|   |   | 
| 
 | Защита от махинаций с бонусами продавцов в магазинах | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        es3000 17.01.17✎ 12:20 | 
        Здравствуйте!
 Планируем ввести в розничных магазинах для постоянных покупателей бонусы. Но руководство обеспокоено тем, что продавцы будут их обманывать и брать деньги за бонусы себе в карман. Например, продавец может оформить бонусную карту на себя. Пришел покупатель, купил товар за полную сумму, ушел. Продавец с помощью своей карты проводит эту покупку как с бонусом и разницу забирает себе. Как от этого защититься? | |||
| 1
    
        kiruha 17.01.17✎ 12:22 | 
        Именные карты с привязкой к телефону     | |||
| 2
    
        Вафель 17.01.17✎ 12:23 | 
        (1) И как это спасает от создания карты на себя/друга?     | |||
| 3
    
        Широкий 17.01.17✎ 12:24 | 
        Видеокамера     | |||
| 4
    
        Heckfy 17.01.17✎ 12:25 | 
        (0) УК РФ.     | |||
| 5
    
        JeyRico 17.01.17✎ 12:25 | 
        Все равно могут крупные покупки проводить через 3-4 разных карты и в течении месяца накопить.
 Камеры эффективней будут. Поймать нужно будет только пару раз - потом перестанут, т.к. будут знать, что за этим следят. | |||
| 6
    
        shulerr 17.01.17✎ 12:26 | 
        В чеке пишите про бонусы. И табличку на кассу, мол не дали чек - покупка за наш счет.     | |||
| 7
    
        _Дайвер_ 17.01.17✎ 12:27 | 
        (0) Чеки ККМ не даете что ли покупателям?     | |||
| 8
    
        kossmatiy 17.01.17✎ 12:33 | 
        (0) Налом одна сумма а в чеке другая. Как они это объяснят покупателям?     | |||
| 9
    
        JeyRico 17.01.17✎ 12:41 | 
        (7),(8) Чеки мало кто берет, на кассах всегда по пол ведра чеков.     | |||
| 10
    
        es3000 17.01.17✎ 12:45 | 
        (3) видеокамеры на предмет чеков вряд ли будут смотреть     | |||
| 11
    
        es3000 17.01.17✎ 12:47 | 
        (8) В первом чеке, который отдают покупателю - полная сумма.
 А после ухода покупателя, продавец корректирует тот же чек и вводит бонус. | |||
| 12
    
        shamannk 17.01.17✎ 12:50 | 
        Не дали чек покупка за счет продавца. Для кого висит?     | |||
| 13
    
        abfm 17.01.17✎ 12:52 | 
        В нормальных сетях возврат делает администратор смены.     | |||
| 14
    
        Остап Сулейманович 17.01.17✎ 12:52 | 
        (0) Не делайте людЯм моск.
 Продавцам должно быть выгодно дать бонус покупателю. Все. Тогда никаких махинаций не будет. Никакими техническими средствами административные задачи не решаются. Хотите раздавать карты только покупателям - сделайте их активацию по телефону. Человеком не связанным с продавцами. Раз в какое-то время нужно выполнить обзвон. | |||
| 15
    
        Yuri 83 17.01.17✎ 12:54 | 
        (12) Прав абсолютно.
 Плюс анализ постфактум по картам (частота использования, выручка), тогда все искусственные карты выплывают наружу. | |||
| 16
    
        Остап Сулейманович 17.01.17✎ 12:54 | 
        (11) "после ухода покупателя, продавец корректирует тот же чек и вводит бонус."
 Это как? Проведенный чек не должен корректироваться даже администратором системы. Нужны корректировки - делайте сторнирование/возврат ... | |||
| 17
    
        Gary417 17.01.17✎ 12:54 | 
        (14) <Раз в какое-то время нужно выполнить обзвон>
 И карточка улетит в помойку, мало блин спама чтобы ещё очередные продукты меня обзванивали | |||
| 18
    
        Остап Сулейманович 17.01.17✎ 12:57 | 
        (17) Ну... Вы уж выбирите - крестик снять или трусы одеть.
 Иначе вы никак не проконтролируете кому выдана карточка. | |||
| 19
    
        abfm 17.01.17✎ 12:59 | 
        (17)Врача при осмотре тоже послать. Это Ваш выбор.     | |||
| 20
    
        Остап Сулейманович 17.01.17✎ 13:00 | 
        (12) "Не дали чек покупка за счет продавца. Для кого висит?"
 Хоть обвешайтесь табличками, лозунгами и прочими изобретениями "уникальных методик продаж". Как вы будете знать (например через неделю) - по данной конкретной продаже выдан чек или нет? | |||
| 21
    
        Gary417 17.01.17✎ 13:02 | 
        (19) причём тут врач, врач мне не звонит по ночам с предложением новой клизмы     | |||
| 22
    
        1Сукпун 17.01.17✎ 13:03 | 
        Встречал  такую  схему воровства  продавцами у  одного  клиента : 1. Пробивают  чек на 1000 руб  отдают  покупателю 
 2. Делают возврат пробивают чек возврата -1000 3. пробивают новый чек со скидкой 20 % на 800 руб 4 200 руб себе в карман. Поймали когда покупатель пришел возвращать товар , а ему начали возвращать деньги и увидели что чек возврата уже был . Установили следующий порядок что к чеку возврата обязательно прикладывался первый чек . ну и возврат офформлялся старшим продавцом | |||
| 23
    
        Gary417 17.01.17✎ 13:03 | 
        (21)+ а магазин куда я хожу раз в месяц может каждые два дня смс слать и звонить     | |||
| 24
    
        Gary417 17.01.17✎ 13:04 | 
        (22) всегда возврат должен оформляться старшим продавцом, этой схеме тыща лет и она моментально всплывает там где это не делают     | |||
| 25
    
        Mihenius 17.01.17✎ 13:05 | 
        (0) У нас в свое время решили просто - бонусы только у юрлиц.
 У физлиц только постоянные или накопительные скидки. (20) Весь крупняк при отгрузке со склада обязан быть отсканирован сканером. При скане ставится отметка, что товар ушел. Таким образом еще и воровство уменьшаем. | |||
| 26
    
        1Сукпун 17.01.17✎ 13:05 | 
        (24) да  но от  сговора  продавцов   это  не спасает     | |||
| 27
    
        abfm 17.01.17✎ 13:06 | 
        Вас обокрали, вам надо срочно лечиться. Что Вам не нравиться?     | |||
| 28
    
        Mihenius 17.01.17✎ 13:07 | 
        (22) В 90-х подобным образом кассир обналичила пару сотен тысяч ) Пытались посадить, она все возместила.     | |||
| 29
    
        Gary417 17.01.17✎ 13:09 | 
        (26) от сговора продавцов вообще ничего не спасёт. я сталкивался со сговором в котором даже главбух учавствовал...в ресторане алкоголь ящиками на сторону продавали     | |||
| 30
    
        Остап Сулейманович 17.01.17✎ 13:10 | 
        (22) Если продавец имеет возможность самостоятельно определить цену/скидку/бонус - так и будет. Цена должна формироваться по правилам, которые не зависят от продавца.     | |||
| 31
    
        Это_mike 17.01.17✎ 13:11 | 
        (29) я сталкивался, когда в сговоре были нач. торгового отдела, главбух,  и начальник СБ....
 случайно их разоблачил... | |||
| 32
    
        Остап Сулейманович 17.01.17✎ 13:12 | 
        (29) В таком случае помогает контрольная закупка. Или хронометраж за период.
 ЗЫ. Ничего не ново под луной. Все известно задолго до возникновения 1С. Века так примерно с 17-го. Или когда там изобретен кассовый аппарат? | |||
| 33
    
        Это_mike 17.01.17✎ 13:12 | 
        +(30) и цена не должна корректироваться продавцом.
 и на каждый возврат - объяснительную от продавца. ну и по возвратам - контроль. | |||
| 34
    
        1Сукпун 17.01.17✎ 13:14 | 
        (32)  так  там  они  и  так  не могли  сами  скидку  делать  у  них  была  как раз  дисконтная  карта     | |||
| 35
    
        Остап Сулейманович 17.01.17✎ 13:14 | 
        (32) /*С конца 19-го века.     | |||
| 36
    
        Web00001 17.01.17✎ 13:17 | 
        (0)Если чек пробивается и отдается покупателю, то чего он там намухлюет?     | |||
| 37
    
        Это_mike 17.01.17✎ 13:17 | 
        (34) Да просто делается статистика возвратов, и статистика продаж по подозрительным дисконтным картам.
 при значительной корреляции - служебное расследование. каким уж методом - ставится видеонаблюдени, используется тайный покупатель, опрос постоянных покупателей, допрос с пристрастием и т.п. - уже дело техники | |||
| 38
    
        Mihenius 17.01.17✎ 13:17 | 
        Даже если нет СБ
 Поможет простейший отчет по сумме скидок/бонусов в разрезе карт. Но нужно отделу кадров знать всех родственников ) Ибо как правило карты оформляют на родственников. | |||
| 39
    
        Gary417 17.01.17✎ 13:17 | 
        (32) только в таких схемах ничего не поможет кроме независимого внешнего аудита...а это страшные незнакомые слова
 т.к. программеры одинесники и админы слушаются людей замешанных в схемах и не знаю что то что они делают - незаконно...а там чё угодно налопатить можно с таким делом, что ни контролируй и не проверяй | |||
| 40
    
        Prog111 17.01.17✎ 13:18 | 
        (32) Наоборот, до изобретения кассового аппарата простор для мухлежа, наверное, ещё шире был.     | |||
| 41
    
        Остап Сулейманович 17.01.17✎ 13:19 | 
        (34) "у  них  была  как раз  дисконтная  карта"
 Ну... не вопрос. Кто-нибудь озаботился способом попадания дисконтной карты к продавцам? Скорее всего карта была получена по стандартной процедуре. Только оформлена на себя/знакомого. И выдана теми же продавцами. А администратор этого всего мероприятия забил на все болт. | |||
| 42
    
        Torquader 17.01.17✎ 13:20 | 
        (32) Поддерживаю - только контрольная закупка.
 Просто, если выдаётся бонусная карта, то она просто может быть не выдана покупателю, а ей воспользуются кассиры или продавцы. Если у вас бытовая техника, то чек должны брать, так как он подкалывается к гарантийному талону. Возврат вообще должен делаться отдельными людьми. P.S. сталкивались ещё с такой "историей" - кассир пробивает покупателю чек, последний чек не взял - кассир звонит "другу", тот привозит аналогичный товар и они делают возврат с причиной "не подошёл". | |||
| 43
    
        Остап Сулейманович 17.01.17✎ 13:20 | 
        (39) Вы меете ввиду что собственник сам себе не доверяет? Почему именно внешний аудит?     | |||
| 44
    
        Torquader 17.01.17✎ 13:20 | 
        Кстати, у кассового аппарата звонок при открытии ящика для того, чтобы все слышали, что ящик открыли, чтобы помимо продажи никто туда просто так не лазил.     | |||
| 45
    
        Это_mike 17.01.17✎ 13:21 | 
        (41) ну а разве продавцы не имеют права иметь дисконтную карту своего магазина? 
 у жены, так продавцу сразу вручается дисконтная. типа, чтоб сразу покупала. | |||
| 46
    
        Это_mike 17.01.17✎ 13:21 | 
        (43) "никому верить нельзя... даже себе... ведь только пукнуть хотел..."©     | |||
| 47
    
        Mihenius 17.01.17✎ 13:22 | 
        (39) Тут все просто.
 Владельцы должны закладывать % на воровство. Ибо такова природа человеческая. Если этот процент превышен или сумма больше, чем зп СБ. То пора обзавестись этой службой. Вопрос еще в том, чтобы сама СБ была заинтересована этот % уменьшать. | |||
| 48
    
        Torquader 17.01.17✎ 13:22 | 
        Вопрос такой - если к покупателю подходит человек и предлагает купить товар со скидкой, при этом говоря, что вы платите меньше, но скидка пополам - это считается нарушением или нет ?     | |||
| 49
    
        Остап Сулейманович 17.01.17✎ 13:23 | 
        (45) ТС в (0) хочет именно что бы у продавца не было карты.
 И это ситуация не нормальная. О чем я ему намекнул в (14) | |||
| 50
    
        Torquader 17.01.17✎ 13:26 | 
        (47) Там не только процент от воровства - там все утраты повреждения товара и т.п. в эту сумму входят.
 Что касается бонусов, то некоторые сети прописывают, что бонусами можно оплатить только половину стоимости покупки. Тогда, даже если продавцы набрали бонусы себе, то они на них что-то купят - фирме это уже выгодно - то есть нужно писать правила так, чтобы не нужно было ловить продавцов, а их мухлёж и заинтересованность действовали на пользу фирмы. Например, если продавцы получают часть бонуса себе, если у клиента не оказалось карты, то редкий продавец догадается завести карту себе. | |||
| 51
    
        Остап Сулейманович 17.01.17✎ 13:26 | 
        (48) Думаю - да. Считается нарушением. Собственник предоставляет скидку на конкретных торговых условиях. Вот этого вот : "подходит человек и предлагает купить товар со скидкой" в торговых условиях явно нет.     | |||
| 52
    
        Джордж1 17.01.17✎ 13:28 | 
        У меня в одном месте так. 
 1. Обязательный контроль удаленных чеков - отчет такой + можно посмотреть повторно распечатанные чеки 2. Отчет по покупкам по картам. Все карты именные. Если у шефа подозрения - обзванивает владельца карт (но и карты он лично выдает) | |||
| 53
    
        Mihenius 17.01.17✎ 13:29 | 
        (48) Тут уже ничего не докажешь, значит нет )
 Только контрольные закупки и отчет по самым большим суммам в разрезе карт. (51) В очереди сосед у тебя попросит карту скидок, ты что-то нарушишь, если дашь? | |||
| 54
    
        Torquader 17.01.17✎ 13:41 | 
        (53) Не забываем, что если человек кому-то на руки отдаёт деньги за получение скидки, то при возврате товара он эти деньги назад не получит - и он должен сам думать - хорошо это для него или нет.
 Для магазина - тоже вопрос - если "чужой дядя" такими скидками привлекает клиентов, то явно магазин в убытке не останется. Вообще - бонус - это отложенная скидка - для магазинов удобен тем, что призывает покупателей вернуться и купить товар именно у вас, так как бонус больше нигде использовать нельзя, также бонус может иметь ограниченный срок действия. Соответственно, если магазин даёт скидку, то ей пользуются все покупатели, а если даёт бонус - то есть процент покупателей, которые этот бонус не используют. Если бонусную карту не выдали покупателю, то этот момент можно отследить только спросив у покупателя - другого способа нет. Кстати, что мешает продавцу при получении карты на себя в контактных данных указать своего родственника, который сможет прекрасно отвечать на звонки ? Если сеть магазинов, то очень хорошо помогает ротация кадров, чтобы они не засиживались - особенно это касается менеджеров среднего звена, которые отслеживают поведение всех работников - тогда с ними договориться сложнее, а значит, контроль будет выше. | |||
| 55
    
        Это_mike 17.01.17✎ 13:47 | 
        (42) ну, это на "крупных продажах" толко возможно. на мелкой рознице найти выгодно "аналогичный товар" сложно     | |||
| 56
    
        AS_DANCE 17.01.17✎ 17:13 | 
        Я уже несколько лет занимаюсь бонусными системами и вот мое мнение:
 1. Продавец всегда может оформить карту на сестру/брата/соседа и вы это не отследите никак 2. Давать скидки вместо бонусов - очень невыгодно, т.к. продавец получает живые деньги. А в случае с бонусами он либо должен на эти бонусы купить у вас товар, либо должен провести операцию по оплате бонусами части товара который покупает покупатель, что накладывает некоторые сложности 3. Если товар в магазине достаточно дорогой и "безвозвратный" (ювелирка) то скидочные карточки могут использоваться 1 раз и затем выкидываться, бонусная же должна использоваться минимум 2 раза. Как метод защиты можно периодически отслеживать крупные продажи по "новым" бонусным картам и "старым" но с оплатой бонусами. Далее обзваниваем по телефону владельцев карт и если не отвечают или невнятно что-то говорят - карта блокируется "до выяснения". Также если магазины физически расположены в разных частях города/разных городах - стоит предупреждать о частых покупках в разных магазинах. На АЗС антифрод следит за частотой/объемом заправок и маркой топлива. Если карта засвечивается в системе, владельца прозванивают и уточняют. | |||
| 57
    
        Tatitutu 17.01.17✎ 17:18 | 
        ууу....какие продавцы у вас плохие !!!
 они тоже люди и на тяжелой работе (простоять 12 часов в смену кто нибудь пробовал ? попробуйте- реально) бонусы внедряют для привлечения покупателей и увеличения продаж... не воспользовался покупатель своим правом на бонусы - да пусть их себе продавец "заберет" это не страшно (лишний стимул для продавцов продавать. конечно нужно контролировать чтобы не "переходили" грань. А если они покупают вашу продукцию с использованием накопленных бонусов - так пусть. Контроль возвратов - обязательно. | |||
| 58
    
        Gary417 17.01.17✎ 17:47 | 
        (57) <они тоже люди и на тяжелой работе (простоять 12 часов в смену кто нибудь пробовал ? попробуйте- реально) >
 <лишний стимул для продавцов продавать. > это называется мошенничество, и считать это симулированием както очень странно | |||
| 59
    
        Gary417 17.01.17✎ 17:49 | 
        а то что работа тяжелая - у нас вся жизнь тяжелая, вот мы сидим за компом чаёк пьем, а получаем зарплату в десятки раз больше продавца...и что? давать им чаевые за то что они не смогли на более оплачиваемую должность выучиться?     | |||
| 60
    
        Мимохожий Однако 17.01.17✎ 19:33 | 
        Каждому продавцу выдать карточку покупателя и пусть собирает свои бонусы. Какая разница откуда выручка? В наценку все эти бонусы давно уже вложены. Все возвраты только через администратора магазина. А клиент, который приобрел бонусную карту, сам позаботится, чтобы его не обманули.     | |||
| 61
    
        Garykom гуру 17.01.17✎ 20:05 | 
        Премирование продавцов от суммы "сгоревших" бонусов.
 Суть что они предпочтут получить доплату 50% от суммы неиспользованных (но начисленных на покупки) бонусов налом. | |||
| 62
    
        Garykom гуру 17.01.17✎ 20:06 | 
        (61)+ Повышенные скидки для продавцов на покупку своего товара, но ограничить некой суммой за период чтобы не покупали всем друзьям-знакомым так.     | |||
| 63
    
        Фокусник 17.01.17✎ 23:39 | 
        (0) "Но руководство обеспокоено тем, что продавцы будут их обманывать и брать деньги за бонусы себе в карман. "
 Руководство готово выдать бонус, так? Если бонус не хочет брать покупатель, почему бы его не забрать продавцу? Ведь "бонус" уже заложен в затраты... ;) PS если покупатель НЕ ЗНАЕТ о бонусах, то какой в них смысл? Нужен большой плакат на кассе. | |||
| 64
    
        Злопчинский 18.01.17✎ 00:12 | 
        (12) и как я скажу не дали чек? Кому? Чем я это подтвержу?     | |||
| 65
    
        Web00001 18.01.17✎ 03:28 | 
        (63) >>Если бонус не хочет брать покупатель, почему бы его не забрать продавцу? Ведь "бонус" уже заложен в затраты
 Это программа лояльности для привлечения покупателей, фирма готова идти на некоторые расходы, что бы привлечь новых лояльных клиентов. Продавцам платится зп. Ты если купишь вещь какую то со с незапланированной скидкой, ты разницу сразу мне отправляй, все равно эти деньги у тебя были запланированы в затраты :) | |||
| 66
    
        Это_mike 18.01.17✎ 07:01 | 
        (60) Дело не в том, что "бонусы включены в наценку".
 бонусы - это "обмен наценки на объем". Т.е. недополучив процент прибыли, мы приобретаем дополнительный объем продаж в будущем (бонусы надо потратить, раз есть!), и получаем дополнительный визит покупателя в будущем... | |||
| 67
    
        h-sp 18.01.17✎ 07:29 | 
        бонусы - это для покупателей-лохов. Вот у меня бонусная карта перекрестка. С каждой покупки я имею 1%. Ну, например, набираю полную корзину продуктов на 5000, и получаю этот бонус на 50 рублей. Ну это даже не смешно, даже пивка на эту сумму не попьешь. Надувательство покупателя.     | |||
| 68
    
        dmpl 18.01.17✎ 07:32 | 
        (0) Они и накладные сами чтоли подписывают?     | |||
| 69
    
        dmpl 18.01.17✎ 07:33 | 
        (2) Очень просто. Смотришь карты, по которым максимальный оборот и спрашиваешь, что это за Вася Пупкин, который обеспечивает им 50% оборота.     | |||
| 70
    
        dmpl 18.01.17✎ 07:34 | 
        (11) Ну так закрой корректировку.     | |||
| 71
    
        h-sp 18.01.17✎ 07:50 | 
        вы что-то не то обсуждаете. Суть в том, что если у покупателя нет бонусной карты, продавец может использовать свою бонусную карту, и на нее упадут денежки. Для этого никаких чеков и возвратов не нужно пробивать.     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |