|   |   | 
| 
 | OFF: Бардак на работе: стоит ли говорить начальству | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:26 | 
        У нас небольшой коллектив, работаем удаленно. Начальство в другом городе, адекватное. Здесь начальства нет, я вроде как за старшего. Но есть проблема: один чел постоянно нарушает дисциплину. Прогуливает работу, громко врубает музыку, вместо того чтобы работать играет в рабочее время и склоняет остальных. Глядя на него и остальные стали так себя вести. Вчера было срочное задание, дал одному прогу. В ответ он грубо ответил что делать не хочет, т к оно не креативно и не интересно ему. Пытался поговорить, объяснить что делать так нельзя. Но всем пофиг. Ругаться с ними я не хочу, но и терпеть это не могу. Хочу все рассказать начальству     | |||
| 1
    
        zak555 19.02.14✎ 21:28 | 
        > В ответ он грубо ответил что делать не хочет, т к оно не креативно
 он гомосяк что ли ? | |||
| 2
    
        Krendel 19.02.14✎ 21:28 | 
        Ты не можешь быть "Как бы" за старшего, это тебе не кодить, учись управлять людьми     | |||
| 3
    
        zak555 19.02.14✎ 21:28 | 
        что значит "грубо" ?     | |||
| 4
    
        Krendel 19.02.14✎ 21:29 | 
        (3)  Это значит послал его по грибы в феврале     | |||
| 5
    
        zak555 19.02.14✎ 21:29 | 
        (2) стукари на работах на особо счету, всегда поощряются     | |||
| 6
    
        jsmith82 19.02.14✎ 21:29 | 
        (1) +100500     | |||
| 7
    
        zak555 19.02.14✎ 21:29 | 
        (4) в ответ не судьба ?     | |||
| 8
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:29 | 
        (1) возможно
 (3) Сказал иди ты нахер, мне не интересно, там надо в отладчике возиться | |||
| 9
    
        jsmith82 19.02.14✎ 21:30 | 
        (8) подчинённые посылают начальство нахер и им платят зарплату?
 скажи, где ты работаешь, и я приду к вам ценник 150 тыров | |||
| 10
    
        jsmith82 19.02.14✎ 21:30 | 
        бдсм какой-то     | |||
| 11
    
        ДенисЧ 19.02.14✎ 21:30 | 
        Ты там начальник или так, посидеть-посмотреть?
 Если начальник - наводи порядок. Нет - так сиди и не звизди. | |||
| 12
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:30 | 
        (9) Я не начальство. Я формально за старшего     | |||
| 13
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:31 | 
        (11) Им деньги платят-пусть работают     | |||
| 14
    
        Krendel 19.02.14✎ 21:31 | 
        (12) Нельзя быть формально за старшего     | |||
| 15
    
        zak555 19.02.14✎ 21:31 | 
        (8) тебе-то что ?
 ну послал -- пошли его | |||
| 16
    
        zak555 19.02.14✎ 21:32 | 
        чтобы уважали -- сразу в ипло     | |||
| 17
    
        Принт 19.02.14✎ 21:32 | 
        (12) приказ про старшего есть?     | |||
| 18
    
        PR 19.02.14✎ 21:32 | 
        (0) Стукачокс? :))
 Не можешь поставить подчиненного на место, освобождай должность :)) | |||
| 19
    
        jsmith82 19.02.14✎ 21:32 | 
        (14) +1     | |||
| 20
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:32 | 
        (15) это рынок какой то будет. Есть задачи, надо выполнять     | |||
| 21
    
        Принт 19.02.14✎ 21:32 | 
        +(17) или что там у вас     | |||
| 22
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:33 | 
        (18) у меня и нет должности     | |||
| 23
    
        Krendel 19.02.14✎ 21:33 | 
        (20) Ну пора вам на рынок просто ;-)     | |||
| 24
    
        jsmith82 19.02.14✎ 21:33 | 
        что за старшак такой на раёне, который салаг утихомирить не может
 раньше за это в ипло с кирзача давали | |||
| 25
    
        zak555 19.02.14✎ 21:33 | 
        (20) задачи кто ставит ? 
 + кто / кому ? | |||
| 26
    
        jsmith82 19.02.14✎ 21:34 | 
        (20) Доминикана?     | |||
| 27
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:34 | 
        (25) Я им     | |||
| 28
    
        PR 19.02.14✎ 21:34 | 
        (24) Ничего не поменялось :))     | |||
| 29
    
        КошерныйТролль 19.02.14✎ 21:34 | 
        (0) Не быть тебе руководителем отдела     | |||
| 30
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:35 | 
        (24) Не нужна мне уголовщина     | |||
| 31
    
        zak555 19.02.14✎ 21:35 | 
        (27) на каком основании ? кто делает отчёт о сделанной работе ?     | |||
| 32
    
        zak555 19.02.14✎ 21:36 | 
        (30) чмошники не побегут в ментовку     | |||
| 33
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:36 | 
        Главного затейника беспорялдков на днях чуть не уволили за прогулы. Дали испытательный срок     | |||
| 34
    
        Krendel 19.02.14✎ 21:36 | 
        (31) Да все понятно, чувак решил что он начальник, скорее всего станет им, ибо взял на себя ответственность. 
 Рук в главном офисе хрен лоэил пока все делалось, но люди таковы какие они есть | |||
| 35
    
        zak555 19.02.14✎ 21:37 | 
        (33) кто же слил инфу ?     | |||
| 36
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:37 | 
        (31) Отчет каждый за себя делает. Задачи приходят мне и я поручаю исполнителям     | |||
| 37
    
        Krendel 19.02.14✎ 21:37 | 
        (33) поднимай вопрос что если хотят тебя видеть за старшего-пусть должность изменяют, и зарплатные ведомости тебе подают     | |||
| 38
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:38 | 
        (35) Искать стали его, он не отзывался     | |||
| 39
    
        zak555 19.02.14✎ 21:38 | 
        (34) ничего не понимаю
 кто ведёт отчёт о проделанной работе т.е. ты получаешь задачи и их распределяешь ты же должен и вести отчёт о том, кто закрыл задачу, а кто нет | |||
| 40
    
        zak555 19.02.14✎ 21:38 | 
        (36) ты должен так же предоставлять отчёт, кому ты отдал задачу     | |||
| 41
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:39 | 
        (39) у них у каждого есть еще свои начи в другом городе. Они принимают работы в конце месяца     | |||
| 42
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:39 | 
        (40) в базе все это есть     | |||
| 43
    
        zak555 19.02.14✎ 21:39 | 
        (38) главное, чтобы работник мог умело справляться со своими обязанностями
 как -- это не должно никого волновать | |||
| 44
    
        zak555 19.02.14✎ 21:40 | 
        (41) муть какая-то     | |||
| 45
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:40 | 
        (43) так он вообще прогулял, не делал ничего     | |||
| 46
    
        zak555 19.02.14✎ 21:42 | 
        (45) главное, чтобы это итоговую выработку не влияло     | |||
| 47
    
        Принт 19.02.14✎ 21:42 | 
        (45) может он в два раза производительнее потрудился после прогула     | |||
| 48
    
        wizard_forum 19.02.14✎ 21:42 | 
        (0) ой, идиллия! красота-то какая! ))) лепота! )))
 я представил, что я руководству говорю "делать не хочу, т к оно не креативно и не интересно мне" предполагаю, что в ответ будет сакраментальное "а зп ты получать хочешь?" ))) как говорят в Одессе "шоб я так жил!" | |||
| 49
    
        zak555 19.02.14✎ 21:43 | 
        (47) +1
 или он сложил положенный отдых за компом и превратил его в целый день | |||
| 50
    
        Krendel 19.02.14✎ 21:43 | 
        (47) Но работает он 5 по 8, а не то 4 по 6 ;-)     | |||
| 51
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:44 | 
        (46) Просто потом он на задачу 2х часовую ставит 10 ч. Которые клиенту выставить не могут     | |||
| 52
    
        Принт 19.02.14✎ 21:44 | 
        +(49) и непосредственно подчиняется он сам себе, фактически     | |||
| 53
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:45 | 
        Начальство не довольно его "скоростью выполнения". А тут он получается тупо не работает     | |||
| 54
    
        PR 19.02.14✎ 21:45 | 
        (51) LOL
 Даже сказать нечего, кроме того, что ты неудачник. Срочно уходи из начальства, если не можешь справиться с такой элементарной ситуацией. Не твое это :)) | |||
| 55
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:46 | 
        (54) Я говорю, я не начальник. Был бы начальником уволил бы     | |||
| 56
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 21:47 | 
        >Не можешь поставить подчиненного на место
 чем... грозным шевелением бровей? | |||
| 57
    
        Krendel 19.02.14✎ 21:47 | 
        (54) То что он берет ответственность на себя, это хорошо, то что рассказывает на форуме- плохо     | |||
| 58
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:47 | 
        У него есть свой начальник в другом городе     | |||
| 59
    
        zak555 19.02.14✎ 21:47 | 
        (51) помню я за час закрывал, как за пять
 в отчёность | |||
| 60
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 21:48 | 
        иди ты в ж.пу директор... задача не яркая и заказчик противный     | |||
| 61
    
        Krendel 19.02.14✎ 21:48 | 
        (55) А потом бы потерял работоспособность отдела на 20-30% и разлад и конфликты, не все так просто     | |||
| 62
    
        jsmith82 19.02.14✎ 21:48 | 
        у ТС на аве няшный анимешный персонаж
 что уж тут говорить реальность кусается | |||
| 63
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 21:48 | 
        >то что рассказывает на форуме- плохо
 от яврея набрался | |||
| 64
    
        PR 19.02.14✎ 21:48 | 
        (55) Если ты не начальник, хера ли ты маешься? Не твоя печаль.     | |||
| 65
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:48 | 
        (59) и клиент платил?     | |||
| 66
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 21:49 | 
        >у ТС на аве няшный анимешный персонаж 
 ложка как ложка... | |||
| 67
    
        PR 19.02.14✎ 21:49 | 
        (56) Смеешься что ли?     | |||
| 68
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:49 | 
        (64) А почему я терпеть это должен? Моей работе эти бардаки мешают     | |||
| 69
    
        jsmith82 19.02.14✎ 21:49 | 
        (63) Яврею ничего другого не остаётся, он на фруктах сидит, ему нужна толика агрессии     | |||
| 70
    
        jsmith82 19.02.14✎ 21:49 | 
        (66) у нео получалось лучше, аха     | |||
| 71
    
        PR 19.02.14✎ 21:49 | 
        (68) Как?     | |||
| 72
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:51 | 
        (71) Если целый день крики, громко играет музыка, я даже клиента не слышу по телефону.     | |||
| 73
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 21:51 | 
        (67) уволить он его не может... да и вообще тягомотная эта процедура если залетов прямых нет     | |||
| 74
    
        zak555 19.02.14✎ 21:51 | 
        (65) пять клиентов в один час
 естественно платят | |||
| 75
    
        jsmith82 19.02.14✎ 21:51 | 
        (68) ТС ёпт, ты деньги за что получаешь. За секс или за работу. Если за секс - не ипи мозг и ипи то, что движется или сам двигайся. Если за работу, то хреновый ты работник, что работаешь в клоаке мира     | |||
| 76
    
        zak555 19.02.14✎ 21:51 | 
        (68) по иплу тогда     | |||
| 77
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 21:52 | 
        (72) купите таблетки - будете громче пукать (с) анекдот...     | |||
| 78
    
        jsmith82 19.02.14✎ 21:52 | 
        Я за меньшие геморы увольнялся, и никогда не пожалел     | |||
| 79
    
        zak555 19.02.14✎ 21:52 | 
        (72) сила     | |||
| 80
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 21:53 | 
        >А почему я терпеть это должен?
 в прошлой жизни ты был Гитлером | |||
| 81
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:53 | 
        (80) :-)     | |||
| 82
    
        PR 19.02.14✎ 21:54 | 
        (72) Ну и епни ему тогда или скажи, что начальство спросишь, готовы вас рассадить по разным офисам или нет.
 Не поймет, спроси. | |||
| 83
    
        PR 19.02.14✎ 21:55 | 
        (73) Так он тут в (0) вроде что-то гордо промямлил, что вроде как за старшего. По возрасту наверное.     | |||
| 84
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:55 | 
        (82) врят ли рассадят...это ж доп затраты     | |||
| 85
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 21:55 | 
        хочу увидеть как Рома кому-нибудь епнул...     | |||
| 86
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:56 | 
        (83) Я дольше всех там работаю. Решаю все административные вопросы     | |||
| 87
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 21:56 | 
        купить метр свинца... расплавить...
 одному в глотку, второму в уши | |||
| 88
    
        Explorer1c 19.02.14✎ 21:56 | 
        (77) А что за анегдот , а нука расскажи!     | |||
| 89
    
        PR 19.02.14✎ 21:57 | 
        (84) Тогда терпи, не размазывай сопли по щекам, раз не можешь простую жизненную ситуацию решить.     | |||
| 90
    
        jsmith82 19.02.14✎ 21:57 | 
        (85) такие не епут, такие выепывают до усрачки     | |||
| 91
    
        PR 19.02.14✎ 21:57 | 
        (85) Да я как-то без этого обхожусь :))     | |||
| 92
    
        Explorer1c 19.02.14✎ 21:58 | 
        (0) Говорить начальству не стоит, говори просто о том чтобы тебе дали должность, как дадут должность скажи я ъхочу уволить  человека х или человека г - они меня заипали , вот и все     | |||
| 93
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 21:58 | 
        (87) лучше осиновый кол им в *опу     | |||
| 94
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 21:58 | 
        (88)
 - доктор, я даже не слышу как пукаю! - купите таблетки - буду лучше слышать? - будете громче пукать! | |||
| 95
    
        КонецЦикла 19.02.14✎ 21:59 | 
        У тебя должны быть инструменты воздействия. Ты просто спокойно уведомляешь сотра (если есть такие полномочия официально) и все...
 Подсказываешь когда надо как чего делать. Но когда наступает срок... и никуя нет... штраф, например, и через пару раз проги станут сговорчивее. | |||
| 96
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 21:59 | 
        (91) шевелишь бровями?     | |||
| 97
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 21:59 | 
        >штраф, например
 а вот хрен... | |||
| 98
    
        Krendel 19.02.14✎ 22:00 | 
        (95) Штрафы не работают на звездах, Если ты понимаешь о чем я ;-)     | |||
| 99
    
        wizard_forum 19.02.14✎ 22:00 | 
        теперь, конечно, понятно - откуда столько "гениальных" 1с-ников, которые считают, что это они тянут всю орг-цию своим гениальным мозгом и на них все держится )))     | |||
| 100
    
        Explorer1c 19.02.14✎ 22:00 | 
        (94) не смешно     | |||
| 101
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 22:00 | 
        >Я дольше всех там работаю. Решаю все административные вопросы
 Ева Браун | |||
| 102
    
        КонецЦикла 19.02.14✎ 22:01 | 
        (97) Я так делал. Штраф даже в 10 баксов обижает и унижает. Тут дело даже не столько в сумме.
 Одному товарищу премию срубили за игры :) | |||
| 103
    
        PR 19.02.14✎ 22:01 | 
        (96) Да как-то слов хватает :))     | |||
| 104
    
        КонецЦикла 19.02.14✎ 22:01 | 
        Окуевать просто не надо, особенно "склонять"  других...     | |||
| 105
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 22:02 | 
        (103) епнул словом? Большой Петровский матерный заворот из 360-ти слов?     | |||
| 106
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:02 | 
        (102) Штрафовали кстати его. Он считает что он мега прог, каких нет. И его не уволят     | |||
| 107
    
        КонецЦикла 19.02.14✎ 22:02 | 
        (98) Я сам был звизда. Но меня все равно пистили дирехтуры часто.     | |||
| 108
    
        Прыгун 19.02.14✎ 22:03 | 
        (0) Автор, я правильно понял, что ты хочешь этих клоунов приструнить, но при этом не прослыть стукачом?     | |||
| 109
    
        Explorer1c 19.02.14✎ 22:03 | 
        (0) А вообще может ты сам кондом! Собери людей, скажи как мы сваи можем наладить работу, назови свои требования, выслушай их и придите к компромиссу, и не забудь выслать мне 1тр за совет     | |||
| 110
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:04 | 
        (109) Раз десять было уже такое     | |||
| 111
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 22:04 | 
        (106) а может он прав?
 а ты не Гитлер, а всего лишь его овчарка? | |||
| 112
    
        КонецЦикла 19.02.14✎ 22:04 | 
        (106) Ну так установите с руководством премию в половину оклада. Пусть как наработал так и получает. Нравится куи пинать - пусть получает как подаван. За качество епите его только. Надоест, уверяю.     | |||
| 113
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 22:05 | 
        пригласи Охотницу , она вам там замес устроит     | |||
| 114
    
        Explorer1c 19.02.14✎ 22:05 | 
        (110) Нет ты не понял ты скажи либо мы приходим к компромиссу либо я навожу порядок- и епни кулаком по столу, потом можешь с чистой совестью говорить начальству, по всем понятиям это будет правильно     | |||
| 115
    
        Krendel 19.02.14✎ 22:05 | 
        (107) Когда ты выполняешь план, тебе многое прощают в независимости от того как ты соблюдаешь регламенты.
 В один месяц у меня было штрафов на ползарплаты, но я единственный кто выполнил план перевыполнил план по прибыли, так еще и примею дали | |||
| 116
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:06 | 
        (111) Ну его не взяли никуда больше, говорили что слабый. Да и начальство счиает что не айс     | |||
| 117
    
        zak555 19.02.14✎ 22:06 | 
        (95) нет такого понятия, как штраф
 + на него надо начислить все налоги | |||
| 118
    
        Explorer1c 19.02.14✎ 22:06 | 
        (115) это другой вопрос     | |||
| 119
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:06 | 
        (115) план он даже на 50% не выполняет     | |||
| 120
    
        КонецЦикла 19.02.14✎ 22:07 | 
        (119) Бесполезно упрашивать и убеждать. Только деньги.
 (117) Есть премия. | |||
| 121
    
        Krendel 19.02.14✎ 22:08 | 
        (119) Но у меня был план и организационный по регламентам, на которые я хрен ложил ;-)     | |||
| 122
    
        КонецЦикла 19.02.14✎ 22:10 | 
        Когда человек теряет интерес - лучше от него избавиться. Может он вообще хочет на Тибет и видал ваше 1С?
 Пробудить интерес интересными задачами можно попробовать, но ведь и в какашках тоже возиться нужно. | |||
| 123
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:12 | 
        (122) Один не нашел себя, второй считает что ему должны платить за то что он есть (как английской королеве)     | |||
| 124
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 22:14 | 
        >Бесполезно упрашивать и убеждать. Только деньги.
 я не против, пусть ТС пошляет чтобы музыки не было | |||
| 125
    
        Explorer1c 19.02.14✎ 22:15 | 
        (123) Если ты нормальный парень попытайся его вдохновить скажи если будет хорошо  работать то купишь билет на стриптиз     | |||
| 126
    
        Прыгун 19.02.14✎ 22:16 | 
        Я вообще момент не понял, с тем, что ты поручил задачу, а тебе говорят, "иди на кер, это надо в отладчике ковыряться". Спокойно все равно на него вешаешь задачу и ждешь пока он облажается. Какие проблемы?     | |||
| 127
    
        КонецЦикла 19.02.14✎ 22:16 | 
        (123) Сам решай, только объективно, без звездности и зависти. Стоят они того или нет...     | |||
| 128
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:16 | 
        (126) так и сделал     | |||
| 129
    
        hohol 19.02.14✎ 22:17 | 
        (0) Стукач. Знаешь, что  днище нижнего 9 круга ада для предателей и стукачей?     | |||
| 130
    
        hohol 19.02.14✎ 22:18 | 
        В коллективе не без урода. Нет, чтобы как человек со всеми в сетевую стрелялку побегал. Нет он будет стучать - сука.     | |||
| 131
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:19 | 
        (129) Я еще не говорил ничего. Пока. Выгораживать я тоже не хочу     | |||
| 132
    
        Explorer1c 19.02.14✎ 22:19 | 
        (130) Еслри он ему в глаза скажет что вынужден будет так сделать то это не стукачество     | |||
| 133
    
        Прыгун 19.02.14✎ 22:20 | 
        (128) А нервы зачем на придурков тратить? Ждешь пока сами не нарвутся. Судя по всему, физически ты воздействовать не можешь, иначе бы давно ипало отбил особо борзым.     | |||
| 134
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:20 | 
        (130) На работе надо работать. Хочешь играть-сиди дома. (132)Говорил.     | |||
| 135
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:21 | 
        (133) Нарываются постоянно     | |||
| 136
    
        hohol 19.02.14✎ 22:22 | 
        (131) Пока не стал на скользкий путь Иуды. Делай что я тебе говорю. Забей и делай свое дело тогда. Тебе сказали передать задачу, ты передал. Остальное тебя волновать не должно.     | |||
| 137
    
        Krendel 19.02.14✎ 22:22 | 
        (133) Ты смотрю многим бил ;-)     | |||
| 138
    
        Прыгун 19.02.14✎ 22:22 | 
        (135) Неформальным лидером ты не являешься, официальным быть не хочешь. Определись уже. )     | |||
| 139
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:23 | 
        (136) А если с меня спросят? Например клиент пожалуется что давал задачу и не сделали     | |||
| 140
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:23 | 
        (138) Меня просто не назначали     | |||
| 141
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:24 | 
        +140 официально не назначали. Но сказали что отвечаю за порядок     | |||
| 142
    
        hohol 19.02.14✎ 22:24 | 
        +(136) задачу поставил, сроки огласил - чтоб в понедельник. Задача не выполнена - по секрету скажу, что никогда и не бывает выполнена, вернее в понедельник но через пол года. Остальное тебя не волнует, доложишь, что не выполнена, а они пусть решают, что делать с невыполнившим.     | |||
| 143
    
        Прыгун 19.02.14✎ 22:24 | 
        (140) Ну так начальству бардак тоже не выгоден. НА этом можно сыграть.     | |||
| 144
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:25 | 
        (142) Так и буду делать     | |||
| 145
    
        marvak 19.02.14✎ 22:25 | 
        (0)
 Вот почему я не хочу больше быть начальником. Приходится заставлять подчиненных работать и тратить нервы на психологическую борьбу, которая к разработке ПО имеет мало отношения. Умение руководить либо есть, либо нет его нет. | |||
| 146
    
        Ярус 19.02.14✎ 22:25 | 
        (134) если работа сделана?     | |||
| 147
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:26 | 
        (146) у нас всегда есть работа     | |||
| 148
    
        _Demos_ 19.02.14✎ 22:27 | 
        (0) ну ты и л о х :))))     | |||
| 149
    
        marvak 19.02.14✎ 22:27 | 
        (147)
 А подчиненные то в курсе, что ты у них за старшего? Может начальство просто тебе одному это сказало, а мужики то не знают. | |||
| 150
    
        Ярус 19.02.14✎ 22:27 | 
        (147) скажем так если не смотря на игру все успевает сделать в срок?     | |||
| 151
    
        _Demos_ 19.02.14✎ 22:28 | 
        какой ты старший если не можешь заставить человека работать     | |||
| 152
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:28 | 
        Мне совесть не позволяет играть или страдать прочей куйней если у меня шквал срочной работы     | |||
| 153
    
        zak555 19.02.14✎ 22:28 | 
        (120) получай премию от удалённых клиентов =)     | |||
| 154
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 22:28 | 
        >Остальное тебя не волнует, доложишь, что не выполнена, а они пусть решают, что делать с невыполнившим.
 они до пейзана не опускаются... берут газету и по ж.пе - "плохой Гитлер, плохой!" | |||
| 155
    
        _Demos_ 19.02.14✎ 22:28 | 
        (152) сходи в армию. Там тебя научат     | |||
| 156
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:28 | 
        (149) Знают (150) Другой разговор. Тут не успевают     | |||
| 157
    
        КонецЦикла 19.02.14✎ 22:29 | 
        (151) Не так все просто... мотивировать можно, заставить - рабство закончилось.     | |||
| 158
    
        hohol 19.02.14✎ 22:29 | 
        (144) Так ты не стучишь ни на кого. А отвечаешь за себя и к тому же совесть чистая. Сказали передать задачу, передал. Спросили выполнена или нет, сказал как есть. Все. Если хотят, чтобы ты их дрючил. Пусть 1) снимают другие задачи. 2) дают полномочия воздействия. 3)Дают денег на 50% больше. Вот тогда и заводи ветку на мисте, тогда будешь прав.     | |||
| 159
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 22:29 | 
        >у нас всегда есть работа
 заваливает людей мурой, им снайперку прокачать некогда... никакой личной жизни | |||
| 160
    
        Ярус 19.02.14✎ 22:29 | 
        (155) +100, меня там и научили, часть задач от того что кладешь на них болт, сами собой рассасываются     | |||
| 161
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 22:30 | 
        >и заводи ветку на мисте, тогда будешь пра
 заведший ветку на мисте не прав по определению... к 10 посту докажут, к 100-му опустят | |||
| 162
    
        КонецЦикла 19.02.14✎ 22:30 | 
        (155) В армии отпистили бы, да и уйти в "другую" армию нельзя, так что держит в напряжении :)
 А тут типа работаю, скажите спасибо что на вас. | |||
| 163
    
        hohol 19.02.14✎ 22:31 | 
        (134) Шо? Шо ты сказал? На работе надо работать? да за это в табло надо с ноги бить.     | |||
| 164
    
        marvak 19.02.14✎ 22:31 | 
        (152)
 Начальник, или старший, должен всем своим видом, манерой поведения и интонацией внушать уважение у подчиненного и вызывать у него немедленное стремление выполнить просьбу начальника. Это в принципе тренируется. | |||
| 165
    
        _Demos_ 19.02.14✎ 22:31 | 
        (157) это официально. В реале можно все, если можешь конечно ответить и он тебе потом п и з д ю л е й не надает     | |||
| 166
    
        jsmith82 19.02.14✎ 22:32 | 
        ТС, уволиться не можешь? Куй кто возьмёт на рабу? Три месяца жрал овсянку, еле нашёл место?     | |||
| 167
    
        jsmith82 19.02.14✎ 22:32 | 
        Будь гангстой всегда. Надерзили - ответь жёще. Фортуна не любит неудачников. Жить надо красиво     | |||
| 168
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:33 | 
        (166) Могу, но не хочу. Зп устраивает, начальство хорошее     | |||
| 169
    
        jsmith82 19.02.14✎ 22:33 | 
        (168) тогда будь терпилой     | |||
| 170
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:34 | 
        (166) да и сейчас зовут. Но не хочу     | |||
| 171
    
        marvak 19.02.14✎ 22:34 | 
        (164)+
 А так, да, просто доводи до сведения сотрудника, что: "тебе, уважаемый, назначена задача такая то, срок выполнения такой то". Кстати, можно перевести все это дело на специализированное ПО. Обычно к письменно поставленной задаче и срокам отношение другое, особенно если задача на контроле у еще какого нибудь начальника. | |||
| 172
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:35 | 
        (170) Пусть они меняют;)     | |||
| 173
    
        marvak 19.02.14✎ 22:35 | 
        (171)+
 Типа "Итилиум" какой нибудь внедри. | |||
| 174
    
        jsmith82 19.02.14✎ 22:35 | 
        прости за лирику, ТС, но, если бы мне так надерзили, я бы точно пошёл на конфликт
 никогда и нигде такой херни у меня не было и никогда не ссался за своё рабочее место тебе надо что-то в голове менять есть проблема - решай по правилам: если директор назначил старшим, имеешь право назначить анальные кары. если не имеешь - значит, не старший. что за детский сад | |||
| 175
    
        КонецЦикла 19.02.14✎ 22:35 | 
        (171) Работает меньше чем авторитет руководства (имхо).
 Да ничего по сути не работает без мотивации. | |||
| 176
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:36 | 
        (171) у нас через базу     | |||
| 177
    
        jsmith82 19.02.14✎ 22:36 | 
        и воообще, может, сотрудник получает ГМО
 и ему нравится сидеть на 10 тырах, гамая в вот | |||
| 178
    
        marvak 19.02.14✎ 22:36 | 
        (176)
 Ну тем более! если все это уже есть! | |||
| 179
    
        КонецЦикла 19.02.14✎ 22:37 | 
        (178) Что тем более? Говорю же - не работает     | |||
| 180
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 22:38 | 
        >Могу, но не хочу. Зп устраивает, начальство хорошее
 продажная девка империализма | |||
| 181
    
        marvak 19.02.14✎ 22:38 | 
        (179)
 Работает, особенно если добавить в задачу "на контроле" у кого нибудь более старшего. | |||
| 182
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:38 | 
        (180) Я ж не побежденный уходить из за них. Но их проучить надо     | |||
| 183
    
        jsmith82 19.02.14✎ 22:39 | 
        (182) А в чём проблемы? Ссышься ипло набить или стать стукачом?     | |||
| 184
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 22:39 | 
        насри в серверной, к чему креативы     | |||
| 185
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 22:40 | 
        (183) заставят на бизнесланче ложкой дырявой есть     | |||
| 186
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:40 | 
        (183) Драки крайний случай. Стукачить не хотел     | |||
| 187
    
        marvak 19.02.14✎ 22:40 | 
        (183)
 Ипло набить это не наш метод. :))) В смысле этим проблема, описанная в (0) не будет решена. | |||
| 188
    
        КонецЦикла 19.02.14✎ 22:40 | 
        (181) Контроль сам по себе? Ну и какой результат будет? Если уж декларировать наказание ,то его нужно выполнять, иначе вообще будет пипец. В принципе об этом и писал - выепать нельзя, значит штраф.     | |||
| 189
    
        КонецЦикла 19.02.14✎ 22:41 | 
        Подход такой же как к детям...     | |||
| 190
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:42 | 
        (187) Типа получишь в тарец если ща задачу не решишь     | |||
| 191
    
        jsmith82 19.02.14✎ 22:42 | 
        (186) стукачат тогда, когда агрессивное влияние персонажа не влияет не количество кайфа, поглощённого тобой
 если кент активно уводит ресурсы из под твоего носа, это не стукачество, это малява смотрящему | |||
| 192
    
        jsmith82 19.02.14✎ 22:44 | 
        (185) Доширак, вроде как, вилкой едят     | |||
| 193
    
        jsmith82 19.02.14✎ 22:45 | 
        (187) (1)     | |||
| 194
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:46 | 
        (192) руками:)     | |||
| 195
    
        jsmith82 19.02.14✎ 22:46 | 
        читай дневники итальянской мафии, записки воров в законе СССР
 твоя мораль не стоит и выеденного яйца | |||
| 196
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:47 | 
        (195) Ты бы что сделал?     | |||
| 197
    
        jsmith82 19.02.14✎ 22:49 | 
        (196) Если без лишней бравады, позвонил бы директору и нарисовал ситуацию
 Расклада два 1. Он не может дать мне полномочия. Тогда я увольняюсь 2. Он даёт мне полномочия. Я увольняю сотрудника. | |||
| 198
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 22:50 | 
        голову дохлой лошади под клавиатуру...     | |||
| 199
    
        jsmith82 19.02.14✎ 22:50 | 
        чуть не забыл
 3. Он снимает с меня полномочия старшего. Я иду жрать пиво и смотреть хоккей. Ибо проблема не креативна | |||
| 200
    
        КонецЦикла 19.02.14✎ 22:50 | 
        (197) 3. Напоить, сжечь их в офисе, заперев дверь
 Профит. | |||
| 201
    
        jsmith82 19.02.14✎ 22:50 | 
        (198) зачёт )     | |||
| 202
    
        Сержант 1С 19.02.14✎ 22:52 | 
        (0) Типичная, распространенная ошибка - дать человеку роль управленца и не дать ресурсов для осуществления этой роли. 
 люди слушаются того, кто им платит, и кто их воодушевляет | |||
| 203
    
        romix 19.02.14✎ 22:53 | 
        (196) Начальник отдела, оформленный по КЗОТ, получает более высокий оклад. Ну, скажем, раза в два или три.     | |||
| 204
    
        Принт 19.02.14✎ 22:53 | ||||
| 205
    
        jsmith82 19.02.14✎ 22:54 | 
        (204) свежо предание
 почему люди воняют | |||
| 206
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:55 | 
        (204) Решили. Моется     | |||
| 207
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:56 | 
        У нас весело     | |||
| 208
    
        jsmith82 19.02.14✎ 22:56 | 
        (206) у нас проблема не решена. впрочем, я там уже не работаю     | |||
| 209
    
        jsmith82 19.02.14✎ 22:57 | 
        кстати, у чела в контакте интересы озвучены как "Пикап. Соблазнение" прочая куета     | |||
| 210
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 22:57 | 
        (205) ахах, не один такой:)     | |||
| 211
    
        jsmith82 19.02.14✎ 22:57 | 
        видимо, новый способ - снимать тёлок, неделю не моясь     | |||
| 212
    
        iamnub 19.02.14✎ 23:03 | 
        (0)
 --В ответ он грубо ответил что делать не хочет, т к оно не креативно и не интересно ему. LOL-ище! | |||
| 213
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 23:03 | 
        (211) феромоны епт...     | |||
| 214
    
        iamnub 19.02.14✎ 23:04 | 
        Хотя... Может он гений какой, ИИ на 1С написал, а ты ему робко печатные формы суешь. За штанину дергаешь и канючишь.     | |||
| 215
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 23:06 | 
        (214) ну ... для прога ниже среднего уровень     | |||
| 216
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 23:06 | 
        Был бы гений программирования то ему бы печатные формы не совали     | |||
| 217
    
        КозаNoVa 19.02.14✎ 23:07 | 
        (214) Гений 1С?:)     | |||
| 218
    
        Господин ПЖ 19.02.14✎ 23:08 | 
        >люди слушаются того, кто им платит, и кто их воодушевляет
 или деньги или сиськи... у автора ничего нет | |||
| 219
    
        jsmith82 19.02.14✎ 23:12 | 
        (218) (75)     | |||
| 220
    
        acanta 20.02.14✎ 00:06 | 
        (94) кстати тоже вариант..
 Доктор, меня никто не замечает.. Следующий! | |||
| 221
    
        Steel_Wheel 20.02.14✎ 04:05 | 
        (202) Оказывался в такой ситуации -- весьма погано...
 (0) Какие у вас KPI на выплату з/п? Если ты их составляешь, этому челу можешь резать. Но я бы с ним поговорил сначала -- прични такого поведения может быть тьма: 1) ты занял его место, он тебе мстит 2) его недооценивают, хотя он пашет, как вол, и на нем держатся денежные клиенты 3) ему давно не повышали з/п 4) его обещали отправить на "креативный" (хе-хе) проект | |||
| 222
    
        Гадкий 1С-ник 20.02.14✎ 06:05 | 
        (0) Значит пиши доклад начальству, это работа а не детский сад. Не хотят работать пусть валят.
 Сядут на шею потом мучайся. Надо быть жёстче и идти к цели, незаменимых нет. | |||
| 223
    
        Гадкий 1С-ник 20.02.14✎ 06:10 | 
        (18) стукач? ты перепутал значение этого слова. Я понимаю когда ты сдаёшь работников по мелочам и т.д. Когда ходишь как мышь и сдаёшь, это да.
 Но когда есть работник который не соблюдает обязанности и не подчиняется старшим, он не должен работать. Пишется доклад открыто что бы все видели (не как крыса). Но перед докладом лучше ещё раз попробовать вразумить и дать ему в руки "обязанности". | |||
| 224
    
        Гадкий 1С-ник 20.02.14✎ 06:13 | 
        Эта тема напоминает другую тему "Быть добрым или злым начальником". Будешь добрым = все сядут на шею и их успеваемость будет 20% от общей. 
 Будешь строгим, будут пахать и выполнять свою работу. Другого не дано, или ты их, или они тебя. Ну и заслужи уважение среди них. | |||
| 225
    
        Bigbro 20.02.14✎ 06:24 | 
        при чем тут говорить начальству если мешает лично тебе. поговори с ним. в присутствии остальных. объясни что у тебя есть планы работать а не отбывать время на работе. и тебе в общем-то наплевать на то как он просирает свою жизнь, но терпеть неудобства для себя лично - ты не намерен. предупреди что к начальству обратишься, если он не сделает выводов.
 если нормально проведешь разговор и другие в команде поддержат - он утихнет. | |||
| 226
    
        FreeHunter 20.02.14✎ 06:51 | 
        (0) ТС запомни человека не мотивируют деньги и разные плюшки, человека мотивирует для работы все это потерять, делай выводы если у вас там фигня, а не плюшки то дыргаться смысла нету, а если нет то просто собери народ кто там более менее адекватен, и пообщайся доверительно, лучше в баре после пары кружечек, повод придумай сам и толкни спич, на тему что класный коллектив, класные ребята, подведи что работа у нас клевая, подведи к проблемам какие вы можете получить если вас поувольняют (перед этим узнай у кого кредиты ипотека там бабушка на руках, что люди могут потерять если их уволят) и  потом уже на каждого индивидуально подыми в разговоре, короче приготовь заранее все аргументы и контраргументы, что тебе могут задать.     | |||
| 227
    
        Ranger_83 20.02.14✎ 06:55 | 
        Ждем повления  hr-асток (ов) на ветке, пусть на меня не обижаются :)     | |||
| 228
    
        Irbis 20.02.14✎ 07:29 | 
        (226) Проще, имея полномочия, уволить такого неадеквата, решившегся на открытый мятеж и неповиновение. Посмотрите на Украину.     | |||
| 229
    
        nirazu ne 1c 20.02.14✎ 07:34 | 
        комп и учетки пользователя заблокируй, приказ о нарушении должностных обязанностей издай. служебку - оштрафуй на 50 000
 и утром ему перед носом помахай - когда на работу придет все | |||
| 230
    
        DrZombi гуру 20.02.14✎ 07:58 | 
        (0) Расскажи. А то вас всех попросту уволят вот и всё :)     | |||
| 231
    
        napagokc 20.02.14✎ 07:58 | 
        (0) Я бы на твоем месте поговорил с адекватным начальством, объяснил ситуацию, сказал бы, что могу все исправить, вразумить коллектив и заставить их работать, но мне нужны полномочия "раздавать щелбаны". Пока ты с коллективом на равных, ты ничего не сможешь сделать.     | |||
| 232
    
        DrZombi гуру 20.02.14✎ 07:58 | 
        (229) Сразу увольнять... "Играешь, пошёл вон!" :)     | |||
| 233
    
        DrZombi гуру 20.02.14✎ 07:58 | 
        (231) Он не может. Нет у него права увольнять. Значит он никто :)     | |||
| 234
    
        Эмбеддер 20.02.14✎ 08:05 | 
        (0) переводись туда, где начальство     | |||
| 235
    
        Chai Nic 20.02.14✎ 08:06 | 
        Предупреди, что сообщишь начальству и сообщи. Как нас учил один наш директор по информатизации - я не буду вас ругать за проблемы, если вы о них вовремя сообщите, и буду строго наказывать за проблемы, которые вы скрываете.     | |||
| 236
    
        Chai Nic 20.02.14✎ 08:07 | 
        А вообще, если ты "вроде как за старшего" - проси, чтобы тебе дали хотя бы минимальные административные полномочия.. статус ведущего специалиста хотя бы.     | |||
| 237
    
        Karavanych 20.02.14✎ 08:13 | 
        (233) блин... с одной стороны понимаю автора, что полномочий нет, с другой стороны плох тот 1Сник который не умеет управлять коллективом без полномочий :) ни одно внедрение никогда не сделает :)
 Распределяй задачи жетско просто и все... не надо сюсюкаться. Дал - задачу - все ответственность за ее исполнение на нем и тебя не ипет. Руководство будет видеть на нем не выполненные задачи - уволит. По поводу организации и поведения - тут надо идти через коллектив, у тебя авторитета как такового поскольку нет - ты не сможешь сказать что типа - ты мне мешает и поэтому обязан соблюдать порядок - заручись подержкой пары человек чтобы втроем сказать - вам мешает. Ну и как уже выше советовали - пробуй расширить свои полномочия, сказать начальству - можешь, но иди через то что тебе нужно расширить полномочия - для поддержания порядка и боевого настроя, а не то что у вас там разброд и шатание. | |||
| 238
    
        Rovan гуру 20.02.14✎ 08:16 | 
        (0) всё просто
 начни приглашать кандидатов на собеседования а своим скажи что по итогам месяца самый худший работник будет увелен | |||
| 239
    
        FreeHunter 20.02.14✎ 09:36 | 
        (228) читай внимательно адекватных, с ними перетер за жизнь, можно в течении  нескольких посиделок,  а потом сама команда выдавит из себя неудачника     | |||
| 240
    
        КРТЩ 20.02.14✎ 09:42 | 
        (0) есть приказ что ты начальник этим прогерам?     | |||
| 241
    
        Эмбеддер 20.02.14✎ 09:48 | 
        (0) я бы сказал, что или он делает задание или я его сдаю, и в любом случае складываю с себя полномочия старшего     | |||
| 242
    
        Капюшон 20.02.14✎ 09:51 | 
        (0)
 1)по поводу музыки ты можешь сказать что тебе это мешает работать. И сказать что если он не перестанет слушать музыку в рабочее время, то ты вынужден будешь обратиться к руководству для разрешения комфликта. что у тебя падает производительность из-за этой музыки. И скажи ещё, что слушать можно только рэп Андеграунд - Гуф, АК47, триагрутрика 2)по поводу его прогулов - это не твоё дело. 3)по поводу заданий - не парься. Если он тебе сказал, что не будет делать задание, то это так же не твои проблемы. Пусть сам отдувается от руководства. Создай бизнес процесс "Учет задач из центрального офиса" из следующих этапов: 1)Получение списка задач от руководства 2)распределение задач между сотрудниками 3)отправка задач каждому сотруднику ... На этапе приема задачи, там будет стоять либо "принять к исполнению", либо "отказ". Если будет отказ, то обязательным полем будет указание причины. Потом отчет отправляется руководству о выполнении задач. И ты будешь чист. | |||
| 243
    
        Серго62 20.02.14✎ 09:52 | 
        (0) Уволь их всех нафиг за нарушение трудовой дисциплины. Начни с самого наглого, остальные может образумятся, а нет так и их гони.     | |||
| 244
    
        Starhan 20.02.14✎ 09:52 | 
        (0) поговори с начальством о возложении больших полномочий вплоть до увольнения. Иначе не можешь повлиять на коллектив (экономически обоснуй естественно).
 Варианта два: или тебе их дадут или назначат другого старшего :) | |||
| 245
    
        Капюшон 20.02.14✎ 09:53 | 
        у нас в базе есть документ "Отклонение от стандартов". если сотрудник видит где-нибудь в фирме отклонение от регламента, он обязан создать такой документ. Например, "В столовой в 9 утра не наполнен котёл с водой" или "Менеджеры не знают как пользоваться ведомостью по остаткам"     | |||
| 246
    
        Капюшон 20.02.14✎ 09:53 | 
        Если знал, но не заполнил такой документ, то система наказаний и штрафов переключается на тебя.     | |||
| 247
    
        Starhan 20.02.14✎ 09:57 | 
        (246) прям вижу картину. В столовой все мнуться у прохода, наконец выталкивают самого дохлого очкарика, он берет линейку и идет к котлу  водой, потом жалуется на поваров дрожащей рукой, а тем ему плюют в еду :).     | |||
| 248
    
        Starhan 20.02.14✎ 09:58 | 
        (246) или особенно интересно как отмазываются у начальства, о том что ты не знал.
 типа- да я ваще в другую сторону смотрел и не мог знать про котел... | |||
| 249
    
        UIV 20.02.14✎ 10:04 | 
        А "вроде как за старшего" это как? Организационно это как оформлено и в чем заключается? За косяки каждого из сотрудников сношают индивидуально или тебя за всех?     | |||
| 250
    
        Woodpecker 20.02.14✎ 10:07 | 
        (245) стукачество какое-то     | |||
| 251
    
        Irbis 20.02.14✎ 10:18 | 
        (239) Неисполнение приказа и неповиновение несколько разные вещи, потому и ответственность разная. За открытое неповиновение и посыл, только увольнение.     | |||
| 252
    
        wPa 20.02.14✎ 10:19 | 
        (0) ты же не руководитель группы - почему тогда даешь задания прогам? Вот тебя и посылают. И они правы. Пусть сначала тебя оформят как положено. А тогда уже ставь вопрос об увольнении слабого звена. Например через аттестацию. Вариантов море.
 "По опыту Крестного, неподчинение приказам распространяется как инфекция" (с)Поколение убийц | |||
| 253
    
        UIV 20.02.14✎ 10:21 | 
        (251) Ерунда какая то. Представь, сидит человек, работает. К нему подходит какой то хрен с горы, вася из соседнего отдела и говорит "чот лень мне сегодня самому работать, сделай сегодня мне это, это и это". Естественно он нахрен пойдет. Какое увольнение?     | |||
| 254
    
        CoolCat 20.02.14✎ 10:29 | 
        (98) "Штрафы не работают на звездах, Если ты понимаешь о чем я ;-)" таких звезд нужно увольнять жестко и без промедления     | |||
| 255
    
        Эмбеддер 20.02.14✎ 10:29 | 
        (253) так он послал из-за того, что играл в компьютерную игру     | |||
| 256
    
        CoolCat 20.02.14✎ 10:35 | 
        (0) присоединюсь к (243) уволь их нахрен     | |||
| 257
    
        Новиков 20.02.14✎ 10:37 | 
        Чтобы быть Руководителем, а не (0), нужно обладать для этого управленческими компетенциями. Можно быть плохим кодером, плохим консультантом, и вообще плохим, с точки зрения обычных людей, человеком - но при этом прекрасно руководить коллективом. Очевидно, что ты не до рос еще до этой планки.     | |||
| 258
    
        Новиков 20.02.14✎ 10:38 | 
        Кстати, за "Прогуливает работу" обычно составляют в три дня акты, а на четвертый говорят - ну что дружок, по статье или сам? Обычно - сам.     | |||
| 259
    
        MaxisUssr 20.02.14✎ 10:39 | 
        (0)
 На тебе ответственность за все ошибки "коллег"? Если да - то раздавай тумаки, а если нет - то забей. Почта есть? Пересылай задание программисту, ставь срок, в копию - свое начальство. Через неделю, как он не сделает - докладываешь что писал ему письмо с заданием - а оно не сделано. И так постоянно. | |||
| 260
    
        wPa 20.02.14✎ 10:40 | 
        (257) это не рост, а деградация. Рост - это профессионализм, а не умение зализать начальству то, что обычные люди не лижут     | |||
| 261
    
        UIV 20.02.14✎ 10:42 | 
        (255) Какая разница? Это мое дело как я распределяю свое рабочее время и касается оно только меня и моего руководителя, но уж никоим образом ни хрена с горы.     | |||
| 262
    
        Irbis 20.02.14✎ 10:42 | 
        (253) Осталось непроясненным одно: подошёл хрен с горы или старший по должности, званию  и т. д.
 И с какого перепуга хрен с горы задачи ставит. | |||
| 263
    
        Никулин Леонид 20.02.14✎ 10:45 | 
        (9) ништяк. И я хочу     | |||
| 264
    
        UIV 20.02.14✎ 10:49 | 
        (262) Судя по описанию ситуации именно хрен с горы. И он сам это понимает, иначе вопрос бы не возник.     | |||
| 265
    
        DrZombi гуру 20.02.14✎ 10:51 | 
        (257) Вы хотите сказать, он пока еще не деградировал :)     | |||
| 266
    
        dmpl 20.02.14✎ 10:51 | 
        (0) Пусти слух о возможном сокращении в связи с тяжелой обстановкой, и что ты решаешь, кого сократить ;)     | |||
| 267
    
        DrZombi гуру 20.02.14✎ 10:52 | ||||
| 268
    
        DrZombi гуру 20.02.14✎ 10:53 | 
        (266) Не взлетит, нет у него этого права, и другие уже вкурсе :)     | |||
| 269
    
        dmpl 20.02.14✎ 10:56 | 
        (268) Пусть убедит, что его спросили, кого оставить из этих бездельников. Т.к. аудиторская проверка показала, что в соответствии с объемом выполняемых работ достаточно меньшего числа прогов. Вот начальство и спросило - кого выпереть.     | |||
| 270
    
        Irbis 20.02.14✎ 10:56 | 
        (264) Да уж не зря военные придумали Встать! Смирно! Слушай приказ.
 Сразу все на свои места ставит. | |||
| 271
    
        dmpl 20.02.14✎ 10:57 | 
        +(269) Ну а если не поймут - то настучать начальству, и в следующий раз прислушаются ;)     | |||
| 272
    
        Серго62 20.02.14✎ 10:59 | 
        (268) У него есть право порекомендовать начальству, кого сократить, а кого оставить. Не настучать, а именно рекомендовать.     | |||
| 273
    
        Irbis 20.02.14✎ 10:59 | 
        (271) Тут все просто: или нет власти или нет способности её употребить.
 На ервое похоже больше, хотя не исключено второе. | |||
| 274
    
        UIV 20.02.14✎ 11:01 | 
        (270) У штатских в нормальном бизнесе это тоже есть. Просто в шарагах еще не все к этому пришли.     | |||
| 275
    
        Эмбеддер 20.02.14✎ 11:02 | 
        (261) формально да. но зачем ему лезть в бутылку? так же формально хрен с горы будет обязан настучать     | |||
| 276
    
        Irbis 20.02.14✎ 11:04 | 
        (274) Это не только есть, это просто должно быть. Иначе крупная контора существовать не сможет. Недавно только по себе вопрос решал, отдел прямого подчинения теперь. Только председатель правления теперь командовать может, остальные просить рассмотреть вопрос.     | |||
| 277
    
        ERWINS 20.02.14✎ 11:04 | 
        Вывод - будут искать нового СТАРШЕГО, так как данный не справился.     | |||
| 278
    
        Irbis 20.02.14✎ 11:05 | 
        (277) Найти мало. Старшего положено представить коллективу, продемонстрировать полномочия.     | |||
| 279
    
        UIV 20.02.14✎ 11:07 | 
        (278) Для начала ему надо эти полномочия предоставить. И не факт, что у действующего руководителя есть желание ему эти полномочия предоставлять. Не исключено что "вроде старший" руководителю банально удобнее.     | |||
| 280
    
        dmpl 20.02.14✎ 11:07 | 
        (139) Переведешь стрелки.
 (150) Значит его надо нагружать сильнее. (182) Запри их на работе и не выпускай, пока задачи не сделают. | |||
| 281
    
        КозаNoVa 20.02.14✎ 11:09 | 
        (253)В трудовом договоре прописано сто я формализую задачи, ставлю прогам и проверяю     | |||
| 282
    
        Irbis 20.02.14✎ 11:09 | 
        (279) Золотая рыбка на посылках, падаван начальника. Удобно конечно, но шишки при разборках все равно начальника.     | |||
| 283
    
        КозаNoVa 20.02.14✎ 11:09 | 
        (256) Уволил бы, нет полномочий     | |||
| 284
    
        Эмбеддер 20.02.14✎ 11:10 | 
        (283) сам увольняйся. работа то хорошая или так себе?     | |||
| 285
    
        Маратыч 20.02.14✎ 11:10 | 
        Что за нафиг? "Не хочешь работать/выполнять задачу - пиши заявление". Все. Иначе вообще помыкать тобой начнут.
 "Формально старший", угу. Или старший, или нет, третьего не дано. | |||
| 286
    
        Маратыч 20.02.14✎ 11:11 | 
        +(285) Если нет полномочий самому такие вопросы решать - делегируешь руководству. С обоснованием.     | |||
| 287
    
        КозаNoVa 20.02.14✎ 11:11 | 
        (261) Если ты не мешаешь другим и делаешь работу то пофиг. А если громко слушаешь музыку вместо того чтобы работать...     | |||
| 288
    
        Irbis 20.02.14✎ 11:12 | 
        (281) Проги ответственноть за неисполнение твоих поручений несут? У них что в ДИ?
 Оформляют увольнение юристы и бухгалтерия. Руководитль принимает решение и озвучивает его сотруднику. А дальше или по собственному или по статье. | |||
| 289
    
        UIV 20.02.14✎ 11:12 | 
        (281) А в штатном расписании?
 (282) Не факт. Зависит от того как лавировать умеет. :) | |||
| 290
    
        КозаNoVa 20.02.14✎ 11:13 | 
        (284) А почему я должен?     | |||
| 291
    
        Irbis 20.02.14✎ 11:13 | 
        (285) Уже помыкают. Подчиненный открыто нафуй послал и ещё работает.     | |||
| 292
    
        Irbis 20.02.14✎ 11:14 | 
        (290) А ты теперь как Янукович, дложен или власть употребить или слиться вконец.     | |||
| 293
    
        Pahomich 20.02.14✎ 11:15 | 
        В чем вопрос, не пойму, все читать лень. Письменно дал под роспись задания со сроками, принял, дал свою оценку и отослал копию начальству с предложениями по поощрению или увольнению.     | |||
| 294
    
        Маратыч 20.02.14✎ 11:17 | 
        (291) Ну тады ой. Или отказываться от "формального старшинства", или брать на себя ответственность и принимать решения, иногда неприятные и идущие вразрез с желаниями коллектива.
 Кстати, эта должность скорее не "формально старший", а "козел отпущения" называется, если полномочий не дают, но ответственность возлагают. | |||
| 295
    
        КозаNoVa 20.02.14✎ 11:17 | 
        (294) это ты прав     | |||
| 296
    
        Pahomich 20.02.14✎ 11:20 | 
        Если подчиненные поймут, что от тебя зависит их заработок и различные отклонения (уйти пораньше, пойти к врачу и т.д.) - они будут подчиняться. Если поймут, что не зависит, пошлют по грибы, это в лучшем случае, и будут правы.     | |||
| 297
    
        КозаNoVa 20.02.14✎ 11:23 | 
        Короче сказал своим что рассказу начальству. Сказали говори. Рассказал, начальство вставило им люлей     | |||
| 298
    
        Irbis 20.02.14✎ 11:26 | 
        (297) Тебе тоже должны вставить. Ты не имеешь права жаловаться старшему руководителю на своих подчиненных. Но менять ты их можешь.     | |||
| 299
    
        UIV 20.02.14✎ 11:28 | 
        (298) У него нет подчиненных.     | |||
| 300
    
        КозаNoVa 20.02.14✎ 11:30 | 
        (298) Имею в том случае, если задачи не исполняются     | |||
| 301
    
        Irbis 20.02.14✎ 11:31 | 
        (300) Бред, детский сад и т. д.
 Даже приказчик имел возможности надрать зад холопу не спрашивая барина. | |||
| 302
    
        Эмбеддер 20.02.14✎ 11:31 | 
        (290) может лучше найдешь работу, зачем тебе эти проблемы нужны?     | |||
| 303
    
        КозаNoVa 20.02.14✎ 11:32 | 
        (302) Пусть ищут работу те, кто не хочет работать     | |||
| 304
    
        Эмбеддер 20.02.14✎ 11:32 | 
        (303) ты тоже так с ними разговариваешь? понятно почему не уважают     | |||
| 305
    
        КозаNoVa 20.02.14✎ 11:34 | 
        (304) Я всегда нормально с ними разговаривал. Более того, я помог им с работой.     | |||
| 306
    
        КозаNoVa 20.02.14✎ 11:34 | 
        Они работали за копейки, я позвал их на эту работу с очень хорошей зарплатой     | |||
| 307
    
        Эмбеддер 20.02.14✎ 11:35 | 
        (306) нельзя знакомых звать на работу, проверено. до сих пор так делал и всегда накалывался     | |||
| 308
    
        Irbis 20.02.14✎ 11:35 | 
        (305) Это тебе так кажется, раз они имели наглость ослушаться.
 Добрым словом и палкой можно добиться значительно больше чем просто добрым словом или просто палкой. | |||
| 309
    
        КозаNoVa 20.02.14✎ 11:36 | 
        (307) Вот вот. Жалко было их, т к работали много, а получали копейки     | |||
| 310
    
        КозаNoVa 20.02.14✎ 11:37 | 
        (308) Я им понимаю. т к нет надзора они считают что можно не работать, а получать зп. Как сказать одним словом-разбаловались, руки развязались     | |||
| 311
    
        Irbis 20.02.14✎ 11:38 | 
        (310) И кто виноват, что разбаловались? Кто распустил подчинённых.     | |||
| 312
    
        КозаNoVa 20.02.14✎ 11:38 | 
        если считать их старую работу и новую, то разница в доходах существенная: здесь в 4 раза больше зарплата и причем фиксированная     | |||
| 313
    
        Эмбеддер 20.02.14✎ 11:38 | 
        (310) сходи на психотренинги - будешь им мозг выносить, и это правильно     | |||
| 314
    
        КозаNoVa 20.02.14✎ 11:38 | 
        (311) Думаю я. Т к слишком добрым был     | |||
| 315
    
        Irbis 20.02.14✎ 11:39 | 
        И кто люлей должне по справедливости получить? Ты распустил людей, а наказывают их.     | |||
| 316
    
        Irbis 20.02.14✎ 11:40 | 
        (314) Ты был не добрым, а добреньким.     | |||
| 317
    
        Маратыч 20.02.14✎ 11:40 | 
        (312) Гыгы. Ларчик просто открывался - они на фикси, им фиолетово.     | |||
| 318
    
        КозаNoVa 20.02.14✎ 11:41 | 
        (317) франч     | |||
| 319
    
        Irbis 20.02.14✎ 11:42 | 
        (318) Есть несколько аксиом в работе с людьми.     | |||
| 320
    
        Маратыч 20.02.14✎ 11:45 | 
        (318) Франч с фиксированными зарплатами? Ну чо тут говорить, хорошо работать народ будет.     | |||
| 321
    
        Zapal 20.02.14✎ 11:46 | 
        все не осилил - так (0) может как-то влиять на этих прогеров или не может?
 уважение, авторитет, крики и прочая лабуда за влияние не считается | |||
| 322
    
        Серго62 20.02.14✎ 11:48 | 
        (318) В вашем франче можно в игрушки играть? Кучеряво живете...     | |||
| 323
    
        acanta 20.02.14✎ 11:49 | 
        (0) судя по люлям начальство все же неадекватное.. Надо им видеонаблюдение в ваш кабинет провести, удаленное управление на ваши компы и интернет выход только на корпоративный сайт в рабочее время. Поиграете в любовь в дом2 перед вашим удаленным адекватным начальством - может и вправду отношения построятся..     | |||
| 324
    
        acanta 20.02.14✎ 11:51 | 
        (0)+1 а если нет - тогда не судьба. И не факт что свалит именно сачок..     | |||
| 325
    
        UIV 20.02.14✎ 11:53 | 
        (321) Не может.     | |||
| 326
    
        Эмбеддер 20.02.14✎ 11:56 | 
        (314) наверняка они щас читают и ржут     | |||
| 327
    
        Zapal 20.02.14✎ 12:01 | 
        (325) ага
 тогда предложение - попросить руководство выделить охранника с дубинкой чтобы писдил тех кто не работает (314) у тебя нет инструментов влияния, ты ничего не мог сделать, отвественность за то что получилось не на тебе, расслабься | |||
| 328
    
        acanta 20.02.14✎ 12:06 | 
        (327) если нет командного духа и единства(с), какие нах инструменты? разве что нашли в "семье" урода/крысу.. (0) начинай читать Карнеги и дружить со всеми против кого-нибудь в отделе.. потом объекта групповой антипатии можно будет поменять..     | |||
| 329
    
        Irbis 20.02.14✎ 12:10 | 
        (328) Зачем такие сложности и игры подковерные? Зачем человека мучить и карму себе портить.     | |||
| 330
    
        Eugene_life 20.02.14✎ 12:11 | 
        (0) Автор, придется тебе самому брать все "отказные" задачи. Потому что, хотя и способов повлиять на ситуацию у тебя нет, но спросят в итоге с тебя как со старшего. Так что кончай сидеть на Мисте, и начинай работать по 20 часов (за себя и за "того парня").     | |||
| 331
    
        acanta 20.02.14✎ 12:14 | 
        (329) так ведь скучно же автору.     | |||
| 332
    
        acanta 20.02.14✎ 12:17 | 
        (330) бывают ситуации, когда как раз за того парня и не получится, к примеру не тот профиль/квалификация. Разве что еще одно высшее образование получить.     | |||
| 333
    
        Zapal 20.02.14✎ 12:25 | 
        (328) командный дух и единство(с) это уже вторично. Это хорошая надстройка над системой которая управляется. Если средств управления нет (штрафы/премии, угроза увольнения) то строить командный дух пустая затея. Люди не идиоты, если нет смысла напрягаться зачем им напрягаться     | |||
| 334
    
        acanta 20.02.14✎ 12:30 | 
        (333) угроза увольнения без реального увольнения это блеф. иногда люли бывают показательными, а адекватные начальники обычно раз в полгода устраивают пронесон на тему как много вы хаваете печенюшек,пьете чайку и дымите, бюджет трещит и не вспомнить ли нам как в детском садике под музычку убирали стулья и кто-нибудь не успевал присесть..     | |||
| 335
    
        CoolCat 20.02.14✎ 12:32 | 
        (297) "Короче сказал своим что рассказу начальству." Дурак что так сделал, надо было их просто слить и подставить     | |||
| 336
    
        Karavanych 20.02.14✎ 12:32 | 
        (334) Раз в пол года запросто найдется герой который скажет... вы меня запипали... идите в юх я не буду играть в ваши игры :)     | |||
| 337
    
        acanta 20.02.14✎ 12:35 | 
        (336) или ишак или падишах..     | |||
| 338
    
        Zapal 20.02.14✎ 12:37 | 
        (334) не знаю, по-моему дурацкая схема. Зачем вообще держать людей которые не обеспечивают приход денег? Только для того чтобы показательно уволить?     | |||
| 339
    
        Irbis 20.02.14✎ 12:38 | 
        (338) И для этого в том числе, а ещё на случай отпуска или болезни. Короче, в отделе всегда должне быть человек, с которым в любую минуту безболезненно можно расстаться.     | |||
| 340
    
        acanta 20.02.14✎ 12:38 | 
        (338) для того чтобы они всегда были под руками у тех кто обеспечивает приход денег..     | |||
| 341
    
        CoolCat 20.02.14✎ 12:40 | 
        (339) с любым человеком можно безболезненно расстаться, нет незаменимых людей     | |||
| 342
    
        Irbis 20.02.14✎ 12:41 | 
        (341) Незаменимых нет, но и безболезненно не получится.     | |||
| 343
    
        acanta 20.02.14✎ 12:44 | 
        (341)а бывает незаменимая работа?     | |||
| 344
    
        Jump 20.02.14✎ 12:47 | 
        (0)
 Цитирую -"Здесь начальства нет, я вроде как за старшего." Вот в этом собственно все дело. Что значит "вроде как" ? Тут может быть два варианта - а)Если ты за старшего, значить тебя надо уволить нафиг, за то что допустил такой бардак. б)Если ты не за старшего, значит это не твое собачье дело, указывать кому что делать, поэтому делай свою работу, и не выеживайся. | |||
| 345
    
        acanta 20.02.14✎ 12:50 | 
        (344) это значит что он исполняющий обязанности представителя начальника и ему хочется зарплаты, которая своим размером зависит в том числе и от другого товарища..     | |||
| 346
    
        Irbis 20.02.14✎ 12:52 | 
        (345) Все дело всего в одном слове "вроде". Люблю и ненавижу свою контору за привычку ставить вопросы , на которые приходится давать односложный ответ.     | |||
| 347
    
        marvak 20.02.14✎ 12:53 | 
        (0)
 На предыдущем месте работы одна девушка тоже любила трындеть долго по телефону на всю комнату с бойфрендом и подругами. Это реально мешало сосредоточиться. Я сначала терпел, потом высказал свое неудовольствие, на время она утихла, но потом видимо забыла и опять началось. Ну тут я уже стал при каждом ее разговоре по сотовому выговаривать. Другие сотрудники были со мной солидарны. В итоге она стала резко выбегать в коридор при каждом звонке на ее мобилу и трындеть там. :) В общем достал девушку придирками. Но все было корректно, голоса я не повышал и не грубил, просто спокойно высказал свое несогласие с такой ситуацией. | |||
| 348
    
        CoolCat 20.02.14✎ 12:55 | 
        (342) "Незаменимых нет, но и безболезненно не получится." вот как раз таких уникумов нужно вычислять и сразу увольнять жестко     | |||
| 349
    
        Плот 20.02.14✎ 12:55 | 
        (0) Такое ощущение что нет уважения к тебе. Прости за откровенность. Или ты ставь себя и их на места или завязывай за "старшего".     | |||
| 350
    
        acanta 20.02.14✎ 12:58 | 
        (346)когда с тобой общаются исключительно наводящими вопросами, не чувствуешь что из тебя делают идиота?
 (347) классический пример "сегодня мы дружим против ...." | |||
| 351
    
        andrewalexk 20.02.14✎ 12:58 | 
        (348) :)..каких таких?     | |||
| 352
    
        marvak 20.02.14✎ 12:58 | 
        (347)+
 А до "бития в табло" несколько раз тоже чуть дело не дошло в других случаях. Это когда я начальником отдела был недолго. Но сотрудники, кстати, после этого стали как шелковые и выполняли все мои указания очень резво. | |||
| 353
    
        Irbis 20.02.14✎ 12:58 | 
        (348) Зачем увольнять, ставить на место. Способов куча. Главное дать понять что его незаменимость мнимая.     | |||
| 354
    
        marvak 20.02.14✎ 12:59 | 
        (350)
 Вообще ничего общего с "дружим против". С той девушкой у меня были и остались очень хорошие отношения. Просто была вот такая конфликтная ситуация. | |||
| 355
    
        acanta 20.02.14✎ 13:00 | 
        (353) о да, найти уязвимость человека.. надавить, услышать как запищит и применить во благо коллектива и трудового подвига.     | |||
| 356
    
        Irbis 20.02.14✎ 13:00 | 
        (350) Не чувствую, делаю ответами идиота из интервьюера. Боссу это не нравится, конфликт на ровном месте, а через полчаса нормальный разговор.     | |||
| 357
    
        acanta 20.02.14✎ 13:00 | 
        (354) значит она блондинка.     | |||
| 358
    
        marvak 20.02.14✎ 13:04 | 
        (0)
 Я тебе подскажу один момент. Люди (большинство) начинают подчиняться, если чувствуют, что ты готов пойти на что угодно для того, чтобы добиться своих распоряжений или целей. Главное не выпускать инициативу из рук, нужно постоянно напоминать о своих указаниях, пока они не будут выполнены, или же не выполнивший указаний будет наказан. | |||
| 359
    
        CoolCat 20.02.14✎ 13:08 | 
        (351) мнящих из себя незаменимых работников? бравируя своей исключительностью     | |||
| 360
    
        CoolCat 20.02.14✎ 13:09 | 
        ? = ,     | |||
| 361
    
        marvak 20.02.14✎ 13:09 | 
        (357)
 Нее. Нормальная, неглупая. Это просто я деспотичен бываю. :) | |||
| 362
    
        acanta 20.02.14✎ 13:11 | 
        (0) обычно еще включают такой аргумент - нас тут всех из-за тебя разгонят нах, отдел закроют и пойдем по миру..     | |||
| 363
    
        acanta 20.02.14✎ 13:14 | 
        (361) я правильно поняла что разговаривать с бойфрендом/подругой при всех по телефону это всех раздражает?     | |||
| 364
    
        marvak 20.02.14✎ 13:25 | 
        (363)
 Правильно поняла. Особенно если в отделе занимаются умственной работой, требующей сосредоточнения. | |||
| 365
    
        marvak 20.02.14✎ 13:27 | 
        (364)+
 тьфу ты, "сосредоточения" :) | |||
| 366
    
        acanta 20.02.14✎ 13:27 | 
        (364) а если в отделе занимаются х..ней?     | |||
| 367
    
        marvak 20.02.14✎ 13:28 | 
        (366)
 Не знаю, это надо спрашивать тех, кто работает в таких отделах. :))) | |||
| 368
    
        fisher 20.02.14✎ 13:31 | 
        (0) 
 1) не того чела выбрали "вроде как за старшего" 2) не прояснили вопросы ответственности и полномочий "старшего" | |||
| 369
    
        fisher 20.02.14✎ 13:35 | 
        (0) И еще, судя по всему, у вас маловато работы.     | |||
| 370
    
        acanta 20.02.14✎ 13:38 | 
        (368)да никто там не выбирал. в таких условиях обычно старшим де факто становится тот кто ведет переговоры с начальством, которые далеко. 
 Не факт что он реально имеет какой-то вес в отделе, просто он работодателям больше понравился, с ним проще договориться, он на все соглашается и все обещает, бесхребетник кароче. Ошибка начальства (которое далеко), но когда до них дойдет уже отдела не будет. | |||
| 371
    
        acanta 20.02.14✎ 13:53 | ||||
| 372
    
        Сержант 1С 22.02.14✎ 02:11 | 
        (260) > Рост - это профессионализм, а не умение зализать начальству то, что обычные люди не лижут
 Так он как раз о профессионализме,только о управленческом. Здесь компетенция нужна не меньше, чем в построении отказоустойчивых кластеров. почему-то грамотное выполнение задач бизнеса стафф любит называть "лижет задницу". Менеджер для того и работает, чтобы выполнять хотелки заказчика, и заставлять гордых изюбров копать где сказали и до обеда. | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |