Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Как нам жить? Всю жизнь учиться? ☑
0 nlira
 
06.05.14
✎
17:44
Гуру дорогие, не надоело учиться всю жизнь? И как с этим миритесь?
Проработала в 8.1 3 года - в УТ. Теперь 8.2. - КА. Есть  8.3, и много других конфигураций. Позже пойдет 8.4.... 9.  И так всю жизнь что-ли?
1 ДенисЧ
 
06.05.14
✎
17:45
Жизнь - это процесс развития.
Перестаёшь развиваться - умираешь.
2 nlira
 
06.05.14
✎
17:45
ну конечно, столько знакоимых выучились и не парятся, работают в ус не дуют
3 ДенисЧ
 
06.05.14
✎
17:46
Чему выучились? А точно не дуют?
4 nlira
 
06.05.14
✎
17:46
сначала школа, потом институт, теперь 8 ки. Еще план счетов хочется выучить, так как бухи разговаривают на языке плана счетов... Тошнит
5 ДенисЧ
 
06.05.14
✎
17:47
Если тошнит - может, ты беременна? :-))
6 nlira
 
06.05.14
✎
17:47
хочется сказать не хочу учиться, а хочу ...  - не помогло
7 nlira
 
06.05.14
✎
17:47
все равно надо
8 ДенисЧ
 
06.05.14
✎
17:48
ну не знаю, мне нравится получать новые знания...
9 nlira
 
06.05.14
✎
17:48
(5) сам ты беременный
10 Ndochp
 
06.05.14
✎
17:48
(3) Сваяй нетленку управленческую на 7.7 с прямыми запросами и выгрузкой в бух 3.0 в большой конторе, и в ус не дуй.
11 John83
 
06.05.14
✎
17:48
тут обычно советуют в дворники идти
12 ДенисЧ
 
06.05.14
✎
17:48
(9) Увы, но мне это не грозит...
13 fisher
 
06.05.14
✎
17:49
(0) Жуть, правда? Предлагаю устроить забастовку луддитов-одинэсников.
ЗЫ. А сколько смежных технологий, языков и фреймворков приходится всю жизнь изучать "настоящим программистам" (не говоря уже об их новых версиях) ты даже не догадываешься.?
14 nlira
 
06.05.14
✎
17:50
да, догадываюсь. Боже мой!!!
15 wizard_forum
 
06.05.14
✎
17:50
(0) как это у Жванецкого
"к тому моменту, когда ты станешь специалистом своего дела, может не стать самого дела!"(с)
16 nlira
 
06.05.14
✎
17:51
(13) ты прямо перебощил с луддитами то
17 nlira
 
06.05.14
✎
17:52
(15) это точно. Вот и тошнит. Не успеешь одно изучить, тут же другое явится
18 Йосис
 
06.05.14
✎
17:54
На самом деле ситуация хреновая. Когда вышла 8.0, все понимали, что это новая система и исправно выделяли бюджеты на обучение. В 8.1 не было революции и двухдневные курсы прекрасно покрывали потребность повышения квалификации. В 8.2 вполне можно было продолжать юзать толстый клиент.

А вот как доказать руководству, что технология разработки в типовых 8.3 отличается от 8.1 диаметрально? А если еще про мобильные приложения вспомнить....
Итог. Многие фикси кожей чувствуют дисквалификацию, а поделать ничего не могут. Ну что стоило 1С выпустить 9.0, а не 8.3?
19 fisher
 
06.05.14
✎
17:54
Если не в кайф изучать новое - то надо менять вид деятельности.
20 nlira
 
06.05.14
✎
17:55
(19) действительно никто не обучает,но все знаний требуют. и сидишь ковыряешься
21 fisher
 
06.05.14
✎
17:55
Я обычно все нововведения воспринимаю как "вау, наконец-то!", а не "пля, опять заново изучать".
22 UIV
 
06.05.14
✎
17:57
(18) А две недели подряд выделять на работе по два часа на чтение свежего Радченки никак? Все равно же часов по 6 в день мистоболят все и нифига не делают.
23 Trainee
 
06.05.14
✎
17:57
Не учиться не получится. Человек так устроен, всю жизнь развиваться приходится.
Просто обычно такие мысли посещают когда на работу только ради денег ходишь...

(18) Дисквалификацию? Что мешает многим фикси начать подготовку к переползанию на УФ? Чтоб, позже без нервотрепки и детских болезней в системе обойтись?
24 ADirks
 
06.05.14
✎
17:57
(21) не, не так:
вау, наконец-то, пля, опять заново изучать!
25 Glenas
 
06.05.14
✎
17:58
(4) Может замуж, хватит этой скукоты
26 UIV
 
06.05.14
✎
17:58
(20) Есть множество профессий не требующих ни обучения ни регулярного обновления знаний. Максимум раз в пять лет инструкцию к новому моющему средству прочитать. Может вам туда?
27 wizard_forum
 
06.05.14
✎
17:59
(17) а ты относись к этому по-самурайски
важен не результат, а сам путь!
ну, или по-христиански - "будет день, и будет пища!"(с)
28 Йосис
 
06.05.14
✎
17:59
(22) Пля, я раньше 20.00 с работы не ухожу, какой Радченко?
Мистоболю не по 1С полчаса в день максимум.
(23) Мешает банальное отстуствие времени. Выходные не метод - дети и семья важнее.
29 Asmody
 
06.05.14
✎
17:59
Чеширского кота уже цитировали?
30 Asmody
 
06.05.14
✎
18:00
не, не кота! Черную королеву!
31 Chai Nic
 
06.05.14
✎
18:00
(23) Проблема в том, что фирма 1с устроила гонку, к которой отрасль принципиально не готова. Да и сам разработчик - тоже не готов.. отсюда весь сонм сырых и кривых типовых, и практически полное отсутствие самостоятельной разработки в фирмах, ибо нет смысла разрабатывать в мусорную корзину, когда 1с придет в голову поменять парадигму в очередной раз.
Из одинесников делают каких-то деревянных веб-программистов со всеми их недостатками(
32 Йосис
 
06.05.14
✎
18:01
Радченко и все другие книги по УФ читал. Но без практики это пустой номер.
33 UIV
 
06.05.14
✎
18:01
(28) 74 сообщения за 13 дней из которых половина были праздничные. Ага. Вижу.
34 Йосис
 
06.05.14
✎
18:02
(31) +1000
Почему-то в серьезных ERP-системах правильно спроектированные модули конца 90-х до сих пор работают...
35 Trainee
 
06.05.14
✎
18:02
(28) Частный случай. Смени работу, найти место в кот. будешь развиваться. Если каждый день до 20.00 сидишь, значит все устраивает. Будешь потом учиться.
36 Glenas
 
06.05.14
✎
18:03
(34) В упр и фин. учетах м.б.
37 Chai Nic
 
06.05.14
✎
18:05
(36) А что с бухучетом не так? Правила по сути не менялись с советских времен.. только счета в плане счетов переобозвали некоторые. И отчеты поменялись.
38 Красный рассвет
 
06.05.14
✎
18:05
(0) И давно ты это поняла, коллега?
Может, стОит сменить сферу деятельности с ИТ на что-нибудь более стабильное?
Либо изменить свое отношение.
Когда обучение становится таким цикличным, его уже можно рассматривать как рутину, как нечто постоянное, повторяющееся.
39 Glenas
 
06.05.14
✎
18:05
(31) <<полное отсутствие самостоятельной разработки в фирмах, ибо нет смысла разрабатывать в мусорную корзину, когда 1с придет в голову поменять парадигму в очередной раз.>>

Не согласен, по сути важна только платформа. Какая конфа не суть, все механизмы перерабатываются и не важно что там 1С наваяет
40 Trainee
 
06.05.14
✎
18:05
(31) Бла-бла-бла. Вы пошли в отрасль которая меняется каждый месяц. Не выдерживаешь темпа? Сиди на фикси, почет+уважение+стабильная з/пл. Хочешь, изучай. Не хочешь, не изучай.
41 shuhard
 
06.05.14
✎
18:05
(4)[Тошнит]
иди в дворники, там свежий воздух
42 shuhard
 
06.05.14
✎
18:07
(31) может суть истерики в твоём неумении учиться и окостенении мозга ?
43 Chai Nic
 
06.05.14
✎
18:08
(39) Речь идет не о полностью независимой разработке, а о дополнительных подсистемах к типовым
44 Котокот
 
06.05.14
✎
18:08
(0) Да
45 Chai Nic
 
06.05.14
✎
18:08
(42) Где вы видите истерику? Мне жаль отрасль, вот и всё. Могли бы намного продуктивнее работать, приносить больше пользы людям и предприятиям.
46 shuhard
 
06.05.14
✎
18:09
(43) ну это и вовсе детский сад
УПП 1.3 7 лет стабильна
ERP 2.0 будет такой же - пили, не хочу
47 Ainura80
 
06.05.14
✎
18:09
(38) а когда оно становится рутинным, учится ведь всегда интересно, мозг в тонусе держит))))
48 Chai Nic
 
06.05.14
✎
18:10
Это как класть асфальт в грязь.. постоянно все заняты вроде бы делом, а толку нет.. в выгоде лишь продавцы асфальта..
49 shuhard
 
06.05.14
✎
18:10
(45) с отраслью всё ОК
99% 1С это БП и ЗиУП не снятые с поддержки
50 UIV
 
06.05.14
✎
18:12
(48) Это о большинстве отраслей человеческой деятельности можно сказать. Возьмем например выращивание еды. Постоянно все заняты делом, а на выходе что? Оно самое.
51 fisher
 
06.05.14
✎
18:14
Просто 1С, пытаясь стать более "всерьез", стала менее "доступно". Что какбэ неизбежно. И нефиг ныть. Думать их затавляют, изучать. Горе, бяда!
Радуйтесь, пля! Что у вас есть такая работа, на которой заставляют думать и изучать!
52 Chai Nic
 
06.05.14
✎
18:14
(50) Ну конечно, результат не важен, важен процесс.. Для фикси это зарплата с премией, для работника франча - оплаченные часы у клиента. А что там на самом деле нужно фирме в плане автоматизации - кого волнует?! За державу обидно.
53 Mikeware
 
06.05.14
✎
18:15
(0) есть другая работа. там часовая ставка вдвое выше ставки одинэснега. может, тебе туда податься?
54 Chai Nic
 
06.05.14
✎
18:15
(51) Всерьез? Да ладно вам.. Это не всерьез, это детские игры со спичами..
55 Ainura80
 
06.05.14
✎
18:15
а может задаться вопросом: почему не хочется изучать новое, как тогда двигаться вперед, новые открытия делать?
56 Glenas
 
06.05.14
✎
18:15
(43) Не пойму всё же, в чем проблема. да, парадигма меняется, 1С тоже. Но конторе, которая переработала типовой недофункционал это неважно. Пускай желтые развлекаются Такси и УФ
57 Красный рассвет
 
06.05.14
✎
18:15
(47) Учиться разным вещам... А постоянно учиться каждой новой версии 1С - может и до дурки довести :)
(50) Нет. При выращивании еды получается реальный результат, который поедают.
58 Mikeware
 
06.05.14
✎
18:16
(52) нормальный фикси и делает  "то, что нужно фирме". а уж в зависимости от результата - или премия, или нет премии...
59 Chai Nic
 
06.05.14
✎
18:16
(56) 1с меняется не в лучшую сторону. И дело не в платформе (она то как раз вполне ничего), а в отношении к клиентам и к их потребностям.
60 GROOVY
 
06.05.14
✎
18:17
(31) А меня все устраивает ;)
61 KRV
 
06.05.14
✎
18:17
Результат ради результата. Куча недоумков пытаются заставить работать недоделанный продукт. Ниша 1С - ларьки, чтобы двигаться дальше - нужны шаги вперед, а не прыжки в ширину. 1С же не видит куда идет - шарахается от идеи к идее как зайка трипперный.. одно не заставят работать, а, глянь, уже плюшек налепили. Потом ищут способ как заставить работать.
62 Красный рассвет
 
06.05.14
✎
18:17
(60) :))
63 UIV
 
06.05.14
✎
18:17
(57) Реальный результат получается после того как поедают. А то, что поедают это промежуточный продукт в цикле. С внедрением 1С так же.
64 jsmith82
 
06.05.14
✎
18:18
Бери пример с этого чувака
wiki:Петцольд,_Чарльз
65 Mikeware
 
06.05.14
✎
18:18
(61) зато постоянные обновления, постоянные покупки. сеть сбыта налажена.
66 Ainura80
 
06.05.14
✎
18:18
(57) Если человеку интересно изучать новую версию 1С, он будет изучать не доходя до дурки)))
67 KRV
 
06.05.14
✎
18:19
(65) именно поэтому я послал уже кучу народа, желающих внедрять "новую и перспективную систему, идущую в ногу со временем" на моем производстве. Ибо они желают внедрЯть, а не внедрИть.
68 Chai Nic
 
06.05.14
✎
18:20
(61) Взять хотя бы среднемесячное число дней в текущем году, которое прибито ржавыми гвоздями к коду.. нет бы регистр замутить. Типичнейший пример, кстати..
69 fisher
 
06.05.14
✎
18:20
Я, например, вообще не ожидал, что 1С осилит родить тонкого клиента при сохранении общей концепции. Молодцы! За СКД тоже низкий поклон. Управляемые блокировки туда же. Еще бы интерпретатор свой оптимизировали - вообще хорошо бы было. Да во многих местах оптимизировать надо :)
70 Glenas
 
06.05.14
✎
18:21
(59) Отсеките всё лишнее, возьмите полезное. Нельзя серьезно воспринимать эти продукты. Я вот вспоминаю УТ 10.3. Первая небольшая компания сразу столкнулась с тем, что система не справлялась с их задачами. И пошло - поехало. От УТ осталось то, что действительно необходимо
71 VanGogh
 
06.05.14
✎
18:22
если бы действительно был прогресс то конечно хотелось бы учится
а когда видишь что кроме плюшек и украшательство ничего то и не изменилось, (подбор товара в УТ 11 только для базы с номенклатурой в 300 элементов)
то это как то демотивирует
как белка в колесе
изучаешь изучаешь
а они опять все переделали
72 shuhard
 
06.05.14
✎
18:22
(61) бред
1С застолбила рынок СМБ и упорно лезет выше
ни каких шатаний в её стройных рядах нет, а есть мерная поступь стальных батальонов франчей, летучих атак бригад фрилэнсеров и упорный труд фикси
73 Красный рассвет
 
06.05.14
✎
18:24
(63) Ты о другом.
Есс-но, ценность не в самой еде и не в самом внедрении.
А в их результатах.
Новые версии продуктов в ИТ мешают выращивать нормальные продукты, в (0) об этом.

(66) Если слишком увлечется, сам уже и не сможет дойти, санитары доведут
74 fisher
 
06.05.14
✎
18:24
(70) Вот это проблема. Универсальные конфигурации при отсутствии физической модульности становятся неповоротливыми в сопровождении монстрами в высоконагруженных базах.
75 KRV
 
06.05.14
✎
18:24
Защитники 1С тут все кричат про прогресс, на самом деле - боятся, что останутся без работы.. большинство из них, в отличие от ментов, даже в охранники не возьмут. )))
76 VanGogh
 
06.05.14
✎
18:24
может в 8.3.5 не такие тормозные управляемые формы
77 Chai Nic
 
06.05.14
✎
18:25
(69) "тонкого клиента при сохранении общей концепции"
Да ладно.. как раз наоборот. Концепцию послали к чертям. Кстати, реально могли бы создать тонкого клиента на принципе терминального сервера, достаточно легко. И прикладные решения  бы сохранились в полном объеме. Но они выбрали путь к веб-облакам, и сделали из 1с что-то типа гибрида пэхэпэ с жаваскриптом)
78 fisher
 
06.05.14
✎
18:26
(77) Без комментариев.
79 Красный рассвет
 
06.05.14
✎
18:27
(75) Это хорошо, что ты вовремя раскусил всю фишку, и свалил из 1С!
80 jsmith82
 
06.05.14
✎
18:29
(77) взаимоисключающие параграфы детектед
81 KRV
 
06.05.14
✎
18:30
(79) я уже стар объяснять, краснея, теткам-бухам почему после обновления опять все через жпоу и что опять там эти тридварасы придумали для удобства. )))
82 Chai Nic
 
06.05.14
✎
18:31
(80) Что не так? Думаете, 1с не смогла бы реализовать свой сервер приложений, основанный на трансляции графики, эквивалентно rdp? Клиент получилася бы вполне тонким вплоть до бездисковой станции..
83 elCust
 
06.05.14
✎
18:34
Стало скушно.

Понадобилось мне недавно сделать сайт с контролем доступа, и выводить все записи из таблицы MySQL. А в таблицу MySQL данные должны были приходить из внешнего источника. А внешний источник это смартфон на андроиде.

Не зная ничего толком из всего перечисленного я это реализовал за 2 часа. В инете все имеется, все разжевано.

Вот раньше, книги, метод тыка, общение. Было интересно!
84 Mikeware
 
06.05.14
✎
18:35
(81) "когда люди в очередной раз видят новый интерфейс - они почему-то говорят не "О, как все стало удобно!", а говорят: "фигня, и к этому привыкнем!"
©
85 shuhard
 
06.05.14
✎
18:35
(75) дело не в 1С
багтракер SAP вгоняет в ступор каждого, кто его первый раз увидел
86 Glenas
 
06.05.14
✎
18:36
(83) Ну и проработает это дня 2. С первой же проблемой наступит ступор
87 Mikeware
 
06.05.14
✎
18:36
(83) дык не читают!!!
ладно "инете все имеется, все разжевано" - они сопроводительную документацию не читают! встроенную справку не читают!!!!
88 Mikeware
 
06.05.14
✎
18:37
(75) Это почему???
1)тупые 2) жадные 3)ленивые - прямой путь в менты..
89 ДенисЧ
 
06.05.14
✎
18:37
(85) Меня тоже вгонит...
Потому что на немецком, я буду бояться прочитать это, чтобы сатану не вызвать...
90 KRV
 
06.05.14
✎
18:37
(84) неа.. фраза дословно звучит так: "blя, опять все заново, когда работать-то?"
91 Mikeware
 
06.05.14
✎
18:38
(89)а что, получалось?
92 Красный рассвет
 
06.05.14
✎
18:38
(81) Помню, ты так и объяснял свой уход.
Не буду говорить о том, что эти недостатки 1С можно и нужно переводить в свою пользу.
93 Mikeware
 
06.05.14
✎
18:38
(90) мат запретили. поэтому я привел общий смысл...
94 KRV
 
06.05.14
✎
18:39
(88) Менты еще и сильные, они могут кубик в круглую дырку таки запихнуть, чего адинесника не дано - тяжелее мышки в руках ничего не держали.
95 ДенисЧ
 
06.05.14
✎
18:39
(91) Нет. Вот только я крайний раз читал это в декабре...
Суди сам, что получилось...
96 Лефмихалыч
 
06.05.14
✎
18:40
(0) все квалифицированные специалисты в любой области учатся всю жизнь. Потому, что зарабатывают на знаниях своих, а знания (как в прочем и любой актив вообще) имеет временную ценность.
Дворникам не надо учиться, так что выход у тебя есть. Там и воздух свежий, птички поют опять же
97 Mikeware
 
06.05.14
✎
18:43
(96) нужно учитывать еще и то, что "скорость устаревания знаний" сильно увеличилась. и продолжает увеличиваться.
поэтому "чтобы оставаться на месте - нужно довольно быстро бежать"©
98 KRV
 
06.05.14
✎
18:44
(92) не совсем правильно понял ты меня - я не хочу отвечать за чужие ошибки, при том, что люди оплачивают за работоспособную программу, а не за то, что ты им носишь новые глюки. Собственно кто-то может и утереться, мол обсеренили - обтеку, помоюсь, а денежки при мне будут.. я к этому не предрасположен
99 Красный рассвет
 
06.05.14
✎
18:49
(98) Да правильно я понял.
Просто не надо делать из себя человека, который в ответе за ошибки ЗАО "1С", а надо делать из себя спасителя. Для этого нужен определенный талант и адекватные владельцы фирм. Которым на крайняк можно всегда сказать, что "1С - овно, давайте мне несколько миллионов, сейчас найму саперов, внедрим, и будет всё отлично работать". И они утрутся.
100 Красный рассвет
 
06.05.14
✎
18:49
(100)
101 DarkWater
 
06.05.14
✎
18:54
Всю жизнь учиться - это норма.
102 jsmith82
 
06.05.14
✎
18:55
знаю людей, которые до сих пор обслуживают предприятия на 7.7..
уже долгие годы..
103 KRV
 
06.05.14
✎
18:55
(99) вот владельцу фирмы, как раз, пофигу как пляшут негры - ему надо, чтобы весело было. И тратить лишние бабки ему за то, что будет новый модный интерфейс и трехзвенка для того, чтобы продолжать считать одно и то-же количество коробок с бананами, совсем не хочется.
104 Glenas
 
06.05.14
✎
18:57
(103) Соглашусь. Модные отчеты можно и в клюшках наваять. Другое дело, что одинэс вынуждает к переходу.
105 Glenas
 
06.05.14
✎
18:58
(102) Убрать бы ограничения платформы на объемы, после которых 7,7 с ума сходит, цены бы ей не было
106 fisher
 
06.05.14
✎
18:59
(103) Дык 1С теперь хочет не только банановые ларьки автоматизировать.
107 jsmith82
 
06.05.14
✎
18:59
(105) знаю людей, которые гоняют до 20 гигов на 7.7 в связке с windows server 2012
хотя, конечно, это, всё равно, не 1с 8
108 Лунтик
 
06.05.14
✎
18:59
(98)+1000 Профессионализм - в мелочах, красота - в неспешности. Зная процент реально осчастливленных пользователей, начиню сомневаться в достойной старости.
Хочу умиротворенности и полета. Знания могут приносить больше. Я освоил 83 - это не этап жизни..ФУ...
109 Вадя
 
06.05.14
✎
19:04
(108) неверно формулируете.
"Освоил 8.3 - это этап жизни...  Управляемые Формы !!!!"
110 Mikeware
 
06.05.14
✎
19:04
(107)А это разве много?
111 Glenas
 
06.05.14
✎
19:05
(107) Есть такое дело. Однако, чем дольше на 7.7 и чем больше там доработок, тем мучительнее переход. Встречался со штатным прогом, который умудрился задолго до выхода 8-ки и её возможностей, реализовать схожее в 7-ке на уровне конфы.
112 tiretrak
 
06.05.14
✎
19:05
учиться всю жизнь а денег как не было так и нет. тока на жизнь и есть деньги)
нада менять профессию
113 Mikeware
 
06.05.14
✎
19:05
(105) какие? :-)
114 Glenas
 
06.05.14
✎
19:06
(111) Этой конторе всё равно пришлось перейти на 8, разочарованию его не было предела..
115 Mikeware
 
06.05.14
✎
19:07
(114) вот это самое обидное. когда пишешь "в корзину"
116 Glenas
 
06.05.14
✎
19:07
(113) Я про файловую больше, при отсутствии свертки всё жутко тормозит после 10 ГБ
117 Mikeware
 
06.05.14
✎
19:10
(116) файловые - несерьезно. для ларьков. хот клюшки, а тем более - снеговик.
а так...
http://s018.radikal.ru/i518/1405/7d/7b73be339443.jpg
118 ДенисЧ
 
06.05.14
✎
19:12
(117) Так то allocated...
119 Mikeware
 
06.05.14
✎
19:15
(118) а там пустоты немного. ну и на рекорд я не претендую - есть и гораздо круче меня.
(111) многих вещей в снеговике не хватает. приходится переносить из клюшек.
120 ДенисЧ
 
06.05.14
✎
19:16
(119) " там пустоты немного"
Ну да, мелочи... Ну подумаешь, что там те 95%...
121 marvak
 
06.05.14
✎
19:16
(0)
Я давно уже считаю, что 1С перемудрила с очередным своим этапом развития платформы. Это даже даже не управляемые формы, а больше клиент серверное разделение. Разработка стала тяжелее, поддержка конф сложнее.
Многие разработчики, не будут заниматься новой платформой, отойдут чисто на поддержку 7.7. и 8.1.
Это мое мнение.
Я тоже решил не напрягать больше мозг с 8.3.
Какие заказы будут по старым платформам, тем и буду заниматься.
122 Vovan1975
 
06.05.14
✎
19:18
(117) хы, работал как-то в одной конторке где база была 120 гигов. Выяснилось что 70% объема базы - таблица итогов пары регистров учета НДС - предыдущие "программисты" не были не в курсе что такое "закрытие регистра"...
123 Mikeware
 
06.05.14
✎
19:19
(122) Ну, обычно дебильные конторы находят себе дебильных программистов. "закон соответсвия"
124 Mikeware
 
06.05.14
✎
19:21
(120)
строк 328 952 239
всего 138 660 208
данные 86 680 072
индексы 43 948 848
свободно 8 031 288
125 nlira
 
06.05.14
✎
19:27
(121) не напряжешь мозг - потом не нужен станешь на рынке. Вот что имела в виду. Неужели нам всегда нужно сидеть как задроты всю жизнь за книгой да за компом? жизнь то идет,не то что идет,а бежит?
126 Mikeware
 
06.05.14
✎
19:33
(125) ну так сказали же: если скучно всю жизнь учится - иди в дворники...
127 Красный рассвет
 
06.05.14
✎
19:35
(125) Так и в чем твой вопрос в итоге?
Как сделать так, чтобы и работать в ИТ, и ничего не учить?
Как сделать так, чтобы у меня всё было, и мне за это ничего не было?

Просто поплакаться это можно, это мы сочувствуем и тебе, и друг другу.
128 vladislav_kz
 
06.05.14
✎
19:36
(0) Получение нового опыта и адаптация к изменяющимся условием это нормально для человека. Это эволюция.
129 VanGogh
 
06.05.14
✎
19:46
(128)не всегда это нормально
люди которые стоят в очередях, чтобы купить только что вышедший новый айфон, по-моему, не очень нормальные.
А ведь они стараются быть в ногу со временем.
130 marvak
 
06.05.14
✎
19:48
(0)
А вообще это сейчас тенденция современной жизни. Любое достаточно важное и ответственное дело требует предварительной долгой подготовки по этой тематике, это если хочешь самостоятельно что то сделать. Если не хочешь ,платишь деньги и дело для тебя делает специалист.
131 hohol
 
06.05.14
✎
19:48
(0) нет не надо. Есть очень много хороших специальностей, где учиться не надо: таксист, оператор лопаты, мотальщица 5 разряда, ну и так далее.
132 hohol
 
06.05.14
✎
19:50
швея мотористка, безработная домохозяйка да тысячи их.
133 marvak
 
06.05.14
✎
19:52
(132)
Так то оно так, но несравнимы затраченные усилия и получаемая зарплата.
Таксист не учится, не напрягает мозг а получает ненамного меньше одинэсника, если не больше.
134 MadJhey
 
06.05.14
✎
19:52
(0) учится надо всю жизнь. Конечно периодически стоит менять фокус применения своих усилий. Выучить английский до upper-interm и т.п. Но учится надо, иначе выйдешь в тираж.
135 marvak
 
06.05.14
✎
19:53
(133)+
И настроение у него как правило лучше, и улыбается чаще )))
136 Mikeware
 
06.05.14
✎
19:53
(133) зато ты получаешь удовольствие от работы, и тебе за это еще и платят. :-)
137 hohol
 
06.05.14
✎
19:54
(133) правда может получить вместо зарплаты слезоточивым газом в хайло или перо под ребро.
138 hohol
 
06.05.14
✎
19:55
(134) а нафиг тебе английский?
139 Mikeware
 
06.05.14
✎
19:57
(138) чтоб мозги не застаивались.
140 hohol
 
06.05.14
✎
19:57
(135) если ему так зашибись живется, то что же эта сволочь со мной за 100 рублей торгуется? с таким жалобным лицом, -ну разве это деньги? а я ему, -если это для тебя не деньги, то что же ты тогда за них воешь?  я может вообще дворником работаю и для меня это деньги. Или прям так и говорю,  я жлоб. Не всем же быть щедрыми.
141 hohol
 
06.05.14
✎
19:58
(139) знание умножает скорбь. Будешь умным, но очень грустным.
142 marvak
 
06.05.14
✎
19:59
(140) Я с клиентами тоже торгуюсь. )))
Это ж такое дело, зарабатывание на жизнь.
143 MadJhey
 
06.05.14
✎
19:59
(138) чтобы не изображать "папуаса" за рубежом. Хотя конечно можно и на пальцах объяснится :). Да и ,честно говоря, предпочитаю смотреть фильмы в оригинале.
144 Mikeware
 
06.05.14
✎
19:59
(141) работа мозгов - это не "знание", а "умение думать"
145 hohol
 
06.05.14
✎
20:00
(144) от ума вообще горе.
146 hohol
 
06.05.14
✎
20:00
(143) Когда за рубеж едешь и так за две недели шпрехать по ихнему научишься.
147 Mikeware
 
06.05.14
✎
20:01
(145) ну, кому горе...
148 nlira
 
06.05.14
✎
20:18
я не говорю не учиться, а говорю учиться такими темпами. Всю жизнь учишься и помногу
149 nlira
 
06.05.14
✎
20:19
возьмем 7 шников - и что по 7 нужны знания сейчас? Нет,все изменилось
150 nlira
 
06.05.14
✎
20:21
хотя бы было бы так: выучил понадобились знания на всю жизнь. А тут: все, забывай, и учи снова
151 ice777
 
06.05.14
✎
20:22
стыдно в 1с не разобраться. хоть в 7, хоть 8.
Пенсионеры успешно занимаются, а тут стенания. Да, порог вползания низок, но о трудности тут говорить просто стыдно.
А что автор женщина- так вот и подтверди, равенство имеет какие-то основания.
152 nlira
 
06.05.14
✎
20:24
те, кто говорят иди дворником... - у меня и сомнения нет - живут задротами всю жинь. Ни жены, ни детей, ни развлечений. максимум бутылка пива возле компа или водки. Вот и вся жизнь.
153 jsmith82
 
06.05.14
✎
20:25
да и учимся для того, чтобы изобрести что-то новое, а потом писать маны для бездарей
154 ice777
 
06.05.14
✎
20:25
(150) иди в продавцы. умение обвешивать- будет кормить всю жизнь.
155 PiVa123
 
06.05.14
✎
20:26
(0) больше 25 лет работаю ТОЛЬКО программером, учить еще не надоело. Если ВАМ надоело - ЭТО не Ваше.
156 nlira
 
06.05.14
✎
20:32
(154)   ice777 - ты не ice
157 ice777
 
06.05.14
✎
20:36
(156) сделай запрос в секретную службу.
158 shuhard
 
06.05.14
✎
20:38
(155) задумался,
я с кодированием связан 33 года, начиная с PL-1
и то же не надоело
159 ice777
 
06.05.14
✎
20:40
(158) ты нормальный такой компьютерный ежик. Это похвала.
160 PiVa123
 
06.05.14
✎
20:45
(158) PL-1 даже нравился какое-то время.
161 Красный рассвет
 
06.05.14
✎
20:56
(150) Ты на (127) ответь хотя бы, если действительно хочешь сама понять свой вопрос.
162 salih020292
 
06.05.14
✎
20:59
(0) иди в  управленцы
163 nlira
 
06.05.14
✎
21:07
(127) скорее наверное поплакаться. Я прекрасно понимаю,что если не учить,то ничего не будет. Не будет такого никогда - будет все и из -за этого ничего не было
164 nlira
 
06.05.14
✎
21:08
но просто плачусь что версию за версией, учить не успевается
165 nlira
 
06.05.14
✎
21:09
(162) наверное пойду, но позже. Годика через 2.
166 nlira
 
06.05.14
✎
21:09
а может еще позже
167 nlira
 
06.05.14
✎
21:10
хочу больше времени уделять своему любимому, домашним делам...
168 shuhard
 
06.05.14
✎
21:16
(159) угу
сами компьютеры и контроллеры к ним то же делать доводилось
169 Kvant1C
 
06.05.14
✎
21:16
(0) Я бы поставил вопрос по другому - не учиться, а накапливать опыт. Мне не надоело, наоборот интересно узнавать что-то новое.
170 nlira
 
06.05.14
✎
21:19
ладно,хватит балабонить, учиться надо. Давайте закрываем тему может?
171 Kvant1C
 
06.05.14
✎
21:19
(167) Так тебе в домохозяйки идти надо, времени девать будет некуда.
172 nlira
 
06.05.14
✎
21:20
нет, в домохозяйки не могу - с ума сойду со скуки и ногтей крашенных
173 nlira
 
06.05.14
✎
21:20
и магазинов. Фу-у-у
174 TStan
 
06.05.14
✎
21:24
(0) Есть такие мысли, только удручает немного не то, что надо много изучать, а что это относительно быстро становится ненужным, устаревшим
175 nlira
 
06.05.14
✎
21:35
(174) - да, именно
176 Красный рассвет
 
06.05.14
✎
21:39
(165) Была бы в нерезиновой, посоветовал бы идти в РАНХиГС
177 Красный рассвет
 
06.05.14
✎
21:41
+(176) А в Питере думаю и свои заведения есть
178 ДенисЧ
 
06.05.14
✎
21:41
(176) "РАНХиГС"
Мда... И как у тебя язык повернулся...
179 Красный рассвет
 
06.05.14
✎
21:43
(178) В смысле упомянуть или в смысле проговорить? )
180 nlira
 
06.05.14
✎
21:43
что это  РАНХиГС ?
181 ДенисЧ
 
06.05.14
✎
21:44
(179) В смысле женщине такое предложить...!
182 nlira
 
06.05.14
✎
21:46
(181) понятно.  (165) - иди сам. Я думаю в таких возможно там тоже нуждаются
183 m-serg74
 
06.05.14
✎
21:46
(0) может проблема в выборе не того направления занятий, ИМХО программирование от ЯП не зависит... понять что от тебя хотят... это да, иногда проблема, когда талдычут одно - "вот здесь цифра неправильная" или "правильная, но не пойму как она получилась", а вот правила объяснить у того кто говорит не хватает тяму, а прогу не хватает телепатизма понять что они там думают...
184 Красный рассвет
 
06.05.14
✎
21:47
(180) Учебное заведение
(181) Не подумал! Исправлюсь
185 m-serg74
 
06.05.14
✎
21:49
(158) вот полностью поддерживаю, когда это интересно надоеть узнавать что то новое не может
186 ЕруФдуч
 
06.05.14
✎
22:54
(149) сейчас взял крупный проект на 7.7
187 Steel_Wheel
 
06.05.14
✎
23:46
(0) Да. Иначе молодняк затопчет
Но учиться всю жизнь -- это не так уж и плохо. Это -- быть на гребне технологий, не стать "ретроградом", расширять свой кругозор и быть интересным человеком
188 Karavanych
 
07.05.14
✎
00:08
(0) На самом деле это ведь хорошо мозги то надо тренировать. Они как и мышцы от неиспользования атрофируются.
189 Pasha
 
07.05.14
✎
00:17
(188) Вот вот...слышал, в некоторых домах престарелых элитных бабульки изучают иностранные языки в качестве профилактики болезней Паркинсона и т.п.
190 Сержант 1С
 
07.05.14
✎
00:25
(0) если тошнит, значит не твое это. Учиться надо всю жизнь, и чем дальше, тем быстрее, жизнь ускоряется. Найди область, которую тебе интересно будет изучать всегда.
191 Sun_Lin
 
07.05.14
✎
00:42
(0) Тоже иногда об этом думаю :) И чем больше думаю, тем больше радуюсь тому, чем занимаюсь :) А жизнь это да, развитие, иначе остановишься и помрешь ;) Нет, можно конечно жить и как в Израиле, где пацаны до сих пор сидят на Коболе, а ставки налогов прописывают в тексте модулей, но такая работа исключительно ради денег - не работа. имхо. Должно быть ИНТЕРЕСНО. И от души спасибо Борису Нуралиеву за это!
192 Гобсек
 
07.05.14
✎
01:07
В ближайшее время придется переводить ЗУП на ЗУП 3.0 Жалко тратить время. Лично я бы предпочел оставить ЗУП 2.5 и ничего не трогать.
193 Jump
 
07.05.14
✎
05:05
(0)Специалист остается специалистом пока учится.
Перестал учиться - иди на пенсию.
194 Filippov
 
07.05.14
✎
06:50
(158) тоже задумался,
я с кодированием связан 48 лет, начиная с ССК для Минск-22
и то же не надоело :)
195 andr_andrey
 
07.05.14
✎
08:46
(189) У меня бабуля в 62 за руль впервые села, на экзамене по вождению возила аттестующих по городу. Вспоминаю, когда кто-то говорит про старость и косность мозга, наглядный пример, так сказать.
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший