Здравствуйте, форумчане!
Есть ИП, год не работали и сдавали нулевую отчетность.
На данный момент начали работать, поставщик отгружает за нал, но в белую со всеми документами и чеками, расчетного счета нет.
Вопрос, если продолжать сдавать нулевую отчетность, налоговая как то увидит что у нас есть оборот и мы не платим налоги и чем это грозит? по какой схеме работаете вы?

не ссы. отсидишь года три отсилы, дальше будешь шабашить

какие проблемы заплатить ?

+ ты взносы страховые платишь ?

(1) это если у него будет "прибыль" в размере 4 615 385

(0) ну самое легкое, что смогут доказать (документов-то никаких нет) незаконное предпринимательство. 50 тыр штрафа вроде было.

хотя ифнс будет смотреть на доход

(4) брехня

(0)
В соответствии со ст. 24 ГК РФ гражданин отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, за исключением имущества, на которое в соответствии с законом не может быть обращено взыскание.

(7) не только имуществом

за ООО дом, машину, велосипед не отберут.
а за ИП могут.

(9) за ООО отвечают участники общества
так что ненадо ля-ля

(10) отвечают имуществом этого ООО.
Если ты имел ума свой дом сделать частью уставного капитала, ну что-же...

(2) Взносы платим. Если неуплата грозит чем то серьезным, тогда конечно будем платить. Кстати кто в курсе, если у нас усн 6% с дохода, я например купил у поставщика на 100 руб, продал за 120 руб, я плачу 6% с 20 руб? (соответственно я должен в белую оформлять реализацию...)

(12)
Если вчерную - покупайте ООО и сдавайте нулевую
С ИП лучше все вбелую

(12)со всех 120

(11) При вине в банкротстве отвечают также своим имуществом.

(15) Ну это надо умышленное доведение до банкротства доказать.

(6) вы не могли бы при формулировании ваших мыслей использовать больше слов?

p.s.
Чо?

(14) со всех 120

Почему тогда называется с доходов, назвали бы тогда с оборота.

(11) если докажут, что участник довёл фирму "до ручки", то ему и отвечать
http://www.garant.ru/consult/civil_law/9319/

(16) этим занимаются специально обученные люди из обэп и противодействия коррупции

(17) автор ИП => ведёт законную предпринимательскую деятельность

(18) твоя полученная выручка признаётся доходом
не путать с "прибылью", которая определяется, как разница между доходом и расходом

(12) если ты у поставщика не покупал бы, а взял на реализацию, то платил бы с 20 р 6 %

(0) А книгу доходов и расходов сдавать не будете?

(24) налоговой она теперь ненужна

(0) если ип оффициально то это уже не незаконное пр-во. Штрафов насчитают если поймают... а так как ИП - имуществом расплатишся.

(18) потому. что доходом может являться любое товарно-материальное движение

(23) если ты у поставщика не покупал бы, а взял на реализацию, то платил бы с 20 р 6 %

например если мне дадут на реализацию, как это оформляется, комиссионным договором? в этом случае процент наценки на товар я могу сам регулировать? и если я продаю физическим лицам за нал, мне какие документы им нужно предоставить, кассовый чек?

(28) или БСО

ведь полученные тобой 120 -- не всё есть доход твой

(27) фантазер.
движение тмц, принимаемых на ответ.хранение, доходом не является.
(18) оборот обороту рознь.

Например, оборот по приему платежей в пользу операторов связи не является выручкой от реализации.

(31) 1. если для ИП признают приход на склад доходом - то будет. я о принципе

(31)

1. остальные доход ?

2. известный маня уверял меня, что ему банки дают кредиты по его оборотам, а не по доходам

(28) выбрось из употребления слова "взять на реализацию".
неопределенно по содержанию, может обозначать что угодно.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=QUEST;n=131615;dst=0

(33) остальных очень много всяких.
вот в прокате с тебя взяли залог за велосипед.
тоже никакая не выручка.

(28) Перейдите на УСНО 15% от разницы между выручкой и расходами.

(36) так полученный задаток продавцом тоже изначально не признается доходом же

(37) читай 0 -- автор ИП

(39) -> (35)

(37) там список закрытый
уж лучше УСН Д-Р 5 %

(0) если ты на усн доходах 6?

Р/с нет, значит только касса. Вы ее ведете или в черную?
если касса в черную, то ваш доход 0.
С покупателем какой у вас документооборот. накладные выставляете? Тогда в случае встречной проверки у покупателя, вы можете очень хорошо встрять.


Хотя я не понимаю одного. ИП за 2013 год должен в ПФР 36 тыр заплатить за себя. Т.е. вы можете легко продать на 500 тыр и уменьшить налог усн на платежи в пфр.

За неуплату в пфр вас нагнут.

(42) за не уплату авансового платежа выставит ифнс пени

(43) Я забыл вставить слово "немного" :)

миста притягивает горе-бизнесменов ...

Я вообще не понимаю как можно не платить налогов. Работаешь же.

Какие то нищеброды. Нищебродам не место в бизнесе.

(46) попробуй. может понравится.

(47) да да. из топ 100 форбса прям стремяться все налоги заплатить. прям жаждут.

(40) ИП не может заниматься единовременной непредпринимательской деятельностью?)

Спроси у Ходорковского

кстати, а точно у автора УСН? :) Там, емнип правила такие: в течении 5 дней после регистрации имеешь подать уведомление о переходе на УСН, если прошляпил, то год сидишь на ОСН. В следущий год подавать нужно в какой-то узкий промежуток времени, емнип, в ноябре.

Может чо путаю ужо, а может чо изменилось...

я просто подумал, если ТС не знает, как расчитывается его налог, то и заяву об УСН он наверняка прошляпил, если, конечно, ему регистрацию не контора делала

(44) ну-ну

получил ты в пером квартале 300 000 р ( 28.03 )
забил хер на авансовые платежи

25.12 решил отплатить страховые взносы и налог на УСН
ну ИНФС тебе пени насчитает в размере 300 000 / 300 * 0.0825 * 272 = 22440 р

действительно, немного

(47) тут вопрос в том, сколько ты платишь налога
мне вот один товарищ говорит -- зачем платить кому-то 500 000, если это можно положить в карман ?!

(50)  это тупость, понимаешь ?

(51) ходор выводил активы за бугор, которые не облагались нашими налогами
вот и всё

(52) можно прекратить деятельность ИП и заново возобновить только на УСН

(56) а што делать? разъяснение минфина...

(59) если чел ИП, то он ИП => он легал

(54) Никаких пеней не будет (если уплатил в этом году). ПФР расчетный период год.

За неуплату авансовых платежей пеней и штрафов вроде тоже нет.

(55) Это экономика. Государство дает вести бизнес, налоги - экономика страны в том числе.
Если он так считает - он вор.

(61) их не бывает, я знаю к примеру, в челябинской области
а вот в столице -- легко
всё зависит от налоговой

(58) можно, справку, шо ниче никому не должен, и еще бумажки. +3 года доки хранить обязан

"поставщик отгружает за нал, но в белую со всеми документами и чеками" - вопросы появятся у ИФНС :)

(62)

1. если бы не было таких диких страховых взносов, то всё могло быть иначе
2. каждый сам выбирает свою судьбу

(64) ИП надо что-то хранить ? о_О

(65) а в чем проблема?
Если у тебя 600 тысяч дохода - страховые = 6 процентов налога.
Итого ты 6 процентов сам себе и заплатил в пенсию.

(66) да

(67) 600 тысяч дохода - это очень даже неплохо, особенно для новичка

(67) я про осно

Встречные проверки никто не отменял.

(64) вряд ли появятся.
Мэтро работает исключительно с организациями, и на батон хлеба тебе выбьют официальный чек и тп.

(69) 600/12 = 50 тысяч в месяц.
Средняя зарплата 1Сника в провинции.

(64) >>>"поставщик отгружает за нал, но в белую со всеми документами и чеками" - вопросы появятся у ИФНС :)

А какие вопросы и откуда они возьмутся?
Если бы еще по р/с движение было. То возможно задали бы вопрос. А со стороны поставщика проверки не будет, Втречные проверки от покупателя к продавцу бывают, в обратную сторону, никогда.

(69) Так платежи в ПФР-то никто не отменял.

+(73) если у ИП меньше 600 тысяч, то что это за нищеброд который получает от ИП доход меньше чем средние зарплаты 1Сников.
Я уже молчу что сейчас 50 тыщ даже средняя вообще по стране.
Трицал уже грузчики получают.

(73) ааа, вон в чем дело, я то думал в месяц, ибо тут знакомый моего знакомого в поселке Гадюкино 450 тыр/мес подымает))

(76) Да в разных регионах по разному. У нас 30 на руки считается средней хорошей зарплатой.

(68) по-моему, только по сотрудникам

(60) Физлицо является ИП только в отношении предпринимательской деятельности.
В отношении непредпринимательской деятельности физлицо остается просто физлицом и обладает всеми теми правами, что и любое другое физлицо.
Иными словами, не всякая деятельность, за которую физлицо получает деньги, является предпринимательской, вне зависимости от того, зарегистрировано или нет это физлицо в качестве ИП.

(79) Банк вроде надо было 3 или 5 лет хранить.

(67) где ты видел 1с-ника, который платит налог в размере 500 000 р год ?

(77) Знакомый моего знакомого)))....

(82) я

(82) Маня имеет ввиду, что при доходе свыше 600 тыр в год, ты обложен только налогом 6%.

(66) Обязательно. За каждый непредставленный документ штраф + обязанность (не помню чьи разъяснения) документ восстановить.

пока заверенную декларацию по усн не покажешь, твои сказки можно не слушать

(89) ну и не слушай. ты не слушай.

(0) проясни, пж-та: "мы" - это кто? Твоя ИП или твоего работодателя? Что за сфера деятельности? Когда зарегистрирована?

хотя год уже как - невнимательно читал

(42) если ты на усн доходах 6?

Р/с нет, значит только касса. Вы ее ведете или в черную?
если касса в черную, то ваш доход 0.
С покупателем какой у вас документооборот. накладные выставляете? Тогда в случае встречной проверки у покупателя, вы можете очень хорошо встрять.


Хотя я не понимаю одного. ИП за 2013 год должен в ПФР 36 тыр заплатить за себя. Т.е. вы можете легко продать на 500 тыр и уменьшить налог усн на платежи в пфр.

За неуплату в пфр вас нагнут.

Мы на УСН 6%, касса в черную, покупателю даем товарный чек распечатанный на принтере с печатью, без кассового чека)
ПФР платили вроде за 2012 год, за 2013 вроде не платили. Можно подробней про уменьшить усна на платежи пфр? и если мы не на 500 тыр продадим, а на 3 мульта?

(93) чем торгуешь ?
p.s. не говори, что айфоном

(93) Вы в ПФР 36 тыр должны заплатить. Эту сумму можно целиком вычесть из налога на УСН.

(97)Вы в ПФР 36 тыр должны заплатить. Эту сумму можно целиком вычесть из налога на УСН.
У нас оборот больше 600 тыс

(97) в пфр надо не 36, а 32

(98) оборот никому не интересен

(96)чем торгуешь ?
зоотовары, оборот большой, наценки минимальные. Получается работаем на грани рентабельности, налоги с оборота не вариант платить.

Вариант перейти на усн 15%, с усн 15% я могу пфр вычесть?

(99) А страховые Ффомс не уменьшают разве?

(101) смешно, а типа когда заводили ип никто не подумал о налогах. Выбрали бы не 6, а 15% и платили бы доходы минус расходы
ТС, ответь на (91), ты к этому делу там каким боком?

(101) как за более чем год за вами не пришли я вообще не понимаю

(101) регион то какой? налоговые режимы: Вмененка или патент есть в вашем регионе?

(105) А кто придет? Только торгинспекция может нагрянуть

(102) емнип, там страховые взносы включаются в состав расходов.
А твой налог при 15% = (доход - расход) * 15 / 100

(101) наценка сколько ?

(107) ифнс с проверкой, хз, меня никогда не проверяли...

(103) это же не пфр

(101) УСН 6% для торговли можно держать, если у тебя наценка более 50%. В противном случае УСН доходы - расходы.
Но там свои заморочки, с ведение учета. Налоговые очень любят ИП-ку доходы-расходы проверять.

Смотри можно ли применить спец налоговые режимы.

(111) Какая разница? с Ффомс ведь тоже уменьшаются.

(110) ИФНС никогда торговые точки не проверяет.
Контрольно-ревизионное управление, торгинспекция, пожарники эти приходят.

(113) ты про пфр говорил =)

(109) наценки сколько?

~ от 10 до 25 %

(115) Тогда уж в УФК, туда же переводим. :)

(106) регион то какой? налоговые режимы: Вмененка или патент есть в вашем регионе?

Москва, слышал мельком про патент, но толком не знаю. Кто подробности знает поделитесь.

(116) Ты если на доходах останешся, то имей ввиду с 2014 в ПФР при обороте 3 мульта надо будет платить что-то около 50 тыр.

(119) на усн 15% еще успеваю перейти, или нужно до ноября было?

или может можно патент какой то взять, кто в теме?

1cники-предприниматели, что может быть хуже? Только Маня.

(117) УФК (ИФНС № ... ) + ИНН ИФНСа


так что не надо =)

(120) http://k-aydit.ru/zakon-g.moskvy-ob-usn-na-osnove-pat

62.
Розничная торговля, осуществляемая через объекты      
стационарной торговой сети с площадью торгового зала не
более 50 кв. метров по каждому объекту организации    
торговли (размер потенциально возможного к получению  
годового дохода на один обособленный объект торговли)

в Москве будет стоить 120 тыр в год. если я не ошибаюсь.

(118) нет такого патента для столицы
http://www.klerk.ru/doc/300108

(116) да, тебе усн 6 % невыгоден

(125) п.62 чем не нравится?

Но с 3 мультами оборота лучше на 15% перейти.

Если вы с поставщиком на предоплате 100%, то учет будет простой.

(127) устраивает

Миста походу юридический форум. Если ИП не знает что такое доход, то ему 150 постов будут это разжёвывать, а если кто-нибудь спросит как запрос сформировать, то сразу какахами закидают

(130) :)))

(130) А еще строительный, автомобильный и за жизнь.

(128) Но с 3 мультами оборота лучше на 15% перейти.

Если вы с поставщиком на предоплате 100%, то учет будет простой.

Уже не успеем на 2014 год?

Вот нашел.
Переход с УСН на другую систему налогообложения

Предприниматель или организация может перейти с УСН на другой режим налогообложения. Применять другую систему налогообложения налогоплательщик вправе с начала нового налогового периода (календарного года). О решении отказаться от УСН необходимо уведомить налоговую инспекцию не позднее 15 января года, в котором планируется сменить систему налогообложения. Уведомление об отказе от применения УСН подаётся по форме № 26.2-3, утверждённой Приказом ФНС России от 2 ноября 2012 г. № ММВ-7-3/829@.

(133) до 31.12 надо подать заяву

> 3 мульта

за какой период ?

год

(137) считаем

ты получаешь доход за год
3 000 000
1 % будет = 30 000
6 % будет = 180 000
патент    = 120 000

расход (пусть наценка только 10 %)
2 727 272

"валовая прибыль" = 272 728 р (22 727 р/месяц)


страховые взносы за
2013 : 36 000
2014 : 18 000 + 27 000 = 45 000

дальше ненадо расписывать, что это мёртвый бизнес ?

на руки
патент2013= 116 728р
патент2014= 107 728р

усн6_2013 = 92 728р
усн6_2014 = 92 728р

усн15_2013 = 82 309р
усн15_2014 = 92 659р

наврал =)

(139) а почему при усн 15 в расходах только закупка товара?

И где такую наценку 10% нашли?
Даже в продуктах 30% делают.

Поставщиков либо отжимайте. либо меняйте.
Ну или бизнес закрывайте.

усн15_2013 = 190 419
усн15_2014 = 180 069

=)

(142) наценка обычно 100 %

(142) Высокая конкуренция, вынуждены демпинговать ценами, пока не наберем клиентскую базу)

(144) В каком виде товара?

(146) бытовой

(144) 100% обычно на шмотках

в зоомагазинах надо оказывать услуги (!)

(143) откуда усн_15 такой высокий получился?

(147) Что то перебор.
100% на шмотках, и то не всегда.

(149)в зоомагазинах надо оказывать услуги (!)
какие например?

(150) посчитай

"валовая прибыль" - взносы - УСН_налог_15_от_("валовая прибыль" + взносы)

(151) заказать телефон самому будет стоить с доставкой 4000р, а купить в магазине 20000

(152) врач + стрижки и т.д.

(153)  А почему у тебя взносы 15% облагаются?

(154) А конкретный пример?

(0) Если наличка, то обязан вести кассу, иначе штрафы. Вот по Z-отчету налоговая и узнает о твоих доходах.

Усн_2014= 272 728 р(валовая прибыль) - 45000(взносы) = 227728 руб  * 0,15 =  34159 руб, я думал так

34159 / 12 мес = 2800 руб в месяц, не так уж и много)

(156) я указал суммы на руки

(157) смарт на два радиомодуля

(158) не обязан, если оказывает услуги населению
бсо

(159) Не так.
272728- 15% = 40909 - это налог УСН.
Его можно уменьшить на 50%.
22909
+36000 в пфр
213819 на руки.

Zak ты вроде ошибся

(159)

усн15_2014 = "валовая прибыль" - взносы - налог_наУСН_15 = 272 728 - 45 000 - (272 728 + 45 000)*0.15 = 180 069

+164 Вру

(164) на 50 % уменьшают ИП на усн 6 % с работников, без работников на 100 %

(166) вряд ли я ошибся

=)

(165) Это ты базу посчитал, с которой нужно оплатить 15 %?

(168) Что то я не понял, а почему 15 с суммы пфр берем дополнительно?

(158) Если наличка, то скорее всего ЕНВД

да, не "+", а "-" в скобках разумеется

усн15_2014 = "валовая прибыль" - взносы - налог_наУСН_15 = 272 728 - 45 000 - (272 728 - 45 000)*0.15 = 193 569 =)

(172) нет в столице этого

(172) Нут его в Москве

(173) ничего не понял, при валовой прибыли в 272728, я должен заплатить налог 193569 руб?

(176) Это у тебя будет на руки в следу году.
В этом побольше чуток.

+177 если бы были доходы-расзоды

(176) на руки
страховые 45 000
ифнс = (272 728 - 45 000)*0.15

(176) Короче, я бы в ПФР заплатил обязательно. Они даже при 0 доходе платятся.

А в налоговую, наверное подвел бы по 600 тыр в год либо, вообще ничего не показывал.

(176) А интересно, кассовый аппарат у тебя зарегистрирован или нет?

(180) по страховым взносам пфр будет возмущаться не раньше апреля месяца
где-то в августе только передаст судебным приставам дело

кстати, сумма + пени будут уже зафиксированы



(181) он необязателен к применению

(180) Вот и вопрос как ничего не показывать или показать на 600000 если поставщик отгружает в белую. Я то со своей стороны ничего не буду показывать, кассы нет. А налоговая по данным поставщика как то может понять что я ей не верные данные предоставляю и проверку устроить?

(183) надо будет, проверит

(183) Пока у нас не ведется единая электронная отчетность по реализации.

Даже если проверяющий увидит твою ФИО в реализации и что ты товар покупал и деньги платил. Ну и что. Факта реализации и получения дохода это не доказывает.

Я про ККМ/ККТ спросил, они по месту продажи регистрируются, и в ифнс отмечаются. У тебя есть?

(57) А Путин вывел всех из игры, что бы не выводить активы за бугор

(185) Я про ККМ/ККТ спросил, они по месту продажи регистрируются, и в ифнс отмечаются. У тебя есть?

ккм/ккт нет. у нас розничной точки нет, интернет торговля)

(187) А оплату только налом что ли ведут?

(186) так если бы ходер заплатил бы здесь 13 %, то к нему никто бы не приставал

(187) так у тебя даже помещения нет ?
забей на налоги =)

(187) Я тут подумал.
Вас могут как поставщика прижать.

Кто то купил у вас товар и на расходы себе его поставил.
При проверке ИФНС, тебя могут проверить.
Вот тогда наверное ж... будет.

Я думал у вас торговая точка и вы ничего не выдаете.

(190) так у тебя даже помещения нет ?
забей на налоги =)

помещения нет

+191 Я бы купил бы левую ООО-ку и от ее имени лепил бы документы, как делают 90% интернет магазинов.

(192) так как ты продаёшь ?

(193) их ща все проверяют

(193) ООО будет зарегена на неизвестного человека? В случае чего директор и бух в ответе...

(194)через интернет продаю... оплата только нал курьеру или яндекс деньги.

вот левую бы ИП купить)

(197) ну и забей на налоги

(196) в ответе будет тот, который от их лица что-то делает

(199) Забить то я забил. сейчас думаю какие последствия могут быть)

Ведь товар я покупал у поставщика, у него это зафиксировано, в случае чего могут на меня выйти и предъявить

(201) всё зависит от курьера -- что он скажет контрольной закупке

(202) так ты не сообщай ему своё фио

(204) Как не сообщать, у нас договор заключен.

(205) Да как физик закупай да и все.

(205) так ты "в розницу" покупай

(206) ИП и есть физик

Теоретически все так и работают, всех же не будут проверять. Только наверно с очень большим оборотом заморачиваются со всякими помойками и т.д.

У тебя могут быть проблемы, если кто то твои товары на расходы себе поставит и у него будет проверка, и тебя зацепят.

Второе, более серьезное, Яндекс-деньги. Они не обезличены и вроде под банковские операции попадают.
Я бы оборот по яндекс деньгам бы показывал.

(210) ну может мне на ЯД долг перевел.

(209) все работают через фирмы

(211) Хозяин-барин.
Но я бы больше тут опасался, чем что через твоего поставщика тобой заинтересуются

(210) это если ты хочешь получать 100 000 доходу, то нужно паспорт

Теоретически, если налоговая выясняет что я у поставщика закупил товара на 3 ляма, это же не повод мне что то предъявлять, ведь факта реализации нет, значит и дохода нет.

(130) Посмотри на вакансии для 1Сников - требуется что угодно, но не программирование. 8)

(130) имхо, тема ваще фейковая :)
я просто не представляю себе такого предпринимателя, не представляю, как ему удалось усн-ку применить, ели он даже налогооблажения не знает, не знаю как он может регулярно делать закуп товаров и ваще функционировать, если, по его словам, у него по кассе никогда ничего не проходило

(215) Твоего поставщика налоговая будет проверять, либо его поставщиков, если он НДС-ик т.к. делал себе возмещение из бюджета, или поставщиков услуг, т.к. он мог расходы себе увеличить.

Насколько знаю реализацию и покупателей никто не проверяет. Книгу продаж могут сравнить с суммой налога, а кому ты продавал, а тем более за наличку им фиолетово.

(217) Я тебя умоляю. Я на рынке давно не был, но там этих "предпринимателей" ...

(217) так он может хотел легализоваться =)

(215) три ляма в год -- это ни о чём
только если ты будешь получать сей доход по безналу

(217) Подобного предпринимательства не меньше, чем клиентов у крышующих и "кашпировских".

(217)Мусьё думает что идеальный предприниматель это бухгалтер?
ИМХО вы крайне далеки от истины. У предпринимателя должны быть совершенно другие качества, нежели знание ежедневно переписываемых нормативных актов.
Нормальный предприниматель должен зарабатывать достаточно денех что бы нанять буха, который всю эту хрень знает.

У нас бухгалтеров на душу населения в десятеро больше чем в штатах и в 100 раз больше на единицу выручки - вот поэтому и думают, что главное для предпринимателя знать бухию

(198) Сейчас не знаю, а лет 5 назад продавались.

(223) Ну да, нанять буха, юра, гену, далее везде... (типа, всех накормить - а чё, предприниматель же...)
"Голос сверху" как-то заметил, что это вообще не бизнес, а так, оказание услуг населению.

(210) электронные кошельки - надо декларировать

(223) поржал. Т.е. налоги на доход бизнюка не влияют? Т.е. тип год отработал и давай разбираться, сколько ему % платить и могут ли его посадить))

(223) усн-ку ему, видимо, так и оформили: типа пришел в контору, забашлял девочкам и все. Только почему он про проценты нифига не знает, уж в конторе то его должны были спросить, какой вид налогооблажения ему ставить))

зы: я тож не бух ни разу

(224) это налоговая так думает. Да, они уроды, когда требуют всякие левые бумаженции. Но тут ваще пипец: чел тупо не знает из чего его прибыль соберется (налоги ведь влияют на прибыль как бе)

(223) > Нормальный предприниматель должен зарабатывать достаточно денех что бы нанять буха, который всю эту хрень знает.


ну не знать ценообразования, затрат -- это уже не предприниматель