В 1913 году, по инициативе служителей Православной Церкви, был проведен первый Российский День трезвости. Решением Святейшего Синода от марта 1914 года было принято ежегодное празднование Всероссийского Дня Трезвости – 11 сентября (по новому стилю).

http://www.calend.ru/holidays/0/0/3170/

Сколько и что алкогольного пьёте, если пьёте вообще?

Ветка для бенефиса ромиха?

Радио Анонимных Алкоголиков
http://radioaa.ru/

Программа передач:

Совместная молитва о душевном покое    00.00, 6.00, 12.00, 18.00
11 шаг (Утро)    С 6.00 до 11.00 (начало часа)
Минута молчания    5.58, 11.58, 17.58, 23.58
Ежедневник    С 1.30, 3.30, 5.30 – 11.30 (каждый час), 13.30, 15.30, 17.30, 21.30
Спикерские    0.10, 4.10, 12.10, 16.10, 20.10
Новости АА    00.03, 2.03, 4.03, 6.05, 7.05, 8.05, 9.05, 10.05, 11.05, 12.05, 14.03, 16.03, 18.03, 20.03, 22.05, 23.05
Собрание группы «Радио ЭйЭй» живой звук    14.00 (суббота)
Собрание группы «Радио ЭйЭй» запись    02.10, 14.10
Собрание группы «Радио ЭйЭй» городское собрание запись    22.10 (пятница)
Миниспикерские    1.45, 3.45, 5.45, 6.45, 7.45, 8.45, 9.45, 10.45, 13.45, 17.45, 19.45, 21.45, 23.45
Чтение БК    18.10
11 шаг (Вечер)    22.00, 23.00, 24.00
Мнение доктора    11.15, 23.15

Соблюдает дня режим Джим,
Знает - спорт необходим Джим,
Даже опытный пират
Будет встрече с ним не рад,
Потому что пьет пират,
Потому что пьет пират,
Потому что пьет пират, джин.
м/ф "Остров сокровищ"

За это не грех и выпить! Всех с пьятницей!

Этот праздник надо отметить, буду пить коньяк.

— Какие у тебя планы на осень?
— Пить буду.
— У тебя на лето такие же планы были.
— О чем, вообще, можно говорить с человеком, который не видит разницу между веселым летним запоем и депрессивным осенним пьянством?

уже более года как

Владимир Жданов. Борьба с пьянством
http://www.youtube.com/watch?v=2zOQsCg93tg

(7) зачем с ним бороться? его не побороть

Веду здоровый образ жизни - не пью.
Эпитет трезвый - не нравится.

(8) Именно про это и говорит Жданов. Бороться надо не с пьянством, а с вовлечением молодёжи на конвейер алкоголизма.

Алкоголь невкусный...

Максимум квас.

Если бы я 11 лет назад 11 сентября не пошел в лес бухать, то не познакомился бы со своей будущей женой и не вел бы трезвый (почти) образ жизни сейчас. :)

Выпить люблю, но жена не дозволяет да и здоровье уже не то...

(11) счаз придет ромикс и скажет тебе за кефир.
ты алкоголик. кефирный.

(13) это как, за 11 лет здоровье угробил??

(7) Лучше уж пить чем всяких параноиков слушать открыв рот.

(10) ага а как же бюджет?? 168,3 млрд руб только с акцизов в 2014 году.А еще по цепочке НДС налог с продаж и тд.

Урааа! Бахнем по стакану кефира!

Нет повода не выпить, Пью!

Смысла в питии не вижу.
А пил "за компанию" с тестем, фронтовиком, с фронтовыми болячками, отказаться было просто некрасиво.
Последний раз - на 9-е мая 2000 года, я, как обычно, 75грамм, он - всё остальное..

А кефир я тоже не люблю, если чо..
Вот кофе по-утру, или чай в обед и ужин - это да. :)

Также вот...

Неожиданно много трезвенников. Это радует, на самом деле.

До НГ надо быть сухим, потом буду печень мариновать.

(14) Кефир - максимум, редко доходет до крайностей.

(22) Ага, таких же трезвенников, как и спортсменов %)

А грамм двести коньячку можно и посмаковать сегодня :)

(15) время.. неумолимо )

Не вижу повода не выпить!

Тем кто завязал надо было взять

Поправочный коэффициент

- Батюшка, а сколько вы выпить можете?
- Это смотря по обстоятельствам.
- По каким, например?
- Ну вина или водки?
- Водки
- А под закусь али без?
- Без закуси
- А в компании?
- Одному
- Ну, рюмку, не более...
- Батюшко, а коли под закусь?
- Закусь постная или скоромная?
- Скоромная
- А в компании?
- В компании
- На природе аль в помещении?
- На природе
- А компания добрая?
- Добрая
- Ну, тогда до бесконечности и стакан лежа.

Небольшое кол-во алкоголя снимает стресс

(0) > В 1913 году, по инициативе служителей Православной Церкви, был проведен первый Российский День трезвости.

На причастии спаивают, но тут же захотели быть белыми и пушистыми.
Считаю что вреда больше от них в этом деле чем пользы, ибо в детском возрасте вкус к определенным напиткам прививается моментально.
Пока эту традицию не пересмотрят, РПЦ будет вредоносной организацией.

стал меньше пить.

(30) Даже если пересмотрит, всё равно вредоносной останется. Не меньше тыщи лет понадобится чтобы искупить.

В молодости всё кажется расцвеченным во все цвета радуги, а праздник - особенное время для настройки будущей жизни: любовь, морковь.. ну, и вожделенные возлияния, поднятия настроения для.. :)

И настолько это здОрово, что.. хочется еще и еще раз возвратить чувство праздника.. Но, увы, возвращается только печень.. Поздно! пациент уже в петле у спирта! :)

Обратно дорога закрыта.. Вот такая подлая эта болезнь

Приятель мой, царствие ему небесное, говаривал: "Да нет такой болезни "алкоголизм"! Есть любители выпить!"
Как он различал эти два понятия - одному Богу известно..
Но пил он исправно.. И надо признать, доходил-таки до дома, и лежал на коврике у входной двери в квартиру. "Сапоги дорогу знают" ©

(30)"На причастии спаивают"
Вы там хоть раз бывали?

Кстати, еще тоже сегодня, День граненого стакана.
http://pozdravok.ru/pozdravleniya/prazdniki/den-granenogo-stakana/

(32) Основная миссия священника: обучать и собирать пожертвования для раздачи бедным и нуждающимся. Что-то я ни того, ни другого не наблюдаю. Только голый ритуализм. А он от физ-зарядки мало чем отличается.

Все эти дни отказа - хрень полна.
Не хочешь - не пей, хочешь - пей

(36) Не отвлекаемся от сабжа. Речь про алкоголь

Вообще-то сегодня День Граненого Стакана :)
http://www.calend.ru/holidays/0/0/3040/

(39)+ а еще сегодня пятница)

Тот, то в молодости не бухал - прожил жизнь зря

(29) <Небольшое кол-во алкоголя снимает стресс>

По некоторым версиям сегодня 77-я годовщина начала массового производства 200-граммовых гранёных стаканов в СССР
:)

Для кого праздник, а для нас - трудовые будни

Вот уже больше 4х лет не употребляю алкоголь, чему и рад вполне. Больше энергии, больше свободного времени, появилось желание и возможность уделить время физнагрузкам. И вообще в употреблении алкоголя могу найти только два относительных плюса, тогда как минусы намного существеннее.

ЗЫ: кефир правда не пью) Ну не нравится он мне и всё тут))

(42) Ну теперь совсем нет повода не выпить...

(44) И какие же плюсы?

Стараюсь совсем не пить спиртное. Максимум - это стакан вина по праздникам.
(41) Пробовал, желания повторять нет. А те, кто не остановился уже и в живых нет.

http://www.youtube.com/watch?v=gVvjngvGLdo

(48) фактор социального приобщения к пьющим (ну тебя, типо за своего считают) и снятие некоторых психологических барьеров (но это спорный плюс, потому что так же можно сделать и волевым усилием)

(48) больше плюсов не находил, сколько не старался

(51) Сомнительные плюсы оба. Я выпиваю потому что хочется. Впрочем, если дело требует ясности ума или реакции, то скорее всего откажусь.

Седня в честь праздника штоль гайцы повсюду. Останавливают, задают глупые вопросы и нюхают ответы.

(54) <Седня в честь праздника штоль гайцы повсюду>

Кстати да, тож заметил. Даж вроде остановить меня пытались, но как-то неуверенно и неоднозначно, ну я и поехал дальше
:)

(53) вот и я про что, это действительно сомнительные плюсы. А вот минусы вполне ощутимые: -здоровье, - время, - деньги. Причем реальный вред для здоровья особо не афишируется.

(53) <если дело требует ясности ума или реакции>

Практически каждый день за рулем, а потому пью крайне редко.

(56) Это вопрос скорее философский.
Я лично считаю, что все хорошо в меру. По своей жизни и жизни своего окружения заметил, что любые крайности ни к чему хорошему не приводят.

Каждый день за рулем, поэтому выпиваю редко.

(59) Знакомо, но когда дорвусь то метко.
(56) Жить тоже вредно, помрёшь в конце.

Максимум на НГ и 9 Мая 1-2 бокала шампанского

Веду трезвый образ жизни. Церковные праздники не отмечаю.
Трезвость - норма жизни.

(60) Жить не только вредно, но и полезно.

А 13-го еще и день танкиста :)

(60) вопрос только, что ты успеешь сделать в своей жизни, да и как и когда умрешь тоже думаю не маловажный фактор.

Не пью и никогда не пил.
Жданов, говорят, перегибает палку, за что его критикуют ученые.
Лучше своим примером показывать людям, как можно жить, чем пугать их сказками.

Купе поезда. Заходит мужик - весь такой прикинутый. С ноутбуком последней модели. Садится. Тут же начинает клавить.
Заходит батюшка. Благообразный, с бородой. Достает сало, огурцы. Домашнюю.
- Ну, что - сын мой, по маленькой.
- Да, что Вы, батюшка - я не пью, да и работы много - акции скачут.
Батюшка поел. Довольный.
- Ну, что сынок - может в картишки.
- Да нет - что Вы, батюшка. Я не играю. Да и работа. Валюта скачет. Каждая минута – миллионы долларов.
Батюшка посидел немного, вышел в коридор. Возвращается с двумя классными телками.
- Сын мой, - тут прекрасные соседки. Приглашают.
- Да нет, что Вы, батюшка. Не могу. Работы много.
Возвращается под утро батюшка – довольный. Сосед сидит – грустный.
- Батюшка. Вот скажите. Я не пью. Не курю. С девушками не гуляю. Все время работаю. Но как-то не чувствую удовлетворения. Может, я неправильно живу?
- Да нет, сын мой. Живешь ты правильно. Но зря.

день трезвости в пятницу?.. not a chance.

(65) Да ничего особенно не успеешь, а когда и как умрёшь...
Не бином Ньютона, но тоже мало кому известно. Можно и здоровым под машину попасть в 30 лет, а можно от цирроза печени в 90 загнуться.

(67) в точку

(69) как было сказано в "Мастере и Маргарите": "Кирпич, случайно никому на голову не падает! Никому и никогда!"

(67) мужик походу биржевой спекулянт. с такой праведной жизнью лет через 5 свихнется.

(66)"Не пью и никогда не пил"
Ты очень много потерял в своей жизни

(71) да не вопрос кирпич у пал из-за того, что каменщик в 20 году торопился к молодой жене, а упал он на голову Иван Васильевича потому что тот шел на работу этим маршрутом. Как бы все не случайно но Иван Васильевич...

(73) да что там находить то? Похмелье жуткое с утра? Все выходные как в тумане? Трата денег и потеря здоровья?

Архитектор из Рязани Ольга Баранова пропагандирует здоровый и трезвый образ жизни
http://PrideRussia.ru/archives/2978

Огурец здорового человека и огурец алкоголика http://joke4you.net/uploads/site1/big_1000208.jpg

(75) Похмелье с утра... оно и видно пить не умеете. А если нет его, если в доброй компании под скоромную закусь... напиваться то зачем?

(75) :) http://cs629229.vk.me/v629229182/11cd3/YG2AOtLW5ds.jpg

Вообще ни капли. А если сильный стресс, то заметил, что лучше 40 капель корвалола, чем 100 грамм.

(78) ну поведайте секрет успешной пьянки, может я где то упустил тонкости.
Пью не мешая алкоголя, закусываю едой и запиваю соками.
На утро хочешь, не хочешь а ощущение что вчера накатил есть. А если посиделка затянулась, то пока выходные.

(80) ты прям как бабка сказал

Пью только свой самогон. Никаких похмелий уже лет 10. С утра иногда после попойки небольшой сушнячок. Главно пить в меру без фанатизма, по праздникам там, в пятницу вечером можно остограмиться.

(66), (75) абсолютно с вами солидарен

(73) У каждого своя философия. Монахов, например, тоже не каждому понять.
(82) Это стереотипы.

(81) успешной пьянки быть без похмелья не может. Ибо цель не выпить, а напиться.
Запивать вообще то не нужно, надо чем-то пожирнее закусывать. Скажем так пару килограмм жирной и мясной пищи съесть надо.

К дню граненого стакана http://www.youtube.com/watch?v=JQcEnu_Zmcg

(86) Счас веганы набегут)

Каждый день выпиваю 2 бут Пива или одну Сухого Вина.
По выходным в 3 раза больше.

(88) Веганы не пьют)

(85) Корвалол: наркомания, о которой не говорят
http://anti-troll.ru/korvalol-narkomaniya-o-kotoroj-ne-govoryat/

(88) Мы их по назначению отправим. Я и шашлык всегда рассчитываю из килограмма мяса на персону. Меньше просто не всем хватит.

(86) из похмелья можно прекрасный день сделать, если правильно похмеляться. Но для окружающих этот день конечно будет потерян.

(86) а почему надо обязательно до упора? Культуры не хватает?

Ну вот зачем вы так. А я сегодня пить не хотел, думал кифирчику и книжку по бюджетированию перед сном.
Не выпить, теперь совесть не позволит.

Удивляют люди, которые говорят что алкоголь - лишняя трата денег.Так можно обо всем сказать, чтобы ни покупалось.

(94) А что это за пьянка, если за добавкой бежать не пришлось.
А если культурно потребить чарочку, то какое похмелье?

(96) Не всё что ты покупаешь наносит такой вред здоровью.
А вообще всё безмерное вредно.
Вредно сутками сидеть за компьютером и вредно усердно заниматься спортом.

(94) не знаешь как это бывает, значит следует попробовать.
Когда собираешься выпить по кружки пива, а потом как поперло и ты домой приходишь на следующий день.

(98) какой такой вред?вы врач?

(96) <Так можно обо всем сказать, чтобы ни покупалось.>

- Ложкой и вилкой мы копаем себе могилу.
- Мудро...
(с) Формула любви

(100) то есть алкоголь безвреден?
тогда почему детям его нельзя употреблять?

(102) все относительно..некоторые продукты питания наносят больший вред организму чем алкоголь.Насчет детей им много чего нельзя и кстати где слышь что столовая ложка пива полезна раз в день для детей определенного возраста.

(99) По классике.

Мужик выпил бутылку водки, а утpом пpосыпается в вытpезвителе. Решил больше так не пить. Опохмелился бокалом пива - утpом опять пpосыпается в вытpезвителе.
Тогда пpинимает pадикальное pешение - пить только дома,
в постели, под одеялом. Взял бутылку, залез под одеяло и
выпил. Утpом пpосыпается в вытpезвителе, и удивленно
спpашивает у вpача, как он туда попал, ведь пил дома, под
одеялом.
- Вот-вот! Когда ты за втоpой бутылкой шел под одеялом
тебя и взяли!

(103) а вы врач?
какие продукты так же вредны?
без алкоголя можно жить, он не входит в обязательный рацион.
от алкоголя может возникнуть зависимость, после чего вся жизнь скатится на дно к Спанч Бобу.

(103) и да, на работу прибуханным приходить нельзя, даже с похмелья. находиться в общественном месте в состоянии алкогольного опьянения запрещено, могут запрать и оштрафовать.

может алкоголь не так прост как вы думаете?

в одной группе ВК написали новость, о том, что хотят запретить продажу алкоголя после 18:00, столько вони и воя было, просто капец. Как будто без бухла жизнь закончится.
Ну окай, хочеш бухнуть, бери ящик водки/вина, пусть дома стоит, когда надо бахнешь.

(105) я для себя сам выбираю рацион и решаю что в нем обязательно

(106) у кого-то если дома стоит ящик спиртного, оно быстро расходится.
У нас может годами полуоткрытая бутылка стоять... пока кто-нибудь из родственников не поможет.

Все равно никто не будет жить вечно, как бы он ни старался

(109) Некоторые растения и животные живут больше 100 лет. А ДНК вообще живёт вечно.

кстати, вопрос может не в тему, а какой крепкий алкоголь придумали в России?

(111) А шо, Менделеев не в России жил?

По ситуации и настроению.

Могу полгода вообще не употреблять. Могу 100 граммов коньячку вечерком хряпнуть. Могу в пятницу конкретно нализаться (в своем понимании этого - под столом никогда не валялся, в бессознательном состоянии никогда не был и всегда помню что было вчера). Это крайне редко, раз в пару лет.

Особо не тянет на спиртное, но к воинственным трезвенникам не отношусь.

(110) Хочешь прожить жизнь овощем? )))

(114) Ты слово "животные" не смог прочитать?

(115) Ну ладно, как животное хочешь?

(116) А ты рыба что ли?

(112) https://ru.wikipedia.org/wiki/Водка
читайте

(117) Рыбы относятся к животным

Пью только по праздникам. А праздник у меня всякий раз как на мисту захожу.

ну я кароче

Сегодня после работы надо обязательно засадить стакан водки одним махом.
  Закусить бутербродом с красной икрой.

(118) Нашёл авторитетный источник, тоже мне...

(122) Почему не с чёрной?

(123) водку изобрел Менделеев?

(124) кризис

(124)  Я ее ненавижу с детства.

(73) > Ты очень много потерял в своей жизни

Алкоголь предназначен для плавной миграции из человеческой формы жизни в животную. Так что он больше приобрел, чем потерял )

(109) > Все равно никто не будет жить вечно, как бы он ни старался

Ну это обывательская точка зрения. Убедиться в обратном трудно, но возможно.

(129) Те ты тоже будешь вечно жить?

(130) А нафига?

(131) ну не вечно, а даже и 150 лет не проживешь

(132) Жизнь - это постоянные изменения, все течет от молодости к старости. Сейчас уже позвоночник ломит, а что будет лет ч/з 30? Да ну нафиг...

ИМХО, тот кто ищет способ продлить молодость такой же ненормальный как и тот кто старается убить себя раньше времени.
Фишка человеческой жизни не в этом.

(133) бухая тоже можно пытаться продлить молодость

(134) Зачем ее продлевать?

(135) Если ты потерял смысл в жизни, то иди убейся об стену.

(136) Я его не терял, потому что его и не было никогда )))

(137) Тогда тебе тем более надо убиться об стену, причём уже давно.

+(133) высший кайф в жизни, это чувствовать себя классно и понимать, что ты все делаешь правильно.

Раньше на утро после очередных возлияний меня не покидало ощущение, что меня кто-то развел как лоха.
Потом я врубился, что сама наша современная культура меня разводила своими традициями - праздник, бухай, днюха - бухай, встреча с друзьями - бухай. Перестал пить и ощущение лохопедства на утро после вечеринок просто ушло.
И я понял что принял верное решение.

(135) ну вот вспоминает человек что в 20 лет вытворял. А сейчас жена, дети, 1с, ипотека, по выходным дача. А он бухнул и пошел куролесить. Вернул типа молодость на вечер.

(134) Нет смысла её продлевать. И так же нет смысла её укорачивать. Главное в любом возрасте найти свой особый правильный способ взаимодействия с миром. Найдешь - будешь счастливым. Не найдешь, будешь обречен на неудовлетворенность.

(141) замыкаться в зоне комфорта безумно скучно. И в целом ведет к деградации.

(142) Кому нужен твой смысл твоей жизни?! Только тебе самому. Если тебе скучно, то ты деградируешь?! Сам развлекай свое тело! А чем это делать - тебе виднее.

(139) а что мешает встретиться с друзьями и не пить?стадное чувство?

(142) Зона комфорта - это как раз и есть животное существование. Я говорил об удовольствиях на порядок выше. Душевное удовлетворение.
Водка такого не дает. А если и дает, то весьма кратковременно.

Удовлетворять тело - неразумное занятие. Радости всегда кратковременны и слабо выражены.

Я эмм... Я Хэнкок, пью и т.д.
http://www.youtube.com/watch?v=vEtoRISHkz8

(144) Уже ничего не мешает. Мусор из головы выкинул и передю

.

день рождения. Буду пить

Любят все крайности обсуждать. Типа либо бухать по черному. либо трезвый образ. Умеренное потребление самое оно же. Вот не хочу я с друзьями встречаться за чашкой чая. Хочу в пабе за кружкой пива.

(150) +100

люблю виски

(150) на вкус и цвет...
есть возрастные настроения, есть влияние среды, есть семейные обстоятельства да много всего есть, что обуславливает предпочтения человека. в 20 лет любит водку, в 35 исключительно виски, в 55 онли коньяк, а в 60 ЗОЖ и всем по ушам об этом ездит.

Мне доставляет название "Всероссийский День Трезвости".
Типа страна калдырей, решившая протрезветь на денек....

А как же пятница???

(153) От да +++100
Есть у меня такой друг, сам всю молодость бухал безбожно. Завязал еле еле, но теперь всех на путь истинный наставляет, особенно молодым любит по ушам ездить.

Давно ушёл из большого спирта

Вообще согласен с теми, кто говорит, что пить вредно, но отметить день трезвости 2-3 стаканами водки надо обязательно.

(149) С днюхой!:)

Те, кто говорят "пить надо меньше" и те, что "пить надо больше" - сходятся в одном - пить надо

(125) никакой водки Менделеев не изобретал.

объем старой чарки удивил: "Ведро мерное, например, равное 12,229 л, начиная с XV века подразделялось на полведра , четверть , осьмую ведра, шестнадцать "кружек" (или штофов по 1,23 л, что соответствовало 4 косушкам или 10 чаркам) и бутылки двух видов: мерные и торговые."

а то сейчас по 50 да по 100- а ведь народ был тогда мельче.

(161) Менделеев изобрёл не водку... А её крепость...

(162) и это миф.

40% сами вытанцовывались.

* точнее 38.

(154) Да, я тоже это заметил. Весь год бухаем и трезвеем на день трезвости, но так как праздник, то опять нет повода не выпить

Как же не накатить кружку другую своего пива в конце рабочей недели
или фужер своего винца
или соточку под горячее
или чарку вина медового

и бутылки в старину были большие: "В качестве мерной емкости питий бутыль впервые была завезена в Россию Петром I в 1694 году, а в XIX веке она зачастую имела торговое название "гусь" - крупной меры водки, бутилированной в стеклянные сосуды с очень длинной горловиной, вместимость которых составляла 3,057 л. Бутылочная торговля водкой была введена в России с 1885 года."

(167) В 1914 году в России ввели сухой закон, который не отменили даже большевики, пришедшие к власти в 1917.

(168) Он лишь предусматривал ограничение продаж спиртного.

а не, запрещали.

(159) благодарю

(112) Менделеев не пил водку - есть его книга 1907 года издания, где написано именно это.

Медаль «За пьянство»

https://ru.wikipedia.org/wiki/Медаль_«За_пьянство»

(172) Кто сейчас это может утверждать? Да и какая разница, как пищевой продукт водка прочно вошла в меню россиян.

Краткое содержание фильма "Левиафан":
http://pbs.twimg.com/media/B-EjjuvIEAEt74n.jpg

Я не пью и думаю что в России надо вводить сухой закон персонально (по желанию человека). Это позволит соблюсти права бросающих и получить статистику и страховые и налоговые вычеты - у пьющих любые дозы много рисков - пусть сами за них и платят.

(176) Что такое "персональный сухой закон по желанию" ?

(177) это когда человеку без спец разрешения бухло не продают

(178) Человек должен пожелать, чтобы ему не продавали бухло?
А зачем для этого закон:

(176) хочешь, за счет акцизов пьющих,- свое благосостояние повысить?

(176) А строем тоже нужно ходить?

(179) Он, как я понял, с этого профит хочет получить в виде халявных плюшек социальных. Не представляю каких, наверно хочет без очереди в поликлинику заходить.

а ещё сегодня День Граненого Стакана

И хотя история данной стеклянной посуды насчитывает уже несколько веков, но Днем рождения считается 11 сентября. Как свидетельствует история, именно в этот день в 1943 году на стекольном заводе в Гусь-Хрустальном был выпущен первый советский граненый стакан!

(177) Продажа алкоголя по карте наподобие банковской или скидочной. Выдача карт свободно по желанию, но человек должен будет подписать информированое согласие о рисках (чтобы не было такого, что человек не проинформирован).

Человека не должно быть в базах исключения (судебные решения или личное желание).

По всей видимости, потребуется также контроль биометрии или паспортов, чтобы не было использования чужих карт.

(184) Это нарушение прав личности.

(184) А что делать с любителями самогоноварения ?

Сегодня надо будет поднять тост за Введение Персонального сухого Закона.

(185) Наоборот соблюдение, т.к. личность сама придет и заявит свое желание. Много бросающих пить и курить, которые срываются из-за открытого режима продаж, по сути, наркотических веществ (ВОЗ на сайте who.int признает их таковыми). Карты дадут преграду и понизят риск.

Также они уменьшат риски раннего начала наркотизации для людей, которые не были проинформированы о рисках.

(186) Регистрировать и брать налог (такова рекомендация ВОЗ). Информированное согласие (чтобы люди знали о рисках) нужно также и у них.

(188) Нет. Нарушение.
Ибо должно быть разрешено то, что не запрещено.

Не вижу никакого смысла себя ограничивать в том чтобы бухнуть в пятницу с компанией под хорошую закусь.

(184) Че уж там, сразу штамп в паспорте: "Разрешена/Запрещена продажа алкоголя" =)

(185) Иногда приходится выбирать или страна или личность.
Есть предсказание, что Россию уничтожит водка.
Центральная Россия уже уничтожена водкой.

(192) кого, простите, предсказание?

(192) Слава богу, что я предпочитаю виски. По карйней мере, если Россию уничтожит водка, то не из-за меня

(192) Пруф плиз.

+(192) И не на предсказание, а на "Центральная Россия уже уничтожена водкой."

(195) Это надо самому видеть. Пруф тут ни о чем.
Я наблюдал на примере деревень в Воронежской области.

(189) Опасные вещи принято регламентировать, чтобы они не наносили вред как самому человеку, так и окружающим. Алкоголь и табак - это одни из самых опасных вещей (дают половину смертей людей 15-54 лет в России по данным The Lancet / Заридзе). Ну и собственно права всех или многих из этих людей были нарушены: им не дали выбора и не проинформировали под роспись о медицинских и криминальных рисках.

(190) Смысл есть, если планируете в течение 3 месяцев после выпивки заводить детей (цикл развития клеток у мужчины то ли 80, то ли 90 дней, а спирт и его метаболиты/продукты распада нарушают структуру ДНК).

Шлюхи, наркотики, бухло, сигареты, рок-н-ролл : всего этого я не знаю с детства

+(199) Это не считая всяких рисков онкологии-кардиологии-и около 60 других заболеваний, о чем задумываются ближе к пожилым возрастам.

Риск криминала резко растет (при сухих законах тюрьмы пустеют, армейская психиатрия уменьшается в разы, есть свидетельство дореволюционного психиатра, в 5-10 раз).
http://ruxpert.ru/%D1%F2%E0%F2%E8%F1%F2%E8%EA%E0:%CF%F0%E5%F1%F2%F3%EF%ED%EE%F1%F2%FC_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8

(199) У мужиков вроде месяц, насколько помню перед этим нельзя бухать. А бабам вообще нельзя бухать, поскольку яйцеклетки не обновляются

Как только мы ещё до сих пор не вымерли?

(203) Вымираем

(203) Вопрос иной: Сколько уже вымерло благодаря этому делу и родилось детей-калек?

(202) Школьный учебник за 10 класс (есть гриф министерства и все дела) пишет о 80 днях:
http://romix1c.livejournal.com/51746.html

(207)Спасибо за пруф. Буду знать. А про месяц сперматогенеза из какого-то фильма слышал. Видать не корректные данные приводили

(204) Не вымираем нисколечко. Последние несколько лет идет естественный прирост населения. Только что на росстате посмотрел. Ссылки прямой в этот раздел нет, надо самому заходить и качать табличку.

Так что спакуха, как говорится)

(209) это временный микровсплеск. Основная тенденция отрицательная. Сейчас в детородный возраст войдёт поколение 90-х годов, а там сам знаешь, какой был демографический провал. Детей будет меньше

(209)  >> Последние несколько лет идет естественный прирост населения.

За счет мигрантов.

Читаю тут про нарушение прав личности по поводу сухого закона и ржу не могу (хотя и плакать можно). Где логика? Зачем на герыч запрет существует? Зачем на убийства? Ведь это нарушение прав личности наркомана и убийцы, ведь у них тоже есть чувства/потребность в кайфе и убийстве

(212) ага, и у педофилов есть любовь...

(209) Это позитивное явление последних лет. Уже не вымираем, а до недавнего времени вымирали. Но это явно не означает, что пора бежать бухать и снова начинать вымирать)

(210) Да, согласен. Но по-моему это тоже будет "микропровал". Сейчас уже много рожают, и думаю когда эти родившиеся подрастут, то будет опять прирост.

(215) Однако, деревни вымирают, в основном от пьянства, так что будет мегапровал. Нас спасёт только миграция и ассимиляция мигрантов.

(215) Главные показатель демографический: количество детей на одну женщину. Для поддержания населения на одном уровне требуется 2.1, у нас же 1,7 (2013 года данные)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Суммарный_коэффициент_рождаемости#/media/File:SKRRF.png

(216)  Не только пьянство
       Там реально не найти работы.
       В Псковской области в колхозе 5 000 считается хорошим доходом и нужно ходить на работу каждый день.

(220) Алкашу сложно найти работу, ты прав.

(216) А поддержка молодых семей не рассматривается в принцыпе? Че так?
Конечно лучше колотить понты на олимпиадах чем поддерживать молодые семье. Фона для выступления нет...

Всероссийский день трезвости надо на понедельник переносить, в питницу совсем не камильфо.

(216) Мне видится, что проблема алкоголизма по влиянию на смертность сильно раздута.
Вот данные росстата за 2014 год:
Всего умерших (городское и сельское население): 1 878 039 человек.
Умерших от болезней связанных с алкоголем(я из общей таблицы сложил только алкогольные причины смерти): 56 957 человек.

Это вообще капля в море. Даже если допустить, что например насильственная смерть и др. иногда связаны с алкоголем, то все равно - это далеко не ключевая цифра скорее всего получится.

(224) Курение и алкоголь ухудшает здоровье, садят сердце. Ты посмотри, сколько гибнет от сердечно-сосудистых заболеваний и попытайся вычислить долю курильщиков и пьющих.

(225) Да, самая большее количество жизней унесли как раз Болезни системы кровообращения: 940 489 человек.

А как посчитать, что причиной был именно алкоголь? Скорее всего причинами служил целый комплекс факторов.

Я не защищаю чрезмерное употребление алкоголя, как может показаться. Просто, думается мне, нельзя обвинять только алкоголь в "вымирании деревень".
Проблема есть, но это только "одно из". И поэтому думаю не стоит вводить всякие "сухие законы", "алкоголь по картам" и прочее, так как проблему это не решит.

(226) вот

(226)  >> Просто, думается мне, нельзя обвинять только алкоголь в "вымирании деревень".

А тут не алкоголь виноват, а виновато то что на эти территории забили. И стало там скучно и тоскливо. Вот народ и напивается. И отдыхать он там разучился. Отдыхать получается только с пузырем.

(226) Алкоголь - очень мощный фактор. И этот фактор нужно нейтрализовывать так же как и остальные причины. А не делать логику - раз один из, значит и фиг с ним. Что за глупости? Умирают только от алкоголя  - значит надо запретить, умирают от алкоголя и других причин - пусть дохнут =)

(224) Графики смертности от всех причин коррелируют с графиком отравлений алкоголем (хотя он и капля в море).

Из сочетания этих графиков методами математической статистики извлекается коэффициент корреляции.

Исследования проводили Немцов и Заридзе.

Получилось, что смертность от алкоголя на самом деле составляет половину всех смертей 15-54 лет.

Сами графики можно посмотреть здесь, я их извлек из баз Росстата и исслед. данных (ссылки приведены).

http://gloriaputina.livejournal.com/412214.html

(230) ты бесподобен.

Сравнение смертности в России и Великобритании 15-54 лет, график имеет полнейшее сходство с графиком алкогольных смертей и алкогольных психозов.

(230) У меня на работе ЖЖ недоступен. Дома посмотрю.
Но сразу вопрос. График отравлений алкоголем тоже с росстата?

(233) Да, Росстат и (ранние данные) из таблиц Милле-Школьникова.

Вообще очень смешно наблюдать за тем как наркоманы алкогольные патаются найти оправдания, даже если их в угол зажали. Чистая психология. Ох

+(232) http://romix1c.livejournal.com/63949.html
http://gloriaputina.livejournal.com/412214.html

(235) Курильщики ведут себя так же.

(235) с любой зависимостью люди ведут себя так  же

Ромикс, а почему ты приводишь графики и смертности от паленой водки в РФ и СССР к смертности от алкоголя? в РФ помнится всплески были от левака и разных омывателей и прочих спиртосодержащих жидкостей.

(218) Рождаемость имеет характерный график


http://romix1c.livejournal.com/81031.html

По-моему там просто идут эхо от войн.

(235) "Наркоманы алкогольные" хотя бы думают и анализируют статистику и причины смертности. А ты точно так же веришь в то, что тебе удобно верить... ну и продолжай.

Повторюсь, я не защищаю чрезмерное употребление алкоголя - это вредно. Я против радикальных мер, которые предложил ромикс. Они не дадут результата по проблеме смертности населения от слова "совсем".

В Финляндии действует сухой закон. Алкоголь продаётся в одном магазине в городе, который работает с 11 до 17 по будням и это госмонополия.

(239) А где всплески-то? На графике Росстата по республикам в 1985 году их нет. Наоборот резкий спад.


http://romix1c.livejournal.com/52241.html

Отдельно отравления:

(242) В России уже были попытки ввести сухой закон. Это привело только к увеличению подпольных контор по производству некачественного алкоголя, что привело только к большему количеству отравлений.

(241) А какие радикальные меры я предложил? Карточки-то радикальные? Да их сейчас везде введут, начиная ск. всего с ЕС и Австралии.

Вы же в бассейн не попадете без справки, а в автомобиль - без прав. Тут то же самое, лишь небольшая регламентация. Но и она даст значительный эффект по соблюдению права на трезвость.

Опять же возврат страховых сумм - это не только соблюдение прав, но и справедливость (риски - в случае российского алкоголя это сверхриски - оплачивают только те, кто их имеют).

(244) В гос. статистике этого же нет - см. картинки в (243). На основании чего утверждение?

Да и я предлагаю персональный (а не общий) сухой закон: если человек сам себе захотел трезвость, то он же не пойдет покупать левый спирт. А если пойдет, то сам себе будет Буратино (обман государства — это везде не шутки).

(245) И что эти карточки дадут? Лишнюю коррупционную составляющую и пустая трата бабла российских налогоплательщиков.
Человек будет производить сам для себя самогон без всяких карточек. Будет бухать и при этом числиться трезвенником, получая все плюшки.

(246) Я посмотрю данные статистики сам. К ЖЖ у меня нет доступа сейчас.

(247) Я так понял, что речь идёт о карточках, дающих право на употребление алкоголя. Или наоборот?

(247) Самогонные аппараты надо будет регистрировать (согласно рекомендации ВОЗ) и оплачивать с них налоги.

Нарушения скорее всего будут, но на заметном уровне (когда человек нажрался, арестован, госпитализирован) у него спросят, а почему мил человек ты трезвенник, и не уплатил налоги за аппарат, страховку за потребление алкоголя, что-то еще.

Заметными (для соседей и семей жертв наркотизации) также являются спиртовые точки, их "накрывают" оперативники.

(250) Что-то я не пойму. Ты предлагаешь трезвенникам получать какие-то специальные карточки? Может пойти наоборот, пусть пьющие получают право употреблять алкоголь, покупают лицензию, так сказать.

(249) Да, именно так. Карточка будет давать право на покупку или употребление алкоголя, подобно тому как банковская карта дает право на получение денег из банкомата. :0)

Но возможен и обратный вариант - тут выше предложили ставить печать в паспорт, а ее можно ставить как в обозначение трезвости, так и для разрешения продажи алкоголя.

(250) Вы представляете себе затраты на все эти процедуры?

(251) Да, алкоголики пусть получают карточки.

+(253) Врачу по традиции подарили коньяк. У него карточки нет. Допустим он всю бутылку разом употребил, попал в соответствующие органы. У него спросили: "почему мил человек ты трезвенник, и не уплатил налоги за аппарат?"
А он честно ответит: мне сделали подарок в качестве благодарности за хорошее лечение. И это будет правдой.

Че делать будем?

(252) Сейчас само наличие паспорта с возрастом 18 лет и выше и есть разрешение продажи алкоголя и сигарет. Так что "разрешительные карточки" уже есть. Надо просто увеличить акцизы. Раз в 5-10.

+(255) Далее по такой логике появятся дистрибьютеры подобного рода услуг и фиг их вычислите. Будут везде "дарственные". Только с поличным можно будет поймать.

Тут что предлагает ромикс?

(257) Да, фигню какую-то предлагает. Надо просто сделать как в Европе и всё.

(256) А почему 18, если в США 21 год? Почему автоматическое разрешение, а не по личному заявлению? Как насчет людей, которые ходят по наркологам и просят запретить себе продажи алкоголя и табака? Тут может быть много вопросов. Каждый из них означает множество смертей россиян. Если они в 5 раз выше Великобритании, ЕС и США, то это наверное плохо? Или хорошо?

(258) В Европе и Австралии сделают как я предлагаю.
http://oane.ws/2013/08/07/v_avstralii_vvedut_kartochki_na_sigarety.html
В Австралии планируется ввести специальные карточки для продажи сигарет. Без электронного документа купить табачные изделия будет просто невозможно. Жёсткими ограничениям австралийские власти снизили процент курящих до 18,1%.

(260) То есть они на государственном уровне ущемляют права граждан?

Сегодня пятница, да ещё 11 сентября. Надо выпить!

А вообще, если серьёзно, ограничивать напитки ниже градусов 15 смысла нет. Только многоградусные напитки могут нанести серьёзный вред здоровью. А вино хоть целый день пей, останешься трезвым. Просто трезвеешь быстрее, чем напиваешься, и на определенном уровне опьянения (невысоком) устанавливается равновесие. И кроме того, напиваться вином дорого. Поэтому кто может, пусть напивается вином, это будет продвигать экономику России вперед. И для здоровья даже полезно, ресвератрол и т.д.

(255) Если нет карточки - это запрет также на употребление.
Человек, которого поймают в пьяном виде или госпитализируют в состоянии опьянения, окажется налоговым и страховым нарушителем, со всеми вытекаюшими.

(261) Какие же права нарушает регламентация продаж опасных изделий (оружия, водки, табака)?

+Охотничьи билеты, казалось бы, не нарушают ничьих прав.

(264) Право на свободу волеизъявления.
Если я хочу курить и бухать, но не нарушаю при этом общественный порядок, то на каком основании меня ограничивают в этих действиях?

(264) право на самосуд, на самогон и на самокрутку :)

(262) В США поймали исследователя - фальсификатора по ресвератролу.
http://cyclowiki.org/wiki/%D4%E0%E1%F0%E8%EA%E0%F6%E8%FF_%E8%F1%F1%EB%E5%E4%EE%E2%E0%ED%E8%E9_%EE_%EF%EE%EB%FC%E7%E5_%EA%F0%E0%F1%ED%EE%E3%EE_%E2%E8%ED%E0_%E2_%F3%ED%E8%E2%E5%F0%F1%E8%F2%E5%F2%E5_%CA%EE%ED%ED%E5%EA%F2%E8%EA%F3%F2%E0

(264) Смешались в кучу кони, люди...
Оружие опасно для окружающих. Чем водка у соседа опасна?

(268) это частный факт. Ты мне лучше французский парадокс объясни

(266) А кто ограничивает? - карточку дадут свободно. Пейте на здоровье. Или вы боитесь попасть в базы алкоголиков и платить повышенные налоги? Но они будут соответствовать медицинским, уголовным рискам, рискам дефективных рождений (кто будет содержать перинатальные центры с уродцами?) и так далее.

(266) На основании закона.

(269) Главный фактор убийств в России.



http://ruxpert.ru/%D1%F2%E0%F2%E8%F1%F2%E8%EA%E0:%CF%F0%E5%F1%F2%F3%EF%ED%EE%F1%F2%FC_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8

(271) А давайте лучше трезвенников в базы их меньше, выйдет дешевле

(274) Нет, лучше алкашей.

(275) Это уже есть. Наркодиспансеры зачем существуют.

(276) Ну тогда тема закрыта.

(276)Таким образом, глупость карточек очевидна, да и многие на всякий пожарный один чёрт получат.

(276) наркодиспансеры существуют только для того, чтобы выдавать платные справки здоровым людям о том, что они там на учете не состоят.

Надо продавать алкоголь в наркодиспансерах по рецепту от нарколога.

(280) надо продавать алкоголь и наркотики только наркологам.

(279) Ну, и кто тогда по такой логике там переписан? Сами гнать начнём, в огромных количествах. Рецепт известен.

(282) А эту подрывную деятельность будет пресекать ФСКН

(263)>>"В Австралии планируется ввести специальные карточки для продажи(!) сигарет. Без электронного документа купить табачные изделия будет просто невозможно."

>>"Если нет карточки - это запрет также на употребление"

Автор, ты подменяешь понятия когда тебе это удобно.

Так продажи или употребления?

Если употребления - народ будет спокойно так же дома на кухнях пить. До госпитализации по причине отравления алкоголем надо очень постараться допиться.

Могу выпить когда захочется, но ведь совсем не хочется, наверное у меня всё хорошо)))

(282) по такой логике там не переписан никто. И т.к. количество алкоголиков и наркоманов в разы больше этих баз, логика хромает лишь чуть.

Уже пытались, неоднократно. Ничего не вышло. К тому же мы и им плеснём. За компанию и выпьем.

(287) Во время сухого закона и гос.монополии на алкоголь в России было построено новое государство, победившее фашизм. А ты говоришь, не вышло.

(288) Скажи ещё что 100 грамм при борьбе с фашизмом не раздавали?

(274) пятилетний ребёнок - трезвенник? ;)

PS зачем придумывать слово для человека, который не потребляет алкоголь? Это какая-то глупость... Почему нет определения для тех, кто НЕ пьёт кофе? ;)

(289) Вот именно, что государство раздавало, когда считало нужным.

Зачем придумывать слова для тех, кто пьёт алкоголь?

(292) Чтобы унизить их и заставить чувствовать себя ничтожествами.

(291) А те кому не раздавали, ходили трезвыми и не гнали для себя? Технологя получения спиртосодержащих жидкостей настолько примитивна, что борьба с этим бессмысленна.

(293) Им пофиг на это.

(294) тем не менее, есть ФСКН, который борется с граммами незаконных веществ, а тут будут целые литры. ФСКН справится

(295) Когда напьются, то им уже всё пофиг

(293) видимо ты прав

алкоголик
бухло, бухарик, бражник, алкаш, алик, алконавт, алканавт, пьянчуга, токсикоман, ханурик, синявка, хроник, пьянюга, пьяный, пьянь, пьянчужка, питух, пивец, пьющий, пьяница (горький, беспробудный, беспросыпный), киряльщик, шибарь, любитель выпить, выпивала, выпивоха, запивоха, не дурак выпить, уксус, обрыга, пропойца, слабый на вино, охочий до вина, синюшка, синий, синяк, синюха, хмырь, поддатик, мастер спорта по литрболу, поддавальщик, зашибальщик, торчок, хроникал, хороняка, синюшник, бухальщик

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/2534/алкоголик

(296) Неа, те граммы получить намного сложнее

Скажи нет бытовому пьянству!

(300)
— Скажи НЕТ наркотикам!
— Хватит разговаривать с наркотиками!

(292) пьёт регулярно? Не представляет свою жизнь без алкоголя? Зависим от него? Слово описывает данную зависимость...

(301) Одних слов мало. Не пить куда сложнее, а ещё сложнее не агитировать не пить.

Не, пить куда сложнее

Я вот щас почитываю Шарля де Костера, "Легенда об Уленшпигеле". Не первая книжка о тех временах и нравах. Да там все постоянно бухали :)

Прикольно ещё то что поборники трезвого образа жизни за него агитируют, а алкаши к себе никого не зовут. Но пьющего населения больше чем абсолютных трезвенников.

(306) а как же знаменитое "Третьим будешь?"

В каждом городке была своя пивоварня и винодельня. А порою и в каждом трактире был свой именной сорт напитка. Была конкуренция и ощутимый знак качества.
Щас-то по-другому всё..

(303) не агитировать не пить в ветке, посвященной дню трезвости? ;)

Так то чтобы удешевить, если пить откажешься не станут заставлять

(309) Так и секция Поесть и ВЫПИТЬ, а не Поесть и не выпить.

(306) слово "трезвенник" глупо употреблять. Это бессмысленное слово. Оно лишнее ;)

(306) Имхо, трезвенники просто лузеры, которые хотят к себе привлечь внимание. В смысле те, кто агитирует.
Кроме того, среди них много неофитов: недавно завязавших алкоголиков, от они особенно упороты.
ЗЫ Не говорю про трезвенников, которые добились высот, и являются яркими личностями, не замеченными в злонамеренной агитации. Ромикс, вот, например

(312) А что обижаться на правду, если вы такие?

(311) вот именно, алкашня агитирует за пьянство на каждом шагу. А вы этого даже не замечание ;)

(315) *не замечаете (автозамена)

Да не агитирует, а просто отражает реальность

(314) я говорю бессмысленное слово, какие обиды?
Кроме того, алкашня узурпировало слово "выпить", как-будто выпить можно нолько алкоголь ;)

Ваистину!

(318) Отнюдь. Вы сами его подарили. У нас для этого бействия синониов не меньше чем к слову алкаш

интересная подборка синонимов

трезвенник
трезвый; в рот не берет, абстинент, в рот хмельного не берет, в рот спиртного не берет, в рот водки не берет, непьющий, в рот не берет водки, в рот вина не берет, капли в рот не берет, в рот не берет хмельного, в рот не берет вина

в общем, трезвенники в рот не берут
а алкоголики, значит, берут

выпить, дёрнуть, вмазать, бахнуть, причаститься, остаканитьс, остаграмитьься, употребить....

Уж 18 лет как...
Чувствую себя прекрасно!

(253) Ой да какие там затраты, карточки даже в рекламных целях выдают разные магазины и такси. Государственная процедура их выдачи может быть сопряжена с профосмотром гражданина (давление померяют, беседу проведут, информированное согласие получат).

Дешевле профилактика, чем потом лечить уже состоявшиеся заболевания или оплакивать умерших пациентов и жертв аварий, криминала, устранять последствия пониженной работоспособности, разгребать горы трупов.

Выращенный и профессионально обученный человек не вносит налоги и не приносит пользу народному хозяйству, семье за недожитые годы жизни или годы инвалидности. Это ведь тоже все идет в минус в денежном исчислении. А рождение неполноценного ребенка, интересно, сколько стоит. Наверное, всех это пугает, и там тоже годы обучения в уродских домах и инвалидности.

А карточка — это, условно говоря, 3 рубля 50 копеек. У каждого из нас в карманах штук 10 разных карточек, и вроде бы никто не жаловался на дороговизну мероприятий по их печати и выдаче.

(270) Есть еще другой французский парадокс, во Франции школьников водят по уродским домам, у школьников шок. Профилактика пьяных зачатий. А в России не водят, только число этих дефективных школ все время растет. Есть известные тератогены (вещества, которые вызывают врожденные отклонения и аномалии), алкоголь и продукты его распада относятся к их числу.

А насчет продолжительности жизни и снижения сердечно-сосудистой смертности - я прочитал и переводил множество статей на английском языке, там во-первых ограничивают суточные дозы 1-2 дринками (по 14 граммов) - все что выше однозначно и по всем исследованиям идет во вред. Далее, надо смотреть на национальность пациента (привычное за тысячелетия употребление продуктов винограда может идти на пользу англо-французам, это атланто-средиземноморская субраса). В России исследования этого типа (J-образная или U-образная кривые) не проводились. Все исследователи пишут, что эффект может быть вызван проблемами со здоровьем у тех, кто бросает пить (трезвенники по болезни). Трезвые секты (мормоны) не исследуются (сюрприз-союрприз!!!), но по дореволюционным данным там смертность в 2-3 раза ниже.

А какое поле для коррупции эти карточки... да ещё в нетрезвой России... ГАИшники все поувольняются.

(325) Так свободная же их выдача будет, на каком этапе коррупция?

А как бы карточку получить но в базы не попасть или всякие осмотры не проходить и т. д. Если только начинается выдача чего о, на этом неплохо можно погреть руки. А поддельные карты?

(327) Много ли поддельных банковских карт или паспортов? Это все жестко пресекается, да и подделать документы с чипом и серийным номером - технически тяжело!

Простой пример - проездной билет. Много ли поддельных транспортных карт?

Исключение из базы будет означать, что прибор запищит и карточку не пропустит. Вы же не пользуетесь заблокированными банковскими картами?

Не проходить профосмотр - да он и не нужен, не проходите, это же самому человеку нужно, чтобы ему давление померили и сетчатку глаза посмотрели. Когда он еще доберется до поликлиники. Повышенный сахар также бессимптомный, а он предшественник оч. опасных болезней. Цель появления в больнице вообще - проинформировать пациента о таких-то рисках, а иначе он придет с уже состоявшимися болезнями, которые трудно излечить. Например, сердце надо оперировать или пересаживать (кардиомиопатия), сколько это стоит.

Нет повода не выпить!!!

УРа

(330) ДНК повреждаете.

(328) Тогда станут просто самогон гнать. На сахар и дрожжи тоже карточки вводить будешь? Если всё будет так сложно, то никто не станет заморачиваться, а если слишком просто, то не будет эффекта.

(331) Да и хрен бы с ней. Всё равно через сто лет все помрём.

Существует версия, что благодаря сухому закону, 1915 по 1925 год, родилось то поколение, которое победило в Великой Отечественной Войне 1941-1945 года.

Если для человека дети в жизни представляют хотя бы какую-нибудь ценность, человек должен вести трезвый образ жизни. Иначе как объяснить ребенку, что пить это вредно, когда сам пьешь?

И вообще Этиловый спирт - это легковоспламеняющаяся бесцветная жидкость, имеющая специфичный запах. Является сильнодействующим наркотическим средством. Вызывает возбуждение нервной системы человека, а затем ее паралич.

(334) Гнилая версия. А репродуктивные способности трезвенниками ограничиваются ещё сильнее чем пьяницами.

(332) Это не имеет особого значения до арестов или до госпитализаций. Факт алкоголя в крови и отсутствия лицензии на его употребление будет поводом для обыска, найдут аппарат.

Обман государства означает мега-штрафы (налоговая коррупция), обман страховых компаний означает отказ от выплаты страховки (мелким шрифтом). Обман ипотеки означает повышенный процент и немедленное погашение (мелким шрифтом).

Сами по себе самогонные аппараты подлежат регистрации и налогообложению, тогда они станут частью производственного процесса, кому-то может быть так нравится пить. Так или иначе, за такую систему ратует ВОЗ.

(335) Трезвые секты имеют в разы повышенные репродуктивные способности (таковы дореволюционные данные). Семья Ленина - трезвые, сам он устроитель сухого закона (третий кажется декрет), вылил мега-запасы вина из Зимнего дворца.

А как же без этанола повышать свой уровень дофамина? Достигать творческих успехов - это не всякому дано

+(337) Дореволюционный пруф, кажется, здесь
http://alcdata.narod.ru/Forel_1908/018.html

Вот еще:
http://e-n-p.livejournal.com/89118.html
Но рождаемость в среде белых американцев бьет все рекорды - 5,7 ребенка на 1 семью. Причем во всех странах где мормонская церковь утверждается начинает подниматься рождаемость вне зависимости от страны и от условий быта.

По России (Росстат) графики рождаемости и алкоголя находятся в противофазе.

(338) Миста повышает уровень дофамина. Все миста-зависимые с этим согласятся.

(335) Надеюсь у тебя уже есть достаточное количество детей, чтобы так рассуждать

(324) не надо про особенности генетики втирать, русские очень близки генетически к французам. Если говорить о китайцах или неграх - то отличия конечно большие, там ферменты, которые алкоголь расщепляют, имеются в других количествах. А внутри европейского субконтинента по оси запад восток различия минимальны.

В сухом остатке - ты признаешь, что менее 1 стакана вина в день не вредно, а даже может быть полезно.

(342) Вот генетическая карта (французы - третья строка снизу):


http://romix1c.livejournal.com/64791.html

Где там близость? Конечно все люди близки в том смысле, что они братья, но так и с неграми можно сравнить. Близки же.

http://cs4.pikabu.ru/post_img/2015/09/11/7/1441966038_675973571.jpg
Не знал что такое есть

(343) мне не очень понятно, что по оси, и как геном или группы геномов четко разбиты на кластеры. Я бы не делал никаких выводов, пока не ознакомился со всей методикой.

И могу предположить, что тут вполне может быть разделение по генам, которые не имеют никакого отношения к переработке алкоголя.

(342) >менее 1 стакана вина в день не вредно, а даже может быть полезно.

Понимаете, нет строгих доказательств (доказательная медицина этого не подтверждает).

Об этом везде пишут сами же авторы, которые исследуют пользу малых доз.

Люди, которые удерживаются на малых дринках (1-2 дринка по 14 грамм) в сутки (не спиваются, не ударяются в крайности) могут быть умерены во всем (например, в еде).

Трезвые, напротив, могут бросать пить по болезни.

С лекарствами в капсулах в этом отношении проще - их выдают в случайном распределении с плацебо, получается доказательная медицина, аспирин кардио полезен. А тут же плацебо не применишь - пациент унюхает спирт. Вот доказательной медицины и нет. Статистика показывает какие-то этакие кривые, но сами авторы в них не уверены, оригинальные статьи содержат много оговорок.

Я сейчас перевожу такую статью, перевел 4 страницы из 11.

У пьющих даже малые дринки растут риски рака груди (исследование миллиона женщин), 1 дринк в сутки +7% риска рака. Повреждение ДНК не ограничивается раком и означает также дефективные рождения (всем привет).

Растут риски также 60 других заболеваний, по которым не было обнаружено пороговых эффектов (это заявление на сайте ВОЗ). Они утверждают, что безвредных доз алкоголя не существует.

(346) тут согласен с тобой

Даже если есть четкая корреляция (умеренное питьё и сниженная смертность) то это не означает причинно следственной связи. На оба этих фактора может влиять третий - например склонность к умеренности. Согласен.

(306) а я не агитирую за трезвость...
трезвое постоянное депрессивное состояние хуже чем "иногда немного выпить"
Я агитирую за борьбу с депрессиями. После победы над ними алкоголь просто не нужен :-)

(348) Перестань бороться с депрессией. Просто радуйся жизни.

(0) "...В настоящее время в храмах проводятся акции «Поставь свечу об исцелении страдающих недугом пьянства», а желающие получить выздоровление от напасти возносят молитвы к иконе «Неупиваемая Чаша», дарующей исцеление от болезней, алкоголизма и наркомании..."
***
Если сам человек не осознал и не стремится к трезвости - это бесполезно! Бог (Природа) предоставлет все возможности...
А почему не стремится ? Потому что не видит радостей и счастья в трезвой жизни, одни только проблемы и страдания. Никто не объяснил как что и как... а тут стакан "махнул" и хорошо.
***
(349) так я и победил - теперь радуюсь в трезвом виде :-)

(348) Так алкоголь же вызывает депрессию.
http://alcdata.narod.ru/encyclopedia/MME_1991_1/063.html

Алкоголь - депрессант по данным ВОЗ:

http://romix1c.livejournal.com/60173.html

Смертность от самоубийств и смертность от отравлений алкоголем по России имеют одинаковые по форме графики.


http://romix1c.livejournal.com/15932.html

Одни, блин, трезвенники собрались. Нет, если здоровье ещё позволяет и хочется - пейте для расслабления, но не до такой степени, чтобы назавтра был пипец

Пить - здоровью вредить!

(349) Клиническая депрессия детектид, надо пить препараты - АНТИдепрессанты. Сейчас вся фармакология резко улучшилась, имхо нельзя ей пренебрегать. На месте Рована надо пулей ко врачу, там пропишут, по названиям препаратов гуглить и читать, консультироваться дальше. Есть большие публикации по теме, я особо не интересовался т.к. у меня нет депрессии.

(351) правильно, депрессант

угнетает высшую нервную деятельность

при этом, если этот процесс происходит в компании и доза мала, может повышаться настроение.

Депрессант и антидепрессант - не антонимы. Антоним для депрессанта - психостимулятор.

(352) 1-2 дринка по 14 граммов В СУТКИ, ЕСЛИ вы пьете.
http://alcdata.narod.ru/AHA/heart_rus.htm
Начинать пить не рекомендует ни ВОЗ, ни амер. кардиологическая ассоциация.

mrd2006 из Нидерландов советует россиянам пить.
Повод задуматься.

(355) От пальцев в розетке тоже может повышаться настроение.
Нужно все-таки смотреть на рекомендации, я загуглил у ВОЗ про алкоголь и депрессию:
http://www.who.int/mental_health/prevention/suicide/suicideprevent/ru/
А там и нет такой рекомендации. Неожиданно, да?

(358) я бы не во всем доверял рекомендациям ВОЗ. Там например, не считают п_д_растов больными. Но очевидно, что это не так. (Эту тему дальше не обсуждаем)

(348) депрессией стадают пьющие люди

(359) зато уунас считают их больными

(361) вообще-то тоже не считают. А следовало бы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гомосексуальность#.D0.98.D1.81.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.B4.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.B3.D0.BE.D1.80.D0.BC.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D1.81.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BC.D1.8B

(359) Ну а где искать, это же надо подтверждать. Я только за нахождение какой-нибудь подтверждающей ссылки, но подозреваю что их просто нигде и нет.

(358) также я не нашел в рекомендациях такие стратегии как "найти работу", "завести друзей" и "завести детей"

(363) Такие исследования вне мейнстрима науки, на западе за это вообще посадить могут, у нас просто денег не дадут

кстати один из двух первооткрывателей ДНК отгреб серьезные неприятности из-за неполиткорректности

https://ru.wikipedia.org/wiki/Уотсон,_Джеймс#.D0.9E.D0.B1.D0.B2.D0.B8.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.B2_.D0.BD.D0.B5.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.BA.D0.BE.D1.80.D1.80.D0.B5.D0.BA.D1.82.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8

25 октября 2007 года Уотсон был вынужден уйти с поста главы Cold Spring Harbor Laboratory (Лаборатории Колд-Спрингс-Харбор) в Лонг-Айленде, Нью-Йорк, и был выведен из состава её совета директоров после того, как следующие его слова процитировала The Times (Таймс):

    "Я, вообще-то, вижу мрачные перспективы для Африки, потому что вся наша социальная политика строится на допущении факта, что у них уровень интеллекта такой же, как у нас — тогда как все тесты говорят, что это не так."

По телеку в новостях сегодня показывали двух чуваков, которые в подвале Массандры бухали.

+ а потом в кафешке на набережной добавили...

(362) это всё происки пидерастов и педофилов...

Они все пациенты психиаторов

+ (367) http://www.vesti.ru/doc.html?id=2663211#

http://www.interfax.ru/russia/466230
""Я хочу выпить!" - признался Берлускони. И получил приглашение Павленко в дегустационный зал."

(364) Подтверждение, что алкоголь повышает настроение. У меня он как-то не повышал настроение. Может, я нетипичный индивидуум, и есть какие-то объективные тесты. Читаю разные статьи - а там то связь с клинической депрессией, то еще что нибудь (то есть, все наоборот). Кто сказал, что действие обратное - непонятно, может это только у россиян из уст в уста ходит предание, а научной основы под ним и нет?

(370) Насколько я помню, у тебя алкоголь вызывал сонливость.

(370) зачем делать специальный строгий опыт, чтобы подтвердить то, что каждый наблюдал в своей жизни

собираются друзья, потихоньку хряпают, в процессе забывают о своих проблемах, веселятся, разговаривают

С точки зрения медицины и нейрофизиологии происходит торможение нервных контуров коры головного мозга, в том числе связанных с проблемами и другим мраком. На первый план выходит текущий момент, текущее общение, человек расслабляется и живет настоящим, входит в "поток" общения (по терминологии Чиксентмихайи)

то есть не сам алкоголь всё же повышает настроение, а он позволяет отвлечься от всего остального. Питие в одиночестве настроение может поднять только заядлому алкашу.

(372) Но при продолжении банкета бывает и наоборот: неловкие ситуации, драки и прочие моменты, негативно влияющие на будущее.

(374) то есть с определенного момента алкоголь начинает тормозить и нужные связи, например связь с ячейкой памяти "нельзя бить в морду просто так" или "нельзя блевать на стол"

важна умеренность

(375) да, точно. Кора высшей нервной деятельности тормозится (мораль и всё такое). Потом ещё гипоталамус тормозится (события перестают записываться в долговременную память, не формируются воспоминания). А если ещё продолжать, то травматизм, отравление, смерть.

(372) В Москве есть трезвые секты (МЗТС), хряпают тортик и травяной чай. Дефицита празднования я не заметил, русское народное аниматорство (вечерки).

Штат США с трезвыми сектами (мормоны) резко выделяется повышенной рождаемостью:





Интересно, страдают ли они депрессиями, или от недостатка общения и положительных эмоций, или им просто некогда?

Юта = Utah

Another factor driving high birth rates: Mormonism. Utah, Idaho, and Nevada have the three highest concentrations of Mormons of the fifty states...

(378) я кстати общался с мормонами. Нормальные ребята, только немного странные. У меня даже "Книга мормона" дома есть. Во многих городах они есть, в Москве, в Ростове.

Насчет рождаемости - тут фактор религиозности важен, он на первом месте, а не трезвость.

И это, зря они многоженство отменили. Вот тема была.

Кстати один из моих любимых фантастов - Орсон Скотт Кард - мормон.

Еще у них есть неофициальное многоженство, и жены из других штатов могут быть. Это тоже повышает рождаемость.

(378) Зашибись) лучше секты, чем алкоголь!
Че могу сказать? Короче не буду Лаврова цитировать...

(380) Так у всех же религиозность. Никто не упрекнет православие в недостаточной религиозности.

Для меня странно что их не исследуют, интересно как у них с сердечно-сосудистой смертностью.

Опять мне графики чертить. :-))

(384) Мормоны изначально были обособленной закрытой сектой и во многом остаются такими. А православие в ментальности русского народа всё же не на первом месте, объективно, а на первом светские ценности.

Кстати в православных семьях тоже много детей.

(383) Я не призываю вступать в секты, это свобода религии.
Есть общества трезвости светского характера (МЗТС именно такова), но там проблема мед. статистики осложняется бывшим употреблением и злоупотреблением (кое у кого). Если государства начнут фиксировать при помощи карт/лицензирования факт (возраст) начала употребления алкоголя и табака, то это покажет мед. статистику по этим людям в наиболее ясном виде, в том числе и раскроет проблему выяснения пользы/вреда малых доз.

(384) Все твои графики не отражают реальности. Ты вбил себе в голову свои "истины" и преподносишь их как единтсвенно верные. Этот синдром известен и называется неофитство. Пройдет))) у всех бывает) Вон тот же Жданов говорил, что уже 33 года не пьет. Но ему сейчас 66, а это значит до 33 -х он все таки выпивал. А теперь деньги зарабатывает на своих "научных" теориях.

Ромикс, твое агрессивное поведение в таких темах как раз показывает то, что либо ты бывший алкоголик с признаками "просветления" сейчас, либо сектант. Живи спокойно и сам не пей... Чего ты тут всех хочешь жизни научить? Такими методами не поверит тебе никто. Только мем про тебя тут на мисте и останется, а все силы свои на доказательства ты впустую потратишь. Впрочем... Решать тебе самому.

(387) Я тут причем, у меня нет ни одной фразы от себя.
Вот специально собираю коллекцию, кому надо тот пользуется.
Как можно говорить что графики не отражают реальности, если это государственная статистика? Кто-то не верит государству, но это его личная позиция. Я вот не верю что Гагарин летал, и что. Каждый делает свои выводы, обратите кстати внимание на голосовалку. И по статистике таких 30% россиян.

(387) romix, конечно немного не в себе, но статистика...

(378) а теперь сравним этот список со списом "сухих" штатов (штаты, в которых есть "сухие" округа, полностью сухих штатов нет)

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_dry_communities_by_U.S._state

Юта не сухой штат. Аляска и Техас сухие. Из оставшихся только Джорджия сухая.

Враньё бывает явное, неявное и статистика )

(390) я бы это интерпретировал так. Кроме употребления алкоголя на смертность и рождаемость влияют и другие не менее важные факторы, такие как религиозность, уровень развития медицины и т.д.

(390) Может, там не стали дразнить не мормонское население, а самой проблемы (массового спаивания и пр. как в России) - то и нет. А если нет проблемы, то не нужно ее решать.

Сухие штаты, напротив, могли изначально иметь серьезные проблемы, которые и сподвигли конституционное большинство на активные действия. Это же надо взбаламутить штат, графство, устроить референдум...

(392) Ой в нефизические факторы я не верю. Вся эта духовность... Тьфу. Жданов кстати бывший физик (поднял на уши Академгородок в Новосибирске, где граждане ученые в 1984 году перестали пить, магнитофонные лекции попали в эмигрантскую прессу и во все западные газеты в феврале 1985 года, а уже в мае Политбюро приняло постановление).

http://tn.new.fishki.net/26/upload/post/201509/11/1660104/6c781739aab56aaf031f73c1f5654269.jpg

romix Приветы, а ни что самая пьющая страна англия ?

(393)  >> Ой в нефизические факторы я не верю. Вся эта духовность...

а каким образом тогда Жданов такой переполох устроил?
можешь объяснить влияние одного человека на другого с точки зрения атеизма.

(375), (376) "алкоголь начинает тормозить и нужные связи, например связь с ячейкой памяти"
и
"важна умеренность"

А Вам не кажется, что здесь и есть проблема? Кто будет контролировать "умеренность", если за счет алкоголя УЖЕ "заторможены связи с ячейками памяти"?

Алкоголь сам же и отменил "ячейку, отвечающую за умеренность"...  ;)

(395) Вот как-то так:


http://romix1c.livejournal.com/50269.html

(395) Вот еще сравнение России и Великобритании

http://romix1c.livejournal.com/63949.html

При этом российский график смертности повторяет график отравлений алкоголем

http://romix1c.livejournal.com/79796.html

и алко-психозов

http://romix1c.livejournal.com/79796.html

По общему алкоголю различие незначительно. Видимо это объясняется меньшей токсичностью НЕ КРЕПКОГО алкоголя, который как раз и предпочитают все европейцы (крепкий они разбавляют, так как знают о риске рака гортани, по этому признаку КГБ выявляло западных шпионов в своих рядах).

(396) Думаю что он графики нарисовал. Тогда по самиздату ходил график продаж алкоголя и график дефективных школ, корреляция 96% (кстати, из открытых сборников Госкомстата, не ДСП). Составителями были новосибирские же ученые Гражданников и Детиненко. Тут все и насторожились, включая Политбюро (к ним приезжала делегация математиков из Новосибирска). Также Жданов указывал на разительное отличие числа учеников дефективных школ в исламских республиках СССР (в одной из них он прожил 10 лет) и в пьющих республиках России и Прибалтики. Что этому можно противопоставить - что там низкокачественное исследование? Но высококачественные в библиотеке лежат под грифом ДСП. Во всех мед. энциклопедиях (БМЭ 1974 года, например) указано что алкоголь - тератоген, люди сами себе делают дефектную клетку для зачатия (90 дней). Ну и заодно сами себе рисуют графики смертей - картина Верещагина, если за каждой точкой или пикселем на графике стоит немаленькая гора трупов.

(397) Умеренность - это 14-28 граммов в сутки. У нас люди не удерживаются на этих граммах и думают, что это не в сутки, а просто разок выпить, пока не захочется снова. Полный запрет же понимают - вот это да. Как же так - этанольную наркоманию взять и запретить. Нарушение прав этанольных наркоманов!

Не, ну курить-то я буду, а пить не брошу :)
(401) Привет romix, для тебя я могу сфоткать подъезд дома в котором тарятся алкоголики, они в магазины за "дрянью" не ходят :) Ну и знаю где продают медицинский спирт, 5л - 900-1500р. И табак люди начали опять уже сажать, и из ближнего зарубежья возят на заказ. Твою-бы активность в борьбе с "излишествами" в нужное русло, ты-бы наверное в формулу скорости света добавил недостающие переменные или коляску для российских инвалидов электрифицировал, но нет, ты нужен мисте своими графиками, над которыми грешно даже смеятся.

(397) когда я выпью, то становлюсь совсем другим человеком. А ему тоже выпить хочется...

Если серьезно, то тут всё индивидуально, какие то зоны мозга тормозятся в первую очередь, какие-то во вторую. Кого-то на разговоры тянет, кого-то на хавчик, а кого-то подраться. Умеренность совсем не обязательно отключается после первой рюмки.  Хотя у кого-то наверное так.

(402) На спиртовые точки идут жалобы от родственников и соседей, и их накрывают оперативники.

Опустившихся личностей надо было "народосберегать" до того, как они опустились и стали этанольными наркоманами.

Табак вообще проблемы не представляет: будете ходить по городу с кисетом, огнивом (как в кин-цза-цза) и трубкой.

(404) Ты немного не понимаешь ситуацию, если-бы все кабаки сделать безалкогольными, тогда-бы ты немного понял. Столовки надеюсь видел :)

+(405) А ещё ввести расстрел чиновников на месте за нахождение в ихней крови алкоголя. И всё будет так, как ты придумал.

(405) У меня вполне конкретные предложения, они не связаны с закрытием кабаков или ограничениями в деятельности чиновников-ЕБН. Я тут их изложил в голосующем посте - чтобы найти, надо нажать на красную метку. Там все безобидно и ограничит только злоупотребления.

(403) Пол-России сама тормозит свои успехи. :-) (402) Инвалидов кстати можно не создавать в режиме фабрики уродцев, тогда не придется им коляски электрифицировать. Тут может быть показательной медстатистика в исламских или мормонских государствах и штатах.

Я ЗА! трезвый образ жизни.