|   |   | 
| 
 | OFF: По поселку прошлась очередь краж. Хочу тревожную кнопку. Нужен совет. | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        screamhome 09.10.13✎ 17:32 | 
        По поселку прошлась очередь краж. 
 Хочу сделать в доме, что то типа тревожной кнопки или еще какую нить полезную штуковину. Нужен совет Кто чем пользуется. 20 км от МОсквы | |||
| 1
    
        Чайник Рассела 09.10.13✎ 17:32 | 
        дробовик     | |||
| 2
    
        wms 09.10.13✎ 17:34 | 
        (0)ну придет тебе смс и что будешь делать? через 5 мин. там никого не будет     | |||
| 3
    
        SeriouS1C 09.10.13✎ 17:34 | 
        очередь очень или не очень?     | |||
| 4
    
        wizard_forum 09.10.13✎ 17:36 | 
        (0) при входе светошумовую гранату на растяжке поставь     | |||
| 5
    
        lals 09.10.13✎ 17:36 | 
        датчики движения + ревун на чердак.     | |||
| 6
    
        wms 09.10.13✎ 17:36 | 
        лучший способ заснять видео и потом ловить. в большинстве случаев это соседи.
 хотя поймаешь, посадишь, потом и спалить могут сам думаю на даче поставить кругом предостережения что в доме сигнализация и видеонаблюдение, ну и огоньки на окнах, чтобы отпугивало | |||
| 7
    
        screamhome 09.10.13✎ 17:37 | 
        (5) у меня кот     | |||
| 8
    
        wms 09.10.13✎ 17:37 | 
        ну и (5) в добавок     | |||
| 9
    
        Euguln 09.10.13✎ 17:39 | 
        (7) тренируй кота     | |||
| 10
    
        uno-group 09.10.13✎ 17:39 | 
        (4)А у вора слабое сердце окажится алкошняж и нарики сплошные дуба даст ему 5 лет легко впаяют.
 Не покупать недвижимость в бомжатниках. Договор вооруженной охраны пусть этим занимаются професионалы | |||
| 11
    
        Базис naïve 09.10.13✎ 17:40 | 
        Автомобильный видеорегистратор на автономном питании.
 Чурки или хачи рядом живут? | |||
| 12
    
        36606 09.10.13✎ 17:41 | 
        (10) Это если докажут, что ты на него охотился. А так, если он сам на грабли наступит или с лестницы скатится на удачно припаркованные вилы, то сам себе буратина.     | |||
| 13
    
        wizard_forum 09.10.13✎ 17:41 | 
        (10) прямую связь свето-шумового воздействия и сердечного приступа вряд ли смогут доказать
 следов внешнего воздействия нету | |||
| 14
    
        Лефмихалыч 09.10.13✎ 17:42 | 
        (0) вневедомственная охрана. К ним тебе.     | |||
| 15
    
        Кай066 09.10.13✎ 17:42 | 
        А собаку не предлагали? Это же старо как мир: забор + собака     | |||
| 16
    
        screamhome 09.10.13✎ 17:44 | 
        (14) что за чудо?     | |||
| 17
    
        screamhome 09.10.13✎ 17:44 | 
        (15) забор есть
 пока щена куплю все вынесут ;) | |||
| 18
    
        36606 09.10.13✎ 17:45 | 
        (15) Сложно с собакенами. Люд настолько оборзел, что даже на ствол не реагирует. Да и по одному оне не ходят. Ко мне лазили такие. Даже наличие хозяев не смущает. На окрик ножи подоставали.     | |||
| 19
    
        Нуф-Нуф 09.10.13✎ 17:46 | 
        дробовик уже предлагали?     | |||
| 20
    
        Кай066 09.10.13✎ 17:46 | 
        (17) купи готовую собаку, или дворнягу прикорми     | |||
| 21
    
        36606 09.10.13✎ 17:46 | 
        (16) Подразделение МВД занимающееся вооруженной объектовой охраной.  самый грамотный совет.     | |||
| 22
    
        36606 09.10.13✎ 17:48 | 
        (19) Толку от дробовика в отсутствие хозяев? Да и в присутствии тоже. Многие смогут выстрелить в человека?     | |||
| 23
    
        Кай066 09.10.13✎ 17:48 | 
        (19) анекдот про мушку знаешь?     | |||
| 24
    
        Agent00x 09.10.13✎ 17:48 | 
        (18)..........Даже наличие хозяев не смущает. На окрик ножи подоставали...........
 И как ты выкрутился? | |||
| 25
    
        36606 09.10.13✎ 17:48 | 
        (19) Кстати в отсутствии хозяев дробовик - неплохой куш для вора, и большой головняк для владельца.     | |||
| 26
    
        wPa 09.10.13✎ 17:49 | 
        (18) в саду их закопал?     | |||
| 27
    
        36606 09.10.13✎ 17:50 | 
        (24) Два грамотно выученных бульдога, и пресловутый дробовик. Ну и тревожная кнопка тоже в плюс. 
 (26) Нет, я добрый, сидят. по 6 лет за разбой огребли. | |||
| 28
    
        madyka 09.10.13✎ 17:50 | 
        страховку лучше купи. Кнопка не поможет, если воры не дураки их через 1-2 минут не будет. 
 А менты пока доедут... | |||
| 29
    
        abfm 09.10.13✎ 17:51 | 
        Собака живая, кормить гулять разговаривать. Это друг член семьи. Прививки, лечение, а самое главное ответственность за неё. Порвёт пацанов лет 14. Вообщем без хозяина дома гемморой тот ещё.     | |||
| 30
    
        madyka 09.10.13✎ 17:51 | 
        а еще скрытое видеонаблюдение в масть.     | |||
| 31
    
        Tatitutu 09.10.13✎ 17:52 | 
        Вот отличное решение - классика !
 http://www.youtube.com/watch?v=sXoXNszgqG4&noredirect=1 | |||
| 32
    
        36606 09.10.13✎ 17:53 | 
        (30) это в деревне вообще обязон сейчас!
 (28) Воры за 1-2 минуты только стекло поколят, да внутрь залезут. Это не кошель из машины. А ВОХРовцы максимум за 5 прилетят. ониж не патрулируют, а сидят и ждут вызова. | |||
| 33
    
        Кай066 09.10.13✎ 17:54 | 
        (29) со сторожевой можно не гулять и не разговаривать - она сама погуляет     | |||
| 34
    
        wms 09.10.13✎ 17:54 | 
        (32)если мелкой монеты с купюрами разбросать по всему дому то можно задержать их подольше :-)     | |||
| 35
    
        Кай066 09.10.13✎ 17:56 | 
        (34) лучше саморезы     | |||
| 36
    
        abfm 09.10.13✎ 17:56 | 
        (33) И поест? А как она хозяев от воров отличает?     | |||
| 37
    
        36606 09.10.13✎ 17:56 | 
        (28) и да. ВОХР не менты, хоть и менты. Они не занимаются переводом бабок через дорогу, и не ездят по пьяным разборкам, а занимаются только объектами. Вооружены лучше ППС. И готовы действовать без слов.
 (32) Попробуй за 5 минут ченить толковое вынести. Дом, не машина, там кошелек запаришься искать. да и технику вынести время надо. | |||
| 38
    
        Кай066 09.10.13✎ 17:57 | 
        (36) нет, как раз кто кормит, тот и хозяин     | |||
| 39
    
        arsik гуру 09.10.13✎ 17:58 | 
        Всем соседям рассказать, что поставил дом на охрану в ВОХР.     | |||
| 40
    
        abfm 09.10.13✎ 17:58 | 
        (37)У них есть требования к объекту. И оплата есть.     | |||
| 41
    
        36606 09.10.13✎ 17:58 | 
        (38) Хорошая собачина кормильца и хозяина не спутает. ;)     | |||
| 42
    
        36606 09.10.13✎ 17:59 | 
        (40) Обычный сельский дом подходит, а за спокойствие и заплатить не грех. От халявы толк редко есть.     | |||
| 43
    
        abfm 09.10.13✎ 17:59 | 
        (38)Далеко не так, собачник с опытом.     | |||
| 44
    
        ProProg 09.10.13✎ 18:00 | 
        (0) чо хоть украли то у соседов?     | |||
| 45
    
        Classic 09.10.13✎ 18:01 | 
        (44)
 Собаку и дробовик | |||
| 46
    
        abfm 09.10.13✎ 18:01 | 
        (42)У нас решетки на окна, двери стальные, подъезд очищенный.     | |||
| 47
    
        36606 09.10.13✎ 18:02 | 
        (46) Решетки необязательны, а все остальное должно быть по определению.     | |||
| 48
    
        ProProg 09.10.13✎ 18:03 | 
        (46) это фигня. выставляют все.
 Нефиг хранить дома деньги и прочее. Технику крупную тянуть никто не будет. Лезут за золотом и деньгами. | |||
| 49
    
        abfm 09.10.13✎ 18:03 | 
        (47)После снегопада?     | |||
| 50
    
        Neg 09.10.13✎ 18:04 | 
        (0) Капкан     | |||
| 51
    
        abfm 09.10.13✎ 18:06 | 
        Чем от гранаты на растяжки отличаеться, сккажут было открыто зашли погреться Вам 5 лет.     | |||
| 52
    
        Хрюша 09.10.13✎ 18:07 | 
        если кнопка заведена на ВОХР, ЧОП то да, есть смысл. но это дорого, плюс ежемесячная плата.     | |||
| 53
    
        ProProg 09.10.13✎ 18:07 | 
        (50) выберутся, потом вернутся и поставят этот капкан тебе.     | |||
| 54
    
        wPa 09.10.13✎ 18:08 | 
        (27) как к 4 годам от задержания подойдет - покупай ак и ставь растяжки     | |||
| 55
    
        ProProg 09.10.13✎ 18:09 | 
        Бутафорные видеокамеры на батарейках. По 200 рублей - облепи весь дом. Вот и все решение.     | |||
| 56
    
        ProProg 09.10.13✎ 18:10 | 
        Я такие видел в гипермаркетах. Любого вида. Прицепи на дом парочку или тройку. Они маргают и как настоящие 100 процентов.
 Никто не позариться лезть. | |||
| 57
    
        Classic 09.10.13✎ 18:12 | 
        (51)
 За что 5 лет? | |||
| 58
    
        Ёпрст гуру 09.10.13✎ 18:12 | 
        (0) вневедомственная охрана, был такой ответ ужо ?     | |||
| 59
    
        Ёпрст гуру 09.10.13✎ 18:13 | 
        Ну и это, примитив - застраховать имущество.
 И забить на всё. | |||
| 60
    
        Ёпрст гуру 09.10.13✎ 18:13 | 
        Страховка усё покроет.     | |||
| 61
    
        abfm 09.10.13✎ 18:14 | 
        (55)Типа утеплить что ли? Наивно любой капюшон спасет.
 (57)За преднамеренное членовредительство, а может и смерть. он только погреться зашел. А Вы зачем капкан ставили. | |||
| 62
    
        ProProg 09.10.13✎ 18:15 | 
        (60) что покроет? совсем дурак? какие могут быть ущеоб недвиге? если воры лезут за деньгами и прочим. Как ты застрахуешь к примеру - у меня дома лежала 1000 рублей. Ее украли.     | |||
| 63
    
        ProProg 09.10.13✎ 18:17 | 
        (61) что утеплить???
 бутафорные видеокамеры. Подделки под настоящие. Полностью выглядят как настоящие, работают на батарейках - чтобы моргать. Прикрепляются на саморез куда угодно. | |||
| 64
    
        wPa 09.10.13✎ 18:18 | 
        (57) вторжение в жилище не является законной причиной для причинения ущерба нападающим - только в качестве защиты при угрозе здоровья. да и то хрен докажешь. Вон армян троих ножом положил - еле доказали, что его убить хотели после жены и дочек     | |||
| 65
    
        ProProg 09.10.13✎ 18:18 | 
        Сигналку или сирену при открытии дверей) машинную)     | |||
| 66
    
        Ёпрст гуру 09.10.13✎ 18:21 | 
        (62) ВСЁ покроет. Страхуешь и от кражи в том числе.     | |||
| 67
    
        Ёпрст гуру 09.10.13✎ 18:22 | 
        Кража есть ? Есть, ущерб есть ? есть ..вот тебе 1000 рублёв и вернут по страховке.     | |||
| 68
    
        abfm 09.10.13✎ 18:23 | 
        В гипермакетах они и работают. Частный сектор  не для них. Да сирена сработает для неопытных. Но слабо испугает опытных сам поможешь грузить товар.
 (67)Докажи ущерб. | |||
| 69
    
        Nikulin 09.10.13✎ 18:24 | 
        что нибудь типа:
 http://www.alibaba.com/product-gs/420237236/4CH_sony_ccd_camera_security_system.html можно в 300 баксов уложиться. | |||
| 70
    
        Ёпрст гуру 09.10.13✎ 18:25 | 
        (68) достаточно справки с ментовки.     | |||
| 71
    
        Neg 09.10.13✎ 18:26 | 
        (61) В своём дворе что хочу то и ставлю. Не фиг запираться во двор.     | |||
| 72
    
        abfm 09.10.13✎ 18:29 | 
        (69)Лучше Сапсан. Сам больше пожара боюсь. Датчиков полно и на дым и на воду и на движение. Ноу нас пробок нет за 4 минуты Вохр приезжает на проникновение. Остальное сами решаем.
 (71)Если момент Взлома не доказан вы виновны. | |||
| 73
    
        Neg 09.10.13✎ 18:31 | 
        (72) Да с какого перепуга? Во двор залез, уже частная собственность.     | |||
| 74
    
        abfm 09.10.13✎ 18:33 | 
        Зачем залез калитка была открыта, взломал кто то другой, звали на помощь, не смог отказать.     | |||
| 75
    
        Classic 09.10.13✎ 18:35 | 
        (61)
 Кто сказал, что преднамеренное? Я ж не знал, что кто-то "погреться зайдет". | |||
| 76
    
        abfm 09.10.13✎ 18:36 | 
        (75)Капкан на кого ставили?     | |||
| 77
    
        bushd 09.10.13✎ 18:36 | 
        (0) Фильм пересмотри "один дома" если фантазии не хватает.     | |||
| 78
    
        Classic 09.10.13✎ 18:37 | 
        (76)
 На кого? | |||
| 79
    
        bushd 09.10.13✎ 18:37 | 
        (55) Кстати дело ...     | |||
| 80
    
        Classic 09.10.13✎ 18:38 | 
        Я капкан ни на кого не ставил - я никого не ждал. Он себе стоял у меня дома. Злого умысла у меня точно не было. Преднамеренное членовредительство мне точно не приписать.
 Да и вообще вину еще доказать надо | |||
| 81
    
        bushd 09.10.13✎ 18:38 | 
        Еще "неисправная" электропроводка может помочь...     | |||
| 82
    
        Neg 09.10.13✎ 18:39 | 
        Я так понимаю, что без ордеров в дом, в двор зайти посторонний не имеет право. И все. Если ты зашел, без приглашения, то ты виноват, ты вторгся в частную собственность, а остальное просто домыслы-отговорки, которые наказуемы.     | |||
| 83
    
        Classic 09.10.13✎ 18:39 | 
        +(80)
 А если у меня дома будет банка серной кислоты стоять, а зашедшие погрется на себя ее опрокинут - мне тоже припишут умышленное членовредительство? | |||
| 84
    
        Хрюша 09.10.13✎ 18:39 | 
        (83) конечно. банка же не подписана была?     | |||
| 85
    
        Classic 09.10.13✎ 18:40 | 
        (84)
 Ну я могу и капкан подписать :) | |||
| 86
    
        Хрюша 09.10.13✎ 18:41 | 
        (85) капкан нужно огородить     | |||
| 87
    
        abfm 09.10.13✎ 18:41 | 
        Смотрите сами я юристов спрашивал. Плачу ВОХР.
 (80)Доказывать будете Вы такие у нас законы. Когда отчим убивает педофила насиловавшего пасынка его посадили. | |||
| 88
    
        Classic 09.10.13✎ 18:43 | 
        (87)
 Отчим, убивший пасынка виновен. Здесь и обсуждать нечего. Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме? | |||
| 89
    
        Classic 09.10.13✎ 18:43 | 
        (88)
 Педофила, сори | |||
| 90
    
        bolder 09.10.13✎ 18:51 | 
        (83) Даже если бутылка водки на столе будет не с водкой , и они ее выпьют на радостях, то тебя посадят.     | |||
| 91
    
        wPa 09.10.13✎ 19:09 | 
        (82) ты наш УК с американским не попутал? У нас пока нет статей, где вторжение считалось бы оправданием для превышения самообороны
 Документ предлагает внести в Уголовный кодекс такую формулировку: "Не являются превышением пределов необходимой обороны действия лица, направленные на защиту себя и своей семьи от насилия или угрозы применения насилия либо на защиту своего имущества против лица, незаконно проникшего в его жилище". http://www.rg.ru/2013/09/03/samooborona-zp-site.html | |||
| 92
    
        abfm 09.10.13✎ 19:21 | 
        (88)В чём виновен, что ударил педофила и тот умер? А ветеринар делая анестезию животным  сел на 12 лет за наркотики! Тут вообще без комментариев.     | |||
| 93
    
        bahmet 09.10.13✎ 19:33 | 
        (91) офигеть...то есть защищать себя и свою семью от насилия или угрозы применения насилия либо на защиту своего имущества вне  жилища нельзя??
 сранная рашка. | |||
| 94
    
        bahmet 09.10.13✎ 19:34 | 
        вышел из дому - держи попу шире, чтоб желающий тебя поиметь, член свой не поломал...     | |||
| 95
    
        abfm 09.10.13✎ 19:37 | 
        (94)Ну зачем так? Предложите им чаю. За близких вот переживаю хотя младшему 20 лет.     | |||
| 96
    
        toypaul гуру 09.10.13✎ 19:37 | 
        видеокамера с датчиком движения и отправкой картинки на мобильный. плюс с мобильника же включение сирены (не знаю есть такое или нет).     | |||
| 97
    
        abfm 09.10.13✎ 19:41 | 
        (96)Всё есть тот же сапсан возьмите, ММС SMS микрофон. Вам сообщат что Вас грабят. Дальше что?     | |||
| 98
    
        Базис naïve 09.10.13✎ 19:41 | 
        (93) УК РФ, ст. 37-39.     | |||
| 99
    
        Ksandr 09.10.13✎ 19:51 | 
        Сейчас интересен подход к дрессировке собаки - впустить и не выпускать, а по команде руки посторонних становятся собственностью зверя и можно это забрать себе, что собака и попытается сделать, но это если дрессировать профессионально, без правильной дрессировки собака может представлять опасность для всей семьи в том числе, а не только для посторонних.     | |||
| 100
    
        Drock 09.10.13✎ 20:22 | 
        (63) - настоящие камеры не моргают, а адекватные ворюги про это знают прекрасно.     | |||
| 101
    
        lals 09.10.13✎ 20:23 | 
        (7) У них достаточно узкая направленность по вертикали, тоесть установленные строго горизонтально на высоте 1 метр они котов замечать не будут.     | |||
| 102
    
        UIV 09.10.13✎ 21:13 | 
        (101) Не стоит недооценивать котов.     | |||
| 103
    
        nirazu ne 1c 10.10.13✎ 04:17 | 
        ставь какой нибудь охранный прибор или веб камеру
 а снимки пусть на фтп кидает, всего делов-то | |||
| 104
    
        Топ 1 программист ми 10.10.13✎ 05:01 | 
        (0) поставь чучело в огороде     | |||
| 105
    
        strange2007 10.10.13✎ 05:17 | 
        А я вот пока пса держу на привязи. Какаия ни какая, а помощь. Но у нас и профессионалов нет, одни залетные, которые огороды грабят.     | |||
| 106
    
        dangerouscoder 10.10.13✎ 07:51 | 
        Болид оу-4с датчики на объем, дым, проникновение, Ибп на 2кв, 2 дымовых пиропатрона, мощный ультразвуковой излучатель. Все никаких не доделаю инфразвуковой.     | |||
| 107
    
        Lenka_Boo 10.10.13✎ 08:09 | 
        (0) Медвежий капкан?     | |||
| 108
    
        йети 10.10.13✎ 08:15 | 
        (0) несколько раз во дворе стрелял из "Вепря" по воробьям, плюс камеры с датчиками движения, прожекторами и сиреной, решетки на окнах и договор с ВОХРой. еще мелкая псинка в доме     | |||
| 109
    
        rphosts 10.10.13✎ 08:21 | 
        (0) кража - это когда у тебя крадут в твоё отсутствие. Если у тебя под угрозой или с применением силы забирают - это грабёж. Против краж кнопка как мёртвому припарка     | |||
| 110
    
        Aleksey 10.10.13✎ 08:25 | 
        (82) УК гласит, что характер причиненного вреда и степень опасности от преступных деяний должны быть соразмерны.Т.е. если человек у видел открытые двери и зашел поинтересоваться, всё ли у вас в порядке (или он почувствовал запах дыма и зашёл узнать не горит ли ничего), а в результате он попал в капкан и умер от потери крови - то явно причиненный вред будет больше чем степень опасности, и пофиг что это твоя собственность, пойдешь по УК как миленький.
 Я про яд в бутылке - так это реальная история, дачника посадили, за то что он в бутылке из под водки оставил яд. К нему воры залезли и траванулись, т.е. отбросили копыта. В результате "защитника" свой частной собственности посадили | |||
| 111
    
        йети 10.10.13✎ 08:29 | ||||
| 112
    
        Aleksey 10.10.13✎ 08:32 | 
        Тоже помню резонансное дело было. Мужик подвозил девушку, а потом решил её изнасиловать, но она смогла вытащить из сумку ножницы и воткнула в бедро, мужик от потери крови и кони двинул. Так её за убийство реально посадить хотели. Спасло только то что брюки были целые, т.е. явно что он сам снял брюки, а она защищалась     | |||
| 113
    
        Песец 10.10.13✎ 08:33 | 
        (71) Посодют. Ни в коем случае нельзя говорить что специально что-то поставил. Капкан? Забыл убрать. Вилы в погребе под подпиленной лестницей? Другие воры для меня оставили, вот заявление, ищите. Бутылка водки с дихлофосом? Не моя, с собой принесли значит.
 Страховака либо с копеечной компенсацией, либо неподъемными выплатами, имеет смысл если у тебя унитазы из чистого золота. Вневедомственная охрана рулит. Понимание, что через несколько минут подъедут мужики с автоматами напрочь убивает желание туда лезть. | |||
| 114
    
        Aleksey 10.10.13✎ 08:38 | 
        (113) Не забыл убрать, а просто не мой, соседи гады наверное подбросили     | |||
| 115
    
        Aleksey 10.10.13✎ 08:41 | 
        Как не надо охранять дачу
 1. В поселке Грицовской Тульской области вор-рецидивист пытался проникнуть в чужой дом. Однако помешало ему в этом самодельное взрывное устройство, установленное хозяином дачи для непрошеных гостей. От многочисленных ранений вор скончался. Теперь хозяин-подрывник ждет приговора за причинение смерти по неосторожности. Ему грозит до трех лет лишения свободы. 2. Проведенный по забору и калитке ток стал причиной паралича у пожилого вора в дачном поселке "Огородник" Смоленской области. По просьбе хозяйки дачи ток провел сельский электрик. Выжившего грабителя сейчас обвиняют в хищении чужого имущества - это криминал средней тяжести. А преступление пенсионерки серьезнее, как и наказание за его совершение, - лишение свободы на срок до двух лет. 3. Последний случай отравления воров был в подмосковной Рузе в 1998 году, когда семья оставила на столе дачной веранды отравленную мышьяком водку. Отравились три человека - вор и его сообщник не распили бутылку на месте, а прихватили домой. Хозяин дачи получил 12 лет и до сих пор отбывает наказание. 4. Самострел на участке семьи из Новосибирской области оказался не только малоэффективным, но и опасным. По статье 109 УК причинение смерти по неосторожности - глава семейства Быховских получил три года лишения свободы. Погиб сосед по поселку, который пришел к мужчине с платежками, не заметив, что под утро соседи уехали. Погибший неосторожно дернул за ручку двери и получил стрелу в глаз. (с) http://newsland.com/news/detail/id/375505/ | |||
| 116
    
        Бледно Золотистый 10.10.13✎ 08:52 | 
        (109) Не грабеж, а разбой.     | |||
| 117
    
        36606 10.10.13✎ 09:26 | 
        (116) Открытое хищение - грабеж. Хищение с применением силы и\или оружия, или предметов используемых в качестве такового - разбой.     | |||
| 118
    
        36606 10.10.13✎ 09:28 | 
        +(117) Например выхватили из руки любимый ифон и убегли - грабеж. Те же действия плюс "давай б.я сюда, ща я тебя тут..." - разбой.     | |||
| 119
    
        dumb851 10.10.13✎ 09:36 | 
        >очередь краж
 встать в очередь, не забыв сказать "кто последний?" | |||
| 120
    
        skunk 10.10.13✎ 09:45 | 
        (109)если вор думает, что действует скрыто - это тоже кража ...     | |||
| 121
    
        saasa 10.10.13✎ 09:48 | 
        (0) заведи собаку сторожевую, лучше две.
 алабайчеков каких нибудь :)) | |||
| 122
    
        36606 10.10.13✎ 09:50 | 
        (120) Немного не так. Что думает вор никого не интересует (ибо он думает что это вообще его вещь). Если ты не заметил (ну например щипач из сумки\кармана кофелек стырил), то кража. Все остальные случаи - грабеж и разбой.     | |||
| 123
    
        Ubuntu810 10.10.13✎ 09:50 | 
        водяру с ядом всегда оставляй на столе,  пусть сдохнут м.удаки     | |||
| 124
    
        36606 10.10.13✎ 09:51 | 
        (121) Собакенов кормить и учить надо. Причем прокорм приличных собакенов примерно равен, а то и больше месячной оплате услуг ВОХРа.     | |||
| 125
    
        saasa 10.10.13✎ 09:53 | 
        (124) вохр приедет на разбор полетов, в тут - отсутсвует сам мотив :)     | |||
| 126
    
        strange2007 10.10.13✎ 09:54 | 
        (124) У меня дворняжка. Варю кашу ведрами, добавляю обрезь мясную и всякие кости. Не дорого все. Гарантирую.     | |||
| 127
    
        skunk 10.10.13✎ 09:54 | 
        (112)Он не подвозил, а напал и стал тащить в кусты. Пырнула она его ножом, которые у нее был с собой так как она ходила за грибами. Пырнула не в бедро, а в левую подмышку с повреждением сердца.     | |||
| 128
    
        Ubuntu810 10.10.13✎ 09:55 | 
        (121) смысл таких свиней держать есть, только если кто-то из хозяев всегда дома, а так лучше стафа, бультербера или добермана в хате оставлять.     | |||
| 129
    
        wizard_forum 10.10.13✎ 09:55 | 
        вот, странная логика какая-то!
 если вор у тебя в доме по своему почину выпьет крысиного яду - это тюрьма а если его хозяйская собака загрызет - это ОК? | |||
| 130
    
        Ubuntu810 10.10.13✎ 09:57 | 
        а еще лучшие охранники в доме это немецкие овчарки, они сами погибнут, но до конца будут отстаивать имущество владельца.     | |||
| 131
    
        36606 10.10.13✎ 09:57 | 
        (125) вохр приедет вовремя. А вот если собачки покусают кого, запаришься отписки писать. Не стоит давать таких советов.
 (126) у меня пять дворняжек (жена подбирает), и два бульдога (один тоже найденыш). Так что то и как кормить я в курсе. А еще в курсе что собакенов надо постоянно в тонусе держать, чтоб шарообразную форму не приняли. | |||
| 132
    
        skunk 10.10.13✎ 09:57 | 
        (122)однако закон считает иначе
 17. С объективной стороны кража является формой хищения и определяется законом как тайное хищение чужого имущества. Она отличается от других форм хищения тайным способом изъятия имущества. Как правило, кража совершается в отсутствие собственника, иного владельца похищаемого имущества и посторонних лиц (например, квартирная кража или кража, связанная с незаконным проникновением в помещение либо в иное хранилище). Если изъятие имущества происходит в присутствии его владельца, который не замечает этого, как то и замышлялось виновным, налицо кража. Кражей считается и такое завладение имуществом, когда виновный использует для тайного изъятия обстоятельство, при котором потерпевший не воспринимает происходящего (например, пьян или спит). Как кража должны квалифицироваться действия виновного и в том случае, когда преступник хотя и изымает чужое имущество в присутствии многих лиц, но присутствующие не осознают неправомерность его действий, так как они не знают, кому принадлежит имущество, либо налицо другие вводящие их в заблуждение обстоятельства. | |||
| 133
    
        Oftan_Idy 10.10.13✎ 09:58 | 
        (0) Поставь камеры с распознаванием лица, если зашла морда чужая, то сигнал ментам, включается ревун, прожектора и громкоговоритель - "стоять, вы окружены, при попытке к бегству  будет открыт огонь".     | |||
| 134
    
        36606 10.10.13✎ 10:00 | 
        (132) И что не так? Не заметил (не важно по какой причине) - кража. Иначе грабеж.     | |||
| 135
    
        Oftan_Idy 10.10.13✎ 10:01 | 
        (0) еще вариант. Собери робота квадрокоптера с полицейским электрошокером. Залез вор, к нему подлетает коптер и разряд. А если ему еще придать вид как в Half-Life, то вор еще и кирпичей отложит.     | |||
| 136
    
        пыхтачокк 10.10.13✎ 10:36 | 
        (64) печаль. получается мой дом не моя крепость. 
 (90) пусть сначала докажут, что она моя (бутылка с метанолом например). может они с собой её принесли. | |||
| 137
    
        screamhome 10.10.13✎ 10:39 | 
        я уже с ментами советовался
 сказали если пришьешь кого то нас лучше не вызывай - сам закапай где нибудь | |||
| 138
    
        36606 10.10.13✎ 10:56 | 
        (137) Конечно. Если их вызовешь, то будет гемор с превышением необходимой обороны, доказательствами и прочим. А если прикопаешь то просто убийство. Молодец. Слушай дальше.
 (136) Вполне крепость. Просто повреждения должны быть адекватными. Задержать силой имеешь право, но оружие применять в четко обозначенных рамках. Например в моем случае залезли больше одного, потому я выскочил с карабином и сОбаками(предварительно жмакнув тревожную кнопку), ибо ночь, деревня, ствол карабина смотрел в ноги нападающим до момента появления в руке одного из них ножа, после чего выстрел в рядом стоящее ведро, и приказ положить оружие и лечь на землю. Выполнили - остались жить. У полиции ко мне вопросов не возникло, ибо сдал им видео с камер, где все это зафиксировано. | |||
| 139
    
        skunk 10.10.13✎ 11:18 | 
        (134)ну вот тебе более простым языком ... 
 Определяющим квалификацию хищения как кражи является тайный способ завладения чужим имуществом. В этой связи рассмотрим основные признаки, характеризующие «тайность» кражи с точки зрения уголовно-правового содержания объективных действий, составляющих сущность данного явления. /// /// тут много текста про тайность кражи и её осознавание /// в глазах преступника, потерпевших и свидетелей ... /// нам они не интересны /// переходим к 4 пункту /// 4. Хищение осуществляется при непосредственном наблюдении посторонних лиц (понимающих и правильно оценивающих характер содеянного), но не обнаруживающих себя виновному. В данном случае завладение имуществом происходит в присутствии собственника имущества или иных лиц, понимающих противоправный характер действий виновного, но последний добросовестно заблуждается, совершая хищение, он полагает, что действует незаметно для них. Нередко свидетели действий образующих кражу, правильно понимают характер совершаемого события, но по каким-либо причинам не хотят обнаруживать своего присутствия. Так, женщина, видящая совершение кражи, опасается мести со стороны преступника, либо проходящий мимо места совершения преступления мужчина не хочет быть вовлеченным в качестве свидетеля в длительный процесс предварительного следствия или судебного разбирательства | |||
| 140
    
        wPa 10.10.13✎ 11:22 | 
        (98)
 «В Подмосковье суд возбудил дело по статье «умышленное убийство» в отношении москвички, которая, обороняясь, убила напавшего на нее мужчину. Адвокаты обвиняемой недоумевают. Эксперты же отмечают, что такая категория, как «необходимая оборона», по-прежнему остается не конкретизированной, а так как удар был в сердце, то следствие может предполагать, что было намерение убить, - сообщает сегодня РБК daily. 1 июля возле железнодорожной платформы Радищево Солнечногорского района на Татьяну Кудрявцеву напал гражданин Узбекистана, рассказал в эфире радиостанции «СИТИ-FM» адвокат Татьяны Алексей Паршин. Нападавший собирался изнасиловать москвичку. http://flb.ru/infoprint/51522.html | |||
| 141
    
        36606 10.10.13✎ 11:25 | 
        (139) Тут про посторонних лиц. Например в случае карманной кражи и прочего. Я обозначил (грубо конечно) как статьи назначаются при приеме заявления, и как они в абсолютном большинстве случаев трактуются судейскими. 
 PS а те кто видит, но молчит - м_удаки. Завтра их резать будут, а люди так же мимо пойдут. | |||
| 142
    
        skunk 10.10.13✎ 11:28 | 
        (141)В данном случае завладение имуществом происходит в присутствии >>>>собственника имущества <<<< то есть потерпевшего     | |||
| 143
    
        36606 10.10.13✎ 11:29 | 
        (140) Дело заводится по факту. Есть труп с дыркой - убийство. Потом, при разборе и при появлении новых фактов, дело переквалифицируют (а то и вообще закрывают) при необходимости. Если адвокат такого не знает, гнать в шею. Кстати тетеньку ту вроде как выпустили, не помню уж.     | |||
| 144
    
        36606 10.10.13✎ 11:31 | 
        (142) Надо читать правоприменительную практику. В данном случае скорее всего смысл типа ты напился до бесчувствия, и у тебя кошель стырили. Или плохо стало. Это кража.     | |||
| 145
    
        skunk 10.10.13✎ 11:35 | 
        (144)я тебе из правоприменительной практики и говорю ... карманник думает, что действует скрыто ... вор тоже думает, что действует скрыто ... и для суда не важно видал их кто-нибудь в момент совершения или нет ...
 про "добросовестное заблуждение" следокам объясняют в первые месяцы работы ... | |||
| 146
    
        skunk 10.10.13✎ 11:36 | 
        если им конечно по месту учебы в юридическом это не объяснили ... ну или у следока нет юридического     | |||
| 147
    
        36606 10.10.13✎ 11:36 | 
        +(145) я не юрист, потому всех нюансов могу не знать. 
 "и чего вы от меня хотите? я делаю трупы, а не прячу их" (с) snatch | |||
| 148
    
        skunk 10.10.13✎ 11:51 | 
        (143)сейчас прям новость в тему у нас прошла ... http://www.zakon.kz/4580759-zhitelnica-shymkenta-zabila-do-smerti.html ... это яркий пример того, почему все таки изначально возбуждают по статье "убийство" ...     | |||
| 149
    
        36606 10.10.13✎ 12:14 | 
        (148) Да народ просто не в курсе чего и как делается (а журналистам вообще только бы приврать), потому и вопит. А вообще законы и их применительную практику знать очена полезно. По крайней мере не будет проблем с пониманием что будет если "сам прикопаешь". Как там... Незнание законов не освобождает от ответственности? А знание (а главное понимание) их, может вообще помочь не вляпаться во все это. Но это немного не в эту тему.     | |||
| 150
    
        uno-group 10.10.13✎ 12:27 | 
        Сейчас вроде вохр копейки стоит. Установка и подключение у нас вообще чтото типа 200 баков. В 300 метрах от дома постоянно машина дежурит. в месяц что около 50 у.е. в зависимости от того сколько времени стоит на охране. По любому менее гиморно чем собака (ее все таки хоть раз в день надо кормить это или самому пилять из Москвы 20 км туды сюды или соседей напрягать. Да и обезвредить собаку для профи не вопрос. У знакомого занимался разведением сабак на продажу, бойцовую собаку сперли взрослую выдрессированную.     | |||
| 151
    
        36606 10.10.13✎ 12:40 | 
        (150) Просто кто-то хочет и рыбку съесть и кости сдать :)     | |||
| 152
    
        madyka 10.10.13✎ 13:19 | 
        Эх, профи воры реально за 1-2 минуты выносят. 
 У мну недавно унесли, мелочь в принципе, но неприятно оч. ноут да рыжья, раскардаш устроили. | |||
| 153
    
        madyka 10.10.13✎ 13:21 | 
        Говорю же вам опять, не понаслышке знаю. Если сигналки нет - воры спокойно 5-15 мин проведут. 
 Если сигналка стоит - им 1-2 минуты на все про все хватит, большинство мест для заначки у всех типовые. Плюс 1-2 минуты на спуск. Вохровцы да прочая охрана по регламенту за 5 мин приезжают, но на деле чаще дольше (пробки бла бла бла) | |||
| 154
    
        madyka 10.10.13✎ 13:23 | 
        самое главное - не дать им быстро войти в хату. Хорошие замки поставить и все. 
 Но если ворюги настроены на разбой (проще чела под дулом да пером заставить быстро открыть хату, чем возиться с замками) - то и то не поможет. Но как правило на разбой идут только серьезные люди, да туда де есть реально чем поживиться. Не парься. Бери страховку и замки хорошие. Если что и случится - оформляешь дело в милиции, потом с справкой - в страховку. | |||
| 155
    
        Песец 10.10.13✎ 14:25 | 
        (153) Если сигналка есть, то полезут если будут знать точно где, что и сколько лежит. И лежит не много, а очень много - чисто случайно вохровская машина может рядом оказаться. Против "под дулом да пером заставить" есть (за доп. плату) "тихая тревога".     | |||
| 156
    
        wPa 10.10.13✎ 15:42 | 
        (149) как раз таки народ в курсе, что и как у нас делается и иллюзий не питает.
 - Следователь Ася Михайлова так и сказала: это чистая сто пятая, - рассказывает адвокат Ярослав Пакулин (105 статья УК – «умышленное убийство»), - она не хотела слушать никаких доводов. Даже на снятие побоев Татьяну не отправила, мы сделали это сами. Мало того, следователь вышла с ходатайством об аресте Она старательно ездила в Солнечногорск на следственные действия, снова и снова давала показания. Лишь однажды она взбунтовалась – когда следователь назначил психиатрическую экспертизу. Зачем? Чтобы признать невменяемой и упрятать в психушку? Но ведь это не она напала на амбала-гастарбайтера! http://www.kp.ru/daily/25949/2892756/ | |||
| 157
    
        Песец 10.10.13✎ 19:10 | 
        Советы из "первых рук" (не сочтите за рекламу):
 Как уберечь от криминала себя и близких. Ф. Крестовский. | |||
| 158
    
        Сержант 1С 10.10.13✎ 20:00 | 
        ip-камеры аксис умеют реагировать     | |||
| 159
    
        screamhome 10.10.13✎ 20:12 | 
        (157) есть в электронном виде?     | |||
| 160
    
        skunk 11.10.13✎ 06:46 | 
        (156)то есть в статье ты увидал только нужное тебе?
 У меня было два дела по превышению самообороны. В одном случае подсудимого оправдали, в другом осудили. Как правило, если есть труп, то следствие ведется с обвинительным уклоном. Особенно в самом начале - оперативники по горячим следам пытаются выяснить, не было ли это инсценировкой самообороны, замаскированным убийством. В этот момент на человека оказывается серьезное психологическое давление. | |||
| 161
    
        wPa 11.10.13✎ 09:54 | 
        (160) объективность следствия у нас напрямую зависит от объективности следака. Ты сомневаешься, что Ася Михайлова могла сделать из потерпевшей - маньяка с рюкзаком, убивающей гастеров с лесах?     | |||
| 162
    
        Песец 11.10.13✎ 10:12 | 
        (159) Бесплатно не нашел. 
 А "тревожная кнопка" дорого, это если совсем беспредел творится и реальна угроза разбойного нападения. | |||
| 163
    
        Fedot200 11.10.13✎ 13:05 | 
        К знакомой в дом залезли, собаку отравили.
 Короче она приходит домой, открывает калитку и зовет собаку, а она не отзывается, а из окон (услышав крик хозяйки) выпрыгивают воры и разбегаются. Берут в основном деньги и золото, барахло не берут. Выкидывают все из шкафов, в итоге знакомая 3-ое суток дом в порядок приводила. Кстати ей повезло - мало успели найти и утащить, вовремя пришла она. ЗЫ Собаку жаль. :-( | |||
| 164
    
        36606 11.10.13✎ 14:20 | 
        (159) Все так и есть. И во многих случаях следаки, видящие все в черном цвете оказываются правы. Классический пример с недавней стрельбой гарной дивчины в метро. Если дело почитать так волосье дыбом встает.
 (161) А представляешь сколько таких "оборонимцев"? У нас ведь как вора, али еще кого ловят, так сразу "я не я, оно на меня напало, я белое и пушистое". Потому следаки всегда в начале если нет железобетонных доказательств начинают прессовать. Я даже больше скажу. Если например (тьфу три раза), ты приходишь куда-то, а там труп, и звонишь в полицию, будь готов стать первым подозреваемым. (163) Ей повезло еще и в том, что на нее саму не напали. А могли. | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |