. отопление дома идёт и пристройки ?

2.1. не пью и тебе не советую
2.2. ты тут набросал, что бизнес твоей жены в опасности, его зажимают и т.д. -- тебе никто не поверил, попросили подробностей ...

(332)
3. среднемесячный доход моего копечного "бизнеса" по "коробкам" за 2017 составил поболее твоей озвученной суммы )
причём, коробки -- это лишь мала часть совокупного дохода по 1с, основа -- это сопровождение/внедрение
причём, без реклам и откатов

(335) Ты где про опасность видел? Речь о том, что проблемы - есть. Не надо здесь неофитам рассказывать, как всё сладко и гладко.
Зак, ты за пределы 1С иногда поглядывай, ИТ - это не единственная отрасль, где ведутся дела. Не надо корчить из себя всезнайку, ты - просто самозанятый ИП-шник. Я уже сказал тут, что мои личные доходы от ИП сопоставимы с зарплатой адинэсника, и, разумеется, никаких проблем с конкретно этим ИП нет и быть не может, бо нахрен оно никому не сдалось. Супруга занимается оптом в околостроительной сфере, это совсем другой мир и другие деньги. Не надо на личности приходить и бросаться обвинениями во лжи, если не можешь внимательно читать мои комментарии.

+(336) Можно же было сразу понять, что речь не о моём ИП, я ведь уточнил, что это - побочный доход, основная работа - на фикси.

(336) кто тебе сказал, что с занимаюсь только 1с ?

меня сейчас зовут в производство, куда надо привлечь для увеличение прибыли порядка четырёх мультов
вот изучаю что да как -- чётко понимаю, что никаких потугов со стороны Государства в виде "отжима" не будет (это как раз тебе на заметку, а то всё тебе кажется, что каждый наровит что-то отнять ))
все в % уже просчитано, осталось понять, какой будет минимальный объём заказов, чтобы знать, когда четыре мульта окупится или же через сколько нужно всё сворачивать, чтобы не прогореть в минус


а тут шанс прогореть намного выше, чем в в твоём опте

.

(338) Государство - это не только правительство и налоговая. Есть куча мелких квазигосударственных контор, имеющих некоторые полномочия в своей области, которыми они норовят воспользоваться. И этим вовсю пользуются конкуренты.

Я тут занятный цикл статей нашёл недавно, почитай на досуге: https://pikabu.ru/tag/антирейдер/hot

+(340) Про ср@чи коммерсов вокруг мало-мальски серьёзных коммерсов вообще отдельная история, и гос-во в этих тёрках не при делах. Но его ресурсами вовсю пользуются, ага.

+(341) Тьху...
"... вокруг мало-мальски серьёзных _тендеров_...", конечно же.

(340) там просто тексты
где сканы требований налоговых, где решений судов ?
таких историй знаешь сколько может напридумывать местный тарзанчик ? )

(338) вот когда годик в бизнесе отработаешь тогда и поговорим )))

(283) Если всё так просто (просто захотеть и грести бабло лопатой) - сделай еще один бизнес по другому профилю, докажи, что в первый раз было не простым везением!

читаю
https://pikabu.ru/story/zakonnyiy_otzhim_biznesa_potomu_chto_quotu_vas_est_chto_vzyatquot_antireyder_5691997

написано, что банкротить собрался, а по факту -- фирма работает
не нашёл судебных дел с налоговой, но нашёл судебные дела с участником общества -- которая требовала предоставить данные по балансу/ДДС счетам и ит.д. -- видимо её кинули на дивиденды
http://sudact.ru/arbitral/participant/JFn96fHa9eNC/

так что всё это попахивает обычным враньём

(344) задача, на которую меня позвали -- это запустить дело, закупить оборудование
т.е. я уже с этого деньги получу

(347) Зачем звать 1Сника запускать производство?

(345) у меня сейчас 2 направления: услуги + мини производство, а просто что то кому то доказывать смысла не вижу, есть пара идей под инвестора с долей 50/50

(219)Если бы ты получил вышку, ты бы понял о чем я. Любой предприниматель, получающий свои деньги честным путем, а не в виде откатов и взяток будет ценить каждую копейку.
Почитай хотябы Роберта Киойосаки. Можно сорить деньгами, а можно вкладывать каждый цент в дело или инвестировать их. И минимизация расходов - это вовсе не стремное занятие.

(219)тебе не знакомо что такое бизнес. Ведь ты просто ИП и продаешь готовые программные продукты фирмы 1с и обслуживаешь этот продукт. Дополнительно еще толкаешь другой софт и оказываешь сопутствующие услуги, но это не бизнес. Ты просто используешь готовую франшизу. У тебя нет ни офиса, ни наемных официально трудоустроенных сотрудников. Часть работы делаешь ты сам.
А бизнес - это когда всё функционирует по твоей схеме, а ты лишь принимаешь косвенное участие - приезжаешь раз в неделю. И вот когда у тебя такой бизнес - многомиллионный, ты уже начинаешь здраво относиться к расходам. Нанимаешь хороших специалистов, чтобы они минимизировали расходы.
Профессиональные бизнесмены всегда стараются пользоваться скидками, посещают распродажи.

А бизнесмены из России - эти самые нефтяные Алигархи - это не в счет. Они сорят деньгами, но эти деньги легко к ним приходят. Это как бандитам из девяностых. На них ровняться нет смысла. Правила экономики и бизнеса не подходят под их схему.

(348) Он знает как закупить оборудование, чтобы откаты побольше поиметь

(349) Эта ветка уже твоя попытка всем что-то доказать

(349) Производство чего?

Сдается мне что он пошел по пути сериала Breaking Bad.
Со своим мини-производством

(355) Он же главный потребитель)

(348) ну вот так

(350)
1. ещё раз для глупых -- мне вышка уже не нужна
я без неё уже самореализовался и знаю, как дальше развиваться
в отличие от тебя

2. разумеется все ценят копейку
только эти копейки никто не считает

3. времени читать всякие опусы нет


(351)
4. мальчик, ты для начала хотя бы за год получи миллион рублей, потом поговорим

Нет, я не обладаю качествами, которые должен иметь предприниматель.

(352) отнюдь, я никогда не зарабатывал откатами

изначально меня позвали на финансирование покупки оборудования и налаживание всего документооборота

в итоге договорились по иному : я, как ИП, буду производить гранулированную продукцию, ибо там все затраты без НДС и расходы/доход~0.4

(360) Чисто твое ИП потребовалось, чтоб просто б абло прогонять?

(361) это мой дооход

(362) твоя роль какая? дать денег 1 раз и потом каждый месяц приходить и прибытль забирать?

(363) деньги, весь документооборот, бухгалтерия
и дальнейшие инвестиции

Те ты типо гл. буха?

называть это: я стал бизнесменом - как то слишком масштабно

(365) ты спросил -- зачем меня позвали
я сказал для чего и на каких условиях там собираюсь быть

сейчас механизм отточу и посадим менеджеров, которые тупо по шаблонам будут работать...

+ ИП не ведёт бухучёт это к справке

(366) я знаю все мнения диванных экспертов )

(358)Что и требовалось доказать. НЕ хватило духу и ума закончить ВУЗ. А теперь не хватает духу и ума читать книжки. А ведь успешные бизнесмены много читают и проходят платные обучения. Но  ты то не бизнесмен. Ты просто работаешь в Москве и используешь франшизу. Попади ты в любой другой город и начни заниматься не 1с и все твои попытки заработать хоть сколько прогорят. Потому что ты не разбвиваешься, не обучаешься и уже демонстрируешь отсутствие знание элементарных вещей. Но доказывать больше ничего не буду. Кому то не дано читать...

(368) балобол, иди репу поешь

Да. Но! Для рискнуть всем не надо уходить в бизнес ;-)

(370) Удобно рисковать всем тем, в чьем городе разрешено казино. И еще питерским. Покупаешь билет на паром, выходишь в нейтральные воды, и там ставишь на красное ;-)

(359) какими качествами?

(368) >>А ведь успешные бизнесмены много читают и проходят платные обучения.

Умные бизнесмены продают книжки и платные обучения.

Кстати, а какой бизнес у Киосаки? Книжки у него интересные, местами даже познавательные, а вот какой у него бизнес - я так и не понял.

(374) Недвижимость на Гаваях